Oneliner

When Clínton lies…nobody dies!

(Tekst op ‘n button op de Democratic Convention.)

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

donderdag 29 juli 2004 :: 23.18 uur

35 Comments

35 reacties

  1. Het is een groot marketing festijn. Als we de wereld echt willen verbeteren, moeten we de Kern Van Al Het Kwaad aanpakken: ons geld. En daar heeft niemand oog voor.

    We zijn met z’n allen in een gigantische val getrapt, al eeuwen lang – dus neem het jezelf niet kwalijk. Wij staan pakweg een kwart van onze verdiensten voortdurend af aan een paar uitzinnig rijke families op deze wereld, via het rentedragende geld waar we elke dag weer de dagelijkse transacties mee verrichten.

    Dat het niet opvalt komt omdat we het huidige geldsyteem als ‘natuurlijk’ ervaren. We zijn ermee opgegroeid, net zoals we op natuurlijke wijze onze taal hebben geleerd – en onze cultuur. Maar we moeten ons ervan bewust worden dat ons geldsysteem niet natuurlijk is, niet normaal is – en zeker niet goed is, het is slecht – in en in slecht.

    Om een religeuze link te leggen: de grote godsdiensten (Jodendom, Christendom, Islam, Hindoeisme, enz.) verwerpen allemaal expliciet het in rekening brengen van rente wanneer men geld uitleent. daar komt n.l. narigheid van, zo wist men toen al.

    De les zijn wij opnieuw aan het leren. Het is aan ons om opnieuw wijs te worden, hetgeen waarschijnlijk zal gaan na veel schade en schande. De oplossing is natuurlijk: de invoering van een normaal, natuurlijk geldsysteem. Een systeem waarbij het begrip ‘rente’ niet meer zal voorkomen, want we zullen dan weten welke narigheid daarvan was gekomen.

    Stukje Deep Purple (Child in time):

    Sweet child in time you’ll see the line
    The line that’s drawn between the good and the bad
    See the blind man shooting at the world
    Bullets flying taking toll
    If you’ve been bad, Lord I bet you have
    And you’ve been hit by flying lead
    You’d better close your eyes and bow your head
    And wait for the ricochet

    (meer dan een one-liner)

    Blijf vooral fluiten.

    Reactie door canarie — vrijdag 30 juli 2004 @ 0.46 uur

  2. @Canarie

    Helemaal gelijk Canarie, geld is de wortel van al het kwade.

    Alleen je roept in de woestijn. Iedereen slaapt.

    Stukje Internationale

    De staat verdrukt, de wet is gelogen,
    De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
    Tot merg en been wordt de arme uitgezogen
    En zijn recht is een ijdel woord
    Wij zijn het moe naar anderer wil te leven;
    Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
    Geen recht, waar plicht is opgeheven,
    Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.

    Reactie door _@_ — vrijdag 30 juli 2004 @ 1.02 uur

  3. Waren het de Doors . . ? ben ik ff kwijt;
    ´China sets the night on . . . fiiirrrrrrreeee´

    Anyway, die yanks.. liegen is goed, liegen mag en moet, de mens moet en wil belogen worden, zolang het maar geen bush is in deze ´campagne´ en er geen doden bij vallen, go clinton, go. . . .
    De nullen maken de miljonair!

    Reactie door barend — vrijdag 30 juli 2004 @ 1.38 uur

  4. Iets langer dan een ‘oneliner’:

    Do not believe, just because wise men say so.
    Do not believe, just because it has always been that way.
    Do not believe, just because others may believe so.
    Examine and… experience yourself !

    De Boeddha.
    PS Dit geldt niet alleen voor de Amerikaanse verkiezingen. :-)

    Reactie door Heraclitus VII — vrijdag 30 juli 2004 @ 2.49 uur

  5. Geld de oorzaak van al het kwaad ? Neehoor, het is de lul die het uitgeeft en aanneemt. Zijn genoeg mensen met geld die gewoon normaal zijn. Dus het idee is leuk alleen het is zo vreselijk generaliserende gedachten. Het lijk een beetje op het Geert Wilder en Hirsi Ali gelul, iedereen met een auto is een milieu vandalist, iedere marokaan is een crimineel. Erg ver gezocht. En ja waar geld is macht en vice versa, maar zijn zat mensen die dat wel kunnen handle. Heeft gewoon met karakter te maken.

    En we mogen dan socialistische gedachten erop nahouden, betekent niet dat we alles wat geld is moeten verwerpen en generaliseren. Want je bent geen haar beter dan de rest dan.

    Reactie door MAD — vrijdag 30 juli 2004 @ 6.27 uur

  6. :) Leuke one-liner.

    Hoe opmerkelijk de wereld kan veranderen in een paar jaar. Toendertijd viel iedereen erover (en terecht, wij zouden zoiets niet moeten proberen in de baas z’n tijd) en nu lacht iedereen er hartelijk om. Want vergeleken met de leugens van Bush, is dit een lachertje.

    Om op de discussie van geld in te haken, ik ben het met MAD eens (alweer). Als geld niet was uitgevonden als ruilmiddel, waren mensen ook arm of rijk, maar dan in de zin van bezittingen bijvoorbeeld als voedsel en de middelen die te produceren enzovoort. Het is een kwestie van mentaliteit. Het punt is dat de ene mens afhankelijk is van de andere en dat bepaalde mensen dat geweldig vinden en dat uitbuiten. Geld verbloemt dat, omdat iedereen de illusie heeft baas te zijn van zijn eigen knip. Maar iedereen die auto rijdt, betaalt de prijs die de oliemaatschappij je oplegt.

    Reactie door Helma — vrijdag 30 juli 2004 @ 7.28 uur

  7. In oneliners zijn ze wel goed in the USA.

    Eerlijk gezegd vind ik de discussie over geld een beetje onzinnig, het is net als wanneer je pistolen en geweren de schuld geeft van moord, doodslag en oorlogen.
    Ben het met Helma eens, het ligt aan de menselijke natuur.

    Reactie door ricardo kamperveen — vrijdag 30 juli 2004 @ 8.28 uur

  8. Nog een oudje, om het af te leren, want MAD heeft gelijk: geld op zich is slechts een ruilmiddel. Het is de mens die het geld misbruikt.

    “Money makes the world go around, the world go around…”

    en:

    “Money is the root of all evil…”

    Helaas kunnen heel veel mensen het verschil niet meer zien en beschouwen het verkrijgen en hebben van geld als het grootste goed op aarde. Ik weet dat geld belangrijk is om van te leven, maar ik heb er tegelijkertijd een enorme hekel aan, juist vanwege dat misbruik.

    Wat Clinton’s button betreft: Dat is toch ook zo? Zijn gedrag is niet goed te praten, maar de grootste schade is geleden door hemzelf en zijn gezin. Hij en Monica hebben zichzelf geschaad. Bij Clinton is dat allang weer vergeten door zijn charisma. Voor de Amerikanen is komende president een geval van: of je nou door de hond of de kat gebeten wordt, veel verschil zal er uiteindelijk niet zijn.

    Reactie door Lydia M. Lembeck — vrijdag 30 juli 2004 @ 8.55 uur

  9. De rijke is niet gelukkiger dan hij die genoeg heeft.

    Reactie door folkert de lepper — vrijdag 30 juli 2004 @ 9.09 uur

  10. Ik vind het een mooie tekst op de button. Verder heb ik geen mening over geld, want dat heb ik niet. :-)

    Reactie door MPL — vrijdag 30 juli 2004 @ 9.35 uur

  11. Oh the foes will rise
    With the sleep still in their eyes
    And they’ll jerk from their beds and think they’re dreamin’.
    But they’ll pinch themselves and squeal
    And know that it’s for real,
    The hour when the ship comes in.

    Then they’ll raise their hands,
    Sayin’ we’ll meet all your demands,
    But we’ll shout from the bow your days are numbered.
    And like Pharaoh’s tribe,
    They’ll be drownded in the tide,
    And like Goliath, they’ll be conquered.

    Bob Dylan -When the ship comes in.

    Reactie door daniel — vrijdag 30 juli 2004 @ 9.40 uur

  12. @MAD.
    Ik ben het voor de zoveelste keer geheel met je eens.

    Geld is niet de oorzaak van al het kwaad;
    het is de oen die het uitgeeft en aanneemt.

    Eigen verantwoordelijkheid dus!

    Reactie door Michel Smit — vrijdag 30 juli 2004 @ 10.58 uur

  13. Altijd vermakelijk om socialisten over geld in discussie te zien :)

    Vooral als het op aannemen & uitgeven aankomt….dat kunnen ze zoooo goed!
    En er over lullen natuurlijk…vinden ze ook erg boeiend.

    Reactie door Ron — vrijdag 30 juli 2004 @ 11.28 uur

  14. Ron
    Niet alle socialisten. Het is wel een belangrijk onderdeel van het socialisme, geld. Dus logisch dat het vaak ter discussie komt. Maar over dat aannemen en uitgeven, zalm en zijn vvd zat ook in paars. Geloof dat de VVD grotendeels altijd de buit hebben bewaakt. Gaat dus niet op dat socialisten niet met geld om zouden kunnen gaan. Is ook raar, want socialisten zijn ook mensen die kunnen rekenen en denken. Alleen gaan ze er op een andere manier mee om.

    Reactie door MAD — vrijdag 30 juli 2004 @ 12.00 uur

  15. Die hele conventie heb ik zo veel mogelijk proberen te negeren, maar datgene wát ik zag, gaf me kotsneigingen. Wat een gelikt gedoe. Bah! Vooral de speech van Edwards was eng.

    De speech van Kerry is afgezien van de geliktheid op zich wel ‘goed’. Blij dat ie aandacht gaf aan bijvoorbeeld de natuur en ‘health care’, hebben we ook al tijden niet meer gehoord in Amerika.

    Hebben jullie de speech van Obama gezien? Sommigen roepen dat hij de eerste zwarte president van Amerika zal worden. ;)

    Reactie door Daniël O. — vrijdag 30 juli 2004 @ 12.02 uur

  16. The lord will bless the day,and our food, and the weapons of the enemy in the nabourhood…
    The Lord will bless the victory of every fool, with a gun thinking he can change the rule…

    Reactie door Lambert — vrijdag 30 juli 2004 @ 12.34 uur

  17. Waren er maar economen die zichzelf betere en meer relevante vragen stelden over hoe het geld verdiend wordt(het proces en systamatiek, de wetenschap, logica en ethiek) en wat er met alle geld, vermogens en kapitaalmiddelen die arbeid en volkeren tesamen opbrengen, wordt gedaan.Maar nee, ze lopen ontevreden te schelden over koerswaarden, de altijd te lage dividenten en vernederen en passant de loonafhankelijke werknemers, de internationale werkende klasse.

    De ‘rupsjes-nooit-genoeg’ denken in extrapolatie ,groei en winstcijfers.Niet in maatschappelijke meerwaarde van bedrijf en produkt maar in snellere, meer efficiente accumulatie van het dividend naar de renterekeningen van de individuele investeerder/ aandeelhouder. Zij zijn de beulen zonder gezicht, zonder moraal, zonder genade,zonder compassie,het zijn de decadente geldslaven met lease bakken, zakenvliegtuigjes en de luxe villa’s met parktuin, uitzicht en zwembad.Wie wil daar nou nog voor werken?

    Ben je ziek, ben je teveel.Ben je werkloos, overbodig, overschot,teveel, te duur.Ben je oud, ziek, werkloos en zwart, moslim of socialist dan mag je vrijblijvend , ongestraft en brutaal met alle beschikbare middelen over de kling gejaagd worden.Het mooiste komt nog..eerst..
    Eerst je eigen graf graven en de burgerlijke verhoudingen accepteren en idealiseren.Ga stemmen, stemmen is een onvervreembaar recht(?), doe mee,kom hier, leve de democratie ..
    Als simpel individu ben je dan ok, de ware patriot maar vervolgens, van de ene op de andere dag, wordt je door diezelfde o,zo democratische kliek opgezadeld met een staatsgevaarlijk, crimineel imago…wat een jammerlijke harteloze tijden.De burgerlijke samenleving is wat het is,economisch grillig en politiek opportunistisch.
    Wat is de toegevoegde waarde van alweer een outsorcing of de zoveelste fusie? Goed voor de rupsjes nooit genoeg, de geldmeesters, de rijke families ..

    In mijn ogen alleen dat de theorie van de accumulatie theorie en economische en sociale klassenverhoudingen van marx zijn gelijk aan de praktijk laat aflezen. Minder democratisering van kennis en opbrengsten leidt tot machtsconcentratie van bezittingen en sluist financiele middelen in steeds minder handen die zich dag aan dag uitrusten en investeren(herverdelen van winsten) in meer en nog gevaarlijker wapens om hun macht te behouden met de bedoeling deze goedschiks dan wel kwaadschiks maar gestaag uit te breiden.Handelsoorlogen zijn van alle tijden.De hebzucht is grenzenloos.Macro bedrijven , multinationals hebben schijt aan regeringen, landen en democratische processen. O wee, als de handelsbeurs staakt of energiebronnen niet op de vrije markt beschikbaar zijn.De genationaliseerde olie in Irak was cruciaal voor de veroveringsoorlogen van het westen in dat gebied. Ook lang voordat S.Hoessein daar aan de macht was.Het zijn oorlogen tussen de rijke elites uit de hoogste klassen van het mondiale kapitalisme.
    Zij zien de de hoge prijs van bvb. alle armoede en(drugs) criminaliteit als gevolg van de onrechtvaardige verdeling van opbrengsten en beschikbare middelen en de grootschalige vernietiging aan enorme massa’s kostbare ,unieke mensenlevens als bedrijfsschade die weggeboekt kan worden.
    Die ongeletterde, brutale massa’s zijn toch te duur en kunnen derhalve wel gemist worden, toch? Zonder hen draait de wereld een stuk sneller..
    Als er neo-liberalisme bestaat dan bestaat neo-fascisme ook.En waar is het neo-marxisme ? De Pvda reformisten ?

    Reactie door Peter — vrijdag 30 juli 2004 @ 12.49 uur

  18. Peter

    Alsjeblieft zou je gewoon Nederlands willen typen, mijn niveau zal wel te laag zijn, maar me hersens blijven gewoon stil staan op bepaalde plekken in je verhaal. Leest zo lastig met drempels:)

    Reactie door MAD — vrijdag 30 juli 2004 @ 13.59 uur

  19. Ja MAD, komt omdat Peter een Neo-Romanticus is… :)
    Wordt tijd dat iemand um us een schep in z’n handen duwt….

    Reactie door Ron — vrijdag 30 juli 2004 @ 15.56 uur

  20. De successen van Clinton waren niet erg groot. Hij heeft jarenlang bombardementen laten uitvoeren. Zijn sociale plannen werden niet uitgevoerd of vielen nadelig uit voor de armsten in de VS. Met Kerry lijkt het alsof er een verbetering tegenover Bush kan intreden. Maar is dat wel zo?

    Reactie door Hetty — vrijdag 30 juli 2004 @ 17.38 uur

  21. Was Clinton niet de bedenker van het principe van de regime-chance?

    Reactie door BJ — vrijdag 30 juli 2004 @ 17.48 uur

  22. VERGEET het, mensen. Er komt gewoon geen verbetering. Niet, zolang de hebberigheid naar macht en geld mensen in hun griezelige greep houden. En ik vrees dat dit altijd het geval zal zijn en blijven. Het blijven tenslotte maar mensen. Mensen, die ten koste van alles en iedereen zichzelf verder willen verrijken en meer macht willen krijgen. In het klein vindt dit soort enge megalomaantjes bv op je werk. Kleine chefjes hebben er al last van. We moeten gewoon doorgaan met proberen mensen te overtuigen dat we alles en iedereen op deze planeet met respect voor het leven, behandelen. In feite: behandel iedereen zoals je graag zelf behandeld zou willen worden. Mensen met veel macht, hoge posities en nog meer geld komen overal mee weg. Een echtpaar in Rotterdam Zuid weet inmiddels 100% zeker dat de politie wel achter een randdebiel aanrent die met een schilmesje Balkenende wilde bedreigen, maar niet eens wil komen kijken naar de vernielingen die zijn aangericht door aso’s die druk bezig zijn dit echtpaar te verjagen. Dat is al een keer gelukt en ze zijn nu voor de tweede keer bezig. En de politie? Die doet niks. Het echtpaar heet nl geen Balkenende of Zalm of zo, maar het zijn hele gewone mensen met een hele gewone baan in een heel gewoon huisje. Bijkomende schade… Macht corrumpeert en geld ook.

    Reactie door Lydia M. Lembeck — vrijdag 30 juli 2004 @ 19.50 uur

  23. Lydia, niet zo negatief. Houd moed en blijf vooral doorfluiten.

    Het Internet maakt het mogelijk!

    Reactie door canarie — vrijdag 30 juli 2004 @ 20.33 uur

  24. @ daniel: [b]Nobody Died When Clinton Lied[/b]

    Kan je van Boes niet zeggen… :roll:

    Reactie door Daniël O. — vrijdag 30 juli 2004 @ 20.46 uur

  25. LAST, BUT NOT LEAST:

    Peter, jouw stuk nog eens gelezen te hebben moet me nog één one-liner (nouja) van het hart:

    U N I V E R S A L S O L D I E R ken je’m nog? Van Donovan.

    Die rijke kliek die het klootjesvolk lekker zijn ruzies laat uitvechten. Als alle soldaten NEE zeggen. zijn de oorlogen verleden tijd. maar zelfs onder al die Jan Soldaten zitten graiiers en hebberds en heel veen megalomaantjes van de korporaal tot aan de generaal aan toe. Wordt het dan nooit beter? Ik denk van niet, maar ik blijf er wel voor vechten. Overigens, als een van de heren uit de discussie gesnapt was met een secretaresse of uitzendkracht dan was u waarschijnlijk onmiddellijk ontslagen. Ook hier gaat het om hoe belangrijk iemand geacht wordt. Clinton’s willie kept jumpin’ out of his fly and I gess his zip’s got broken…oh deary me.

    Reactie door Lydia M. Lembeck — vrijdag 30 juli 2004 @ 21.39 uur

  26. Ron, MAD(5) en anderen:

    mischien was Canarie’s gebruik van het woord `geld’ beter vervangen moeten worden door `kapitaal’ aangezien `geld’ een ruilmiddel was(!) van origine voor gedane arbeid. Tegenwoordig is `geld’ niet meer een vertegenwoordiging van gedane arbeid… en is het verworden tot een kwaad.
    Waarom denk je dat het zo `voordelig’ voor de bezittende klasse is om een middenklasse te hebben? Juist omdat deze groep zich snel `bedreigd’ zal voelen door de armen en opgehitst kunnen worden door de bezittende klasse dat ze hun bevoorrechte positie wel eens kwijd zouden kunnen raken. En die propaganda verdedig jij nu juist in (5) MAD…. Het gaat helemaal niet om de `burger’ met een auto en een hypotheek en wat spaarcenten…

    Reactie door Reinoud — zaterdag 31 juli 2004 @ 12.08 uur

  27. 27 Lydia, inderdaad clinton hij komt hier gewoon mee weg, brr dat hij als boegbeeld aangesteld is.
    Met verkiezingsgeld verdwijnen die normen en waarden. Dan word hij gezien als de betere man. Om een president cq macht binnen te halen. Afschuwlijk gewoon. Daar ontleent het kabinet balkenende hun status vandaan. Wat een zooitje.

    Reactie door chrisinactie — zaterdag 31 juli 2004 @ 12.13 uur

  28. Nog een leuk linkje over de Amerikaanse politiek, hum immens grote invloed op de gehele wereld, het geldsysteem en hoe Clinton trachtte daar verbetering in te brengen (de vraag is alleen of het allemaal echt waar is).

    http://www.nesara.nl

    Houd moed.

    Reactie door canarie — zaterdag 31 juli 2004 @ 12.22 uur

  29. Een paar lieve vrienden van me zijn tamelijk rechts. Eentje heeft voor de VVD zelfs politiek bedreven en een andere weet nou niet meer waarop hij moet stemmen, sinds hij mijn hele traject van ontslag, rechtszaak, ww en bijstand heeft meegemaakt van begin tot eind. In ieder geval geen VVD neer, maar wat dan wel? Afijn, dat moet hij zelf uitzoeken. Wat ze allebei zeggen, en niet alleen deze twee hoor, is dat het inderdaad die middenklasse is, de MODALERS, die momenteel behoorlijk moeten extra betalen aan premies voor de mensen die niet meer betaald kunnen werken om welke reden dan ook. Het begint ze danig te ergeren, dat wederom de rijke groep vrijwel buiten schot lijkt te blijven, maar ze beginnen nu wel scheef te kijken naar de mensen die afhankelijk zijn van hun premies en belastingen en sommigen onder hen, met name de jongeren tot 35-40 jaar beginnen nu te vinden dat ze niet meer mee willen betalen. Als je de politiek in de VS vergelijkt met die van ons hier, dan kan je zien dat we slechts een jaar of vijf, (sommige dingen misschien langer) “achter” lopen bij die VS. Als je onderaan terechtkomt dan mag je n de VS inmiddels letterlijk rotten. De sociale voorzieningen die er zijn daar, zijn maar beperkt beschikbaar en lang niet iedereen kan en mag er gebruik van maken. Er beginnen hier steeds meer mensen te denken dat dat Amerikaanse systeem helemaal nog zo slecht niet is. “Alles wordt te duur, we moeten kiezen, en: als ik mijn auto kwijt ben, ben ik ook erg onthand!” Deze mensen hebben geen idee wat het is om van een uitkering te moeten leven. En als je dan ook nog gehandicapt bent en je mobiliteit gaat eraan door dat rotgeld, dan vindt men dat gewoon inmiddels. En al die medische voorzieningen. Niet iedereen hoeft daar toch gebruik van te maken? Als je ze dan recht op de man/vrouw af vraagt of zij willen kiezen wie er medische zorg krijgt en wie niet en wat de gevolgen zijn en of ze daar de verantwoording voor willen dragen, dan haken ze echt af. Want soms betekent dat, dat je mensen ter dood veroordeeld of tot dakloosheid. En mijn laatste Oneliner: Iedereen moet zijn verantwoordelijkheid zelf dragen…. ik durf te wedden dat de meesten van ons dat al jarenlang doen.

    Reactie door Lydia M. Lembeck — zaterdag 31 juli 2004 @ 14.56 uur

  30. When Clinton lies nobody dies….. Moet je niet toevallig in een afrikaanse aspirinefabriek werken als Clinton even wil laten zien dat hij ook balletjes heeft. Of in de dierentuin van Belgrado. Is destijds ook maar effe voor de zekerheid door Bill gebombardeerd, voor het zelfde geld wilde Milosevic met een paar olifanten over de Alpen trekken…

    Reactie door Rik — zaterdag 31 juli 2004 @ 18.06 uur

  31. Hoe je het ook wendt of keert: Clinton heeft in vergelijking met z’n voorgangers en son-of-a-Bush een goede politieke koers gevolgd in de internationale politiek, en heeft de Amerikaanse economie op orde achtergelaten. Bush heeft de “goodwill” van de VS in de internationale politiek verspeeld, en er is nu een begrotingstekort van hier tot Tokyo in de VS. Natuurlijk zijn de verschillen maar relatief in de Amerikaanse verhoudingen, maar Kerry is de minst slechte van twee kwaden. When Bush lies (almost always), many people die…..

    Reactie door Olav Meijer — zaterdag 31 juli 2004 @ 18.36 uur

  32. Balkenende is ook minder slecht dan Dzjenghis Khan. Toch zou ik z’n politieke koers niet goed willen noemen. Ook in de ‘op orde zijnde economie’ van Clinton stierven er meer dan zat zwervers op straat en moesten gewone mensen er twee a drie baantjes op na houden om de huur te betalen.Veranderingen zullen pas plaats vinden als de amerikanen ophouden met het op-de-minst-slechte-stemmen, maar eindelijk eens massaal een goede kandidaat steunen. Vandaar dat zo’n Nader altijd mee moet doen. En ja, ik zou op ‘m stemmen. Ik heb namelijk niet zo’n slecht geheugen dat ik het republikeinse beleid van democraat Clinton vergeten ben.

    Reactie door Rik — zaterdag 31 juli 2004 @ 18.50 uur

  33. @Rik (34):
    Natuurlijk, ik zei al: het verschil is maar relatief. En met “economie op orde” bedoelde ik alleen: geen begrotingstekort. Het kapitalisme in de VS heeft natuurlijk alle nadelen die eraan kleven.
    Maar vergeet niet, dat juist het meedoen van Nader er in 2000 voor heeft gezorgd, dat Bush de verkiezingen kon kapen (het heeft Gore stemmen gekost)! Is dat dan beter? Dit heeft Michael Moore inmiddels ook geleerd.
    En van Balkenende en Dzjebghis Khan: weet je dat wel zeker? :)

    Reactie door Olav Meijer — zaterdag 31 juli 2004 @ 19.06 uur

  34. # 35
    Tja; maar het nadeel kan ook vallen bij de reps, als er een extra-conservatieve kandidaat is.

    Reactie door ReneR — zondag 1 augustus 2004 @ 10.52 uur

  35. world cup draw…

    ducts!insiders agleam?Mayfair squaw jut bet http://bet.get-sport-betting.com/

    Trackback door world cup draw — zaterdag 20 mei 2006 @ 13.02 uur