Make trade fair

Actievoerders in Athene.

Ze vragen aandacht voor de wantoestanden in de sportschoenen- en sportkledingindustrie in de Derde Wereld.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

zondag 15 augustus 2004 :: 18.01 uur

54 Comments

54 reacties

  1. Welke wantoestanden bedoelen ze ??
    Ieder groot (productie)bedrijf maakt tegenwoordig misbruik van de goedkopere arbeidskrachten in het buitenland, of ze nou minderjarig zijn of niet…

    Reactie door Eric Draven — zondag 15 augustus 2004 @ 18.31 uur

  2. ja, wantoestanden zat, wacht nog ff en ook hier hebben we ze..
    Langer werken zonder meer salaris, geen overwerk ploegentoeslag, ontslagregelingen enz..enz….Maar wel normen en waarden, dat dan weer wel.. :-(

    Reactie door Lambert — zondag 15 augustus 2004 @ 18.37 uur

  3. Normen en waarden ??
    dezelfde als die van de mensen die roepen dat iedereen moet inleveren terwijl ze zelf 30% salarisverhoging regelen??

    Reactie door Eric Draven — zondag 15 augustus 2004 @ 18.51 uur

  4. Ik vind dit nu echt een actie, die brood snijd en uitdeelt.

    Reactie door chrisinactie — zondag 15 augustus 2004 @ 19.36 uur

  5. Is een Moeilijke questie,

    Economisch gaat het in die landen zo slecht.

    Die arme families bij dol blij met elk baantje en mischien wel die beiverdienste door hun kind. Want zonder, moet hij of zij mischien wel de prostitutie in om aan eten te komen.

    Is verbieden hier een optie ? Of het invoeren van leerplicht ? Bij dat laatste heb je kans dat de arme kinderjes niet meer slapen om dat ze dan na school nog eens gaan werken.

    Moeten wij nu massaal die schoenen gaan kopen ? Of juist niet ?

    Wat natuurlijk wel moet worden aangepakt is uitbuiting.

    Het wachten is op iets wat lijkt op Maxhavelaar sport kleding. Een ludieke aktie van een 10-tal sport helden. Sporters die duidelijk laten merken dat ze de 100 meter willen winnen op eerlijke schoenen uit een ontwikkelings land. Ja, wel een land uit de derde wereld. Anders heeft het geen zin.

    Reactie door Greasle — zondag 15 augustus 2004 @ 20.41 uur

  6. @ Greasle

    Helaas is dat niet mogelijk, de sporters zitten vast aan hun sponsor…

    Reactie door Eric Draven — zondag 15 augustus 2004 @ 20.46 uur

  7. Nu heb ik zelf ook nikes….waar op ik zweer. Maarja ook militaire kisten…die worden niet door kids gemaakt meen ik. Maar eigenlijk ben ik ook best wel merkgeil. Koop ook Diesel en 501′s gevallen…
    Ik ga b.v. niet in merkloze kleding lopen….zo alternatief en principieel ben ik nu ook weer niet. Ik zou niet met b.v. Maxhavelaar kleding gaan lopen al zou de kwaliteit nog zo WOW zijn, er staat geen nike tekentje op…..ben alleen maar eerlijk!

    Reactie door MAD — zondag 15 augustus 2004 @ 20.53 uur

  8. @ iedereen, de oplossing is heel simpel hoor, iedereen moet gewoon stoppen met het kopen van die producten, o nee stom, we willen tenslotte allemaal goedkope spullen he.
    De meeste luxe artikelen komen binnen het bereik van de ‘normale’ man door dit soort productie methoden.
    Of dachten jullie dat ze die schoenen e.d. voor het zelfde geld in europa kunnen produceren?
    Ik ben tegen kinderarbeid, maar ja wat is het alternatief he?

    Reactie door Ronald — zondag 15 augustus 2004 @ 20.58 uur

  9. De wereld verbeteren wil iedereen wel zolang er niks duurder wordt of als men er zelf geen concessies voor hoeft te doen…

    Reactie door Eric Draven — zondag 15 augustus 2004 @ 21.01 uur

  10. 7 Eric,
    Alles is mogelijk, als je maar wil. Veranderen van sponsoren, of juist door sponser te lopen voor het goede doel in plaats van je te laten sponseren. Wat is daar mis mee.
    Dit gebeurt wel op veel scholen, waarom dan niet in de sport?
    Nemen ze toch een echte baan er naast……

    Reactie door Chrisinactie — zondag 15 augustus 2004 @ 21.01 uur

  11. @ chrisinactie

    Tuurlijk is alles mogelijk…

    Maar zoals ik hierboven al zei: als er ingeleverd moet worden zullen er veel mensen afhaken… En bedrijven zullen het niet eens overwegen als het financieel niks oplevert..

    Reactie door Eric Draven — zondag 15 augustus 2004 @ 21.06 uur

  12. Voor mij is het de grote winst op “die merk schoenen” ook één van de reden en dat DIT in die landen gemaakt wordt en hier duur verkocht (niet te betalen) dat mijn gezin niet in merk kleding loopt.
    Gekleurt t´shirt met een merkje niet eens mooi is gewild om het merk. ONBEGRIJPELIJK
    Ga toch echt niet die rijke mensen spekken. Terwijl hun werknemers crêperen.

    Reactie door chrisinactie — zondag 15 augustus 2004 @ 21.34 uur

  13. Jan, het gaat niet alleen om kleding in Athene. De BBC had vandaag in het programma Country File een onderwerp over een Grieks eiland waar vooral nu met de Spelen veel vekantiegangers zitten te genieten van prachtige stranden en niet al te diep en gevaarlijk water voor hun kindjes. Maar het grote probleem daar zijn de zeeschildpadden die daar eieren willen leggen en daar niet meer de kans voor krijgen. En lukt het toch dan hebben de jonkies heel veel hinder van de overdadige verlichting in de toeristische gebieden waardoor de beestjes niet weten waar ze heen moeten en zo letterlijk verdrogen in de zon. Auto’s op de stranden rijden de nesten kapot. En alles voor de grotste goden op de planeet: Die van het GELD….
    De kleding, de sportartikelen verder en dus ook de natuur (waar nu de baan ligt voor de roeiwedstrijden was ooit beschermd (jaja!) natuurgebied en de andere beschermde natuurgebieden worden platgewalst door toeristen. Zo gaan de schildpadden wel uitsterven denk ik. Of is dat ook niet erg?

    Reactie door Lydia — zondag 15 augustus 2004 @ 21.36 uur

  14. Het is een groot misverstand dat spullen duur zijn door de loon- en productiekosten. Nikes zijn duur doordat er tussen de fabriek en de winkel nog een paar gasten zitten die schathemelstinkend rijk worden van die handel. En Nike zelf die de torenhoge topsalarissen en een hoop divident moet betalen. Als al dat tuig gewoon gaat werken voor hun geld kunnen de Nike-arbeiders in de verre landen fatsoenlijk betaald worden, en worden ze in de winkel eerder goedkoper dan duurder. Zodra je in de gaten hebt hoe simpel sommige ingewikkelde dingen in elkaar zitten, word je vanzelf socialist. En boos. ‘De loonkosten zijn zo hoog’ jammerde de ondernemer, en stapte in zijn nieuwe BMW, op weg naar Schiphol voor zijn vierde vakantie dit jaar.

    Reactie door Rik — zondag 15 augustus 2004 @ 21.56 uur

  15. welke wantoestanden?
    Die mensen hebben werk en daarmee kunnen ze hun familie onderhouden en ondersteunen ze de economie van hun land.
    Zonder deze fabrieken vervielen deze mensen in meer werkloosheid en nog meer armoede.
    De westerse wereld is te duur geworden om te produceren en dus gebeurt het in de derde wereldlanden ….so what.
    Nederland staat op zijn achterste benen omdat er een paar uur extra moet worden gewerkt per week om de economie op te vijzelen nou ja………ik heb tientallen jaren in de horeca gewerkt en wij draaiden gemiddeld 75 a 80 uur per week!
    Het verbaast me altijd weer waar die demonstranten de tijd vandaan halen om bij elke demonstratie aanwezig te zijn.
    Misschien zou het beter gaan met de Nederlandse economie als al die “beroepsdemonstranten” zouden werken i.p.v te teren op een uitkering.
    Uitkeringen die bijna gelijk lopen aan salarissen..geen wonder dat de kosten in dit land blijven oplopen.

    Stop er nou eens mee om die mensen in de derde wereld een boterham te gunnen ook al gaat het niet volgens de “geweldige” vakbond principes van dit land!

    Reactie door mark — zondag 15 augustus 2004 @ 22.08 uur

  16. Nou Mark,het gaat niet om een paar uur extra werken, het gaat om de condities waaronder mensen werken.
    Mooi dat je in de horeca hebt gewerkt, ook al waren dat lange uren. Zelf gekozen.

    Maar als je kunt kiezen tussen prostitutie en in een bedompte fabriek je longen naar z’n grootje te laten gaan, stokslagen te krijgen als je even opkijkt, ontlagen wordt als je geen topproductie haalt, en de hele dag werken voor 50 cent, dat wil zeggen 14 uur per dag en dan naar huis om voor de kinderen te koken…… Als de kinderen in staat waren om iets in te zamelen, want van 50 cent kun je niet veel. Daarmee kun je nog niet jezelf onderhouden.

    En over de demonstranten….
    Een heel belangrijke actievorm was het inzamelen van handtekeningen op evenementen als Festival Mundial, etc. Vrijwilligers hebben daar uren gestaan om mensen te vertellen over de wantoestanden en om de handtekeningen te verzamelen. Gewoon op zaterdag en zondag.

    Ons gezin was een van de groepjes die dit deden en ik voel me beschaamd dat dat het enige zinnige was dat we in deze actie konden ondernemen, buiten het niet kopen van dat soort spullen.

    De stoom komt me uit de oren als mensen niet in staat zijn verder te kijken dan hun eigen financiele grenzen.

    Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

    Reactie door Molly — zondag 15 augustus 2004 @ 22.41 uur

  17. ik wil wel eens zien ,hoe die mensen reageren die het normaal vinden dat dergelijke fabriekanten .mensen uitbuiten !ãls ze zelf en hun kinderen vanaf 6 jaar naar z,on asbestfabriekje als eterniet gestuurd worden voor 4 euro per dag!!!!!! en dan lekker langzaam doodgaan aan kanker voor je vijfstigste . denk dat ze er dan toch iets anders over denken !en voor degene die denkt dat dit in nederland ondenkbaar is ? dit proces is al gaande !

    Reactie door henk — zondag 15 augustus 2004 @ 23.08 uur

  18. Gemiddeld zien de kosten van een sportschoen van 90 euro er als volgt uit:

    Loonkosten arbeiders 0,34
    Productiekosten: 1,47
    Materiaalkosten 7,27
    Winst onderaannemer 1,82
    Transport 3,95
    research 10,00
    reclame door het merk 7,73

    Loonkosten sportwinkel 17,05
    Reclame door de sportwinkel 1,52
    Huur van de sportwinkel 10,68

    Winst voor het merk: 12,27
    BTW 15,90

    Een aantal verhoudingen zijn dus erg scheef.
    Het argument dat “ze in die landen anders helemaal niks hebben” door kinderarbeid is onzin.
    Kinderen horen op school. dat is een basisrecht.
    Probleem is dat het werk wat nu door kinderen wordt gedaan, voorheen gewoon door volwassenen werd uitgevoerd. De grote kledingmerken sluiten met hun onderaannemers echter wurgcontracten af, waardoor die steeds goedkoper moeten gaan produceren en dus op een gegeven moment “gedwongen” worden om kinderen in dienst te nemen. (uiteraard zegt dat ook iets over die onderaannemers)
    De grote kledingmerken verschuilen zich dan achter het feit dat ze zelf geen kinderen in dienst hebben (want dat gaat via onderaannemers) en dat ze “er alles aan zullen doen om er voor te zorgen dat er geen kinderarbeid bij de productie te pas komt”.
    En iedereen valt weer terug in slaap.

    Helemaal nu er vaak niet eens meer in de kleding staat waar het vandaan komt.
    En als er made in the EU op staat weet je nog niets, want een land als Portugal is ook nog niet helemaal kinderarbeidvrij.

    Meer info: http://www.cleanclothes.org/

    En Mark;

    Ik heb ook 3 jaar in de horeca gewerkt(kok)met vergelijkbare uren.
    En ik had ook nog tijd om actie te voeren!
    Met een beetje goede planning lukt jou dat ook wel.

    Reactie door Bart Vermeulen — zondag 15 augustus 2004 @ 23.21 uur

  19. Ik vindt:Wanneer je aan deze uitbuiting mee doet, ontloop je je verantwoordelijkheid.

    Reactie door chrisinactie — zondag 15 augustus 2004 @ 23.34 uur

  20. Ja, die horeca is wel een issue..OK, men kiest ervoor, is ook geen vergelijk met die toestanden waar het hier over gaat, maar feit is wel dat iedereen zeikt over werk tijden en in de horeca zijn dit soort dingen kennelijk normaal..Geen arbeidstijden wet daar??(Hoewel die ook wel is uit gekleed..)

    Reactie door Lambert — zondag 15 augustus 2004 @ 23.46 uur

  21. @ Lambert. dat ligt aan jezelf en aan je werkgever.
    Ik kon bij overuren altijd kiezen tussen geld of vrijetijd.
    Ik koos meestal voor het laatste.

    Reactie door Bart Vermeulen — zondag 15 augustus 2004 @ 23.54 uur

  22. Wij hebben te danken aan het kinderwetje van VanHouten dat wij zelf/onze kinderen niet meer mochten werken voor ons twaalfde jaar, maar voor juist naar school moesten om een betere economie te krijgen. In die tijd was dat liberaal. Een betere zorg van de staat. :D

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderwetje_van_Van_Houten

    Reactie door chrisinactie — maandag 16 augustus 2004 @ 0.06 uur

  23. Even praktisch…dus ik mag niet meer met merken lopen. Want als ik met merk schoenen loop e.d. ben ik dus vreselijk fout… Dan moet je toch maar eens in je pc duiken daar zitten ook een aantal producten in die via de achterdeur in de toekomst gaan vervuilen of die gemaakt worden vorr weinig. Lijk me handiger als regeringen hier iets aan doen.

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 6.28 uur

  24. Leestip: No Logo van Naomi Klein.

    Reactie door Kristel — maandag 16 augustus 2004 @ 9.02 uur

  25. Het blijft een raar fenomeen.

    Warom wil men een T-shirt met merkje en is het zelfde T-shirt zonder merkje inpopulair ??

    Het enige wat ik kan bedenken is status. MAD gaat niet in merkloze kleding rondlopen. Als rede geeft hij op : niet alternatief en principieel genoeg. Hij rept echter geen woord over status. Loop je voor schande zonder merkje op je T-shirt ? Of beter,loop je voorschande door dat je anders bent dan je omgeving als je zonder merkje loopt ? Welke rol speeld mode in deze ?

    Ik hou het op status. Een mens moet laten zien datie dat kan betalen. Het vertoon van zijn/haar succes. Gewoon zeggen dat je dat kunt betalen zou belachelijk zijn. Het word pas leuk als alle T-shirts merkjes hebben. Dan worden de merkloze T-shirts ineens populair en duur. Merkloos een merk !! ;-P

    @Eric Draven
    Michel Jordan heeft dat sponsor contract financeel echt niet meer nodig denk ik. Was hij niet de gene die de Nike-air zo polulair maakte ? Zo zijn dit soort figuren ideale trend-zetters. Dat gele bandje van lance armstrong is een mooi voorbeeld. Idereen wil zo’n bandje. Je hoort er niet bij zonder zo’n bandje in de toer. Smeets loopt er nog steeds me. Ik zelf vind het een beetje dom zo’n bandje. Morgen komt er een wielrenner die polio heeft gehad en dan eenje met aids, weer een ander komt ebola, malaria,lepra…… aan het eind van het verhaal moeten we aan het patroon van de bandjes de renners en juornalisten herkennen. Nee, gebruik een bestaand produkt. Als Michel Jordan op MaxHavelaar schoenen gaat spelen wil de halve wereld die zelfde schoenen. Dat zou echt helpen denk ik.

    Reactie door Greasle — maandag 16 augustus 2004 @ 11.37 uur

  26. Mark vraagt zich af welke wantoestanden zich afspelen op het gebied van kinderarbeid. Deze vraag wordt ook door bepaalde rechtse geestverwanten gesteld. Niet zelden krijgt links het verwijt van deze lieden de situatie dramatisch af te beelden, terwijl in werkelijkheid de kinderen dolgelukkig zijn met de inkomsten, die de westerse bedrijven hun daar te plaatse bieden. Een soortgelijk verhaal kwam ik ook tegen op de libertarische website over prostitie in de derde wereld. Volgens deze lieden was er geen sprake van misbruik, maar waren de (kind)prostitues dolgelukkig met de inkomsten, die hun door de sextoeristen werdt aangeboden. Immers volgens deze rechtse lieden was de sextoerist een groot onrecht aangedaan, doordat hij in Westerse landen door zijn dikke buik, kale hoofd en vaak ook wat oudere leeftijd niet geliefd was bij de wat jongere en knappe dames en was het om die reden dan ook niet meer dan redelijk in hun visie, dat hij uitweek naar derde wereldlanden om daar de economie op te krikken in ruil voor wat sexuele gunsten van een al dan niet minderjarige.
    Ik respecteer de mening van rechts, maar dit soort meningen vind ik walgelijk en facistisch. Stel deze personen de vraag of zij ook voor hun kinderen, familieleden of culture verwanten een soortgelijke leven willen.

    Ik zal een voorbeeld geven hoe schrijnend de situatie is in de derde wereld is. Vaak gaat het ons voorstellingsvermogen te boven.
    Iqbal Masih is een twaalfjarig jongetje die in Pakistan werd vermoord (Ik noem het slachtoffertje bewust bij zijn naam, opdat hij symbool mag staan voor alle kinderen die het slachtoffer zijn van kinderarbeid).Op zijn vierde werd hij door zijn ouders uit pure armoede verkocht en werkte hij als slaafje in de tapijtindustrie onder erbarmelijke omstandigheden en vastgeketend aan zijn weefgetouw. Iqbal is geen uitzondering, er zijn miljoenen soortgelijke gevallen. Kinderarbeid gaat dan ook vaak gepaard met mishandeling, waarbij het slachtoffertje het leven verliest. Vaak zijn de kinderen niet ouder dan vijf jaar en moeten zij werken onder erbarmelijke omstandigheden. In gevaarlijke en smerige bedrijven zoals de mijnbouw, steenfabrieken, looierijen of de tapijtindustrie. Ze maken lange dagen in slecht geventileerde donkere kamers waar de weefgetouwen staan, waaraan ze meestal ook nog eens worden vastgeketend om weglopen te voorkómen. Sommigen krijgen een heel klein beetje geld, anderen alleen wat te eten. Ze worden geslagen als ze niet hard genoeg werken of als ze klagen. Meer dan eens gaat het om regelrechte slaven, afgestaan door hun ouders vanwege de afschuwelijke armoede waarin ze leven. Tewerkgesteld om een lening af te betalen, of eenvoudigweg gekidnapt en verkocht door kinderhandelaars.
    Geschat wordt dat er alleen al in India 55 miljoen kinderen doorgaans gedwongen arbeid verrichten.
    Nou zullen mensen denken dat daar justitie voor is. Ik zal deze mensen uit de droom helpen. Voor een paar bankbiljetten, kijkt diezelfde justitie graag de andere kant op.

    Reactie door Joop — maandag 16 augustus 2004 @ 13.16 uur

  27. Greasle

    Weet niet of het met status te maken heeft. Als ik b.v. een date heb kleed ik me aan met me duurste kleding….dus ja het zal wel met status, imponeren te maken hebben. Schaam me daar ook niet echt voor, denk dat het een menselijk iets is. Alleen ik heb niet gevraagt, alsjeblieft laat kindertjes mijn merkkleding maken. Ik ben gewoon een consument die er graag leuk uit wil zien en ja ik ben verotte ijdel. En merk kleding zit mij nu eenmaal 10 x beter. Heb weleens goedkopere kleding geprobeert, maar het zit gewoon voor geen meter of na 1 x wassen loop je voorschut. Ik kan het betalen dus ja…doe mee aan heel veel dingen, alleen hier doe ik dus niet aan mee en zal me nog steeds gek kopen aan de merkkleding.

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 13.46 uur

  28. ah..

    Ik loop dus al 39 jaar voor schut en schaam me er ook niet voor.
    Soms ook niet, dan heb ik onbewust merkkleding gekocht.

    Het verschilt dus van persoon tot persoon, kunnen we concluderen. En alles staat mij, das weer mijn geluk. Ik kan echt alles aan. Toch, als ik kleren koop kijk naar de kwaliteit niet naar het merk. Mischien zou ik ook naar herkomst moeten kijken.

    Zou het samen kunnen gaan fair trade en merk kleding ? Moet kunnen denk ik. Die opmaak spullen voor verotte ijdele vrouwen worden toch ook steeds dier vriendelijker? Er zijn foto modellen die zich daar voor inzetten. De gewoone gebruiker aapt gewoon zijn helden na. En de helden moeten het voorbeeld geven.

    filmsterren, super sporters, popartiesten, fotomodellen

    Wat zijn jou helden MAD ? als wie wil je er uitzien ?

    Reactie door Greasle — maandag 16 augustus 2004 @ 15.30 uur

  29. Greasle

    We kijken allebei anders naar kleding. Ik koop bewust merken. Ik zeg niet dat jij voorschut loopt, ik hecht gewoon enorm veel waarde aan merk kleding. Denk zeker dat merkkleding en fairtrade samen kunnen alleen, moeten regeringen daar druk op uitoefenen. Dat verbeter de wereld begint bij jezelf idee werkt hier niet.

    Dat helden verhaal vind ik onzin. Heb merendeel van me leven in uniformen gelopen, dus dat verhaal gaat niet op. En toen ik jong was liep ik als trashmetal fan rond, langhaar, kettingen en pinnen en al het ijzerwerk, dus wat dat aangaat…

    Kan het niet zo zijn dat ik merkkleding gewoon fijn vindt ? En ik vindt het eigenlijk onredelijk dat de discussie toch richting personen schuift die het dragen of kopen. Dat is ook geen FAIRPLAY. Overigens ook niet echt realistisch als je hier een verandering in wilt. Vindt het ook een vreemde benadering van een SP’er eigenlijk. Het doet nogal ‘cda vingertjes achtig aan’.

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 16.14 uur

  30. Regeringen zouden druk uit kunnen oefenen, maar bij multinationals maakt dat weinig indruk en zullen de consumenten, om wie het de merkenproducenten te doen is, toch echt zelf ook moeten laten voelen waar ze het wel en niet mee eens zijn… Verbeter de wereld en begin bij jezelf is ook hier wel degelijk van toepassing. Zeker aangezien de regeringen zich zo veel mogelijk afzijdig willen houden van de vrije markt…

    Reactie door Kristel — maandag 16 augustus 2004 @ 16.22 uur

  31. @ MAD

    Ik schuif de veranwoording niet naar de koper MAD. Maar ik denk dat personen zoals Michel jordan het koopgerdag van de massa kunnen beinvloeden. Deze laatste heeft dat al bewezen. Ik denk dat er een taak is weggelegt voor zulk soort publieke figuren. Die kopers moet gewoon naar hun helden op MTV, studio-SPORT en in de story kijken zoals altijd. dan gaat alles van zelf.

    Zo werkt het toch in de commercie ?

    Bob Geldof, heetie geloof ik, kreeg een heleboel pop artiesten tot een actie. Een actie die de massa de ogen moest openen. Met 150 onbekende muziekanten lukt dat niet. De mensen waar cola fabrieken op afstappen om reclame spotjes me te maken of schoenfabrieken op afstappen om me te laten sporten. zijn precies de mensen voor wie er een taak is weggelegt. Als deze mensen de stap zetten en het laten zien. volgt de massa. Het produck hoeft voormij niet merkloos te zijn. Als het maar een Fair-rade produckt is. En als met maar goed kan zien dat dat zo is, zeker als pubkieke persoon er om deze reden me lopen. Of zelf reclame voor maken.

    Nee, de koper moet doen zoals hij/zij altijd doet want zo werkt het nou eenmaal. Sorry als ik onduidelijk was in deze.

    Reactie door Greasle — maandag 16 augustus 2004 @ 16.44 uur

  32. Ja het cda doet niet veel anders…vingertje en roepen wat ik fout doe en wat andere fout doen. Want daar komt het op neer en daar ben ik dus volledig tegen. Mensen bewust maken is iets anders, informeer ze maar, maar ga ze niet min of meer veroordelen, want dan ben je geen haar beter. En ik dacht dat de SP toch zaken van veel hoeken kon bekijken inplaats het autistische gedrag ‘HET IS FOUT!!!!’ zoiets…en ik bespeur nu toch wel iets van ‘MAD wat ben jij vreselijk fout zeg’. Nah ik ervaar het dus niet zo….duhh

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 16.45 uur

  33. Me opmerking hierboven was voor Kristel

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 16.46 uur

  34. Greasle

    Kijk en dat is al heel iets anders hoe je het nu zegt, je moet oppassen dat je geen cda vingers aan je arm krijgt. Wat je nu zegt is redelijk. En daar doelde ik dus ook een beetje op, schiet ingodsnaam niet te ver door. Maar kan me vinden in je laatste verhaal hoor. Tuurlijk als je het kan bijwerken, moet het gedaan worden, maar ingodsnaam geen cda vingertjes want dat komt over of mensen die merkkleding dragen bij uitstek fout zijn. Informeer maar, dat is altijd goed

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 16.49 uur

  35. @ MAD, relax :-). Ik beweer helemaal niet dat jij vreselijk fout bent en probeer dat ook niet te impliceren. Ik wil alleen maar aangeven dat ik niet geloof in jouw regerings-oplossing, omdat nationale regeringen niet op kunnen (en willen overigens) boksen tegen de grote multinationals…

    Reactie door Kristel — maandag 16 augustus 2004 @ 17.06 uur

  36. Kristel

    Ben relax hoor:) *zennnnn* Maar dan blijft er 1 ding over, de burger informeren. Alleen weet ik al langer dan vandaag dat merkkleding gemaakt wordt door kinderen. Heel rot, alleen koop het toch. Dit is toch de realiteit toch ?

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 17.21 uur

  37. Wat zit iedereen op MAD in te hakken? Laten we de verantwoordelijkheid terugleggen waar die hoort: het uitbuitende gespuis en de overheden die dat toelaten. Als MAD teveel wil betalen voor spullen waarvan de producent (de echte dan, niet de volgevreten farizeeer op het kantoor) te weinig krijgt voor het produceren, dan moet MAD dat vooral doen. Terecht wijst hij op de onderdelen van de PC waar bijvoorbeeld Kristel ook achter zit. Wie de wereld wil verbeteren zoekt uit waar de werkelijke macht zit.

    Reactie door Rik — maandag 16 augustus 2004 @ 18.25 uur

  38. @Rik

    Dat hakken valt wel me Rik.

    Ik respecteer ieders eigen ding. Individualisme is een van de grootste geschenken van het leven.

    Ik geeft toe, ik doe wel eens wat steekjes onder water. Maar ik wil hier graag refereren aan het duitse spreekwoord ” was sich neckt, das liebt sich.”

    MAD belicht alle onderwerpen zo goed mogelijk vanuit zijn visie ( doetie echt goed ) en anderen doen dat ook.

    MAD gaat altijd de discussie aan. En dat moet ook. want de discussie is de mooiste vorm van democratie ! En dat mach best wel eens fel. Als er maargoed naar elkaar geluisterd word en de boel niet ontaard in welles/nietes.

    Ik zit hier niet te wachten op zoetsappige slijmerij van de posters onderling. En ik weet zeker MAD ook niet. en ik denk jij ook niet, Rik.

    Reactie door Greasle — maandag 16 augustus 2004 @ 19.23 uur

  39. ik ben niet roomser als de paus en ben zeker niet alwetend . maar als ik weet dat er producten geproduceerd worden door kinderen koop ik het niet .bijvoorbeeld kleding dan voeld dat niet prettig aan . ook bij ikea koop ik niks . en bij speelgoed probeer ik zo weinig mogelijk te kopen uit china (ik weet het dat is verrekte moeilijk maar kan wel)ieder maakt daar zijn eigen keuze , maar denk er is goed over na, en mad ,ok bedoel het niet verkeert maar als je date alleen maar slaagd om je nike logo , moet je dat toch ook aan het denken zetten ??

    Reactie door henk — maandag 16 augustus 2004 @ 21.45 uur

  40. Henk

    Dat merkgedoe en date wat ook maar een v.b. m.b.t. als je ergens heen gaat. Overigens date was niets, zij stemde PF/LR en dan val je bij mij al af. Heb toen 4 uur lang tegen haar zitten preken…als wraak voor het verpesten van me date….ze werd steeds stiller :)

    Reactie door MAD — maandag 16 augustus 2004 @ 23.10 uur

  41. mad(41) jammer volgende keer beter .

    Reactie door henk — maandag 16 augustus 2004 @ 23.20 uur

  42. Het zijn zo langzamerhand niet alleen de wantoestanden in de sportschoenen en -kleding, waar we ons zorgen over moeten maken.
    Als de lage lonen in bijvoorbeeld China en India niet snel gaan stijgen, zal het aantal mensen dat zich hier merkartikelen kan veroorloven snel gaan dalen… wat op zich zeker niet het ernstigste gevolg zal zijn.
    Onze vette jaren zijn voorbij… wat gaan we doen om de magere jaren voor iedereen acceptabel te maken ?

    Reactie door Heraclitus VII — dinsdag 17 augustus 2004 @ 4.15 uur

  43. Heraclitus VII

    Gewoon zoals nederlanders al eeuwen doen, meedoen en slimmer zijn. Het is nooit veel anders geweest. Daarbij we blijven nu eenmaal kruideniers, geeft niet, maar die vette jaren waren misschien wel uitschieters en nu keert het weer terug naar het normale. Tsja dan doe je het met wat minder….so what…en moet je wat meer delen.

    Reactie door MAD — dinsdag 17 augustus 2004 @ 8.52 uur

  44. MAD (41):
    “Overigens date was niets, zij stemde PF/LR en dan val je bij mij al af. Heb toen 4 uur lang tegen haar zitten preken…als wraak voor het verpesten van me date….” Is het misschien een idee het weer eens over de boeg te gooien van “trashmetal, lang haar, kettingen en pinnen en al het ijzerwerk”? :)

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 17 augustus 2004 @ 9.52 uur

  45. mad(44) klopt vooral eerlijker delen .in nederland en buiten land .

    Reactie door henk — dinsdag 17 augustus 2004 @ 9.54 uur

  46. Olav Meijer

    Het leger ingegaan en toen me haar afgeknipt en een volwassen man geworden Ughmm.

    Reactie door MAD — dinsdag 17 augustus 2004 @ 13.37 uur

  47. MAD (47):

    Wegens broederdienst heb ik niet effectief in het leger gezeten maar ben ik buitengewoon dienstplichtig geweest. Heb mijn haar niet afgeknipt, toen. Ik hoop dat ik toch een beetje volwassen ben geworden…(Tenslotte kan ik er niets aan doen dat het zo gelopen is).

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 17 augustus 2004 @ 14.01 uur

  48. Olav meier

    Ach het leger moet bij passen, anders moet je het niet doen. Zelfde met verzorging, dat moet je in je hebben anders heb je daar niets te zoeken…ik was altijd al een lompe lul en dan hebben ze ook een plekje voor je:) het leger..

    Reactie door MAD — dinsdag 17 augustus 2004 @ 15.05 uur

  49. @ MAD (49):

    Volgens mij ben je lang niet zo lomp als je nu voorgeeft…

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 17 augustus 2004 @ 15.20 uur

  50. @ Rik #38:

    (quote)
    “Wat zit iedereen op MAD in te hakken? Laten we de verantwoordelijkheid terugleggen waar die hoort: het uitbuitende gespuis en de overheden die dat toelaten. Als MAD teveel wil betalen voor spullen waarvan de producent (de echte dan, niet de volgevreten farizeeer op het kantoor) te weinig krijgt voor het produceren, dan moet MAD dat vooral doen. Terecht wijst hij op de onderdelen van de PC waar bijvoorbeeld Kristel ook achter zit. Wie de wereld wil verbeteren zoekt uit waar de werkelijke macht zit.”

    De werkelijke macht ligt bij de consument. Iemand kan zelf bepalen of hij/zij al dan niet producten wil kopen waar ‘een luchtje’ aan zit. Het grote probleem van de producten waarvoor mensen in op zijn zachtst omschreven slechte omstandigheden moeten weken zit hem in het feit dat ze goed verkocht worden. Ondanks het feit dat het nu toch wel genoegzaam bekend moge zijn dat sommige bedrijven er discutabele productiemethoden op nahouden. Iedereen klaagt er steen en been over, maar ondertussen rennen ze nagenoeg allemaal om het hardst naar de winkel om het nieuwste product van zo’n producent aan te schaffen. Lichtelijk hypocriet, denk je niet?

    De enige reden dat bedrijven hiermee door kunnen gaan is de simpele reden dat de consumenten in de kopersmarkten het allemaal voor zoete koek slikken. Als mensen hun eigen verantwoordelijkheid zouden nemen en deze producten zouden boycotten draaien ze het beleid snel genoeg met 180 graden om.

    Een mooi voorbeeld daarvan is overigens Shell dat met de Brent Sparr luisterde naar de druk van de consumenten. Het is alleen jammer dat de onder druk van Greenpeace gekozen oplossing slechter was dan het daadwerkelijk afzinken van de BS voor het milieu.

    Dus: Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

    Reactie door Michielvd — dinsdag 17 augustus 2004 @ 15.21 uur

  51. michielvd

    Die kracht zal je never kunnen bundelen. Verbeter de wereld begin bij jezelf is een kreet waarmee je goedkoop wegkomt. Hij werkt gewoon niet in praktijk en gelukkig maar want de kreet is een dooddoener in een discussie ‘kijk mij eens goed zijn, en kijk jouw eens fout zijn’. Met deze kreet dring je dus weer op wat andere moeten gaan denken. Draai het om, ga mensen informeren. Je zou hem in de lijn van Bush kunnen zetten ‘je bent voor ons of tegen ons’. Kutkreet dus..

    Reactie door MAD — dinsdag 17 augustus 2004 @ 16.41 uur

  52. inderdaad mad(52) betere voorlichting bij een foto op de verpakking van z,on werkend kind met zijn salaris daarop ,net als bij de sigaretten.

    Reactie door henk — dinsdag 17 augustus 2004 @ 17.35 uur

  53. Michielvd, het is ondoenlijk om bij het boodschappen doen elk product te scannen op het fatsoen van de producent. Ik heb begrepen dat het Zeeman-assortiment ook een behoorlijk luchtje heeft. Beter is het om te strijden voor een wereld waar uitbuiting niet meer voorkomt. Boycot Nike en de uitbuiters van adidas lachen zich kapot. Boycot alle ‘merken’ en de uitbuiters van de ‘merkloze artikelen boeken een extra vakantie. Als consumenten consequent boycotten kunnen ze net zo goed ophouden met consumeren. En dan ga je dood.

    Reactie door Rik — zaterdag 21 augustus 2004 @ 21.30 uur

  54. 935931ec5b
    1a4324834f9049a9142b627745b94666 2dcd.

    Trackback door 935931ec5b — woensdag 20 april 2005 @ 16.27 uur