UWV is Lourdes van de lage landen

Mensen gaan er ziek in, en komen er gezond weer uit. Althans, dat is de diagnose, niet de werkelijkheid. De herkeuringen van de WAO-gerechtigden is tot een slagveld geworden. Geen raadplegingen bij andere artsen, iedereen over één kam scheren. Bijna 100.000 mensen verliezen hun uitkering, zonder dat er iets aan hun gezondheidstoestand is veranderd.

Zie ook het bericht op de SP-site

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 22 april 2005 :: 17.18 uur

492 Comments

492 reacties

  1. Meer dan schandalig! Het wordt tijd voor een nieuw arbeidsethos waarbinnen mensen die in staat zijn om te werken een baan krijgen en waarin mensen die daar, om welke reden dan ook, niet toe in staat zijn met rust gelaten worden en de garantie krijgen op welzijn.

    Reactie door Madelijne Pleines — donderdag 21 april 2005 @ 17.28 uur

  2. 100.000…zo onwijs veel
    k wacht ook al vanaf oktober op een uitnodiging voor herkeuring.. die binnen toen en anderhalf jaar of zo, zou komen… ben er doodsbang voor, niet omdat ik niet wil werken hoor,.. maar omdat ik dit voorlopig echt nog niet kan, eerst maar eens onderdak vinden enzo… bovendien, k heb niet eens een opleiding gedaan, wat ik wel erg graag wil, maar zelfs dat kan ik niet :s …De stress, die dit weer met zich mee brengt, maakt het er ook niet beter op…

    Reactie door Patrick — donderdag 21 april 2005 @ 17.30 uur

  3. Jan en Agnes,

    Wat fijn dat jullie er aandacht aan besteden.
    Dat dit allemaal kan in Nederland.
    Zie http://www.hester.web-log.nl
    Het is onbegrijpelijk dat iemand die ziek is zoveel leed moet verdragen en dan heb ik het nog niet eens over alle bijkomende problemen.Van de NUON,verhoging dit ,stopgezette huursubsidie dat.
    Gemeente stop minima etc etc.
    Het is gewoon dat ze je moedeloos willen maken.
    Niet gezond………..moet lijden(letterlijk).
    Weet je wat stop ons allemaal,cvs/me in een groot big brotherhuis.Kan je zien wat een persoon voor een lijdensweg hebt als je CVS/ME hebt.Opstaan,douchen,boodschappendoen(daar al over nadenken,wat te kopen)Foute inkopen.Zaken uit je handen laten vallen dus weer nieuwe moeten kopen,en weer schoonmaken.
    Rekeningen,een woud van rekeningen die je niet meer kan overzien.De enigste luxe(MAAR PURE NOODZAAK) is de computer waar je nog het idee hebt er een beetje bij te horen.
    STOP UWV STOP UWV.
    Jan SP staat weer vooraan om er wat aan te doen.
    Wat mij betreft mag je wat vaker hebben over SOCIAAL-isme.
    Prettige avond Anita.

    Reactie door anita — donderdag 21 april 2005 @ 17.47 uur

  4. Op dit moment word je alleen nog maar afgekeurd op psychische gronden, als je aan kan tonen dat je geen contacten kan onderhouden met familie, anderzijds een relatie kan onderhouden.
    Ik heb een autistische beperking, jarenlang lever ik al een strijd om te overleven in deze *** maatschappij. Door mijn beperking kan ik niet goed het contact onderhouden met mijn ouders, dat is in de afgelopen jaren gebleken en dat is echt niet iets wat je wilt alsmede ook dat ik niet goed kan functioneren als mijn werkgever niet wil voldoen aan een aantal randvoorwaarden die voor mij daarin belangrijk zijn. Helaas zit de tijd tegen en hebben werkgevers nu de mogelijkheid om uit te wijken naar ander personeel. Dit ondanks de “mogelijke fiscale regelingen” zoals Minister de Geus het mooi kan brengen. Nu aankomende 28 april wordt ik herkeurd, maar ik woon samen met mijn vriendin. Daar onderhoudt
    ik een relatie mee, wat dus kan betekenen dat mijn ziektebeeld niet erkend wordt bij het UWV. De spanning die dit alles met zich meebrengt is niet meer normaal. Ik kan het ook goed begrijpen dat iemand zelfmoord pleegt. Waar willen we heen hier in Nederland? Weer nieuwe ontwrichtingen? Het moet afgelopen zijn. Fraudeurs heb je overal, zo ook uitkeringstrekkers, maar dat rechtvaardigd nog niet dat het UWV je primair als een fraudeur benaderd en beoordeeld. De mensen bij het UWV wil ik vragen als ze dit lezen: “Heeft u wel een geweten en Geniet u ervan om voortdurend een dolk in iemands leven te steken?

    Reactie door Alexander van Hattum — donderdag 21 april 2005 @ 17.59 uur

  5. Gewoon zieklijk, wat er bij de herkeuringen plaats vindt!
    Die “keuringsartsen” zitten straks zelf in de WAO met traumatische ervaringen met wat ze mensen psychisch hebben aangericht

    Reactie door Sinne — donderdag 21 april 2005 @ 18.10 uur

  6. O ja Jan,
    Hoeveel extra bonus ontvangt de UWV top als de doelstelling wordt bereikt.

    Reactie door Sinne — donderdag 21 april 2005 @ 18.14 uur

  7. #Alexander,
    Ja ik zit ook in jouw zelfde schuitje.
    Op het eind weet je iet eens meer dat je gevoel hebt,zo moe wordt je van dit afbraakkabinet.
    Sterkte jongen en wees maar blij met je vriendin,ik moet het alleen verwerken.
    Zou dolgraag een vriend willen hebben maar ben er veels te moe voor(en wat voor problemen je dan krijgt….de omgeving kan je niet plaatsen,burenruzies,voor lesbisch uitgemaakt te worden,ook al ben je dat voor de 100% niet).
    Nee UWV,het valt echt niet mee.
    Spuugzat ben ik het.
    Sterkte Alexander.

    Reactie door anita — donderdag 21 april 2005 @ 18.32 uur

  8. @ Anita,

    ik sluit me daarbij weer aan bij jouw, in t zelfde schuitje (offe tanker inmiddels???)
    moedeloos van dit kabinet, hopeloos en totaal geen vertrouwen meer in de toekomst
    zelfs als je met zelfmoordneigingen loopt, of stappen daarin onderneemt, is er geen tijd/geld voor adequate hulp
    Jij op jou beurt, ook veel sterkte! En denk er maar aan, dat je het misschien wel alleen moet verwerken, maar dat heel veel mensen dit soort dingen alleen moeten verwerken, en daarin toch een beetje met elkaar verbonden zijn…

    Reactie door Patrick — donderdag 21 april 2005 @ 18.53 uur

  9. Beste Jan,
    Ik zit momenteel zelf bij het UWV, en ik heb alleen maar klachten. Afgelopen maandag heb ik dan ook een officiele klacht ingedient. Ook de manier waarop de UWV heiligen je aanspreken, is beneden alle “normen en waarden” IK moet zeggen dat ik me vorige week haast schuldig voelde dat ik aanspraak moet maken op de ziektewet. Ook is me bv al verteld dat ik er maar niet op moet rekenen, dat er iets voor me is als ik klaar ben met revalideren. Lekkere mannetjes werken daar he!? Worden die speciaal geselecteerd?

    Reactie door John — donderdag 21 april 2005 @ 19.06 uur

  10. Geloof mij nou maar,de verzorgings staat is voorgoed voorbij!!!
    je moet voor je zelf kunnen zorgen,ziek of niet ziek,werk of geen werk!
    Hulp van wie dan ook in de vorm van subsidies of uitkeringen hoef je in de zeer nabije toekomst niet meer te verwachten.
    Er wordt nu alleen van je verwacht dat je alle premies voor verzekeringen betaald,maar ook dat zal wel veranderen,het zal zo worden dat je een prive of commerciele verzekering moet nemen tegen ziekte of arbeids ongeschiktheid.
    Ook ouderdoms voorziening zal je in de toekomst zelf moeten financieren.
    Zo gaat het ook in andere landen,met name in Amerika,daar krijg je twee jaar lang minimale financiele ondersteuning bij ziekte of werkeloosheid,daarna is het over en krijg je niets meer.
    Nederland wordt een bikkelharde maatschappij en ik ben zeer bezorgd voor mijn kinderen,die ik stimuleer om op school te blijven en diploma`s te halen en te leren voor zich zelf te zorgen.
    Daarom maak ik mij boos over dat uitgestreken poffertjes porem van de heer JP Bak-elende en Jaques Schraven die proclameert dat de beloningen voor de heren van Nuon en Essent te riant zijn terwijl hij zelf in de raad van bestuur bij Nuon zit,hij heeft de beloninen zelf goed gekeurd!
    Het wordt tijd dat we de hele zooi plat gooien en de boel te saboteren.!! Arbeiders wordt wakker en ga aktie voeren.

    Reactie door beppie — donderdag 21 april 2005 @ 19.16 uur

  11. Vroeger, zo’n 15 jaar geleden dacht ik wel eens, de mensen komen te gemakkelijk in de WAO. Maar nu hebben de regelneven en regelnichten bedacht dat ook zieke mensen best wel kunnen werken. Nu denk ik, alsjeblieft word eens wat menselijker!

    Reactie door reint — donderdag 21 april 2005 @ 19.20 uur

  12. Vergeet niet vanavond naar Zembla te kijken op 21.10 uur, dat gaat over het nieuwe schattingsbesluit. Zag dat ook Jan Hein Wijers, de voorzitter van de Vereniging voor Verzekerings Geneeskundigen, CDA’er en super anti-schattingsbesluit, daarin meedoet. Verder is het inderdaad de wonderbaarlijke herrijzenis bij het UWV. Op miraculeuze wijze genezen een arbeidsmarkt op waar het aantal werklozen net het half miljoen is gepasseerd…..

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 19.37 uur

  13. O, het stond er al van Zembla, zie ik. Las er overheen.

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 19.44 uur

  14. De SP ziet het helemaal verkeerd.

    Een enorm geblaat als reactie op dit topic. Allemaal WAO-trekkers?
    Wel, aan jullie vermogen om de computer te gebruiken mankeert schijnbaar niks. En, nog goed didactisch onderlegd ook! Een groter bewijs van (gedeeltelijke) arbeidsgeschiktheid is niet duidelijker te geven.
    #2 Patrick
    Patrick wil liever eerst eens wachten tot zijn persoonlijke situatie iets meer in evenwicht is voor hij weer wil gaan werken. Is daar de WAO voor?
    # 3 Anita
    Opstaan,douchen,boodschappendoen en goed met de computer kunnen omgaan en uitstekend onderlegd in het Nederlands.
    Anita is dus geen (volledig) WAO-er, dit is duidelijk. Of niet?
    # Alexander
    De autistische handicap van Alexander valt enorm mee. Wat komt die man goed uit zijn woorden. Of moeten wij de handicap zien als die van een golfer? En derhalve volledig arbeidsongeschikt?
    Uitstekende performance Alexander. Mijn complimenten.
    # 5 en 6 Sinne
    Gewoon geblaat.
    # 7 en 8 Anita en Patrick
    Meehuilen en meeheulen en verder gewoon geblaat.
    # 9 John
    Inhoudelijk? Ik dacht het niet!!
    # 10 Beppie
    Tendentieus.
    De verzorgingsstaat staat juist voor de toekomst op het spel. Je reactie is ook eerder vervuld van teleurstelling dan zoekend naar een alternatief.
    # 11 Reint
    Ik kan me vinden in je bijdrage.

    Ik kom natuurlijk des gewenst nog uitgebreid terug op dit topic en dan ook inhoudelijk.

    Reactie door Tom — donderdag 21 april 2005 @ 20.00 uur

  15. Tom,
    ben je keurings arts of i.d. dat je zo scherpe analyse maakt.

    Reactie door folkert de lepper — donderdag 21 april 2005 @ 20.12 uur

  16. @ Tom

    Patrick wil graag eerst een behandeling, en daarop volgend, of nog beter, eerst eigen woonruimte, Patrick wil eerst graag leren, zijn agressie en verdriet anders te leren verwerken, ipv uitbarstingen waar politie steeds aan te pas moet komen, of de intensive care, waar hij keer op keer aan de hartbewaking ligt, Patrick wil eerst leren, zijn medicijnen netjes in te nemen, ipv van ze op te sparen, hij wil graag eerst leren, dat iedere dag eten belangrijk is, (naja dat weet ie dan wel, maar as ut niet goed gaat, vergeet hij dat wel eens) hij wil eerst graag leren, weer naar buiten te gaan (hoe ironisch het ook moge klinken, dakloos, en angst voor buiten) daar waar hij zovaak in elkaar geslagen is, om zijn geaardheid, en nu dus niet meer durft, Patrick wil eerst graag, s nachts door kunnen slapen, ipv van het wakker liggen, en de paniekaanvallen die hij s nachts heeft, waardoor hij niet door kan slapen, en overdag zo brak als het maar zijn kan is, hij wil graag terug naar school, ditmaal tussen volwassenen die hem misschien niet zo treiteren, als kinderen van 15 kunnen, hij wil terug naar school, met extra begeleiding, die hij nu helemaal niet heeft.

    En dan… beste Tom, dan wil Patrick best gaan werken,

    mits patrick dan natuurlijk, de juiste ondersteuning en vangnetten heeft…

    Reactie door Patrick — donderdag 21 april 2005 @ 20.14 uur

  17. Nee geen Wao(ik wil er ook helemaal niet in, en eigenlijk hoef ik helemaal niet uit te leggen wat er aan de hand is. Maar ik heb 22 jaar keihard gewerkt (wegenbouw, en later zorg) Dus 22 jaar lang premie betaald. Dan komt er een moment waardoor ik uitval vanwege ernstig rug klachten (nope geen hernia, maar iets blijvends en progressief) en wordt je behandeld als een profiteur. Dat gaat er bij mij niet in. Ik zou haast gaan zeggen dat je het zelf maar eens moest mee maken, maar gezien jouw reactie, heb je een goede baan, ben je zeer rechtsdenkend, en heb je geen besef van het leven.
    Hier zul je vast je weerwoord op hebben, en ga je gang maar. Hoe oud ben je eigenlijk? Punt is dat je mensen die hebben gewerkt(en ik heb geen dag thuis gezeten zonder werk) niet kunt behandelen als een oud stuk vuil!!

    Reactie door John — donderdag 21 april 2005 @ 20.14 uur

  18. reactie 17 is voor tom op reactie 14

    Reactie door john — donderdag 21 april 2005 @ 20.15 uur

  19. Tom, bij het UWV hebben ze vast wel een baantje voor je.
    Succes,
    Amita

    Reactie door AMITA — donderdag 21 april 2005 @ 20.19 uur

  20. @ 14 Tom:
    Geblaat?
    Ik heb de nodige ervaringen met de vrinden van het UWV!
    De nodige stampij moeten maken om zelf een reïntegratie traject te starten en binnen een maand een baan.(4 jaar terug).
    Van hen mocht ik niet eens zelf aan de slag gaan.
    Nu zelfstandig ondernemer(sinds een half jaar) en je wil niet weten wat voor bureaucratisch zooitje het daar is en dat dit nog eens beaamd wordt ook door medewerkers van het UWV.
    Voor jou hoop ik niet dat je morgen een bedrijsongeval krijgt en dat je tot je laatste levensjaar in blaatende gezondheid blijft, anders blér je wel anders.
    Onder al deze gevallen zitten mensen die willen werken maar door gezondheidsredenen niet meer kunnen werken en dan noem jij dat geblaat, ben jij arts??? Je lijkt wel een UWV arts die amper over kundigheid beschikt

    Reactie door Sinne — donderdag 21 april 2005 @ 20.19 uur

  21. wat een vijandigheid jegens iemand met een andere/afwijkende mening. hoe komt dat nou?

    Reactie door seb — donderdag 21 april 2005 @ 20.30 uur

  22. @21: komt dat misschien omdat degenen die graag afgeven op wao-ers zelf nooit geconfronteerd zijn geweest met de pesterijen vanuit zowel de opeenvolgende regeringen als vanuit de maatschappij..?

    Reactie door Johnito — donderdag 21 april 2005 @ 20.43 uur

  23. Eindelijk het WAO-embargo doorbroken!

    Kan alleen maar hopen dat diverse media deze zeer ernstige ellende
    eindelijk de aandacht gaan geven die het verdient en in deze ook hun ethiek zullen laten spreken i.p.v. laf kikkergekwakel en verder zullen gaan onderzoeken en berichten dan hun pen lang is!

    Want deze hele herkeuringsoperatie is niet meer dan de meest
    grove en zieke vorm van ‘mobbing’ die je kunt bedenken.
    En het brengt dus in veel gevallen zeer ernstige psychische schade
    toe aan mensen.

    En voor de ‘politici’en ‘economen’ die nu nog steeds van mening zijn ‘dat er nou eenmaal toch bezuinigd moet worden etc.’:
    Zover er dus nog arbeids-potentiëel in wao-ers aanwezig is, wordt dit nu systematisch en zeer efficiënt verkracht en vermoord.
    Mensen worden zieker, psychisch instabieler => meer artsenbezoek, medicijngebruik, al dan niet gedwongen opnames in psychiatrische instellingen, etc… Tel uit je winst!

    En voor de ‘gegoede burger’, die toch liever kiest voor zijn/haar
    inkomstenbescherming en verworven welvaart (nog niet ziek geworden
    dus), dan dat er geld wordt uitgegeven wao/ww:
    Geen wao meer, dan bijstand (mits je geen partner met inkomen hebt)
    maar, beneden de 50 jaar, dan wèl eerst je huis opeten natuurlijk!
    Andere betaalbare woning? Sociale Woningbouw loopt nog steeds achter
    op de vraag; wachttijden van 4-8 jaar is vrij gangbaar.
    Dus waar gaan wij wonen ? Jawel, op straat bij u in de goede buurt,
    want daar is de kans op een vuilniszakmaaltijd immers het hoogst!

    En voor een weer andere hele ‘enge’ groep mensen:
    Er wonen ± 30.000 wao-ers in het buitenland. En ja, die hebben
    hun paspoort nog en ook zij komen terug! Ook op straat zonder woning!

    En tot slot, over mensen die om ‘psychische klachten’ wao hebben:
    Het schattingsbesluit is hier zeer onmenselijk en onnodig aangescherpt!
    Voorheen was het criteria dat je niet/onvoldoende zelfredzaam bent (niet in staat structureel in je basis-levensbehoeften te voorzien, zoals eten, wassen, huishouden, contacten onderhouden). Logisch ook, want als je deze zaken niet structureel voor mekaar krijgt, ben je
    letterlijk dagelijks bezig met een gevecht om te overleven; ben je dus
    niet in staat een werkrelatie op te bouwen èn te onderhouden om in je
    eigen inkomen te kunnen voorzien.
    Tòch is ook dit criteria aangescherpt, want er moet nu ook sprake
    zijn van ‘een ernstige psychiatrische ziekte’. En op vele vragen uit de kamer wat daar dan onder verstaan moest worden, kon minister De Geus
    telkens maar 1 voorbeeld noemen: ‘psychose’….(hoe komt dat nou…?!)
    Dus ook voor deze groep heeft het grote en vergaande gevolgen….

    Daarnaast kan juist en vooral deze groep mensen sowieso het hele keuringsgebeuren niet aan. Alleen al het ‘wachten op’ geeft al zo’n
    spanning en angst; hetgeen weer z’n weerslag heeft op hun gezin….
    Deze mensen hebben vrijwel al geen psychische draagkracht en ook niet de energie om in verweer te komen, en ook dat weten èn voelen ze….
    Kortom: wanhoop, ellende, uitspattingen, opnames, wandelende tijdbommen (wat ze niet willen, maar ze worden de hoogste boom ingejaagd!) en heel triest maar waar: ook daar toename van suïcide, al dan niet met dodelijke afloop. Deze mensen gaan werkelijk door de ergste hel!
    Ga maar eens kijken op het forum van Stichting Pandora, dan maak je
    kennis met een andere ‘verborgen wereld’
    (http://www.stichtingpandora.nl/cgi-bin/UltraBoard/UltraBoard.cgi?Action=ShowBoard&Board=GeenrechtWAO&Idle=&Sort=&Order=&Session=)

    Mensen, laten we allemaal doen wat we kunnen om deze wao-waanzin te stoppen. Al is het ‘maar’ erover praten wachtend in de rij met je karretje in de supermarkt. Vertel mensen wat je weet, ga het gesprek aan, maak kontakt ==== BREEK DE STILTE ====

    Reactie door Breek de Stilte — donderdag 21 april 2005 @ 21.03 uur

  24. Zet het malieveld vol met al deze mensen…en nodig heel nederland uit om met deze mensen te komen praten….is het snel afgelopen met dit kabinet en de mensen die beweren dat het onzin is.

    Reactie door SpeedRazor — donderdag 21 april 2005 @ 21.41 uur

  25. WAO-problematiek is een ingewikkeld item geworden,jarenlang werden arbeiders na een een lang ziekperiode gekeurd cq afgekeurd.
    Dat er clienten tussen zitten die er niet in horen wisten we al jaren,het systeem deugde niet,daar moeten wij nu jaren voor betalen,voor deze groep moeten chronische patienten weer lijden
    laat onze vertegenwoordigers minder het economisch belang gelden
    maar meer het sociale belang behartigen.

    Reactie door Simon — donderdag 21 april 2005 @ 21.41 uur

  26. tom(14)tom is het beste voorbeeld van onze falende (geestelijke )gezondheidszorg .een soort ,polder, samir .a .of gewoon een grote lul .tom jongen op de bijzondere bijstand word 80 miljoen bezuinigt .dat is 35 miljoen minder dan joep v.d. nieuwenhuizen in zijn eentje achterover gedrukt (gestolen )heeft .maar ja zieke mensen zijn een makkelijke prooi .dat w.a.o ers weer gekeurd worden om te kijken wat ze nog behoorlijk kunnen .om dan hun steentje bij te dragen aan de maatschappij daar is niks mis mee .dat is ook wat die mensen willen .maar ze in de bijstand schoppen slaat nergens op .buiten het feit dat sinds de nieuwe bijstands wet de gemeente waarschijlijk nog niet eens geld heeft omdie te betalen .dus tom flikker op naar amerika jouw beloofde land .

    Reactie door texas henkie — donderdag 21 april 2005 @ 21.47 uur

  27. Net fatale herkeuring gezien.
    De brede rug van de Geus duidelijk in beeld.
    Goeie reportage.

    Reactie door ollekebolleke — donderdag 21 april 2005 @ 21.53 uur

  28. Tja, dat was wel een heel afschuwelijke uitzending. Ik kreeg het er koud van, vooral van die Annette Dumig. En ook van dat enge lachje van De Geus bij dat Lourdes van het Noorden van Jan de Wit, nou was dat ook grappig gevonden, maar volgens mij interesseert het De Geus echt helemaal geen ene pest, nóch de ruim een half miljoen werklozen, nóch al die mensen in de bijstand, nóch al die straks weer goedgekeurde WAO´ers waar geen werk voor is.

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 21.56 uur

  29. Zembla laat zien hoe ongeintereseerd de politiek is in mensen alleen cijfers tellen voor hen, de Geus kan je toch geen minister van sociale vinden met deze bevindingen.

    Reactie door folkert de lepper — donderdag 21 april 2005 @ 21.56 uur

  30. zaken

    Reactie door folkert de lepper — donderdag 21 april 2005 @ 21.57 uur

  31. Bericht aan Tom,

    Het is jammer dat je zelf niet zo sociaal bent ingesteld, ik vergeef jouw harde woorden tegenover mij, puur uit het feit dat ik me bij mezelf voorstel dat jij het niet beter weet. Ik hoop wel dat na het zien van Zembla het anders gesteld is met je.

    Reactie door Alexander van Hattum — donderdag 21 april 2005 @ 22.07 uur

  32. Ik heb net gekeken, ging bijna over mijn nek van De Geus en die UWV-muts! Zondagavond aanstaande is er op Nederland 3 een thema-avond over de beschaving in Nederland. Ben benieuwd of dit soort praktijken daar ook besproken zullen worden? (whatever happened to Stop De Uitverkoop van de Beschaving, trouwens? )

    Reactie door Johnito — donderdag 21 april 2005 @ 22.07 uur

  33. Ik heb net Zembla ook gezien. Waar ik mij zeer aan ergerde, was toen J. de Wit aan het woord was van de SP en de Geus grijnsde. De adreline spoot door m’n lichaam, wat een arrogante man is het, die de Geus.

    Het is echt een nachtmerrie voor WAO’s die, herkeuring en zeer onrechtvaardig. Wat een zootje in dit land zeg!!!

    Jan Marijnissen, kunnen alle WAO’s de Geus misschien voor de rechter dagen voor dit zeer onrechtmatig behandelen van de WAO’s.

    Hoe kan de UWV nu in een kwartier tot een uur mensen die volledig zijn afgekeurd ineens volledig goedkeuren?

    In nog geen uur tijd maken ze de toekomst van deze mensen radicaal volledig kapot, om over zelfmoord nog maar niet te spreken.

    DE GEUS MOET VOOR DE RECHTER VERSCHIJNEN.

    Er zijn agumenten genoeg zou ik zeggen en een paar honderdduizend getuigen.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 22.10 uur

  34. Zojuist Zembla gezien.
    Om te janken!
    Mensonterend.

    Reactie door Reintje — donderdag 21 april 2005 @ 22.10 uur

  35. “UWV is Lourdes van de lage landen”

    Dat was een mooie zin van jullie woordvoerder, moet ik bekennen.
    Jammer dat De Geus dat ook vond.
    Slechts een mooie zin.

    Reactie door Zezunja — donderdag 21 april 2005 @ 22.18 uur

  36. Net uitzending Zembla gezien.
    Het enigste wat ik kan zeggen is, dat ik figuren als woordvoerster U.W.V., De Geus, J.P.B en (Tom) en dergelijke een ervaringsgerichte beleving aan eigen lijf en leden toewens die
    iets indringender ingaat op deze problematiek dan de tentoongespreide abstracte beleving van deze lieden die het (nog) in dit land voor het zeggen hebben.
    Ik walg van ze, en als je goed kijkt zie je dat ze walgen van zichzelf. Ze breien een wolken van woorden aanelkaar en kijken zo afstandelijk in de lens. Ze weten als het ware, dat we weten.
    Geen gezonde situatie op termijn voor die gasten…. We zullen ze ooit nog eens herkeuren, hoop ik.

    Reactie door Pim — donderdag 21 april 2005 @ 22.19 uur

  37. 36. Het was geen woordvoerster van het UWV, maar één van de leden van de Raad van Bestuur van het UWV. Dat maakt het wat mij betreft nog erger.

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 22.20 uur

  38. JAN MARIJNISSEN

    Is het misschien een idee, dat alle WAO’s zich melden bij de SP en daarvan uit de Geus voor de rechter dagen?

    WANT SAMEN STA JE STERK!

    Laten we de Geus op deze mannier pakken.

    P.S,

    Iedereen die zich meld bij de SP, gelijk even lid worden hé.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 22.31 uur

  39. He die Tom,

    Heb met verwondering je stukkie gelezen. Met een beetje mazzel wordt je morgen door een auto aangereden zodat je tot je nek toe verlamd raakt.

    Ik ben toevallig een bef-boerderij op aan het starten voor neoliberale verlamden. Hoef je ook niet naar het UWV voor een uitkering. Je kunt immers je tong nog gebruiken.

    U krijgt van mij nu dan ook de titel staatsgek.

    Reactie door Frenk de Tenk — donderdag 21 april 2005 @ 22.37 uur

  40. Ha ha, die Frenk, maar gelijk heb je.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 22.48 uur

  41. Lieve Patrick, jongen toch! Ik kan wel zeggen tegen je: Laat die klootzak toch. Maar het doet zo zeer om zo aangevallen te worden. Dat weet ik best. Misschien is de wetenschap dat er zoveel mensen zijn die er anders over denken dan Tom. Genuanceerder, en met meer liefde voor andere mensen, een klein en schrale troost. Patrick, er zijn er ook die echt met je meeleven en die dit geschop absoluut niet kunnen verteren. Je weet waar we zitten. Kom daar maar naar toe. Ik ben wel wat kattig af en toe, maar dat weet je al. :-)

    Tom, ik zou je vriendelijk en beleefd willen vragen of je deze gerichte projectielen van je voortaan bij je wilt houden als je niet precies weet wat mensen mankeren en hoe mensen zich voelen. Niemand is gelijkwaardig met een aantal muntstukken. Dat voor jou geld heel erg belangrijk is, hebben we gemerkt. Voor de meeste mensen geldt nog altijd dat het zich “WEL” voelen het belangrijkste is. Precies DAT wordt tienduizenden mensen ontnomen. Dat beetje welzijn, de zekerheid, de rust die ze hadden in de WAO, wordt ze afgenomen. Voor een aantal waarschijnlijk terecht, maar hier vallen slachtoffers bij. Nee, ik wens je helemaal niets ergs toe, al zou het misschien wel louterend kunnen werken voor je. Ik wens je juist een goede gezondheid toe en een gelukkig leven, zonder al die zwartgalligheid die je blijft uitspuwen. Ik wens je heling toe.

    Iedereen die Zembla gezien heeft, moet gezien en gehoor hebben dat tegenwoordig mensen als dingen behandeld worden. God zij dank dat er ook keuringsartsen zijn die dit niet accepteren. Een malieveld vol helpt niet. Is al eens gedaan, zonder resultaat en dit kabinet heeft de sociale vaardigheden van een grashalm en waarschijn is die grashalm nog altijd beter. Nee, ik denk dat we dit soort uitzendingen vaker moeten hebben. Dat er meer en meer bekend wordt over hoe de overheid met de onderliggende mensen omgaat. De ogen moeten geopend worden. De grondspeculatie, de WAO… ik hoop dat Zembla doorgaat hiermee. Nagel die lui aan het kruis! Ik ben pacifistisch maar had nu graag die De geus een fikse trap onder zijn zitvlak willen verkopen. Wat een arrogante LUL. :-(

    Reactie door L.M. Lembeck — donderdag 21 april 2005 @ 22.51 uur

  42. Ik heb inmiddels een jaar of 2 geleden een interview met de Geus gelezen waarin hij duidelijk stelde: “de WAO daar ga ik mijn tanden in zetten “. Dat was/is zijn grote uitdaging. Ook zei hij: “het is onrechtvaardig voor die mensen zelf die in de WAO zitten dat ze geen deel mogen uitmaken van het arbeidsproces”.!!!!Echt waar.
    Ik scheld nooit, ik hou het altijd netjes maarrrrrrr………
    Gatverdamme, wat een verschrikkelijk mens was dat.
    Waarschijnlijk geniet de Geus onschendbaarheid anders zou je hem dood door schuld kunnen verwijten.
    Dit hele kabinet mist elk contact met de bevolking.(Dus toch body snatchers!! Ik heb het altijd al gedacht.)
    Ik hoop dat de tijd nabij is, dat ze te gelijk met een luide
    “plop” van het pluche worden gewipt en nooit meer hun gezicht laten zien.

    Reactie door ollekebolleke — donderdag 21 april 2005 @ 22.56 uur

  43. Goed zo, Lydia! Ik had me voorgenomen maar helemaal niet op Tom te reageren, maar ik wens je wat levenservaring toe, Tom. Daarmee houd ik het erg netjes, maar misschien zul je eens uit die uiterst eenzame concon komen waarin je volstrekt afgesloten van anderen leeft, zonder enig gevoel voor de mensen om je heen, en je ontplooien tot een normaal mens. Ik vermoed het niet, trouwens.

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 22.59 uur

  44. Patrick, we hebben wel eens meningsverschil, maar ik steun je jongen. Die Tom weet gewoon niet beter, want het is hem altijd voor de wind gegaan. Dan krijg je zulke uitspraken van zulke mensen. Het getuigd niet echt van intelligentie, die Tommy.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.01 uur

  45. 41 Helemaal mee eens L.M.
    In het laatste krantje van het FNV staat een interview met de Geus. Weinig confronterend, maar hij schijnt aardig voor zijn kinderen te zijn!!!!

    Reactie door ollekebolleke — donderdag 21 april 2005 @ 23.06 uur

  46. Uitzending van Zembla gezien en me kapot geergerd aan de
    arogantie van mw.Dumig en de lachende dhr de Geus.
    Het is zo langzamerhand wel erg droevig gesteld met hoe we hier met elkaar omgaan.
    Heer Marijnissen wat gaan we nu organiseren om dit een halt toe te roepen.
    Ik zelf ben al diverse mailtjes aan het sturen naar personen in het kabinet die met de wao te maken hebben.
    Om hun aandacht nog eens extra te vestigen op deze problematiek.

    Reactie door Louisa — donderdag 21 april 2005 @ 23.07 uur

  47. @ALL

    Heb net ook gekeken naar Zembla en ik moet zeggen dat ik me voor het eerst heb geschaamd dat ik mede verantwoordelijk ben dat dit kabinet aan de macht is. (VVD gestemd)
    Ik ben het eens met een hoop bezuinigingen en andere harde maatregelen die dit kabinet genomen heeft maar dit is weerzinwekkend!
    Heb helaas hetzelfde moeten meemaken op mijn werk waar een van onze zeer gewaardeerde ex-medewerkers eerst 100% was afgekeurd en nu voor 75 tot 85% is goedgekeurd.
    Deze beste man heeft al jaren enorme last van zijn rug en benen en kan geen stap zetten zonder pijn.
    Ik ben nog steeds van mening dat de rotte appels eruit gehaald moeten worden maar ik voel mee met al die mensen die nu ineens weer moeten gaan werken terwijl ze dit (echt)niet kunnen.
    De arrogantie van de Geus was zonder meer weerzinwekkend en stuitend toen hij pretendeerde de man niet te horen die nadien werd afgevoerd.
    Ik zou overigens wel eens willen weten wat het ziekteverzuim in de tweede kamer is Jan en of daar mensen zijn afgekeurd wegens verrekte stembanden of andere “anverwante beroepsrisico’s “ls snijwonden aan vingers van te veel kranten lezen,brandwonden aan lippen of andere spijsverterings organen wegens teveel koffie drinken,slaapziekte en auwehoeritus of weet ik veel wat.
    Kun je daar eens achteraan gaan en die cijfers doorgeven.

    Ik wens alle mensen die met reden zijn afgekeurd heel veel sterkte toe en ik hoop dat er gerechtigheid jullie kant op komt.
    Aan degenen die misbruik hebben gemaakt van WAO en dit lezen , ik hoop dat jullie je diep schamen en voor de rest van jullie leven slecht zullen slapen.
    Jullie zijn de reden waarom er zo keihard wordt geselecteerd!

    Reactie door mark — donderdag 21 april 2005 @ 23.08 uur

  48. Tom zie je hier niet meer. Gaat vaak zo, even grof doen en tegen schenen schoppen en dan weg wezen. Een exponent van het verval van normen en waarden.

    Reactie door ollekebolleke — donderdag 21 april 2005 @ 23.10 uur

  49. Ja kan wel wezen dat hij aardig is voor zijn kinderen maar moet hij ook niet een sociaal gezicht zijn voor alle wao’ers?
    Met natuurlijk de nadruk op sociaal….eigenlijk heeft hij ook een belang jegens ons te vervullen. Van dit beleid krijg je volkssplitsing.

    Reactie door Alexander van Hattum — donderdag 21 april 2005 @ 23.12 uur

  50. Ik heb zo’n idee, dat de Geus er ook gewoon van geniet. Het straalt gewoon van die plaaggeestkop af. Bah, wat zou ik graag dat gezicht als boksbal willen gebruiken. Sorry hoor.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.13 uur

  51. @41 L.M. Lembeck
    Ik ben het in veel van wat je schrijft eens, maar niet dat je Tom een een rijk en gelukkig leven toe kan wensen zonder het hebben van ervaringen die hem enig inzicht kunnen verschaffen in hetgeen hij zelf ten berde brengt ten aanzien van van hen die al iets ongelukkigere ervaringen achter de kiezen hebben.
    Door ervaringen leer je tenslotte. Je kunt er zo veel van hebben gehad, dat je ziet dat bepaalde uitingen alleen maar voortkomen uit een gebrek daaraan. Misgun hem dat stukje ontwikkeling a.u.b. niet.Het is een goede voorwaarde voor een gelukkig HEEL leven, waaruit het respect voor een ander vanzelf ontstaat.

    Reactie door Pim — donderdag 21 april 2005 @ 23.17 uur

  52. ollekebolleke, misschien geniet er wel van, al die reacties op hem. Het zou beter zijn, als niemand meer reageert op zo’n ventje. Dan is de lol er gauw af, als ie geen aandacht meer krijgt. Waarschijnlijk heeft ie niet genoeg aandacht op school of van z’n ouders gehad.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.17 uur

  53. Accept, jij hebt zeker weten nóg een reden om dat te doen: De Geus pretendeert GELOVIG te zijn… Een Christen. Wel, voor mij is het een Farizeeër. Ik ga slapen. Welterusten allemaal.

    Ohja, Mark…dank je wel… :-)

    Reactie door L.M. Lembeck — donderdag 21 april 2005 @ 23.19 uur

  54. In de jaren 40 was er bij onze oosterburen ook iemand die “aardig” was voor kinderen!
    Zolang het maar kinderen waren die “hetzelfde geloof” belijden.
    Kinderen hebben geen mening,kinderen zijn te beinvloeden,kinderen kun je ompraten,kinderen zien geen verschil tussen goed en kwaad,kinderen zijn puur,kinderen houden van andere mensen!

    Vreemd, hoezo kan hij met kinderen overweg?

    Reactie door mark — donderdag 21 april 2005 @ 23.21 uur

  55. 52 Wat mij betreft, O.K.

    Reactie door ollekebolleke — donderdag 21 april 2005 @ 23.21 uur

  56. Je zegt het Frenk. Met een beetje mazzel eindig je als werknemer op jouw mooie befboerderij. Gewoon even met 120 op je voorganger knallen op de A13 op weg naar huis. Zoals mij gisteren bijna overkwam. Maar ja, alleen de winnaar gelooft niet in toeval.

    Oh ja, zijn er nog vacatures op die befboerderij van je?

    Reactie door Ed Sorrento — donderdag 21 april 2005 @ 23.22 uur

  57. 54. Mark, moet ik deze gevleugelde uitspraak toelichten. Als iemand slechte dingen doet, wordt er vaak gezegd “maar hij was goed voor zijn kinderen”. Ironie dus.

    Reactie door ollekebolleke — donderdag 21 april 2005 @ 23.25 uur

  58. Beste Tom,

    Bedankt voor uw open sollicitatie naar de functie algemeen urinoir medewerker. Na goed overleg met de diverse kaderleden zijn wij tot de conclusie gekomen dat deze functie op uw mond is geschreven.

    U kunt zich maandag melden bij de portier en deze zal u een escort geven naar uw nieuwe werkplek. Uw nieuwe werkplek wordt toilet 4 op de derde verdieping, hier kunt u plaats nemen en fungeren als urinoir voor de bezoekers van UWV.

    Met vriendelijke groet,
    Afd. UWV resocialisatie trajecten

    Reactie door SpeedRazor — donderdag 21 april 2005 @ 23.31 uur

  59. @53

    OH nee Lydia, daar maak ik geen verschil in, echt niet. Niet als mens zelf in iedergeval. Een gelovige zou een goede vriend van mij kunnen zijn. Ik denk dat de meeste mensen mij niet goed begrijpen op dit log Lydia. Jammer. Ik heb het over HET GELOOF, niet over de mens op zich.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.32 uur

  60. Zoals ik over de geus denk, zie je op mijn log. Ik heb geen woorden voor die achterbakse ***. Gewoon genieperig zitten lachen met een kop die niet eens tussen een praatpaal kan.
    Wat een land, wat een land. En dan vieren we strax weer met zijn alle het jubileum avn de Queen der Nederlanden bah, wat een land

    Reactie door john — donderdag 21 april 2005 @ 23.33 uur

  61. @54 Mark

    Je zegt het goed.

    Kinderen hebben geen mening,kinderen zijn te beinvloeden,kinderen kun je ompraten,kinderen zien geen verschil tussen goed en kwaad.

    Dat heb ik hier al zo vaak gezegd Mark. Over het geloof begrijp je.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.36 uur

  62. SpeedRazor, je doet me denken aan MAD, die enige tijd geleden ook op dit log zat.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.39 uur

  63. Tom…

    Tom krijgt hier een soort aandacht die hij graag wil, maar die hij echt niet verdient, dit is niets anders dan recalcitrant gedrag…niet meer op ingaan, volgens mij….

    Reactie door Madelijne Pleines — donderdag 21 april 2005 @ 23.44 uur

  64. Vinden jullie (voel je aangesproken als je dat nodig vindt) het niet een beetje sneu dat iemand die zijn mening geeft die niet past in het het SP straatje (lees Tom z’n mening) direct zo iemand bestempeld moet worden als staatsgek, allerlei andere verwensingen, hem zelfs verlamd willen zien en dat toejuichen in een andere post?
    Het valt mij op dat bij bijna elke post Jan wordt bejubeld en er wordt meegehuild met elk “leed” wat er zich afspeeld in de samenleving. Altijd dezelfde mensen die niet bereid zijn om op een volwassen manier te discusieren maar alleen in staat zijn 1 geluid te willen horen en verder niets. Jammer, maar precies de reden dat de SP nooit in een regering terecht komt.

    Reactie door Jeroen — donderdag 21 april 2005 @ 23.48 uur

  65. Tja Normen en Waarden he, maar wat moet je hier nou van zeggen.Een ordinaire bezuiniging meer niet. Te schandalig voor woorden. De Geus “oud vakbondsman” zelden zo’n schamteloos figuur gezien.

    Reactie door Harry Sangers — donderdag 21 april 2005 @ 23.50 uur

  66. Je hebt gelijk, Madelijne. Maar ik was het zo met Lydia eens, Tom schopt mensen gewoon zonder enig gevoel tegen de schenen, ik word daar echt boos om. Maar inderdaad, het is beter om hem te negeren Al die aandacht kost alleen maar tijd die hij helemaal niet waard is en de mensen die door hem aangevallen worden weten ook wel wie Tom is zo langzaamaan. Als hij nou nog grappig was, zoals SpeedRazor, maar Tom is alleen maar grof en alleen maar flauw.

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 23.50 uur

  67. 64. Het gaat niet om een afwijkende mening, Jeroen. Het gaat om een uiterst nare aanval op mensen die in de WAO zitten. Zelf zit ik niet in de WAO, maar ik heb wel kanker en kom er misschien in terecht. Dat Tom zich niet kan voorstellen hoe erg hij mensen kwetst die misschien al meer dan genoeg lijden onder een ziekte vind ik zeer zwaar beneden peil. Hij heeft laatst Jan M. uitgemaakt voor NSB´er, Tom is gewoon een walgelijk, naar mannetje en dat mag hij horen ook.

    Reactie door Joan van der Lingen — donderdag 21 april 2005 @ 23.53 uur

  68. @ Joan 67,

    Je zegt het precies zoals het is, duim omhoog voor jou!!!!

    Reactie door John — donderdag 21 april 2005 @ 23.56 uur

  69. 64) Nou Jeroen, laat ik je dit zeggen dat ik het pas werkelijk sneu vind hoe Tom (en jij blijkbaar ook) niet in staat zijn om het leed van veel dingen in te zien en dat ik het gezonder vind om “met het leed mee te huilen” dan om er onverschillig tegenover te staan…Blijkbaar neem je genoegen met de exclusiviteit van jouw onbezorgdheid en zie jij daar de onvolwassenheid niet van in…

    Reactie door Madelijne Pleines — donderdag 21 april 2005 @ 23.58 uur

  70. Ik ken Tom absoluut niet maar ik ben er van overtuigd dat hij geen enkel probleem heeft met mensen die in de WAO zitten waarvoor hij bedoeld is, sterker nog ik denk dat zelfs alle VVD’ers geen enkel probleem hebben met de AOW. Het probleem is dat er ook veel mensen in de WAO zitten die er NIET in thuis horen. Probeer mij maar eens uit te leggen hoe je dat op een volkomen mensvriendelijke manier kan berwerkstellingen, dat wordt heel moeilijk ben ik bang. Ik denk dat Tom met zijn post wilde prikkelen, ik vind zijn post op geen enkele manier in verhouding staan met de verwensingen die hij naar z’n hoofd geschreven staat. En dat nog wel van mensen die het menselijk handelen en menselijk zijn zo hoog in het vaandel hebben staan. Het komt op mij wat hypocriet over.

    Reactie door Jeroen — donderdag 21 april 2005 @ 23.58 uur

  71. sorry WAO bedoel ik uiteraard…

    Reactie door Jeroen — donderdag 21 april 2005 @ 23.59 uur

  72. @64

    Nee, ik vind het niet sneu. Laat de eikel barsten, de schoft. En inderdaad Joan, Jan Marijnissen laatst uitmaken voor NSB’er zegt genoeg over de persoon Tom. Daarmee is ie de streep ver voorbij gegaan. Nee Jeroen, ik vind het niet sneu voor hem.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 21 april 2005 @ 23.59 uur

  73. 73) Jeroen, wanneer Tom echt zuiver intenties zou hebben, zou hij zich wel anders uitdrukken, denk je niet? En ik weet niet of je Zembla hebt gezien of je op een andere manier in deze materie hebt verdiept, maar dan moet je toch toegeven dat er in ernstige mate voorbij wordt gegaan aan menselijke waarden. Ik ben het overigens helemaal niet met je eens dat de VVD getuigt van medemenselijkheid in dit of in enig ander opzicht, ik vind het werkelijk meer dan ziek hoe zij economische belangen vóór menselijke waarden willen laten gaan, dát vind ik nou sneu…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 0.07 uur

  74. Madeleine, ik ben een werkgever en heb 80 man in dienst, heb je enig idee hoe moeilijk het is om 80 man tevreden te houden aan de ene kant en het bedrijfsbelang in de gaten te houden aan de andere kant? Dat valt niet mee, laat staan met 17 miljoen mensen. De VVD laat niet de economische belangen te allen tijde voor de menselijke waarden gaan maar probeert wel een betaalbare samenleving in stand te houden. En ik voordat ik wordt uitgemaakt als kapitalist, ik ben ook tegen de topbonussen van sommige bestuurders en ik ben ook voor het zorgen voor de mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen maar wel met een gezond zakelijk verstand met een blik op de lange termijn toekomst.

    Reactie door Jeroen — vrijdag 22 april 2005 @ 0.13 uur

  75. Een citaatje uit een brief van mij gericht aan het UWV van een paar maanden geleden.

    ^^^^^^^^^^^^^^^

    U zult zich afvragen, waarom maakt die man zich zo druk om die WAO schaal?
    Hier hangt natuurlijk een financieel kaartje aan. Maar los van dat gaat het mij meer om iets anders. Het UWV verwacht van mij dat ik er alles aan doe om weer werk te krijgen. Ik heb het al eerder vermeld. Ik ben goed op de hoogte van de banenmarkt en mijn kwaliteiten en mijn beperkingen. En als ik in redelijkheid wil solliciteren kom ik aan misschien 1 serieuze sollicitatie in 2 maanden. De andere +/- 7 sollicitaties zijn dus sollicitaties om het solliciteren. Van wegen de UWV policy doe ik er alles aan om ook hier serieus te blijven solliciteren en hou ik me aan de lichamelijke beperkingen mij door het UWV opgelegd zonder vermelding van mijn werkelijke lichamelijke beperkingen . Met het grote gevaar dat een werkgever denkt een geschikte nieuwe werknemer te hebben gevonden en mij werk aanbied welk ik niet kan weigeren van wegen de UWV policy maar ik ook niet kan waarmaken vanwege mijn lichamelijke beperkingen. Dit is geen hypothese !!! Dit is met mij gebeurt !!!
    Met dit gegeven mag men aan nemen dat men bij het UWV denkt dat ik veel meer kan dan dat ik werkelijk kan. ( En dat is al jaren )
    Dit soort situaties moeten worden voorkomen. Anders krijg je een soort knipperlicht /werkgever/ziektewet/WW/ patroon met alle tijd en geld rovende bureaucratie van dien waar niemand mee gebaat is. ( of misschien alleen de UWV werknemer )

    Het is de waarheid erkennen en stoppen met verstoppertje spelen.
    Ik zie het als mijn taak onze Nederlandse maatschappij van deze mistanden te verlossen ( waarschijnlijk kan dat alleen met hulp van de politiek )

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    Wat heeft het voor zin om zoveel UWV man-uren in te zetten om WAO’rs en werkgevers te pesten met dit soort bezigheids therapy?
    Kunnen ze niet beter deze zelfde man uren inzetten om schoolverlaters en gezonde WWrs waaronder kansloze allochtonen die door hun werkeloze situatie soms tot probleem jongeren uitgroeien, snel aan een baan te helpen?

    Soms lijkt het net als of de UWV werknemers er in een collectief voor zorgen dat ze zelf vooral veel werk blijven houden. Zodat ze van de, waarschijnlijk zelf geschreven, overuren hun huisje in frankrijk kunnen betalen.

    Een ding is zeker ! de grote groep hard werkende belasting betalers is weer de dupe.
    Het is echt een van de grootste schandalen van dit land.

    Reactie door Greasle — vrijdag 22 april 2005 @ 0.16 uur

  76. 74) Jeroen er is niets zakelijks aan dit beleid. Er zijn heel veel mensen die willen werken en geen baan kunnen krijgen, aan de andere kant worden er miljoenen uitgegeven aan een bureaucratie die mensen die niet in staat zijn om te werken, aan het werk te krijgen…Hoe logisch is dat? Hoe relevant is dat voor de kenniseconomie? Is het niet veel wijzer om zakelijkheid met medemenselijkheid te combineren door ons te concentreren op het verschaffen van werk aan mensen die kunnen en willen werken?

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 0.21 uur

  77. OOps Voor de duidelijk heid:

    Het probleem zit ‘m in het feit dat zieken mensen als gezond worden versleten aan werkgevers op zoek naar arbeidkrachten die geschikt zijn voor het desbetreffende werk. .

    Reactie door Greasle — vrijdag 22 april 2005 @ 0.22 uur

  78. Ik hoop echt dat hier wat aan gedaan wordt. Hoe het er momenteel aan toe gaat bij het UWV is ronduit schandalig en arrogant. Dit komt niet alleen door de grootscheepse reorganisatie waar het UWV al een tijd me bezig en nog een tijd mee bezig zal zijn, maar ook de idiote plannen van het kabinet.

    Reactie door Frank — vrijdag 22 april 2005 @ 0.30 uur

  79. Madeleine, ik denk dat we het over het resultaat wat we willen bereiken ook wel eens zijn, de manier waarop we er denken te moeten komen verschilt nogal. Het probleem met verschillende denkbeelden is alleen dat je uiteindelijk nooit kan toetsen of de manier van de ander beter gewerkt zou hebben. Daarom is men ook altijd zo gek op de rapporten van de SER en zo, en het liefst deze zo vertalen dat ze het beste passen in het plaatje van de eigen politieke partij. We zijn het wellicht niet helemaal eens als het gaat over het nivelleren van inkomen maar dat zowel rechtse partijen als linkse partijen een goede samenleving willen lijkt me overduidelijk. En geloof me, zelfs rechtse mensen gunnen anderen ook nog wel wat (de verkeerde daargelaten maar verkeerde mensen heb je ook in links kringen). Wat me opvalt in dit forum is dat er zoveel geklaagd wordt maar ik zie nooit een post met een opmerking wat dan wel een, verstandige, oplossing zou zijn. En ik zeg heel vaak tegen mensen bij mij op het werk als ze met een probleem of vraag komen “Wat denk je zelf”…. En het opvallende is dat de mensen met de meest positieve inbreng en creativiteit ook de meest tevreden en gelukkige werknemers zijn. En daardoor ook weer het meest beloond worden (hetzij geld, hetzij andere zaken die ze belangrijk vinden), en uiteraard hou je rekening met mensen die door omstandigheden tijdelijk niet helemaal positief of happy zijn maar er zijn grenzen en er is een moment waarop je zegt, “nu gaan we het anders doen anders hebben we een probleem”

    Reactie door Jeroen — vrijdag 22 april 2005 @ 0.35 uur

  80. @79 Jeroen,

    Het is natuurlijk een gegeven dat de rotte appels uit het veld gehaald moeten worden, maar dit kun je niet doen over de rug van mensen die echt ziek zijn en/of niet meer in staat zijn om werk te verrichten. Het aandragen van een oplossing is denk ik voor niemand een makkelijke opgave dus een zeer overbodige opmerking van jou kant,. Ik ga er van uit dat ik mag tutoyeren. Er is van diverse aandoeningen gewoon bekend wat voor beperkingen dit met zich meebrengt, en ook de verzekeringsartsen kunnen dit wel beoordelen, maar mogen dit niet meer. De arrogantie waarop mensen aangesproken worden, de arrogantie die heerst bij de top van het UWV, de arrogantie die de heer de Geus uitstraalt, en de arrogantie waarmee JP Balkenende dit beleid steunt, is te gek voor beschaafd Nederlands taal gebruik. Ik heb ook voor een werkgever gewerkt die altijd maar aan zijn werknemers vroeg ”en wat denk je zelf”?
    Het is een leuk streven, maar luister je ook naar de mensen op de vloer?
    BTW de oplossing om de appels van de klokhuizen te scheiden is vrij simpel.
    Een ieder die in de WAO zit, zal via specialisten kunnen aantonen wat hij/zij mankeert. Dan is er nog een deel waarvan de onderzoeken nog plaats vinden, en mensen die door eerdere ziekte klachten hebben over gehouden. Dan heb je ook nog mensen die 20 jaar geleden werden afgekeurd maar niet veel mankeren. Dat is dus al een hele stap in de juiste richting. Laat de rest met rust

    Reactie door John — vrijdag 22 april 2005 @ 0.51 uur

  81. 74. Jeroen, het is een absolute mythe dat er nu nog mensen in de WAO zitten die daar niet in thuis horen. Dat is een praatje dat op ging in de jaren tachtig, toen de WAO inderdaad werd gebruikt als alternatief sociaal plan. Het komt VVD´ers goed uit te doen of dat nog het geval is. De WAO is in de jaren ´90 van de vorige eeuw al zeer ingrijpend veranderd, en vrijwel alle mensen die er niet in thuis hoorden zijn toen al herkeurd en vaak goedgekeurd. Ongetwijfeld zal een enkeling nog steeds onterecht in de WAO zitten. Maar dat geldt niet voor de doorsnee WAO-gerechtigde, want dat mis ik ook in deze discussie, de WAO is een werknemersverzekering waar altijd fors premie voor is betaald door degenen die nu een uitkering genieten. Wat nu gebeurt, is het miskennen van verschillen tussen mensen. Er zullen inderdaad soms mensen in de WAO zitten die medisch objectiveerbaar niet als `ziek` kunnen worden gezien. Ze kunnen gewoon de maatschappij minder goed aan. Dat is net zo van alle tijden als het bestaan van harde mensen die alleen aan eigen profijt denken. Een beschaafde maatschappij zorgt ook goed voor de groep kwetsbaren. Er zijn heel goed situaties denkbaar waarbij de één dezelfde ziekte heeft als de ander (ik ken een aantal reuma-patiënten bijvoorbeeld die gewoon full time werken). Bij hen ligt wellicht de draagkracht hoger. Dat betekent nog niet dat je dezelfde maatstaf mag opleggen aan ieder die de zeer pijnlijke en invaliderende ziekte reuma heeft.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 0.52 uur

  82. 79) Jeroen, ik raad je aan om eens “Hoe dan, Jan?” te lezen om te ontdekken dat het SP-gedachtegoed niets met “geklaag” te maken heeft en dat we absoluut bereid zijn om constructief te denken. En natuurlijk zijn er grenzen, maar die zijn er ook aan maatregelen die welzijn ondermijnen.
    In verband met jouw voorbeeld over het “eigen initiatiefmodel” dat je toepast…ik ken ook het omgekeerde effect daarvan…ik werk in de zorgsector waar een schrijnend tekort is aan tijd en ruimte om zelfsturend te zijn. Er is niets erger dan op het verkeerde moment, waarop je de belangen van een cliënt direct wilt behartigen, te horen: Wat vind je er zelf van? Ik doorzie op zo’n moment echt wel de intenties van de manager om mij te “pamperen” met de idee dat ik eigen initiatief mag ontwikkelen, maar meestal gaat de cliënt toch écht vóór mijn eventuele behoefte om me te “profileren”…Begrijp je? Belangen dienen zuiver inzichtelijk te blijven. Waarden behoren daartoe ten alle tijden vooraf te gaan aan de norm en ik vind dat dit kabinet buitengewoon tekort schiet in het waarderen van die zo essentiële volgorde…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 0.52 uur

  83. Overigens: Hoi, Joan!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 0.54 uur

  84. 79. Dat is nou net de essentie van het probleem, Jeroen. Het is niet de brave new world, en niet iedereen beschikt over een “positieve inbreng en creativiteit”. De mensen die daar niet over beschikken zijn geen “verkeerde” mensen. En júist voor hen dient de overheid te zorgen. De over een “positieve inbreng en creativiteit” beschikkenden weten over het algemeen zichzelf wel te redden.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 0.55 uur

  85. 83. Hoi Madelijne!

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 0.55 uur

  86. Waar veel mensen, terecht, over klagen is natuurlijk dat alles duurder wordt, en lonen/uitkeringen gelijk blijven.
    Je hebt steeds minder geld te besteden.

    Het gekke is, hier heeft de regering ook last van.
    Op elke 10 werkende, volwassen nederlanders zijn 7 niet-werkende, volwassen nederlanders, die recht hebben op een uitkering.
    Daarnaast moet betaald worden voor onderhoud en modernisering van (spoor)wegen, scholen etcetera.
    En er is een enorm ambtenarenapparaat, vaak nodig, maar vaak ook niet. In dat laatste geval gaan ze zichzelf bezig houden, bijvoorbeeld met steeds veranderende regelgeving.
    Waar ondernemers, leraren etcetera weer compleet gek van worden.
    Om over subsidiesponzen als stivoro nog maar te zwijgen.

    Ik ben voor een goede regeling voor alle bejaarden, die dit land hebben opgebouwd.
    Ik ben voor een goede regeling voor wie echt ziek is.
    En voor een goede regeling voor wie buiten zijn schuld werkloos raakt. Maar het moet wel betaalbaar blijven, niet elke werkgever/werknemer is miljonair.

    Er zijn teveel klagers. Ik spreek soms mensen die 20 jaar niet gewerkt hebben, door zo’n flapdrol gaat mijn ‘pensioengerechtigde leeftijd’ omhoog.

    Reactie door arend — vrijdag 22 april 2005 @ 0.57 uur

  87. @86. Je zegt dat je soms mensen spreekt die 20 jaar niet gewerkt hebben. Wat geven ze dan als reden aan?

    Reactie door Frank — vrijdag 22 april 2005 @ 1.00 uur

  88. Arend, er wordt meer geld uitgegeven aan het definiëren van “echt ziek” en aan de “schuldvraag” dan aan het constructief verschaffen van werk aan hen die dit kunnen en om de juiste redenen gemotiveerd zijn…Dat heeft niets met klagen te maken, dat is een nuchtere analyse. Daaruit vloeit “mee-gevoel” voort met degenen die daar onder lijden, zonder dat “mee-gevoel” is ook de solidariteit met ouderen en met zieken niet mogelijk. Het is werkelijk tijd voor een ander arbeidsethos dat meer samenhang heeft met de gegeven omstandigheden, vind ik…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 1.05 uur

  89. 86. Er is een tijd geweest dat die verhouding haast op 50/50 lag, de uitkeringen waren toen nog hoger (80%) en toen waren de investeringen in infrastructuur, zorg, etc. verhoudingsgewijs natuurlijk precies hetzelfde. Het is geen kwestie van niet kunnen, maar van niet willen en van andere keuzes maken. Vroeger was ook het belastingtarief voor de topverdieners 72%, nu 52, terwijl tegelijkertijd de topsalarissen gigantisch zijn geëxplodeerd, die liggen ook verhoudingsgewijs véél en véél hoger dan vroeger. Natuurlijk zijn er niet genoeg topsalarissen om een hogere belasting zoden aan de dijk te laten zetten. Maar als symbool zou het wel iets veranderen. Waar ik nog niemand over heb gehoord is dat misselijk makende wegschenken van de helft van de bonus door Boersma aan het “goede doel”. Ik bedoel, fijn voor die goede doelen, maar structureel verandert er dus niets door deze “geste”.
    Overigens hoor je mij ook niet propageren dat mensen altijd maar een uitkering moeten krijgen, en dat mensen nooit geactiveerd zouden mogen worden. Als dat maar wel gaat op een menselijke manier, met oog voor de beperkingen die mensen hebben. De arme mensen die nu in de reintegratie business terecht komen zijn diep te beklagen.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 1.06 uur

  90. Welterusten Madelijne, ik moet morgen weer vroeg op en zie dat het al 10 over 1 is. Tot gauw.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 1.09 uur

  91. en de anderen natuurlijk ook.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 1.09 uur

  92. 89)Tuurlijk verandert er niets structureel door deze “geste”, het is een schijnbeweging die afleidt van het eigenlijke probleem en ik vind de wijze waarop deze Boersma zich “verongelijkt” toonde, werkelijk veelzeggend over hoe absurd zijn salaris zich al die tijd heeft verhouden tot zijn verantwoordelijkheidsgevoel…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 1.12 uur

  93. 90) Goed dat je ‘t zegt…moet er morgen ook weer vroeg uit…

    Welterusten!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 1.14 uur

  94. AART-JAN, IK HAAT JE OPRECHT.

    Reactie door Cees — vrijdag 22 april 2005 @ 1.24 uur

  95. Hou het netjes mensen

    Reactie door Fred — vrijdag 22 april 2005 @ 1.52 uur

  96. Ha Patrick,
    Eerder, elders, voorzover ik denk dat je niets wilt
    missen schreef ik al dat je nog van mij zou horen als dat aan de
    orde zou zijn. Vandaag dus 22 april 05 en de dag is nog maar 2.38 uurtjes oud.

    Met de W.A.O. heb ik zelf niets van doen, maar was wel bijzitster bij gesprekken van cliënten die een keuringsambtenaar
    bezochten, over die procedure zeg ik in een volgende bijdrage nog iets en voorzover je dat nodig zou kunnen hebben is het wel-
    licht verstandig daar lering uit te trekken.

    Waar ik me het meest zorgen om maak is het akelige gevoel te
    krijgen, dat mensen van mijn leeftijd, kinderen hebben die
    “anderen” desnoods uit agressie in elkaar slaan. Het zegt iets
    over de mogelijk grote verwachtingen die de mensen voorgeschoteld kregen toen de 2e WO dan eindelijk was afgelopen.

    De monddood gemaakte mensen schoten uiteindelijk door naar het
    tegenovergestelde. Ook in behoudende kringen was hypocriet ge-
    drag aan de orde van de dag. Het grote geld dat iedereen, ie
    flink zijn best deed zou kunnen verdienen, kwam er zelden en heel vaak nooit. Middels tv hadden zij het toekijken.

    In grotendeels nog veel te veel woningnood en te weinig persoonlijke privacy (opgelost met kribjes boven elkaar, of tewel stapelbedden, met eigen kledingkast, huiswerk maken in de huiskamer) zijn ook mensen van nu opgegroeid en hebben de overgang naar eigen bewoning en verantwoordelijkheden niet kunnen overbruggen. Nog sterker, én na de oorlog een flink per-
    centage niet, en nú (nog steeds die woningnood en geen eigen
    kamer of flink ruime leefplek) ook niet.

    Opgeborgen in woonkazernes,
    die zelfs geen balkon hebben of liften in het gebouw
    (ook naar 2 en 3 hoog moet alles over de trap nog omhoog
    gesjouwd worden, maar dan ook alles, incl. slapende peuters)
    groeit eerst heel langzaam de agressie.

    Van binnenuit ontstaat het duidelijke gevoel van gebrek aan ruimte te hebben en als de ontoegankelijkheid (zelfs niet met een boek of knutsel werk op een balkon te kunnen zitten of voor een openraam) ook nog de irritaties uitlokken met vélen niet door één deur te kunnen, letterlijk en figuurlijk.

    Kijk naar veel oude huizen met trappenhuizen van nog geen meter breed)dan is dat mede ook een milieu van mensen die soms helemaal niet meer uit de voeten kunnen.
    Dat gaat zich wreken en die mening ben ik al dik 30 jaar toege-
    daan. Zo’n behuizing kan voor een poos tot op zekere leeftijd
    wel, maar moet niet uitzichtsloos zijn voor diegenen die dat wel
    degelijk graag veranderd zouden willen zien.

    Het Woningbouwbeleid is dus zwaar achtergebleven en heeft de nood nog steeds 60 jaar na de bevrijding niet opgeheven. Dat is
    schande voor elke regering na 1945, toen er nog heel even ruim
    voldoende aanbod leek te zijn.

    Anderzijs is het mogelijk gebleken, dat wanneer men alle mogelijkheden van de wereld wel had, de nonchalante houding ont-
    stond van ‘het allemaal niet zo belanrijk te vinden’ of met
    woorden van nu ‘niet zo spannend te vinden’. De banen tot 1960 er nog in overvloed waren, maar nu niet meer in ieders eigen gekozen perspectief.

    Het aanvankelijke idee dat je werk zou krijgen dat verband zou houden met de gevolgde studie was tanende en verdwijnt.
    In Amerika is het al langer zo, dat je kunt studeren kan wat je wilt, maar dat impliceert nog niet een baan later, dáármee verband houdende.

    De ontgoocheling sloeg langzaam maar zeker toe en daar waar het
    ‘sleutelkind’ zijn entré deed (ouders maken allebei carriére)
    nam voor een niet gering deel, om mij heen ziende, de hebberig-
    heid toe bij én ouders én hun opgroeiende kinderen.

    Weinigen maakten de structureel meer verantwoorde beslissingen
    of veranderden die, toen bleek dat hun kroost in dat geheel te
    weinig aandacht, opvang thuis kreeg of aan sociaal verkeer niet deelnam.

    Hiermee doel ik natuurlijk niet op mensen die dat tgv
    hun kinderen wel in grote harmonie tav het gezin/opvoeding wél
    goed voorelkaar hadden, en daargelaten de kinderen die door al
    dan niet beide ouders verlaten werden om welke reden danook.

    Het verschil met vroeger is nu overduidelijk. Bij speelveldjes
    zitten geen moeders meer met een boek of i.d. de ‘wacht’te
    houden, zodat ze zicht op gedrag en spel hebben, nee ze komen
    vanuit hun extra ommuurde tuinen snellen als ze flink horen
    huilen en dan bedoel ik dat al vanaf 3 jaar, terwijl ze nog
    niet eens volledig kunnen praten.

    Lang niet alle kinderen verging het zo. Standvastigheid van
    ouders bereikten ook dat, hoewel weinig middelen, maar véél aandacht en goede begeleiding, sommigen uitstekend naar een
    betere toekomst wisten te hélpen.

    Voor een ieder die ‘ziek is’ (geworden?) geldt een strikt per-
    soonlijk onderzoek in al zijn facetten. Stress bijv. is onder meer een uitvloeisel van bijv. bewegingsvrijheid of de impact
    die ouders ondergaan, doordat in álle rédelijkheid wérk en in-
    komen niet op elkaar zijn afgestemd en zelfs de mogelijkheid
    niet bestaat om evt.(maar?) 2 kinderen te kunnen grootbrengen,
    voor menig ouderpaar een buitengewoon begrijpelijke levensver-
    vulling, natuurlijk ingeschapen.

    Dat de samenleving de waarden aan het verschuiven ging en geld
    het enige imago was dat hen met ontzag naar elkaar deed kijken,
    werd de grootste misvatting allertijden. Immers er werd een
    ieder aangepraat, dat persoonlijke ontplooiing met een zeer
    behoorlijk honorarium gepaard ging en statusverhogend zou zijn.

    Patrick, waarom ik je dit vertel is, dat jouw oorzaken de web
    hier verder niets en niemand aangaan en de manier waarop jouw
    jeugd is begeleid kan heel goed geweest zijn en is nog steeds
    misschien heel goed, maar tot zeker 1980 keken bepaalde groe-
    peringen ouderen, door hún opvoeding vroeger, verkeerd aan
    tegen degenen die buiten de hen bekende patronen, een ander
    genen-stelsel bleken te bezitten en daarin zijn grote, heel
    grote fouten gemaakt (én nog steeds, alhoewel het beter met
    die visie gaat, maar zo ontzettend langzaam !!).

    Wat we met heel Nederland nu moeten tegengaan is, dat die achterhaalde gedachtengang voorkomend in verschillende religieuze groeperingen, oorsprong vindt in de eeuwen geleden
    aangeboden teksten, weer opnieuw wordt aangewakkerd door de
    onnadenkenden en dat zijn er nog te veel en ook teveel die
    dat trachten te blijven verspreiden.

    Nederlanders moeten zich verbreiden in breed denken en dat is
    stil aan bezig, dáár moet je je op richten en corresponderen met
    de serieuze die jou weer een eind verder brengen en die vind je
    ook als je goed zoekt en de stromingen opzoekt waar jij je het
    prettigst bij voelt.

    Nu heb ik een kleinzoon van nog geen 3 en hoe hij ook uitgroeit,
    maar mocht hij van alles en iedereen later jou tegenkomen als
    dat toevallig zo uit zou komen, dan hoop ik dat je er bent, in
    welke hoek van de serieuze samenleving dan ook.
    Zoek de juiste vrienden en die vind je onder de mensen die zich
    bewust geworden zijn van het feit dat een ieder met de juiste
    instelling op deze aardbol HET WAARD IS OM TE LEVEN.

    Al die kleine briefjes die ik je al had willen schrijven heb ik
    hoop ik uitgesteld tot het juiste moment.
    Hier zeg ik altijd, al is het midden in de nacht, kom maar op met wat je dwarszit en nú zoek ik dus jou maar even op….en al
    die anderen die met een nagenoeg zelfde probleem worstelen, zich
    miskend voelen en dat ook zijn. Wees er wel van overtuigd dat
    de herrieschoppers onder ons heel langzaam hun eigen graf graven
    en zij het uiteindelijk zijn die niéts, maar dan ook helemaal
    niéts overhouden dan een totaal geeestelijk isolement, dan zal
    het macholijf, de status nooit meer helpen: men heeft dan geleerd dáár dwars doorheen te kijken en die tijd zit er nu aan
    te komen, reken daar maar op. Tot ziens en lezens van je en
    veel hartelijke groetjes en een dikke knuffel van mij, want ik
    ben op een leeftijd dat ik dat gewoon mag doén. Dikke zoen,
    voor jou van Madelief.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 4.14 uur

  97. De kijkcijfers zullen weer niet hoog zijn geweest, dus kunnen zich weer velen beroepen op ‘wir haben es nicht gewusst’.
    Een typische UWV-bestuurster, weinig hersens maar nog minder hart, dus bij uitstek geschikt voor een toppositie, die wel ‘binnen vier muren’ wilde praten met de nabestaanden van iemand voor wie de herkeuring fataal werd…
    Zich beroepend op het feit dat slecht enkel artsen gewetensproblemen zouden hebben met het gevoerde beleid.
    Dat zegt m.i. iets over de artsen en veel minder over het beleid.
    Artsen zijn ook mensen… en mensen ? De soort deugt eigenlijk niet en is te gemakkelijk bereid de ogen te sluiten voor de ellende van soortgenoten wanneer men er zelf maar beter van wordt.
    Moet de helft worden goedgekeurd, dan wordt de helft goedgekeurd… Vergelijkbaar met managers die bonussen krijgen omdat ze dure arbeidsplaatsen in Nederland vervangen door goedkope in verre landen… met boeren die meedoen aan de bio-industrie…
    De markt vraagt, wij draaien, Befehl ist Befehl…
    Keuringsartsen met vluchtdeuren… het wachten is… nee, laat ik dat maar niet schrijven.

    Reactie door Heraclitus VII — vrijdag 22 april 2005 @ 4.39 uur

  98. Tom, als ik zo vrij mag zijn, vraag ik je het volgende.
    Bedenk welke redenen er in zijn totaliteit zijn die jou
    ingeven te reageren, zoals je reageert.

    Vraag jezelf af of die koele mentaliteit, niets te maken
    met cool willen zijn want dat is ook maar betrekkelijk
    populair, zijn oorsprong vindt in een gebrek aan begeleiding
    door volwassenen vroeger en nu, en welke lichamelijke en
    geestelijke gebreken je in jouw zelf-analyse constateerde,
    waardoor je niet alleen cynisch overkomt bij mensen, maar
    ook met een ongelofelijke minachting.

    Kortom laat er door medici werk van maken, want het lijkt me
    ontzettend hard nodig zodat je niet meer mensen kwetst.
    Jouw rationele opsomming toont niet een efficiënte analyse,
    nee een aaneenschakeling van neerbuigende opmerkingen.

    Hoewel je veel mag schrijen van wat jij persoonlijk vind geeft
    het nog geen pas anderen tot in hun ziel te kwetsen en je
    ziet kans dat keer op keer in je toon te herhalen.

    Je weet nu dat hierna, nu gebleken is dat op dit soort
    inhoudelijk niet te verteren kost, én geen prijs gesteld
    wordt én de door jou ‘desgewenste verzoeken’ achterwege zullen
    gaan blijven.

    Wat je ‘inhoudelijk’ hier nog dacht te brengen, hoort hier -
    waar sociále benadering het wachtwoord is – niet thuis.
    Was het maar een vlijmscherpe alleszins gerechtvaardig oordeel
    dat je zou vellen, maar dát is het niet, geenszins.

    Wat je ermee hebt willen bereiken is dus niet gelukt,
    anders gezegd:
    je gevoel zit ergens misschien maar werd bevroren;
    je nog overgebleven inlevingsvermogen moet medisch getest;
    je verantwoordelijkheidsgevoel voor wat nog net kan, ontbreekt;
    je toon is in géén één toonaard te plaatsen;
    je zou de moeite moeten nemen om jezelf te toetsen;
    je offensieve aanpak zal een heel ernstige oorzaak hebben,
    maar wij allen concluderen misschien, dat jij daardoor zeker
    niet in de WAO zal belanden, integendeel voor jou geldt alleen
    nog maar de arbeidstherapie, waarbij lichamelijke kracht je tot
    topprestaties kunnen brengen, mits je een superieur boven je
    kunt verdragen en daar heb ik zo mijn twijfels over.

    Er is nog hoop voor je TOM, maar dan zal er veel voor en door
    jou moeten veranderen, want nog als superieur, nog als collega
    zul je je zó op de werkplek uit kunnen laten en doe dát dus ook
    niet hier, nooit meer, want een volgende keer vraag ook ik of
    de adrescodes even gechecked kunnen worden of gepubliceerd.

    Elke keer verbaas ik me erover dat mensen zich zo blij kunnen
    voelen, of moet ik zeggen opgelucht, als ze hier kennelijk hun
    driftbuien hebben afgereageerd.
    Het antwoord heb ik al als je in alle eerlijkheid zou hebben willen toegeven, dat je al reeds alle uitgelokte agressie op de
    werk/studieplek over je heen hebt gehaald en derhalve hier maar
    loslaat, dan heb je waarschijnlijk de pijnlijk vlijmscherpe
    analyse in je eigen hand. Goed lezen dan en vakhulp is het enige
    wat ik je nog kan toewensen en dan is vandáág de eerste dag van
    de rest van jóúw leven en hiér laten wij onszelf niet toe dat van óns, middels jouw negatieve energie-inbreng, te doen bekorten. Alleen ‘jaknikkers’ zullen nog op jou reageren en geven dan ook een visitekaartje van zichzelf af, als ze jou
    bijvallen. Echter zodra ik merk dat je onder een andere naam
    weer verder gaat, waar danook hier, gaan er alsdan veel belletjes rinkelen, dus zoek jij een moppensite op waar je je
    grappen kwijt kunt.

    “Geef een reaktie” is dus niet aan de orde, zolang jij je niet hebt laten genezen van verziekte denkbeelden en uitspraken.
    Maar jij daartoe eerst in de WAO? Wis en waarachtig niet:
    keihard werken is voor jou de allerbeste oplossing en dat is
    mijn stellige overtuiging en als jij denkt van niet dan zou ik
    dat dan toch maar eens gaan doen!!
    Mocht het zijn dat jij in een ‘beschérmde’ woonomgeving gehuis-
    vest bent dan wordt het hoog tijd dat je de leiding in kennis
    stelt van je computercorrespondentie en zijn een aantal onvol-
    komenheden jou niet aan te rekenen, maar danook alleen onder dié
    omstandigheden en redelijker dan dat kan ik niet tegen je zijn,
    sorry, maak hier géén brokken meer dan mensen al moeten slikken.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 5.26 uur

  99. De uitzending moet ik alsnog gaan bekijken, maar ik
    moet inschatten dat mijn medicijnen voldoende blijken
    voor de te verwachten emoties, maar ik zal…..!!!!!!

    Praktijkvoorbeeld van enkele jaren terug toen ik bij
    een dergelijk herkeuringsgesprek aanwezig was, ter
    ondersteuning van iemand die lichamelijk onzichtbare
    klachten had, maar met röntgenfoto’s te bewijzen en
    talloze specialistenbezoeken, waarbij behandeling ten
    dele mogelijk was.
    Bijkomend was een ernstig concentratieverlies, opgetreden
    door een veelvoud van spanningen in de werk- en privésfeer.
    Behandeling was inmiddels ook in handen van de psychiatrie
    en de patiënt vertoonde stoornissen, die nog amper verwoord
    konden worden en waarbij dus een waarnemer nodig was.

    Let op: het psychiatrisch rapport was naar de Keuringsaf-
    deling onderweg, maar zou misschien net te laat binnen de
    gestelde termijn arriveren bij de Keuringsafdeling, waarvoor
    door de waarnemer excuus werd aangeboden en begrip gevraagd
    in de onderhavige situatie.
    De patiënt zou binnen 3 weken de uitslag tegemoet kunnen zien,
    waarop ik dus vroeg hoe die dan eruit zou zien, zonder dat
    rapport dat vanuit die psychiatrie moest komen?
    Ook vroeg ik of ik kon opbellen om te horen, of dat rapport
    dan inmiddels wel ontvangen zou kunnen zijn, om er zo nodig
    opnieuw achteraan te gaan?
    Antwoord: de beslissing viel evengoed binnen 3 weken, wel of
    geen rapport en bij een evt. telefoontje zou toch niet geantwoord worden of het bewuste rapport inmiddels ontvangen
    zou zijn. De besluitvorming vond evengoed wel plaats zónder!!

    De patiënt ontving na verloop van tijd de mededeling dat hij
    boven de leeftijd viel om verplicht te solliciteren naar een
    baan die hij geacht werd weer voor ..% WW te kunnen vervullen.
    Dát is zijn geluk geweest en ook de aardige huisarts kon niets
    veranderen aan de werkwijze van genoemde Keuringsdienst.

    Alle patiëntenbegeleidende organisaties zouden een flinke vuist
    tegen deze regering moeten maken die het zover heeft laten komen
    dat er onherstelbaar leed en verergering van ziektebeelden
    heeft laten komen, waarvan de slachtoffers het niet meer kunnen
    navertellen omdat ze totaal dichtgeklapt zijn.

    Overigens verdient het dus dringend aanbeveling dat mensen
    dergelijke intanties bezoeken met een begeleider/ster en de
    Keuringsambtenaar/Arts een getuige bij zich heeft.

    Bij onvoldoende opnamecapaciteit moet de patiënt een opname
    apparaat kunnen installeren om thuis het gesprek nogmaals te
    kunnen evolueren, dat is dan tenminste een begin in een andere
    aanpak.

    Nu ga ik toch die video bekijken, al hoewel het voor mijn huidige bloeddruk sterk zou zijn afgeraden, maar ik zal de
    realiteit van elke dag blijven bijhouden…zolang als mij nog
    gegeven wordt…dat beloofde ik.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 5.54 uur

  100. Madeliefje…..

    Lieverd!!!

    Fijne dag vandaag!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 7.13 uur

  101. # Lieve mensen,
    Allereerst bedankt voor jullie oprechte medeleven en verder heb ik heel veel kunnen lachen om jullie uitspraken.
    #8 Patrick,bedankt en hou je haaks,we komen er wel.Want eigenwaarde en kracht krijgen ze er niet uit.Al proberen ze het eruit te rammen.
    Verder moeten wij TOM dankbaar zijn want hij kan wel eens het statvonkje geven dat iedereen zo kwaad is DAT er eindelijk iets gedaan wordt.
    Ook hioop ik dat Jan de vele oproepen wil honoreren en onze voortrekker wilt zijn om een rechtzaakm tegen de Geus en vooral Dumig aan te spannen.Moet lukken.
    Accept ,draag je een warm hart toe.
    Jongens wees boos maar doe er ook wat mee.Hoe meer medestanders ,hioe verder we komen.
    En er komt andere tijden als jullie SP maar eens de kans gaf de grootste te worden.
    Zegt dit voort.
    Prettige dag allemaal.(ook die kleine zielige Tom)

    Reactie door anita — vrijdag 22 april 2005 @ 8.38 uur

  102. Verder ben ik nog vergeten te melden dat de 2 keuringsartsen die ik gehad heb juist MENSELIJK waren.
    Hoop dat ze snel een andere werkgever zullen vinden.
    Niet alleen wij die in de WAO zitten wordt het leven (bijna) ondraagelijk gemaakt maar ook de keuringsartsen zelf.
    Helaas,kan “Mevrouw”Dumig ,nadat ze haar klus voltooid heeft,ontslag nemen en heerlijk op Hawai gaan genieten van haar 4 e huis.
    Van mij mag ze dan……………..(vul dat maar zelf in).
    Na mijn rijtje van Zalm,Borst,v.d.Meer,de Geus.Lau,Bellitoh en Meyer kan ik nu ook Dumig toevoegen).

    Reactie door anita — vrijdag 22 april 2005 @ 8.44 uur

  103. Er wordt hier “geklaagd” dat mensen die andere ideeën hebben dan de SP, zich hier niet kunnen uiten en gelijk worden aangevallen. Wat mij betreft kan er van alles gezegd worden, ZOLANG men dat maar fatsoenlijk doet. Niet blindelings gaan schoppen, waarmee je mensen beledigt. En ook niet gaan roepen dat je pensioen later ingaat vanwege al die mensen in uitkeringssituaties. Zolang je niet weet wat er loos is en waarom mensen in zulke situaties verkeren mag je niet oordelen en dus verzoek ik die mensen vriendelijke om hun vooronderstellingen, oordelen en veroordelingen eerst even onder een loep te houden, zovan: kan dit wel. Wat betreft chronisch ziek zijn en/of gehandicapt, geloof me, daar vraagt geen mens om. Niet voor niets wens ik Tom alle geluk en gezondheid van de wereld toe. Ja, misschien zou een nare ziekte, of een ongeval waardoor hij gehandicapt zou raken of nog erger: een psychische stoornis, wellich louterend kunnen werken, maar in alle ernst: zoiets wens je toch niemand toe? Ik heb het hier voor Patrick opgenomen, maar doe dat, indirect weliswaar, natuurlijk ook voor b.v. Alexander en al die mensen die in de verdrukking zitten.
    Jeroen, als werkgever van tachtig mensen die voor jou werken, zou je wijzer moeten zijn. Misschien ervaar je in je eigen bedrijf soms hoe het ook anders kan. Natuurlijk zijn er mensen die de zaak lopen te beduvelen. Dat mag overigens geen maatstaf worden voor wat zich in het land afspeelt. Fraude, de zaak beduvelen, stelen, simuleren, maakt niet uit. Je vindt het bj alle soorten mensen. Van laag tot hoog. Nuanceer voortaan een beetje meer, wil je?

    Madelief, normaal vind ik je stukken veel te lang. Deze keer echter kan ik alleen maar zeggen: ik ben het helemaal met je eens en CHAPEAU! Dank je wel.

    Reactie door L.M. Lembeck — vrijdag 22 april 2005 @ 8.46 uur

  104. Wat ze met de WW hebben gedaan in goede samenwerking overigens met “arbeiders”bewegingen als het FNV; dat doen ze nu ook maar weer eens met de WAO.
    En daarom kom ik met mijn grootste kritiek-punt naar Tom

    @Tom

    Deze operaties zijn bedoeld puur als bezuinigings maatregel. Het gaat er niet om, dat deze mensen namelijk heel hard nodig zijn in deze economie; als zou ze staan te springen om personeel….

    Nee; het gaat puur om de centen. Het liefst, willen ze iedereen hun uitkering stopzetten hier en op water en brood zetten. Lang leve de liberalisatie en privatisering nietwaar? Deze regering gaat letterlijk over lijken. Maar wel geven ze 175 miljoen weg aan een volstrekt corrupt regime als Soedan.

    Er is in het verleden echter wel veel misbruik gemaakt van de WAO; o.a. door de bedrijven zelf. Maar ik meen; dat we zo langzamerhand toch nu wel aan de gevallen zitten; die echt gebruik moeten maken van die WAO. Het is immoreel om als regering opdracht te geven aan het UWV; dat er weer een herkeuring moet gaan komen; en dat het resultaat moet opleveren, die in lijn is met de wensen van dit kabinet. Daarmee leg je direct al zowel die keuringsartsen als die WAO-ers het mes aan de keel.

    Tja… En de vakbonden; die lenen zich daarvoor. Dat vind ik nog de grootste schande. Die laten zowel de WW als de WAO afbreken.
    het zijn de NSB-ers van nu. Het UWV zal na deze operaties zóveel geld overhouden, dat de directies rijkelijk zich kunnen laven aan onze premies. Een vergaderzaal met zeldzaam marmer en versierd met bladgoud kan er nu wel vanaf.

    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — vrijdag 22 april 2005 @ 9.08 uur

  105. KOM ALLEMAAL NAAR DEN HAAG:24 MEI, ZORG IS GEEN MARKT DEMONSTRATIE!!!!
    We moeten echt hiermee nog meer indruk maken dan het museum plein!!!!
    Dit UWV gedoe is ook een uitvloeisel van marktwerking in de zorg!!!
    STOP DE VERZEKERINGEN VAN DE ZORG:ZIJ WILLEN AAN ONS VERDIENEN, TEWIJL ZE ER VOOR ONS MOETEN ZIJN!!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 9.24 uur

  106. Allereerst goedemorgen!

    Ik ben het eens met ReneR. Dit is een truc met cijfertjes en gaat over lijken en leken. Voor anita ben ik blij dat de artsen tegenover haar wel menselijk waren. Dat is lijkt mij het beste wat je kan treffen als je al in die positie verkeerd.

    Mensen die anderen ideeën hebben dan de SP die mogen van mij best wel meepraten met de problematiek ook hun ideeën kunnen oplossingen bijdragen. Neemt nog niet weg dat anderen hem of haar mogen overtuigen van een ongelijk. De een doet dat weer anders dan een ander lijkt mij.

    Ik vind het stom dat een persoon die werkt voor het UWV met zijn verplichtingen aldaar, zoveel ellende kan brengen in de prive situatie van een persoon die afhankelijk is van het UWV. Dat kan je toch ook niet willen doen?

    Reactie door Alexander van Hattum — vrijdag 22 april 2005 @ 9.26 uur

  107. Accept
    Mad ?!?!?! Neen, dat ben ik niet. Die mag hier toch niet meer komen van de KGB, schijnt dat zijn spulletje is geblokkeerd door de SP.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 9.35 uur

  108. Ik ben genezen, niet van een ziekte waardoor ik niet kon werken of iets dergelijks. Nee genezen van de sp. De gemiddelde sp bezoeker van deze log staat niet open voor anders denkenden, voelt zich constant aangevallen / gekwetst, slaat om zich heen, wenst een ander een ziekte toe en wentelt zich in zelfmedelij. Ja mensen het is heel erg wat jullie door de regering en zogenaamd rechtsdenkend nederland allemaal aangedaan word.

    Niks Socialistische Partij maar Slachtoffer Partij. Een stelletje Selectief Principielen die net als iedere andere nederlander goed voor zich zelf wil zorgen.

    Jan mijn stem ben je definitief kwijt.

    Reactie door seb — vrijdag 22 april 2005 @ 9.47 uur

  109. Goede morgen,
    Het is hier een komen en gaan de hele nacht door. De een moet nog en de ander heeft al geslapen. Dit onderwerp raakt toch veel mensen.
    Ik ben ook niet geschikt bevonden door het UWV om te werken, hoe graag ik dat ook wilde.
    Na jaren gebuffeld te hebben voor diverse werkgevers m.n. in de offshore was ik uiteindelijk fysiek versleten. Schouders links en rechts, heup, knieën en rug. Werken onder zeer slechte omstandigheden. Via ziektewet belande ik in de WAO.
    Met mijn beperkte opleiding had ik niet de mogelijkheid om binnen het bedrijf werkzaam te blijven op een andere plek. Dat werd mij vrij snel duidelijk gemaakt.
    Van het UWV kreeg ik de mogelijkheid om me om te scholen tot DTPer.(Desk top Publisher)
    Cursussen heb ik met goed gevolg gedaan. Dan volgt het arbeidsintegratie traject. Dan merk je dat niemand op je zit te wachten. Mijn bemiddelaar heeft met mij geleurd bij bedrijven totdat er een zei: “nou, laat hem maar komen”. Daar zit je dan met je 52 jaar zonder ervaring en 2 keer ouder dan de directeur. Ik had wel dure cursussen gehad. ’t Mocht wat kosten.
    Op eigen initiatief veel gesolliciteerd maar helaas. Dan komt een moment dat je berust in het gegeven dat je gewoon te oud bent en niet interessant voor de werkgevers. Dan komt ook het moment dat je merkt dat je vriendenkring plots kleiner begint te worden. Buren die er jaloers op zijn dat je je huis láát schilderen terwijl je de hele dag thuis bent. Als ik het zelf had gedaan – wat ik echt niet kon – hadden ze gezegd, “kijk, zit in de WAO maar wel zijn eigen huis schilderen”. Dit heb ik echt meegemaakt. Maatschappelijk en sociaal raak je uitgerangeerd. Door al het voorgaande kreeg ik een psychische decompressie waarvan de oorzaak in mijn jeugd heeft gelegen. Dan moet je iets anders gaan doen want berusten in die situatie kon ik niet. Betaald werk was niet haalbaar. Dan maar vrijwilligerswerk. Heeft mij veel voldoening gegeven. De waardering pepte je helemaal op. Dan nam ik ook voor lief, als ik na een dag of dagdeel werk, 2 dagen nodig had om de pijnen te verwerken. En vergeet niet dat alle mensen die vrijwilligerswerk doen, zorgen voor enorme besparingen voor instellingen, scholen buurthuizen etc. Zonder vrijwilligers kunnen ze niet.
    Als je bovenstaand in overweging neemt en je leest en hoort bepaalde meningen over mensen in de WAO, dan heb ik moeite om mijn boosheid te onderdrukken. Het is het bedrijfsleven én de overheid die geen inspanning verrichten om een WAO er in dienst te nemen. Het wel heel kortzichtig om van dit probleem de schuld bij de WAO ers te leggen. Zo heb ik ook een pleegkind. Enig idee wat dat uitspaart voor de overheid als dat kind in een internaat moest opgroeien? Dat is per maand een veelvoud van wat ik verdiende. Ik bedoel maar. Ik draag mijn steentje ook bij, niet aan het bedrijfsleven maar aan de maatschappij. En zo zijn er duizenden mensen zonder betaald werk die hun aanwezigheid in deze maatschappij dubbel en dwars waard zijn.
    Prettige dag verder.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 9.47 uur

  110. Geachte medelezeres Lembeck,
    Misschien dat het zelfs zo is dat mensen daardoor meer kunnen
    voelen wié er wát zegt en natuurlijk mag je weer zeggen dat mijn
    stukken te lang zijn.
    Echter ik probeer mede een positieve sfeer van sociaal medeleven
    hier meer en meer zichtbaar te krijgen. Tegenstanders van die
    sfeer zetten zich daardoor hoe langer hoe meer in de schaduw.

    Voor mij denk ik, dat het me voorlopig nog niet helemaal gaat
    lukken creatief in one-liners te zijn, mij te oppervlakkig en
    dát is er mede de oorzaak van dat ik dan zelfs helemaal niet
    reageer.

    Het is dus, én dat zeg ik met grote klém, een pure misvatting
    dat het mij te doen zou zijn om mijzelf in de etalage te zetten.
    Nee, uit mijn leven, weet ik naar stellige overtuiging, dat ik
    soms ‘nog nét op tijd’ aan de horizon verscheen.

    Ik wist vanmorgenvroeg al, dat een reaktie jouwerzijds niet zou
    uitblijven, dat er ook commentaar opnieuw zou komen speciaal van
    jou. Die negatieve kritiek had ik al direct ingecalculeerd,maar
    vind ‘weer zo’n opmerking’een stuk minder belangrijk dan hetgeen
    ik graag t.a.v. Patrick en wat híj nódig heeft volstrekt onbe-langrijk, maar………geachte Lembeck, dat er tóch….en dat
    van jou…..(want ik weet dat je het moeilijk vindt !) toch
    een compliment achteraankomt, vind ik wat jóú betreft CHAPEAU!!

    Mijn COMPLIMENTEN dat jijzelf aangetoond hebt dat de tóón alles
    zeggend kan zijn en nu maar hopen dat wij beiden blijvend duidelijk overkomen en zo vriendelijk mogelijk en eerlijk gezegd
    ik had heel vroeg op deze dag nog een pittig, maar buitengewoon
    korrekt schrijven gericht aan Tom klaar, maar die viel weg bij
    verzenden, ik kan niet zeggen: gelukkig maar want ik was té
    scherp, nee, maar ik slaap er misschien nog een nachtje over en
    dan is het carambole, hij kan zich vast voorbereiden.

    Weet je Lembeck ik ben zelf blij met de verandering die jij de
    laatste week aan de dag legde, en heus: ik sla niets van jou over. Morgen krijgen we hét EU-schrijven in de bus en lees ik
    vluchtig met je mee, maar echt, ik verwacht toch minstens van
    programma’s als Buitenhof of Tros Kamerbreed een niét-kortdurend
    dagdeel van de zendtijd om e.e.a. uitvoerig toe te lichten
    door vakmensen van allemogelijke discipline, maar vooral door
    juristen en zo mogelijk juristenpublieks en buitenlandkénners-
    vragen. Als een “Ned.Taalavond” kan, danook een inhoudelijk
    diepgaander ingaan op Wetsartikelen.

    Een fijne dag verder, ‘t wordt prachtweer!Na een heel lange
    tijd waarbij fietsen alleen als ‘test’gold, heb ik weer in het
    groen gereden en van alles in bloei langs mijn wielen zien
    komen en lijkt er toch nog hoop voor een stukje toekomst te
    zijn, mooi toch?? Keep smiling my dear, én groetjes.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 9.50 uur

  111. @ Jeroen 74: Je hebt zeker aardig wat reïntegratie personeel in dienst.
    Ik hoop niet dat je lopende band werk hebt en dat je iemand in dienst neemt met concentratieproblemen. Wat zou dat een rot gezicht vor je zijn als er iets gebeurd.
    Ik ben zelf ook ondernemer, maar wel met oog voor de zwakke plekken binnen onze samenleving.
    Als dit kabinet werk boven inkomen centraal stelt, dan zullen ze werk moeten creeeren, ook voor hen die men nu goed keurt en niet alleen voor keuringsartsen en UWV medewerkers.
    Dus laat het UWV zijn plicht eens vervullen en het goede voorbeeld stellen om alle nieuwe arbeidsplekken in te laten vullen door hen die men onterecht weer goedkeurt.

    off topic:
    golfen = knikkeren voor luie rijke mensen die bang zijn om een hernia te krijgen

    Reactie door Sinne — vrijdag 22 april 2005 @ 9.58 uur

  112. 98 Goede morgen Blommetje,
    Telaat jou stukje nr 98 gelezen. Ik moet zeggen: Ge zeit een pittig wijffie.
    Groetjes.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 10.06 uur

  113. Seb
    Dat maakt hun weinig uit Seb. SP is zo intolerant als de pest naar mensen met een andere mening of mensen die een kritisch geluid richting de partij ventileren.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 10.07 uur

  114. @ Lydia

    Bedankt! Ik hoef me niet te verdedigen tegen over Tom, maar toch doe ik het, hij provoceerd graag, dan krijgt hij terug wat hij losmaakt. Net als in het echte leven, waar ik me ook constant, tegen alles en iedereen moet verantwoorden, waar ik ook geen “priveplekje” heb, waar ik ook constant met alles op tafel moet komen, waar ik me voor alles wat ik doe, moet verantwoorden, dat is nu eenmaal zo, als je patient bent, verantwoorden over je uitkering, verantwoorden over evt. een keer vakantie, verantwoorden over je doen en laten overdag (aan de constante begeleiding, die ik nu dan ff nie heb,) verantwoorden over je verleden (want het moet toch ergens vandaan komen) het verantwoorden als je verward over straat loopt (ze moeten immers weten wat ze met je aan moeten). Geen rechten (als ik straks weer beschermd woon, mag ik niet eens beslissen, wie er in huis komt. En nog liever hebben ze, dat je stil in een hoekje zit, wachtend tot je dood gaat). Maar plichten daar in tegen te veel (het constante verdedigen, verantwoorden enz.)
    In het echte leven, zou ik me ook zo verdedigen, dus waarom hier niet? Waarom Tom hier niet vertellen, hoe het er aan toe gaat, met mij, maar met nog heel veel meer anderen… Zodat heel misschien, Tom, gaat inzien, dat die honderdduizend mensen, niet dertien uit een dozijn zijn,.. maar alle honderdduizend, een eigen en uniek verhaal met zich mee dragen, een verhaal, waarin overleven centraal staat…

    @ Accept,

    Thxs, ehe, en zonder meningsverschillen, zou t maar een saaie boel zijn eh ;-) …T is juist wel leuk, om zo in discussie te gaan.

    Madelief, ook bedankt!

    Reactie door Patrick — vrijdag 22 april 2005 @ 10.07 uur

  115. Ha Madelief,
    Een mooi weekend om er even op uit te trekken.
    Harde wind heeft al weer menig bloesem doen verdwijnen.
    Bedankt voor je aanwezigheid vanmorgen, ik heb gewaakt,
    voor alle zekerheid en deed nog gauw 2 ogen dicht voor
    mijn dagdienst vandaag van 8 tot 7 als mijn kleinzoon
    weer wordt opgehaald. Het wordt vermoedelijk nog even
    druk voor je waar het bijlezen betreft, maar graag weet
    ik jou én familie dichtbij om e.e.a. nauwlettend in de
    gaten te houden, al vast (wéér) mijn grote dank.
    Waar is ook de humor van de broer die mede met anderen
    ons zo kunnen laten lachen en grinniken en de ernst die
    ons allem omspeelt, speels even weg te nemen. Liefs,
    en van al mijn blaadjes een knipoogje.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 10.11 uur

  116. 108 Uit wat jij schrijft Sebje, blijkt dat je nog lang niet toe bent aan de SP. En vergeet niet dit is een SP web-log (Jans web-log)dus onze eigen “parochie”. Hier kan je reageren. Bij welke andere partij kan dat zoals hier?
    Je stapt toch ook geen kerk binnen en gaat lopen kankeren dat ze het over God hebben. Beetje rare vergelijking moet ik toegeven.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 10.24 uur

  117. Hallo,Madelief, zeker een fraaie dag om er op uit te trekken!Ik ga met zoonlief de stad in, alleen niet gezellig lunchen, hij is op dieet, roeit in de lichte vier!Hij eet vanavond wel thuis maar alleen als je voor mij zoutloze pannenkoeken wil bakken!
    Is het jou ook opgevallen hoe men zich toch steeds aangevallen voelt naar aanleiding van woorden van eigen ervaringen?Men voelt misschien de last van het niet samenwerken van hersenhelften?En dan nog niet eens de last van liggen in een tehuis zoals normaliter in een dergelijke situatie gebeurd!Mijn vader zei altijd al:het leven:te recht voor komkommer, te krom voor banaan!Ik wens je een lekker dagje en nog even dit:
    24MEI DEMONSTRATIE TEGEN MARKTWERKING IN DE ZORG:KOM ALLEMAAL!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 10.34 uur

  118. Hallo Ollekebol, Het verbaast mij ook die gevoelige tenen temeer daar we toch allen heden ten dagen met te krap schoeisel moeten lopen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 10.36 uur

  119. ALLEMAAL KOMEN NAAR DEN HAAG 24 MEI DEMONSTRATIE TEGEN MARKTWERKING IN DE ZORG!!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 10.38 uur

  120. Tja, het is als bij die tamelijk harde Lourdes-grap:

    Een invalide man in een rolstoel wordt in Lourdes ondergedompeld, in de hoop op een wonderbaarlijke genezing. Hij komt eruit, en, halleluja, ziedaar! Splinternieuwe banden!

    Zó denken De Geus en zijn companen over WAO-ers. “Niet zeuren, je krijgt toch nieuwe bandjes! Dan ben je dus goedgekeurd, hoef je niet meer gepamperd te worden en kan je meteen weer aan de slag! De volgende, graag…..!”

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 22 april 2005 @ 10.38 uur

  121. Wat gek dat na 3-2 jaar mensen die als roepende in de woestijn hulpeloos ronddolende, nu eindelijk de media kunnen bereiken.

    Wel mijn petje af voor Jan de Wit voor zijn niet aflatende inzet.

    Het vervelende is dat mensen, naast hun lichamelijke handicap, ook een behoorlijke geestelijke tik krijgen, als ze dit al niet hebben door hun jarenlange pijn dag in dag uit.

    Ik heb heel wat mensen ook nog eens geestelijk de vernieling in zien gaan.

    En dan te bedenken dat ARTSEN daar aan mee werken.

    Kunnen ze dat niet, dan worden ze vervangen door de nietsontzienden in deze maatschappij, die er geen uur van wakker liggen.

    Hogervorst en de Geus zouden zo een keuringsarts kunnen vervangen, zonder de geringste vroeging.

    De wanhoop slaat je helemaal om het hard als je bedenkt, dat er weer absoluut niet is nagedacht over de gevolgen van de huidige keuringen.

    Laat staan dat is uitgewerkt hoe deze mensen en waar deze mensen nog kunnen werken.

    Zo ziet u maar weer waar dit kabinet toe in staat is… afbraak zonder enig perspecktief voor opbouw.

    Nee dit is mensonteerend. Van een trots Nederland tot Venederland.

    Heeft u trouwens ook al uitgerekend dat u volgend jaar naast de basiszorgverzekering uw aanvulling niet meer kan betalen?

    Fijn land hoor waar mensen handelswaar zijn geworden en gezondheidzorg de markt op wordt gestuurd.

    Misschien dringt het langzaam tot u door dat de verzekeringen alle touwetjes in handen hebben.

    Heeft u ook al een brief ontvangen van uw ziekenkosten verzekering( niet voor particulieren) dat wegens de stijgende kosten van de gezondheidszorg, u een kijkje kan nemen bij de apotheek waar zij een goedkoop contract mee hebben afgesloten.

    Hoe zo vrije keus, ik kan mij niet meer aan het idee ontrekken dat wij allen niet een bepaalde richting worden geduwd.

    Patrick en allen die te maken hebben met de Tommen in deze maatschappij houdt moed. We gaan er tegenaan, ze krijgen ons niet klein.

    Neem vooral nog een kijkje op: http://www.waoplein.nl/zwartboek/

    Reactie door E.Krul — vrijdag 22 april 2005 @ 10.40 uur

  122. Olav, ik dacht dat men bezig is juist onze bandjes te verwijderen, we moeten zwemmen in het diepe en lovehandles zijn al helemaal uit den boze!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 10.40 uur

  123. Het was een heldere Zembla aflevering gister.

    Reactie door Jory — vrijdag 22 april 2005 @ 10.42 uur

  124. 24 Mei Den HAAG MARKTWERKING IS GEEN ZORG!!!!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 10.42 uur

  125. sorry voor de verschrijveingen, heb zeer slecht geslapen, ben niet helemaal wakker.

    Ja dat heb je van zo`n uitzending, de avond er voor.

    Reactie door E.Krul — vrijdag 22 april 2005 @ 10.44 uur

  126. Hallo Mensen,
    Ton, Seb, e.a. komen af en toe negativiteit spuien op dit log.
    Kleineeren de SP, – hekelen onze ideeën en commentaren.
    De vraag: “Waarom”? – kent vele mogelijke antwoorden. Maar een ding is zeker, Het is pure negativiteit.
    Mijn advies: Laat je niet op de kast jagen! – Wat voor commentaar je ook aan dit soort mensen geeft, is voor hun Voeding, voeding voor hun negativiteit.
    Daarom, wees op je hoede, dat je je niet laat meezuigen door een gevoel van verontwaardiging, maar weet dat ook deze mensen deel uit maken van onze samenleving en – je kunt ze overal tegen komen, onvoorbereid, waardoor je even uit je evenwicht kunt raken.
    Groet, in liefde en vrede,
    Amita.

    Reactie door AMITA — vrijdag 22 april 2005 @ 10.53 uur

  127. Wat mij betreft, welkom, Jeroen. Een andere mening wordt hier erg op prijs gesteld, zo lang dat niet ontaardt in nodeloos kwetsen of schoppen zonder enige inhoudelijke inbreng, daar is Seb bijvoorbeeld echt een ster in. Tom, ik denk dat jij zeker ook wel probeert inhoudelijk te reageren, lees voortaan eerst je eigen inzendingen even door voordat je op de reageer-knop drukt. Denk dan even na of het inderdaad inhoudelijk is, of dat je bedoeld of onbedoeld mensen op de tenen dreunt. Van Seb, een zoals ze eerder kenbaar maakte vrouwelijke SP-stemster, begrijp ik echt niet meer wat ze hier zoekt. Al een aantal keren inmiddels heeft ze kenbaar gemaakt hier nooit meer terug te zullen komen, omdat een afwijkende mening hier niet op prijs gesteld zou worden. Blijf dan weg, zou ik zeggen.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.05 uur

  128. 124. Ja o.k., Sabineke, ik kom.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.07 uur

  129. 117. Mijn moeder zei altijd: het leven is een pijp kaneel, elk zuigt eraan en krijgt zijn deel. Dat is ook zo. Alleen beginnen sommigen wat later met zuigen.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.09 uur

  130. 126. Amen. In light and love, Amita,

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.10 uur

  131. Waar ik me trouwens ook zo over verbaas, bij types als Seb, is zo’n aankondiging van: Jan, mijn stem ben je definitief kwijt!!! Nou, dat is een statement, hoor. De SP heeft momenteel steun van 10% van de bevolking. Natuurlijk is het zo dat elke stem extra welkom is, maar te denken dat jóúw ene stemmetje veel gewicht in de schaal zal leggen getuigt toch van enige zelfoverschatting. Seb, ik denk dat de SP het wel zal overleven.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.15 uur

  132. 47@Mark
    Aan degenen die misbruik hebben gemaakt van WAO en dit lezen , ik hoop dat jullie je diep schamen en voor de rest van jullie leven slecht zullen slapen.
    Jullie zijn de reden waarom er zo keihard wordt geselecteerd!

    Ja Mark vind ik ook aanpakken die bazen die mensen zonder reden de WAO inschopte.
    Of was het toch om geld te besparen?

    Reactie door leen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.20 uur

  133. @74Jeroen Je verwacht lange termijn denken, Wij ook, blijkbaar heeft de VVD slechts een bepaalde groep werknemers voor ogen.Betaalbaar houden, graag, voor iedereen!Nu worden door dhr Zalm, fondsen als WAO, WW gebruikt om de begroting te drukken, begrijpelijk maar graag wel op de juiste manier en niet sjoemelen van het ene potje naar het andere, vooral daar het zijn geld niet, is maar net zo goed van mensen die zich nu in een uitkeringsituatie bevinden!Zo ook met ziekten kosten systeem, prima als je iets nieuws wil bedenken maar zorg dan voor meer evenwicht!De regering dient er volgens de rechten van de mens voor te waken dat levensbehoeften(wonen,eten, ziektenkosten)betaalblaar blijven voor IEDEREEN!Kortom de huidige regering en dus ook de VVD(die ook al in vorige kabinetten zat, evenzo PvdA en CDA)hebben zitten slapen en zitten nu met de gebakken peren van hun eigen beleid!DE ZWAKKEREN IN DE SAMENLEVING NOG MEER.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 11.22 uur

  134. 132. Helemaal mee eens, Leen. In de jaren ’80 was de WAO een geaccepteerd sociaal plan. Daar werd totaal geen geheim van gemaakt, zowel de bonden als de werkgevers werkten er aan mee. Sommige mensen die liever wat roepen dan zich inhoudelijk in de materie te verdiepen komt dat goed uit, die doen net of het nog steeds zo is. Het Malieveld (ik heb hier nog een foto van die gigantische demonstratie) en de erg bedroevende afloop daarvan is kennelijk vergeten, maar sinds die tijd komt het al niet meer voor dat de WAO een dumpplaats is als alternatieve VUT. De mensen die er nu in zitten hebben:
    1. altijd premie betaald voor deze werknemersverzekering,
    2. zijn serieus gekeurd en hebben een door een kritische arts
    vastgestelde arbeidshandicap en
    3. die arbeidshandicap behoort niet ineens tot het verleden
    doordat het UWV een nieuw computerprogramma heeft ingevoerd.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.24 uur

  135. Mensen toch,

    Vrij vaak beweren rechtse rakkers hier: “mijn stem ben je kwijt”. Neem dat toch niet zo serieus, dat is gewoon bullshit. Dat soort lui hebben nooit op de SP gestemd.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 22 april 2005 @ 11.29 uur

  136. Hetzelfde geldt voor hun mededeling: “ik kom hier niet meer terug”. (Heeft b.v.”Annelies” al tig keer gedaan).Ze komen steeds dwangmatig terug, want ze willen hun kwakje juist hier graag kwijt.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 22 april 2005 @ 11.31 uur

  137. Dat soort mensen komen terug omdat ze wel degelijk inzien dat wij het wel serieus nemen met de maatschappij.
    En stiekum, heel stiekum stemmen ze ook nog SP maar durven zich daar niet voor uit te laten.

    Reactie door Sinne — vrijdag 22 april 2005 @ 11.37 uur

  138. Olav, ik neem iedereen serieus. En mensen als Annelies, Jeroen, c.s. vind ik juist een verfrissing. Ik kom niet op deze weblog om te lezen wat mensen die hetzelfde denken als ikzelf ervan vinden. Mensen met een afwijkende mening zijn van harte welkom, zolang het bij die mening blijft en niet ontaardt in het nodeloos schoppen tegen anderen. Dat roept alleen maar tegenreacties op (mij is als kind geleerd: als ze tegen je schenen schoppen, dan schop je gewoon terug, en dat zal niet voor mij alleen gelden) en dan ontaarden inhoudelijke discussies alleen nog maar in een scheldpartij.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.38 uur

  139. DE DEMONSTRATIE TEGEN MARKTWERKING IN DE ZORG 24 MEI
    12.00-14.30.uur.
    Plein voor de eerste en tweede kamer
    DenHaag!
    KOMT ALLEN!
    De beslissing ligt nu bij de eerste kamer(tweede kamer is helaas accoord gegaan)DUS HET IS JE ALLERLAATSTE KANS

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 11.39 uur

  140. @ Joan (138):

    Nou, Joan, ik neem ze ook serieus in die zin, dat ik vaak genoeg op hun argumenten ben ingegaan. Het ging mij nu alleen om de loze beweringen: “ik stem niet meer op de SP” en “ik kom hier niet meer terug”.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 22 april 2005 @ 11.42 uur

  141. Ze komen inderdaad altijd terug, Olav, dat verbaast mij ook. Wat me trouwens ook verbaast van Tom, is dat hij steeds een inzending plaatst waarvan hij kan verwachten dat er veel kritiek op komt, op die kritiek niet reageert en een paar dagen weg blijft, en dan weer iets plaatst waarvan hij kan verwachten dat er veel kritiek op komt. Wij zijn niet echt slim dat we steeds in dat valletje trappen, want ik vermoed dat hij met veel genoegen zit te lezen wat hij veroorzaakt, zonder de essentie van de kritiek in zich op te nemen, dat hij wel degelijk mensen kwetst. Negeren, zoals Madelijne al zei, is inderdaad beter. Ik ga zelf voortaan tot 10 tellen, want we hebben het nu alweer een hele tijd over dat soort reacties en niet over de afbraak van de WAO.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 11.47 uur

  142. Joan, kan het niet zo zijn, dat tom gewoon een SPer is die op deze manier iedereen “scherp”probeert te houden? zou kunnen. Toch?
    Of niet?
    Kweetniet!

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 11.55 uur

  143. Nou, als dat zo is, Bolleke, moet hij het toch net een beetje anders aanpakken! Heb je trouwens al gezien wat voor stralend weer het is? Ik ga lekker weg!

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 12.05 uur

  144. Een onthullende uitzending die goed laat zien waar het om draait: de centen, niet de mensen….. Meer kun je er niet over zeggen.

    Reactie door Jan Pruimboom — vrijdag 22 april 2005 @ 12.28 uur

  145. 128, Fantastisch Joan, hoe zit het met de anderen?
    24 Mei komen naar Den Haag tegen marktwerking in de zorg!!!!
    12.00 uur- 14.30 uur
    Plein bij eerste en tweede kamer
    Den Haag

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 12.45 uur

  146. 134@Joan van der Lingen

    Ja het wordt tijd dat mensen eerst eens gaan nadenken, hoe alles zo gelopen en onstaan is, voor men ergens op reageerd.
    Voor vandaag hou ik voor gezien, ga lekker van het zonnetje genieten.

    Reactie door leen — vrijdag 22 april 2005 @ 13.22 uur

  147. Zonnetje is vet cool man…ik ga ook lekker in de zon zitten, hempje aan met rode saus resten van gister, strandstoel aan de straatkant, biertje en lekker schreeuwen en ongewenste opmerkingen maken naar iedereen. En om het half uur roepen “zo had pim het gewilllutt”…En daarna met de rest van de gang oud holland bierdopjes werpen, duifspringen en oud hollands strandstoel werpen.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 13.49 uur

  148. Madelief, jammer dat je zo reageert. Maar ik wil even iets proberen recht te zetten:
    Ten eerste zeg ik niet dat je stukken TE lang ZIJN, ik zeg dat IK jouw stukken lang VIND. Daar zit nogal een verschil in.
    Ten tweede heb ik nog nooit en helemaal nergens gezegd dat ik vind dat het je te doen is om je in de etalage wilt zetten. Ik hoop dat dit niet aan mij gericht was.
    Ten derde: wil je mij dan even aanwijzen waar mijn negatieve kritiek dan zit?
    Ik ben niet anders dan anders, hier noch op andere logs. Dus praat me dit alsjeblieft niet aan.
    Wat Patrick betreft: die ken ik ook van een ander weblog.

    Als ik ergens negatief over ben dan is dat ons kabinet en de maatregelen die men neemt, waardoor mensen de dupe daarvan worden.
    Als ik ergens negatief over ben is het over de grondwet van de EU, waarvan ik de Grondwetkrant al aan het lezen ben en dingen tegenkom die ik op zijn minst twijfelachtig vind en ook dingen waarvan ik weet dat de kans groot is dat we uiteindelijk onze eigen zelfstandigheid zullen gaan verliezen in ons land.

    Ja, een Opvoedavond, een Taalavond, een Verkeersavond en dus ook een grondwetavond, dáár kan ik het mee eens zijn.

    Verder gebekvecht met jou is iets waar ik geen zin in heb. Ik zal dus ook niet meer reageren op jouw bijdragen. Als dat iedere keer weer zulke opmerkingen bevat van jou, houd ik liever mijn mond dicht. Het zegt iets over jou. Niet over mij.
    Succes met alles Madelief. En dat meen ik van ganser harte.

    Reactie door L.M. Lembeck — vrijdag 22 april 2005 @ 13.55 uur

  149. zembla , ook gekeken,

    de laatste opmerking klopte, de geus durft niet!
    wel achter de schermen de boel verzieken en gniffelen bij de opmerkingen over het uwv als lourdes van de lage landen.,

    heb zo,n gniffelaar als baas gehad, deed weinig anders als kleineren en vernederen,en kuilen graven voor zijn ondergeschikten en een plezier als hij dan had, als hij weer een kuil gegraven had, en bijna niemand het door had, alleen jammer voor hem dat hij zijn gegniffel liet merken,en je dus al wist, dat er iets niet deugde, op een gegeven moment heeft de gek de zak gekregen ,terwijl hij altijd de ondergeschikten die maar een foutje maakten ontsloeg,echte terreur was dat, echt schrikbewind voeren, wat een smeerpijp,

    de sfeer was na zijn ontslag een heel stuk beter, opgeklaard kun je wel zeggen.

    in het zakenleven gaat het soms zo, waarom in de zogenaamde politiek niet?

    Reactie door Jansonius — vrijdag 22 april 2005 @ 14.05 uur

  150. De SP ziet het helemaal verkeerd
    Deel II

    Na enige reacties (eufemisme) op mijn laatste bijdrage onder
    # 14 kom ik op mijn belofte terug om aanvullend te reageren.

    1.)
    Is het acceptabel dat de aanpak van geheel of gedeeltelijk arbeidsongeschikten slechts alleen de doelstelling van een bezuiniging mag hebben?
    Ik denk het niet!
    2.)
    Is het sociaal om mensen die geheel of gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn voor de baan waar ze ervaring in hebben, voor geleerd hebben of zelfs in hebben geïnvesteerd gewoon op de arbeidsmarkt te gooien waar ze ten opzichte van anderen direct met 5-0 achterstaan?
    Ik denk het niet!

    De WAO is ooit gemeenschappelijk opgezet om een opvang te zijn voor geheel of gedeeltelijk arbeidsongeschikten.
    De vraag of er niet toen al een betere uitsplitsing had moeten zijn tussen bijvoorbeeld arbeidsongeschiktheid door ziekte of bijvoorbeeld door ongeval en zelfs of toenmalige werkgever mede verantwoordelijk zou zijn geweest voor zo een ongeval is nu mosterd na de maaltijd.
    Zeker is dat de WAO ook is gebruikt en misbruikt door iedereen als afvalput.
    Hier hebben dus minimaal ook de werkgevers boter op het hoofd want door hun veelvuldig gebruikt als goedkope afvloei regeling.

    Een herijkingronde, nu uitgevoerd door het UWV, moet niet spastisch worden tegemoet getreden. Laten zij hun werk doen. Hierop de pijlen afvuren lijkt mij niet zinvol.
    Dit gaat ons voor de toekomst een juister beeld geven over deze specifieke groep.
    Wat is wel zinvol?
    Omdat niet geaccepteerd mag worden dat deze operatie slechts alleen ten doel heeft om een nieuwe ordinaire bezuinigingsronde te worden zal men (Dus ook de SP) moeten inzetten op het vervolg.
    Dit vervolg kan en mag niet anders zijn dan daar waar mensen geheel of gedeeltelijk afgeschat worden zij in een nieuwe regeling vallen.
    Een soort “Bijzonder Fonds WAO”. Dit in de vorm van een uitkering die in zijn totaliteit met de eventueel behouden gewone WAO volledig gelijk is.
    De infrastructuur van dit nieuwe fonds zou moeten bestaan uit een breed spectrum aan specialisten. Dus ook sociologen en psychologen.
    Men gaat, veel sterker dan nu, samen zoeken wat de mogelijkheden zijn. Dit kan ook leiden tot de constatering dat van een arbeidsinzetmogelijkheid geen sprake kan zijn door andere factoren dan alleen de primaire criteria.
    Een dakdekker me een zware rugblessure kan niet een beetje dakdekker zijn. Dat hij theoretisch achter de computer kan zitten, zelfs voor een beperkte tijd, geeft nog niet aan dat hij op de arbeidsmarkt kansrijk is. Zelfs omscholing geeft nog steeds een lagere kans op de arbeidsmarkt zeker als leeftijd ook nog een rol steelt.

    We hebben samen deze Moloch gecreëerd en zijn met zijn allen nu dan ook verantwoordelijk.
    Wel het UWV zijn werk laten doen maar afblijven van de uitkering.

    Is dit niet te duur?
    Nee, natuurlijk niet. Financieel veranderd er maar weinig. Wel een veel beter overzicht over de mogelijkheden die deze groep theoretisch nog heeft.
    Vergeet ook niet dat vele mensen zeker wel willen werken of gedeeltelijk werken.
    Als straf zijn of haar uitkering (in de toekomst) kwijt raken is geen sociale optie.
    Men zou dus zelfs bij geheel of gedeeltelijke intreding zijn uitkering gewoon moeten houden en zien aangevuld tot bijvoorbeeld 110 % van laatst verdiende loon.
    Dit maakt het voor werkgevers ook zeer interessant om deze mensen een baan aan te bieden.
    Eventueel met een soort bijdrage aan dit nieuwe Fonds voor specifieke opleidingen etc.

    De reacties waarop ik reageerde vond ik weinig inhoudsvol of analytisch en zeker niet stijgende boven de eigen situatie.

    Conclusie;
    De SP moet zich inzetten voor zo een nieuw fonds en de UWV gewoon zijn werk laten doen.

    Reactie door Tom — vrijdag 22 april 2005 @ 14.07 uur

  151. Beste Tom,
    Het onderscheid tussen ziekte en ongeval is mij al niet geheel duidelijk. Wat bedoel je? Als het niet te diep voor je gaat, vermoed ik dat je op ietwat onbeholpen wijze wilt refereren aan het risque professionnel, ofwel beroepsgerelateerde arbeidsongeschiktheid wilt scheiden van arbeidsongeschiktheid die in de privésfeer is ontstaan, bojvoorbeeld door een ongeval op het voetbalveld, of door een ziekte als kanker of diabetes. Je ziet, ik probeer met je mee te denken. Een onderscheid in ziekte en ongeval is al in die zin onzinnig, omdat veel ziektes, neem bijvoorbeeld OPS of asbestgerelateerde ziektes, zijn ontstaan door het werk. De arbeidsongeschiktheid is er niet minder om of je door een val van een ladder in een rolstoel terecht bent gekomen of door een ernstige spierziekte als ALS. Je verdere voorstel, om met een ander instituut te komen waarvan “de infrastructuur zou moeten bestaan uit een breed spectrum aan specialisten” maakt mij slechts 2 dingen duidelijk.
    1. Je gebruikt graag ingewikkelde woorden, maar weet helaas niet wat de betekenis ervan is,
    2. Helder denken is niet je sterkste zijde.

    Reactie door Joan — vrijdag 22 april 2005 @ 14.28 uur

  152. Tom, sorry, ik heb mijn school niet afgemaakt, dus ben niet zo goed met dure inhoudsvolle analitische woorden, snap ze ook niet zo goed, als een ander ze gebruik, dus wat je hier boven schrijft, is voor mij onleesbaar ;-)

    Waarom mensen 110 % procent geven, 70 % is ok hoor, zolang men kan eten, en de huur kan betalen, en als er zo meer mensen geholpen kunnen worden..vind het best, geld is niet het belangrijkste…

    Wat deze opmerking betreft: …nu uitgevoerd door het UWV, moet niet spastisch worden tegemoet getreden…

    Laat ze eerst het onderwijs (extra ondersteuning, voor jongeren die niet goed mee kunnen komen), de zorg (wachtlijsten, geen behandelingen enz. enz.) reclassering (begeleiding terug de maatschappij in), betere vangnetten voor als mensen weer aan het werk gaan,… maar eens onder de loep nemen, zodat mensen daadwerkelijk de maatschappij terug in kunnen. Ipv, onhaalbare doelen opleggen, en mensen massaal, daar waar ze hier nog (lang) niet aan toe zijn, de maatschappij terug in trappen.

    Reactie door Patrick — vrijdag 22 april 2005 @ 14.28 uur

  153. Ha Sabine,

    Was ‘t nou een vroegertje van mij vanmorgen of een latertje.
    In ieder geval schrijf ik mezelf nooit brieven en de aanhef
    had “Madelijn” moeten zijn (n.a.v. 115).
    Slechts herlezen ontlokt het vaststellen van bepaalde patronen
    meer en meer en meer details, waarover ik het al had tegen je zus, meen ik, maar ‘t kan ook Joan geweest zijn.

    Je hebt gelijk dat hier meer en meer te signaleren valt waar iets aan gedaan moet worden, dat ben ik ook absoluut van mening,
    en vaak veelal ook doorverwijzen en helaas ook afwijzen, maar
    die kunnen mijnentwege allemaal weer terugkomen, nadat ze zelf
    ook eens kennis nemen van de historie hier en proberen zo veel
    mogelijk te reageren als een volwassene, met fouten en gebreken,
    hindert niet, maar ‘t gaat mij om de tóón.

    Met alles wat we niet kunnen bereiken is wel de individuele aanpak, de manier waarop iedereen hier zelf ook graag behandeld
    wil worden. Nog altijd denk ik dat dát loont, ‘t duurt alleen
    iets langer en mijn trommelvliezen trekken al dat hoorbare ge-
    schreeuw niet meer en is ook niet nodig. Bij ons thuis werd er
    tegen de puberteit aan, gewoon gereageerd met: je kunt het ook
    gewoon zeggen! Vermoeidheid veroorzaakte ergens tot 2x toe:
    NOCH ipv nog. Helemaal niks voor mij, want aan die verschrijving
    had ik bij anderen altijd het land in, maar vermoeidheid speelt
    dan kennelijk toch partjes.

    Hij heeft het druk, maar mijn zoon roeide 2 jaar geleden ook,
    maar ik denk dat hem dat medisch ontraden is, hoewel hij ook
    andere sporten deed. Van de week kwam hij aan met zijn nieuwe
    liefde, is er dolgelukkig mee en zij lijken een rooskleurige
    periode in hun leven te zijn ingegaan, hoewel hij prima op eigen
    benen stond. In het najaar krijgt hij een nieuwe baan, en leuk
    ook nog eens een keer en gaan beiden na hun hbo alsnog door met
    een aanvullende studie ter completering van e.e.a.. Ook zij zijn
    aan de lijn, dus werd het gesprek de hoofdmoot en het was heel
    goed te eten.

    Zodra het warm of heel koud weer wordt moet ik niets forceren en
    dat is domweg vervelend, maar aan de Boulevard was ik je graag
    tegengekomen bij the Blue Lagoon voor een lekkere salade of zo.
    Overigens geloof ik al zijn leven dat het goed is dat sommigen
    hier beter duidelijk maken waar zij ergens staan, of overeind
    proberen te blijven, hier op dit log. Voor mij schetst dat de
    achtergronden stukken beter bij beantwoording en soms is dat een
    ware gok, of midden in de roos (en zo ervoer ik het doorgaans in
    mijn privé-ervaringen).

    Graag laat ik aan jou de specifieke privé en partijvisies en kan
    me daar goed in vinden en vind ik dat je het heel goed verwoordde. Overigens werd mijn tombericht veel later weer ergens tussengevoegd, terwijl ik meende dat het niet gearriveerd
    was misschien, ik vrees dat zijn wiegje álleszeggend zal zijn.
    Met geduld probeer ik het misschien nog een keer bij gelegenheid
    maar denk niet dat het nodig zal blijken.

    Groetjes aan zus en broer en wie maakt deze keer de maccaroni?
    All the best, Madelief.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 14.29 uur

  154. Schattig, nog even en we krijgen kruidentuin & kook tips hier. Ik geloof dat ik voor politiek geweld naar een kook site moet gaan…

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 14.41 uur

  155. Ha Joan, de afgelopen dagen je spitse commentaar weer met
    plezier gevolgd en ook jij hebt dus nog duidelijk op je
    netvlies waar één en ander successievelijk uit de hand
    liep in Nederland en iedereen hogere rangen wilde, maar
    af en toe niet de boeman wilde zijn, als die rang dat
    vereiste. Men duldde ook vaak geen béter weten van anderen
    omdat die ánder het ook vaak niét béter wist, noch te ver-
    tellen noch te doén.

    Die pijp kaneel was weer een leuke en bij ons thuis werd
    de variant gebruikt, toen al: het leven is een pijp kaneel,
    elk zuigt eraan ‘en neemt tevéél’, hoe profetisch hé?
    Geintjes hier tussendoor kalmeren de gemoederen blijkt mij,
    en de analytische kritiek moet er zeker niet minder door
    worden, maar er tussendoor larderen met iets anders voorkomt
    misschien voor een enkeling het té véél op zijn lever te gaan
    krijgen.

    Men wordt wat spraakzamer en geeft meer signalen af, waardoor
    er beter op ingehaakt kunnen worden of ik moet me wel heel erg
    vergssen en dat kan natuurlijk ook.

    Rond de plas nu ook alles in geel en paars te bewonderen?
    Elke snuif frisse lucht die je op kunt scharrelen, doen.
    Mijn moeder die een la deutekom had kunnen worden leerde met
    zangles dus ook; diep, diep ademhalen (totdat je ervan gaat
    hoesten, dan weet je zeker dat lucht zich goed verplaatst
    heeft). Joan verslik je dan niet hé? Maar dan weet je zeker dat
    je het goéd deed. Voor ons beiden geldt vermoedelijk, dat we er
    dan minder slecht door slapen en dag weer in energie toeneemt.

    Heb je geen fut, dan stomweg in een bus of tram gaan zitten en
    je naar x laten rijden en er valt altijd iets te beleven onderweg dat de zinnen verzet. De was wappert evengoed wel
    vrolijk op het balkon denk ik zo. Fijn weekend, madelief.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 14.46 uur

  156. Dank je Madelief, jij ook een heel prettig weekend! Ik loop ondanks het goddelijke weer helaas niet om de plas, maar zit op mijn werk. Aangezien het computersysteem (althans, het raadpleegsysteem) is uitgevallen is er weinig te doen. Ik stap straks dus maar op mijn fietsje, kan lekker door het bos terug fietsen. Geniet van het weekend, Madelief.

    Reactie door Joan — vrijdag 22 april 2005 @ 14.53 uur

  157. Hallo welkom terug Tom,

    De WAO is ooit opgezet voor de arbeiders in de bouw, maar zoals de tijd veranderd, groeit de definitie meestal mee.

    In jou verhaal stel je dat zeker is dat de WAO als afvalput is gebruikt. Dus dat rechtvaardigd voor jou om degene die het werkelijk HARD nodig hebben net zo te behandelen als diegene die er misbruik van maken?

    Natuurlijk moet je naar een oplossing kijken, maar het lijkt mij noodzakelijk dat UWV eerst stopt met deze handelswijze.
    Welke organisatie zet operatief nou een systeem in, dat de privelevens raakt van vele, terwijl deze nog niet deugd. Dat lijkt mij gewoon niet mogen.

    Het vele betere overzicht waar je het vervolgens over hebt. Ja dat is er dan wel. Heb jij enig idee hoe dat overzicht onder andere tot stand komt bij de bijstand? Dat komt door onderdrukking, want daar moeten de mensen die bijstand krijgen zich verantwoorden met al hun bankafschriften en bonnetjes en die bijstand is geen vetpot en als je een vergissing maakt dan hebben ze het recht om van dat kleine beetje geld, waarbij je elk dubbeltje al moet omdraaien, ook nog eens een gedeelte af te nemen. Heb je weleens bij de schaamte stil gestaan die die mensen voelen op dat gebied en natuurlijk ook daar heb je lapzwansen die er misbruik van maken.

    and last but not least, werkgevers staan op dit moment niet te springen wao’ers aan te nemen. Zij kiezen begrijpelijk doch oneerlijk voor een betere arbeidskracht.

    Reactie door Alexander van Hattum — vrijdag 22 april 2005 @ 14.54 uur

  158. jaaaaaaaaa geniet van het weeeeekend…. okay nu ga ik zelfmoord plegen wat een kwallerig zooitje is het hier geworden zeg.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 14.57 uur

  159. Dat ruimt op, SpeedRazor! Jammer, ik moest altijd erg om je lachen, maar succes ermee.

    Reactie door Joan — vrijdag 22 april 2005 @ 14.58 uur

  160. Wat een misselijkmakend mannetje is die De Geus toch ook… :?

    Reactie door Mirella — vrijdag 22 april 2005 @ 15.07 uur

  161. 154,
    .
    .
    .
    .
    .

    Wij eten vanavond gevulde paprika.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 15.07 uur

  162. Joan
    We moeten bekvechtend over dit weblog heen gaan het moet een slachtveld zijn van meningen, kijk dan wordt het leuk. Ik heb zo toch helemaal niets om over in de fik te vliegen. Veels te clean nu.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 15.08 uur

  163. ollekebolleke
    Gaaaf…ik eet prei vanavond met vers geknuppelde zeehond, heb die nog samen met Krista van Velzen geknuppeld.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 15.09 uur

  164. 162. Als ik mijn kruidentuintje heb aangeharkt en terug ben van mijn fietstochtje in het bos zal ik mijn best weer doen. Ik dacht trouwens dat je zelfmoord aan het plegen was. Hoe doe je het? Jezelf overgieten met benzine en in de fik steken?

    Reactie door Joan — vrijdag 22 april 2005 @ 15.13 uur

  165. Ik snap het. Hij springt vanavond in een pan hete prei met zeehond.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 15.18 uur

  166. Tom, ben jij wel dezelfde als de eerdere Tom?
    Je hebt gezonde trekjes .
    Je kan zelfs beargumenteren.
    Gisteren na je reactie Zembla gezien zeker.

    Reactie door Sinne — vrijdag 22 april 2005 @ 15.20 uur

  167. @ speedrazor:
    kijk je uit dat je niet in de WAO beland!

    Reactie door Sinne — vrijdag 22 april 2005 @ 15.21 uur

  168. Joan
    Zelfmoord plegen doe je tegenwoordig ook milieu bewust. Ik heb net alle boeken uit de debielotheek over liberalisme meegenomen, wedden dat je de geest geeft.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 15.23 uur

  169. 166Dit is denk ik een andere. Zo verschillend als een blad aan de boom. Als het een en de zelfde is, heeft hij de zaak belazerd of hij belazerd hem nu.
    Ik ga naar mijn balkonnetje.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 15.24 uur

  170. 168. Je kunt jezelf ook roosteren boven een houtvuur, SpeedRazor. Hout is de meest milieubewuste brandstof, zolang je geen hout uit de Regenwouden gebruikt.

    Reactie door Joan — vrijdag 22 april 2005 @ 15.25 uur

  171. 169. Geniet van je balkonnetje, Bolleke. Ik ga mijn fietstochtje maken.

    Reactie door Joan — vrijdag 22 april 2005 @ 15.26 uur

  172. Lijkt wel een chatkamer.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 15.52 uur

  173. Er zijn veel “Toms” in NL vandaag de dag :-(

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 15.59 uur

  174. volgepropt met cognitieve ervaringen, onderhevig aan het papagaaien syndroom, d.w.z. napraten van hetgeen men hier en daar opgepikt heeft. De stem van de Telegraaf.(Vermoed ik) In de eerste mail zijn gevoelsmatige bevindingen, in de tweede de versluierende taal om die te “onderbouwen”. Een soort gekweekte
    mini cultuur en afgietsel van De Geus en consorten.
    Vanwaar die tegenstrijdige uitersten tussen twee publikaties?
    Er wordt in de huidige staat van de mensheid te vaak beroep gedaan op de “rede”, alsof die alles van doen heeft met de realiteit waarin we leven.Het gevoelige feit is dat dat juist niet het geval is’, Gezien de naakte feiten in een uitzending als Zembla.

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 16.34 uur

  175. Nou Jan het niveau van je weblog is echt omhoog gegaan sinds je een aantal kritische mensen hebt verbannen. :?

    Reactie door Simone — vrijdag 22 april 2005 @ 16.35 uur

  176. Donkere wolken pakken zich samen boven mijn balkonnetje
    Al was het een kabinet Balkenende twee
    Maar in de verte zie ik weer een zonnetje
    Dus zit ik daar niet mee.
    Ik ga dus weer naar mijn balkonnetje
    en geniet van mijn kannonetje (bierrrrtje)

    EEN VOOR JAN:

    Janje zag tomaten hangen
    O, als eieren zo groot
    Wou plukken
    Was braaf
    mocht niet
    kreeg hoed vol.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 16.39 uur

  177. De “rede” gebruikt als dekmantel omdat we collectief verdwaald zijn in de belofte van de ogedrongen gouden bergen van de marktwerking.
    Het is zo min allemaal, zo mensonwaardig, maar desalniettemin vol van betekenis. De zon schijnt ook nog op mij vandaag, gelukkig.(en zonder biertje)

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 16.53 uur

  178. (p)

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 16.54 uur

  179. 115) Hallo Madelief!

    Je aanhef vond ik absoluut géén belediging en ook mag je, wat mij betreft, brieven aan jezelf schrijven (is vaak heel heilzaam!)Ik lees ze graag, aan wie je ook schrijft…

    Ik hoop toch vooral dat iedereen die de lengte van jouw stukken ziet daarin toch vooral ook “de breedte” leest in de zin van de geschenken die je uitdeelt als teken van jouw betrokkenheid.

    Opgevrolijkt en ontroerd tegelijk fietste ik vanmorgen naar mijn werk na jouw stuk aan Patrick te hebben gelezen.

    Inderdaad valt er vervolgens een hoop schrijfwerk van iedereen in te halen…Hier en daar wat wrevel, irritatie, maar toch vooral herkenning meen ik te lezen, althans ik kies ervoor om vooral dát eruit te halen.
    Het maakt mij niet zo gek veel uit of Tom Tom is…in het ene geval heeft hij toch gekozen voor iets van nuance, wat nóg beter kan wat mij betreft, maar wat tóch mooi is…in het andere geval is er een Tom bijgekomen…Whatever…

    En Olliebollie, lekker op zijn balkonnetje mét
    (zonne)kanonnetje…een heerlijk idee….

    Joan lekker even “de plas om” en Sabineke maakt mooie campagne voor 24 mei…goed zo Zus!! (ik hoop op mijn werk te kunnen regelen erheen te kunnen…)

    Ga zo even “hangen”, het was een intens dagje met de cliënten, wel erg leuk…

    Liefs en een knipoog naar elk van jouw bloemblaadjes terug, maar vooral naar het hartje dat ze omgeven…

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 17.58 uur

  180. 148) Hoi Lydia…Ik behoor me er eigenlijk niet mee te bemoeien, maar…hoe kan het nu toch dat je alleen “bepaalde opmerkingen” in Madeliefs stuk aan jou leest en niet al het liefs wat ze jou wil zeggen…?? Ik heb het heel anders gelezen dan jij…nogmaals: je vindt het misschien vervelend dat ik me er mee bemoei, in dat geval excuses, maar ik vind het zo jammer wanneer het warms wat ze je óók wil zeggen, jou zou ontgaan…

    Groetjes!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 18.26 uur

  181. Geachte mevrouw Lembeck,
    U hebt het in uw bijdrage toch echt tegen mij (zie aldaar) 103,
    waar u letterlijk zegt: Madelief, normaal vind ik je stukken
    veel te lang”! Dat is uw mening en door u gezegd en niemand anders. Zoals u ook Tom toevoegt dat “u hem niets ernstigs toewenst maar het zou wel een louterend kunnen werken”, dat wel
    zégt, en naderhand er iets van terugneemt, door “dat toch niemand te willen toewensen” etc. maar zulke woorden zonder meer
    loslaat op dit log en “de wens” niet terugneemt, maar zo laat
    blijven staan.
    Aan het eind besluit u daar te zeggen dat:” U pacifistisch bent,
    maar die De Geus graag een trap onder zijn achterste zou willen
    geven. Wat is dat een arrogante LUL”, en U wilt mij verzoeken of
    ik wat genuanceerder in mijn uitlatingen zou willen zijn?

    Uw bijdragen, en de toon ervan, zijn hierover al in het historiebestand te vinden. Uw uitlatingen doet u zonder meer en
    hebt er al direct een excuus voor bij de hand, dat u zou mogen
    rechtvaardigen die uitspraken te doen denkt U?

    In meerdere artikelen ben ik uw toon tegengekomen op een manier
    die nogal zeer direct, danwel versluierd overkomt die aan inter-
    pretatie niets te raden overlaat.

    Ik zou zeggen, lees ze allemaal door en trek zelf uw conclusies, daar ga ik geen energie in steken om het u nog eens
    haarfijn met citaten op te sommen, lijkt me niet zinvol.
    De aanval is ook niet altijd direct maar begint met een omweg:
    “De laatste tijd zijn er erg lange stukken hier, of, ik lees ze
    niet ik sla ze gewoon over”etc.
    Echter gedane zaken nemen geen keer en ik meende wat verbetering
    te constateren in de toon en was er blij mee, maar ‘t katten
    schijnt niet achterwege te kunnen blijven. Wederzijds blijft
    het dus dan nu zo, dat mij “geen bekvechten” in de mond gelegd
    hoeft te worden en ik zal trachten uw spraakgebruik zo fijngevoelig mogelijk zal zien op te pikken. U wens ik dan ook
    beterschap en prettige conversaties, maar ik zie u al staan in
    een kringetje met politici in Den Haag. Zouden zij u durven
    antwoorden, dat – en nu tracht ik u toch echt tegemoet te komen in uw spraakgebruik -
    dát “gemierenneuk” en “ontzettende ge-ouwehoer” en “dedain”
    taalgebruikeens afgelopen moet zijn en nu eenmaal niet zal resulteren in de zo mogelijk (niet te vermijden) samenwerking die alsdan van de grond moet komen, tussen personen en organisaties. Uiteindelijk zullen die toch samen een toegang en een weg moeten zien te vinden om resultaten te gaan boeken. Denk toch eens op langere termijn en begrijp dat een SP-site onmogelijk gediend kan zijn met sfeerverlagende manieren van reageren. Van U had ik nu dat ietsje meer verwacht, jammer. Sterkte!!

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 20.08 uur

  182. Oh jee….

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 20.13 uur

  183. Hoi Madelijn, Na een veel bewogen weekje, alweer weekend en Marcel wil vast weer, maar dan nu met jou……fietsen?…’t is er prachtig weer voor. Je had zo-even vast nog niet alles gelezen want Sabine meldde ik dat ik ipv. jouw naam te typen,
    mijn eigen naam er tot mijn verbazing boven zag staan, na afloop, te zot, maar goed, zo vér ben ik nog niet heen en de
    genen géven mij vast over ongeveer 20 jaar dát soort gedrag, als
    ik dat zo eens bezie in de familie, dus heb ik nog wel even….
    Vandaag mijn eigen lévend materiaal aan alle kanten kunnen ver-
    wennen, maar de dag was al vroeg begonnen met jouw vrolijke groet, bedankt. Toen jij vertrokken was, kwam alsnog mijn bericht aan Tom over deze rol, er weer ingepast, bóven jou.
    Het zal hem ongetwijfeld stof tot nadenken geven, en zo niet,
    dan is het zeker tijd dat hij hulp krijgt, waar danook vandaan,
    zijn vrienden zullen hem ongetwijfeld op de goede weg kunnen
    helpen en die moeten dan maar aangespoord worden, lijkt me.

    Ik ben ook met “hangen” begonnen en weet nog niet of het een
    pilsje danwel een rosétje wordt, maar beiden zijn lekker koud
    na een heetgebakerde dag. Van alles krijg ik weer een flinke
    kleur, of die evengoed gezond is, mag je in twijfel trekken,
    maar ik beloof je, ik zál eraan wérken, goed? Liefs,sis, Daisy.

    Reactie door Madelief — vrijdag 22 april 2005 @ 20.19 uur

  184. Hoi Madeliefje, ja hoor, ik had juist wél jouw comment aan Sabineke gelezen en in antwoord dáárop zeg ik dus ik het geen belediging vind om Madelief genoemd te worden, helemaal niet!

    Al schrok ik wel een beetje van bovenstaande want ik geloof niet dat Lydia Lembeck het erg kwaad bedoelt allemaal…(zie mijn 180) en dat één en ander op misverstanden berust…Maar ik doe er waarschijnlijk beter aan me er niet mee te bemoeien….

    Ik ga straks een leuke animatiefilm “Ice-age” (lekker toch na het “heetgebakerde”?) kijken, zag een voorstukje en lijkt me een heerlijke film.

    Tot later!
    Veel liefs (en duurzaam hè?!)

    pakkerd,

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 20.31 uur

  185. Marijnissen groupie’s.
    Dit log gaat niet over jullie, maar over UWV, een serieus onderwerp voor een groot aantal mensen. Kijk dan mag je misschien een wit voetje bij Marijnissen hebben, je hoeft het er niet zo dik bovenop te leggen.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 20.41 uur

  186. Heb jou het hele onderwerp nog niet echt serieus zien nemen….

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 21.01 uur

  187. Of iemand serieus zien nemen…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 21.02 uur

  188. Of je zelf serieus zien nemen. (duit in’t zakje.)

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 21.09 uur

  189. Geweldig…ze kunnen niet tegen kritiek en wijzen gelijk terug!! gosssiiieee…lachuhhhhhh

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 21.12 uur

  190. Mmmmhhh.

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 21.18 uur

  191. 189 Waaruit blijkt dat speedrazor? En nu doorgaan.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 21.19 uur

  192. Ik ben maar een toevallige voorbijganger hier, maar speedrazor
    10 punten voor jouw!

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 21.19 uur

  193. Nee ik ga niet verder, stick to the subject = UWV en lees Marijnissen zijn disclaimer. Daar kan je lezen dat jullie geneuzel rijp is voor delete. Kan je honderd keer een fan van Marijnissen zijn, ook jullie zijn gewoon bezoeker dus waan je niet meer en pas je aan aan de regels die hier gelden. En voor de rest, ik heb mijn zegje gedaan.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 21.28 uur

  194. Het private dringt hier inderdaad door in het publieke domein.
    Zonder enige verwijzing naar de inhoud van het onderwerp.

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 21.29 uur

  195. SpeedRazor heeft gelijk, het lijkt wel een chatbox hier. Het gaat hier inderdaad over een serieus onderwerp. Af en toe op elkaar reageren is oké, maar het gaat steeds meer over bloemetjes, kusjes, kruiden enz. Dit is voor de bezoekers hier niet leuk en nogal irritant.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 22 april 2005 @ 21.33 uur

  196. OK Pim, kritiek begrepen, we zullen ons tot het onderwerp beperken…ik hoop dat speedrazor dat dan ook gaat doen, heb hem nog niets zinnigs zien zeggen…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 21.35 uur

  197. Voor een buitenstaander (6000 hits p/dag) kan de indruk ontstaan van een beeld van een inhoudsloze discussie.

    Reactie door Pim — vrijdag 22 april 2005 @ 21.35 uur

  198. Als je bedenkt dat bij het UWV op korte termijn ook meer dan 8.000 mensen ontslagen zullen worden wordt het extra wrang. De mensen die nu worden goedgekeurd moeten straks de strijd op de arbeidsmarkt aangaan met UWV´ers met recente werkervaring.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 21.37 uur

  199. Ja ja zo lust ik ze ook. Eerst liggen emmeren en zeuren over anderen en als gevraagd wordt waaruit blijkt dat ze niet tegen kritiek kunnen dan maar afhaken. Slapjes, maarja je hebt in ieder geval steun van Pim met een “zinvol” mmmmmhhh.
    Is ook 10 punten waard.(!)
    Ik heb even hier terug gekeken (ik heb verder niets zinvols te doen)maar ik vind jouw bijdrage óók niet echt iets te maken heeft met het UWV. Dus ook maar gelijk delete. Van mij mag je rustig schoppen en rotzooi trappen, binnen grenzen maar probeer dat ook eens te compenseren met een enkele zinnige opmerking.
    Dag.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 21.45 uur

  200. @199

    Niet direct zo fel en in de aanval, want misschien heeft ie wel even een grote boodschap toch! Dat duurt altijd even.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 22 april 2005 @ 21.48 uur

  201. 199) Dat vind ik dus ook Ollekebolleke! ik wil best de kritiek serieus nemen en kan me er ook best iets bij voorstellen, maar als ik de comments van Speedrazor lees, dan vraag ik me af wat zijn bijdragen aan het onderwerp zijn!

    198) Joan, inderdaad heel wrang, maar ook buiten dat, ik vind het meer dan schandalig!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 21.49 uur

  202. 200) Ik hoop niet iets van de “grote boodschap” van Speedrazor op te hoeven vangen…..

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 21.51 uur

  203. @202

    Dat zou je toch van niemand willen, neem ik aan!

    Ook speedrazor bakt er niks van, als het over het onderwerp gaat.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 22 april 2005 @ 21.59 uur

  204. 193. Heb die disclaimer eindelijk gevonden, maar er staat `kunnen`, SpeedRazor, niet `zullen`. Overigens lijkt al het onderling gekissebis, hoewel ik er druk aan meegedaan heb, me ook weinig interessant en niet erg leuk voor mensen die misschien wel een uitnodiging voor een herkeuring van het UWV thuis hebben liggen of weten dat ze die binnenkort kunnen verwachten, gespannen zijn en hier een zinnige discussie verwachten.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 22.01 uur

  205. 203) Inderdaad Accept….liever niet…..En wat Speedrazor precies wil is me volkomen onduidelijk…misschien wil hij (of is het een “zij”, daar moet je voorzichtig mee zijn, is me gebleken…) een groupie????

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.02 uur

  206. 195 Je ziet dat meestal na verloop van tijd als het hete van de naald eraf is, andere dingen naar voren komen zoals: goh, wat eten jullie vandaag? enz. Maar als je daar een probleem mee hebt, blaas dan het onderwerp nieuw leven in door een mening te geven over het onderwerp. Dan krijg je allicht weer reactie’s.

    198 Hallo Joan, hebben ze waarschijnlijk een streepje voor bij sollicitatie’s.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 22.03 uur

  207. 204) Hallo Joan, iedereen is er toch helemaal vrij in om naar het onderwerp terug te keren? Ik geef toe dat we erg zijn afgedwaald, maar mijn ervaring is dat dit vaak gebeurt na ongeveer de honderdste comment…herinner je je de “Anti-antidepressiva” nog???

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.05 uur

  208. 206) Ollie…

    twee zielen…..

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.06 uur

  209. 206. Hoi, Sabineke. Wie hebben een streepje voor? De herkeurden? Ik denk het niet. Ben trouwens met je eens dat na 206 inzendingen alles wel zo’n beetje gezegd is of anders de inspiratie kennelijk ontbreekt, dus ik haak lekker af. Nog veel plezier allemaal.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 22.06 uur

  210. Mijn bijdrages zijn ook volstrekt zinloos, is gewoon een keihard feit. Daarom houd ik mijn kop nu ook weer en lees ik jullie zinvolle bijdrages weer. Zonder dat ik me hoef in te leven in een kruidentuintje of iemand die gaat fietsen of ander bloemerig geneuzel. Gewoon normaal Nederlands zonder al die versiersels. Ik lees veel hier, en dat gejoker is vreselijk irritant.

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 22.08 uur

  211. 209….206: Sabineke?????

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.08 uur

  212. 210) Je HOEFT het niet te lezen…toch?

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.09 uur

  213. 207. Ja, ik had eigenlijk ook nog wel willen vertellen dat ik destraks lekker verse lente-brandneteltjes heb geplukt voor een gezond en voedzaam soepje, maar ik durfde niet meer. Zie nu trouwens Balkenende met krantjes, die man wordt met de dag meer een karikatuur van zichzelf.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 22.09 uur

  214. 211. Ik bedoelde Bolleke, Madelijne. Maar ik haak nu echt af, prettige avond verder.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 22.11 uur

  215. Ik denk dat speedrazor een beetje macho is, ook gezien zijn alias. Dus maar niet teveel over kruidentuintjes enzo.
    Grapje.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 22.11 uur

  216. 213) Kijk, dat vind ik nou jammer!!!!

    Die ervaring met het zien van Balkenende had ik gisteravond ook ergens….Hoezo “met krantjes”, heeft hij eindelijk een “wijkje”?….

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.12 uur

  217. Tjonge, jonge, wat een over en weer en niemand, behalve Joan en madelijne geeft aan of men komt:
    Demonstreren tegen marktwerking in de zorg:
    24 Mei, 12 -14.30 uur
    Plein bij eerste en tweede kamer
    Den Haag!
    En dit heeft zeker ook van doen met het onderwerp!
    Leuke film Ice age, Madelijne.
    En als iemand nog niets te doen heeft dit weekende en in een lieflijke stemming is, er is bloemencorso, van Hillegom naar Haarlem, morgen.Het komt rond 20 uur in Haarlem aan en de wagens staan zondag op de gedempte gracht in Haarlem.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.13 uur

  218. denk dat de geus alleen van gedrag veranderd als hij er in zijn prive-leven last mee krijgt, als u begrijpt wat ik bedoel.,

    dus als het even kan zijn normale mail volstoppen, de bloemen uit zijn tuin halen ,en meer ludieke acties

    Reactie door Jansonius — vrijdag 22 april 2005 @ 22.13 uur

  219. 215) Nee….en Klazien uut Zalk is ook niet meer….Ik denk dat je gelijk hebt aangaande het Imago van jeweetwel…maar nogmaals het kán ook een meisje zijn…je wéét het niet….

    214)Prettige avond, Joan!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.15 uur

  220. dat met die streepjes was van mij Joan. Nee, niet de herkeurde maar het ontslagen UWV personeel. ‘k was niet duidelijk genoeg.
    Tot de volgende keer,allemaal.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 22.15 uur

  221. 218) Jansonius, dat doet me denken aan die reclame over die man die geen echte melk meer in het consumptie-ijs meer wilde stoppen…

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.16 uur

  222. 220) Tot de volgende keer Ollie!

    Groetjes,

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.17 uur

  223. 216. Nee, krantjes om mensen te bewegen vóór de Europese Grondwet te gaan stemmen. Hij vroeg heel ´naturel´ en ´ontspannen´ wat de mensen er nou van vonden. Gek genoeg nam iedereen dat krantje aan, maar misschien hebben ze geknipt in het materiaal.
    217. Leuk, Sabineke, zou graag komen, maar kan niet. Is wel erg jeugdsentiment, als kind sleepten m´n ouders me vaak mee naar het bloemencorso en dan gingen we na afloop in Haarlem hele lekkere kalfskroketten eten, dat was kalfsgehakt, niet van die smurrie, en ze waren echt erg lekker. Toen was ik nog geen vegetariër. En nu haak ik echt af, ik ga mijn kruidenthee zetten. Dat zijn geen vers geplukte kruiden uit mijn kruidentuintje, SpeedRazor. Maar toch is het lekkere thee. En ik neem er een lekker koekje bij, Accept. Niet zelf gebakken, maar toch lekker. Mijn brood heb ik wel zelf gebakken. Ook heel lekker. En ik heb destraks ook heerlijk baby-courgettes gegeten. Daar word je erg gezond van. En zo ben ik met de laatste zin toch weer een beetje terug bij het onderwerp. Slaap lekker allemaal over een paar uurtjes.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 22.20 uur

  224. Dag Sabineke, om met de deur in huis te vallen, ik kom niet.
    Vanwege de afstand en de kosten. Maar het allerbelangrijkste omdat mijn pleegdochter de 24e jarig is, ze wordt dan 12.
    Groetjes.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 22.21 uur

  225. 223) Ik weet wel wat ik met die krant zou doen….

    217) Hoi Bieneke

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.22 uur

  226. Houden we het wel netjes Lijn.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 22.25 uur

  227. @221

    wielen onder zijn auto weg,
    pizza’s laten bezorgen
    slipjes verstoppen
    zijn 06 aan een erotische lijn koppelen.,
    s’nachts wakker bellen lijkt me ook wel geinig,

    Reactie door Jansonius — vrijdag 22 april 2005 @ 22.26 uur

  228. 226) A dirty mind is a joy forever….Ollie….

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.27 uur

  229. 227) Ja, die bedoelde ik…..!

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.27 uur

  230. Hoi, allemaal, niets erg, dat niet naar het bloemencorso gaan maar ik dacht ik gooi een bloemetje tussen de kruiderij en de groente.
    Gefeliciteerd Ollekebol en Hoi Lijntje!
    Ik heb gisteren afschuwlijk gegeten bij de marine, dus ik ben even niet zo eterig.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.29 uur

  231. 230) Oh God… de “de Vriesjes”??

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.31 uur

  232. Madelijn231, bedoel de Vissers, dan is het antwoord,ja

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.35 uur

  233. Oh…ja…die bedoelde ik…ik twijfelde al aan de juistheid van de naam….arme jij, iets onbestemd rijsterigs zeker?

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.39 uur

  234. Mijn pleegdochter is al haar leventje lang vegetaris. Ze wil gewoon geen vleeen vis eten. Wij dus wel maar niet altijd. Sommige vegetariese maaltijden zijn bijzonder smakelijk. Dus als wij met z’n drieen eten staan er altijd een flink aantal pannen op het vuur.
    Prettige avond allemaal.
    En ook speedrazor, ze zit denk ik stiekem mee te lezen.

    Reactie door ollekebolleke — vrijdag 22 april 2005 @ 22.45 uur

  235. 234) Ik ken dat Ollie, mijn moeder was zo gek om voor iedereen te koken wat hij/zij lekker vond…de schat…dus ook een heleboel pannen…

    Fijne avond allemaal, ook van mij…

    ik ga Barend & van Dorp kijken al geloof ik niet dat er erg leuke gasten in zijn, ik zie wel….

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 22 april 2005 @ 22.50 uur

  236. Dacht dat het over de WAO probleematiek ging maar het wordt meer een kookboek vehaal, geef me dan maar een Geus Lambiek bij het eten..

    Reactie door folkert de lepper — vrijdag 22 april 2005 @ 23.03 uur

  237. Ik geef het op….is het niet mogelijk om die onzin verkopers te verbannen, dat spulletje neemt het hele log over, doet men steeds, begin zelf een weblog of rot lekker op. Het lezen wordt er absoluut niet leuker op zo.

    Een lezer….

    Reactie door SpeedRazor — vrijdag 22 april 2005 @ 23.28 uur

  238. 237. SpeedRazor, plaats een zinvolle bijdrage over de WAO, en ik geef er antwoord op.

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 23.49 uur

  239. Je zou trouwens inmiddels wel dood moeten zijn, want vanmiddag zou je zelfmoord plegen, SpeedRazor. Heb je SM-neigingen dat je steeds maar blijft lezen wat je vervelend vindt?

    Reactie door Joan van der Lingen — vrijdag 22 april 2005 @ 23.51 uur

  240. @speedrazor, het maakt niet uit wat je zegt men hoort of begrijpt het niet, we hebben hier met een sekte te maken.

    Reactie door seb — zaterdag 23 april 2005 @ 0.04 uur

  241. #217 (Sabineke)

    Demonstreren in mei???

    Ja hallo, met dezelfde gasten er weer bij van het FNV zeker; die daarna weer de eer gaan opeisen. De vuile rotzakken. Weet je wat er moet gebeuren? Eruitschoppen die zooi. De Geus en Zalm hebben echt echt schijt aan al die boze gezichten en die spandoeken!!! Die de Geus is verdomme zelf van het CNV geweest!

    Toen die FNV in de SER de sociale afbraak behandelde, TOEN had er voor het gebouw een demonstratie moeten plaatsvinden. Of er hadden een stel boeren de gierkar leeg moeten laten lopen in het gebouw. Laten we om te beginnen eindelijk eens het gebouw van de FNV omsingelen; zodat geen fabrieks-NSB er er meer uit of in kan. Dat zal ze vast wel even lekker wakkerschudden.

    Ik ben trouwens heel benieuwd hoe die vakbonden staan tegen de EU-grondwet. Het zou me niks verbazen als….maar tot nu toe houden ze de kaken angstig op elkaar.

    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — zaterdag 23 april 2005 @ 0.05 uur

  242. @241ReneR, nee hoor, heeft niet met de vakbond van doen, is een initiatief van huisartsen en die hebben gevraagd of het comitee van zorg is geen markt willen mee doen(o.a.Agnes Kant).Je kunt meer info erover vinden http://www.zorgisgeenmarkt.nl
    Het is zo vreselijk belangrijk dat er veel mensen komen, het heeft gewoon te maken met meer menselijkheid voor zorgnemers en zorggevers.Marktwerking heeft hier geen plek in, alleen nodig of niet nodig!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 0.14 uur

  243. 241. René R.: De Waal is voor de Grondwet, las ik laatst ergens. En het Europees Verbond van Vakverenigingen is ook voor.
    242. Sabineke, ik kom zoals gezegd sowieso, maar de dinsdag is voor de meeste mensen natuurlijk wel een werkdag (voor mij is het toevallig m’n vrije dag, anders zou ik ook niet kunnen).

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 0.47 uur

  244. 242. En die link doet het niet, Sabineke. Kan me niet voorstellen dat heel veel mensen daar om kwart voor 1 naartoe zitten te surfen, en heb het twee keer geprobeerd.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 0.48 uur

  245. @244Joan, heel hartelijk bedankt, foutje van mij,excuus allemaal!Het moet zijn http://www.zorggeenmarkt.nl
    De dag hebben huisartsen bedacht en misschien kunnen mensen uit Den Haag in hun lunchpauze komen?Het gaat ook niet van dat commitee uit.De tweede kamer heeft al goed gekeurd en begin juni komt het aan bod in de eerste kamer.Ik weet niet of er een demonstratie van het commitee zelf komt, dit is het eeste mailtje dat ik gekregen heb.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 1.08 uur

  246. 245. Er hebben wel veel mensen getekend, Sabineke, en het Plein is niet zo erg groot. Ik zou me geen zorgen maken als ik jou was, dat komt vast wel vol te staan.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 1.19 uur

  247. Tsjah Jan…..
    Je zal wel lachen.
    Het was weer “paarlen voor de zwijnen”.

    Ik wens je een prettig weekend.

    Reactie door Tom — zaterdag 23 april 2005 @ 2.17 uur

  248. ben benieuwd wanneer de eerste slaapkamer webcam geinstaleerd word. wat een gelul zeg!er worden momenteel complete gezinnen kapot gemaakt doordat ze vanuit de w.a.o. in de bijstand komen .en dan word er hier o.a over macaroni en fietstochtjes geluld .de instroom van w.a.o.rs is spectakulair gedaalt volgens de geus .logisch want je word gewoon niet meer gekeurd maar ,,afgevoert,, naar de sociale werkplaats .

    Reactie door texas henkie — zaterdag 23 april 2005 @ 6.11 uur

  249. 210
    236
    237
    240
    247
    248
    Goede morgen, nieuwe dag, nieuwe kansen!
    Graag wil ik even het volgende kwijt.
    De web-loggers die -zoals een paar van jullie zeggen- teveel over allerlei zaken schrijven die niets met het onderwerp temaken hebben zoals fietsen, kookkunsten en kruidentuintjes, zijn wél die gene die naast de hierboven genoemde hobby’s en bezigheden de meest zinvolle en to the point bijdrage aan dit onderwerp leveren. Dat geldt ook voor andere topics, kijk maar eens terug. De wens die is uitgesproken, om deze schrijvers hier te weren zou betekenen dat jullie “bijdrage”(bijna uitsluitend ageren en mekkeren over…) er ook niet geweest zouden zijn. Wat is dit voor een drammerigheid!
    Kunnen jullie de zon niet in het water zien schijnen? Als jullie goed gelezen hebben moet op gevallen zijn, dat Joan ,Sabineke, Madelief, Madelijne, L.M, Patrick, John, e.a. wél inhoudelijk op die kwestie in zijn gegaan waarbij jullie nog niet in de schaduw kunnen staan.

    248
    Klopt Hele gezinnen worden kapot gemaakt.
    WAO ers worden herkeurd op een ongeoorloofde manier.(zie de laatste Zembla) Toch gaat het gewoon door. Hebben we te danken aan deze regering en die hiervoor. Deze regering is “democratisch”tot stand gekomen.
    En zal de komende decennia ook zo blijven zolang er géén linkse formatie komt. Misschien ten overvloede:het CDA was bij de verkiezingen de grootste partij. Dank aan de gristenen die traditioneel op deze partij gestemd hebben.

    Vandaag valt het referendum krantje in de bus. Ik vraag mij af waarom Balkenende deze moest uit delen. Iedereen krijgt hem toch in de brievenbus??

    Reactie door ollekebolleke — zaterdag 23 april 2005 @ 8.34 uur

  250. Zit hier vaak te lezen en stoor me mateloos aan dat clubje, hoe oud zijn die mensen ingodsnaam. Vroeger waren de discussie’s nog eens lekker pittig, maar tegenwoordig is het kruidentuintjes en het adoreren van Dhr. Marijnissen. Beetje jammer dat dit soort figuren de overhand krijgt hier, trouwens dat ze de ruimte krijgen vind ik al opmerkelijk, na enige kritiek gaat men ook gewoon door dus heb zo mijn vermoedens dat men meent een speciaal plekje te hebben op het weblog. Hoop dat er actie tegen ondernomen wordt, zo dat ik weer relaxt met een kop koffie kan lezen.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 8.34 uur

  251. ollekebolleke
    Zit de boel niet zo schoon te zwetsen zeg, net of de rest van de bijdragens niet zinvol zijn, de kapsones ook nog eens!!!!

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 8.38 uur

  252. Zit hier vaak te lezen en stoor me mateloos aan dat clubje, hoe oud zijn die mensen ingodsnaam.

    Ik ben 58, vader van 2 kinderen van 34 en 36, 2 kleinkinderen van 4 en 11 jaar.

    En jij?

    Reactie door ollekebolleke — zaterdag 23 april 2005 @ 8.55 uur

  253. 251. SpeedRazor, als jij het schone werk van Bolleke eens herhaalt en me kan wijzen op slechts één to the point, inhoudelijke bijdrage over een onderwerp van jezelf, dan kun je daarmee aantonen dat verregaande dementie mijn hersencellen inmiddels zo heeft aangetast dat ik me zorgen moet gaan maken. Mocht dat niet het geval zijn, wat heb je hier dan in Jezusnaam nog te zoeken?

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 9.12 uur

  254. 254. Het is zelfs zo, SpeedRazor, dat jij degene bent waardoor ik off-topic raak. Sodemieter op joh, als het je niet bevalt.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 9.16 uur

  255. Gewèldig. Mensen, waarvan ik weet dat ze hele goede bijdragen KUNNEN leveren, leveren zich liever over aan een theekransje. ‘t Is jammer hoor. Zo’n serieus onderwerp. De discussie is er helemaal door naar de bliksem gegaan. Denk voortaan even na?

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 23 april 2005 @ 9.16 uur

  256. Joan van der Lingen
    Ik ben niet begonnen…de schuldige zijn eenvoudig te vinden hier. Ik heb er alleen wat van gezegt en verwezen naar de disclaimer. Dus niet naar mij wijzen, maar naar jullie zelf.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 9.19 uur

  257. 256. SpeedRazor, het is toch door jouw bijdragen (en wanneer laat je me zien waar er eentje staat met inhoud, gerelateerd aan het onderwerp) dat ik een kruidentuintje heb gecreeerd waar op mijn piepkleine stadsbalkonnetje echt geen plaats voor is. En 255 Lydia, reageer de zure druiven niet op mij af, alsjeblieft. Verder weet ik niet wat júllie van plan zijn dit weekend, maar ik ga nu weg. Veel plezier met z’n allen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 9.27 uur

  258. Nog even dit speedrazor. Je schreef over kapsones. Ik heb geen kapsones! Ik ken mijn plaats in dit land dat verloederd door mensen die voor hun deur met bevlekt tiesjurt en pils in de hand mensen na schreeuwen.
    Als je goed gelezen had, stond na de namen die ik noemde @249 ook nog e.a. Dat wil zeggen: en andere. Dus die inhoudelijkheid geldt ook voor andere.

    Goede morgen Joan,
    Schitterend weer is het hier.

    Reactie door ollekebolleke — zaterdag 23 april 2005 @ 9.28 uur

  259. Wel typisch dat jullie zo tegen mij tekeer gaan terwijl ik alleen op de regels van Marijnissen wijs. Meer doe ik in principe niet. En me hersens sterven af en ga zo maar door, waarom is het nu zo moeilijk voor jullie om te zeggen ‘okay we hebben er een rommeltje van gemaakt, zal niet meer gebeuren’ en te stoppen.

    Gaat jullie puur om het handhaven van jullie kliek hier. Wat uitermate storend is. Moet je eens kijken je spreekt er 1 a 2 aan en gelijk toont het clubje zich. Ga naar http://www.kinderclubje.nl daar horen jullie thuis.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 9.34 uur

  260. Het is toch een beetje ‘hun zin doordrijven van het clubje’.
    Jammer, want ik had jullie hoger ingeschat. Het valt me tegen.

    Reactie door ACCEPT — zaterdag 23 april 2005 @ 9.39 uur

  261. Joan, ik reageer niets op jou af. Wat me raakt is dat hier te vaak en te veel over koetjes en kalfjes gepraat wordt, terwijl er een bloedserieus onderwerp behandeld wordt. Even een beetje afdwalen is prima. Daar hóór je me niet over. Doe ik zelf ook, maar lees nou nog eens alles rustig door en probeer er dan naar te kijken vanuit het standpunt van Henk en mijzelf en ja, ook van Speedrazor en van Accept en Folkert de Lepper. Ik vind dat echt heel jammer. Niks geveinsd aan.

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 23 april 2005 @ 9.49 uur

  262. Goedemorgen iedereen…

    Ik begrijp er niets meer van…Speedrazor, Joan heeft je nog uitgenodigd om iets inhoudelijks te melden over het eigenlijke onderwerp en daar ben je niet op ingegaan…gemiste kans? Is niet erg…Kan altijd nog…En datzelfde geldt voor iedereen die klaagt over “afwijken van het onderwerp”. Nu dreigt het alleen maar uit te lopen op een ordinaire ruzie…is óók niet relevant voor het onderwerp…

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 9.52 uur

  263. 259 260
    Jammer, je hebt het nogsteeds niet begrepen. Nog maar een keer en dan stop ik hier mee.

    “De web-loggers die -zoals een paar van jullie zeggen- teveel over allerlei zaken schrijven die niets met het onderwerp temaken hebben zoals fietsen, kookkunsten en kruidentuintjes, zijn wél die gene die naast de hierboven genoemde hobby’s en bezigheden de meest zinvolle en to the point bijdrage aan dit onderwerp leveren. Dat geldt ook voor andere topics, kijk maar eens terug. De wens die is uitgesproken, om deze schrijvers hier te weren zou betekenen dat jullie “bijdrage”(bijna uitsluitend ageren en mekkeren over…) er ook niet geweest zouden zijn”.
    Prettige dag verder.

    259 Oja, Ik ga zeker niet “te keer”tegen jou, maar door je woordkeus en opstelling m.b.t. wat hier geschreven wordt kan je niet anders verwachten dat je in sommige gevallen de wind van voren krijgt, dat geldt voor iedereen hier. Maar ik verdenk je er van dat dát ook je bedoeling is.

    Reactie door ollekebolleke — zaterdag 23 april 2005 @ 9.53 uur

  264. Waarom willen jullie zo met alle geweld gelijk krijgen ? waarom nu niet gewoon Marijnissen zijn regels aanvaarden inplaats van door te etteren en je gelijk te willen halen terwijl jullie dat overduidelijk niet hebben. Andere mensen hebben ook al kritiek gegeven die precies op hetzelfde denken als ik. Kliek vorming op een weblog is vreselijk slecht. Zie hier het resultaat, blind als een paard door galloperen om je gelijk te halen. Ga met elkaar mailen of chatten maar verveel ons niet met jullie onzin.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 9.59 uur

  265. Madelijne Pleines
    Niet de feiten verdraaien, niet naar andere mensen wijzen, naar jezelf wijzen. Ik maak geen ruzie, heb ook geen ruzie, zeg gewoon dat jullie de disclaimer moeten respecteren.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 10.01 uur

  266. 264) Speedrazor het is echt héél opmerkelijk hoe jij, vanaf het begin af aan, al die “regels” van Jan Marijnissen volkómen negeert (je hebt echt niets zinnigs over het onderwerp geschreven) en die nu ineens zo belangrijk lijkt te vinden…

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 10.03 uur

  267. @263

    Niet te hoog in je bol hebben hé!!! Er zijn velen hier, die met een kort stukje een zinvoller bijdrage leveren hoor.

    Reactie door ACCEPT — zaterdag 23 april 2005 @ 10.04 uur

  268. Goed…laten we er over ophouden…wie meldt er iets over het oorspronkelijke onderwerp?

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 10.05 uur

  269. Ik moet weg!

    Reactie door ACCEPT — zaterdag 23 april 2005 @ 10.06 uur

  270. Madelijne Pleines
    Ik ben een lezer, zoals ik al schreef, ik lees 99% van de tijd. En vindt jullie zo enorm hypocriet overal boven uitsteken dat ik me kop niet meer kon houden. Als jullie deze log niet hadden kapot gekletst had ik ook niets gezegt. Niet de feiten verdraaien Madelijne Pleines en de rest. Vreselijk hypocriet en het laat ook zien wie jullie zijn. Jullie denken echt een bijzonder plekje hier te hebben en daar verzet ik mij tegen en ik mag hopen andere ook. Dit is een weblog voor iedereen die over een bepaald topic mee wil praten. En niet voor alleen Madam Madelijne Pleines en haar gezelschapsclubje.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 10.09 uur

  271. Prettige dag, Accept, ik moet ook weg…kan alleen maar (nogmaals) zeggen dat ik het walgelijk vind dat mensen die niet in staat zijn om te werken zo worden “geronseld” terwijl er mensen op zoek zijn naar diezelfde banen.

    Ik ben voor een goed basisinkomen voor iedereen en voor een nieuw arbeidsethos!
    Wie biedt?

    Mogelijk tot later

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 10.10 uur

  272. Ik stop hier mee. Speedrazor is daar vanaf het begin op uit. Goed , het is hem wat mij betreft gelukt. De arogantie ten top, “ik ben een lezer” . Laf hoor, alleen lezen en dan ageren.
    Dit is echt triest. “Meester meester ze doen het wéér”.@264.
    Gegroet allemaal.

    Reactie door ollekebolleke — zaterdag 23 april 2005 @ 10.16 uur

  273. 249 Goéde vandáág en goéde mórgen Ollekebolleke,

    Wat betreft de EU het volgende:
    Dat de krant vandaag op de 23ste bezorgd wordt heeft
    vermoedelijk met de distributie te maken, maar niet
    met de Paus of met de Psalm. Als JPB die zelf heeft
    staan uitdelen, is het wellicht uit hoofde van zijn
    premier zijn. Het kan toch niet een inhoud bevatten die
    alléén door het CDA gedrágen werd? Van wie dan de
    meeste inbreng kwam blijft dan nu in het midden,
    daar waar ook een premier hoort te staan. Onduidelijk
    wordt dan naar wie het meeste boeh-geroep toe zou
    moeten en wellicht was dát dan de bedoéling???

    Wat betreft de vernieuwde WAO:
    Net zoals een paar jaar terug komen er vanwege de al wéér
    vernieuwde WAO nieuwe uitgangspunten naar voren en men
    weet niet welke en wanneer die maatregelen voor wie,ingaan.
    Dat schept enorm veel onrust en als de media fout voor-
    licht hebben zij het gedaan, krijgen gemakshalve de schuld!!

    Het ware handiger als daartoe ook een brochure elke inwoner
    vanaf 18 jaar ter hand zou worden gesteld. Dan is het DE
    Voorlichting uit de eerste hand en niet de interpretatie
    alleen van de instanties die die Wet moeten uitvoeren.
    Daar moeten niet opnieuw ‘uitvoerings’-verschillen door
    ontstaan en zeker weet ik al dat er eigenlijk nog meer
    mensen in de WAO horen.

    Er waren ook wat veel gezinnen destijds die de verzékering
    voor een mogelijke WAO-situatie niét konden betalen, dié
    gezinnen komen m.i. ook wel in aanmerking voor een royale
    tegemoetkoming met terugwerkende kracht. Zeker daar waar
    de persoonlijke situatie onomkeerbaar en schrijnend is, en
    vermoedelijk ken jij ook meerdere van dat soort verhalen
    en maakt ook dát óude zéér het er niet beter op, en spijt
    mij enorm voor al die mensen, die toch al nooit een pijn-
    loze dag hebben.

    Het betekent ook voor ieder individu dat de pijn over dit
    alles regelrecht de zwakste plek van iemand treft, waar hij
    of zij toch al dan niet gedeeltelijk op werd afgekeurd, en
    dan wordt het alleen maar erger.

    De chiropractor wordt eindelijk door het ziekenfonds vergoed
    en ook mij heeft die handen vol geld gekost en je moet wel
    een hele goeie manuele therapeut in je buurt hebben die je
    bij plaatselijke blokkades uit de ellende kan helpen, maar
    er komen steeds meer ‘gespecialiseerde’ vakmensen bij.

    Herkeuringen moeten een verantwoorde procedure zijn en de
    ‘zieke’ moet een ‘begeleider’ en desnoods een jurist mee
    mogen nemen, tijdens een gesprek dat zijn leven en toekomst
    bepalen gaat, als die beperking ook al wordt opgelegd lijkt
    het me een niét ópen bijeenkomst.

    Het zou kunnen zijn dat de uitnodigende keuringsinstantie
    vertegenwoordigd door maximaal 2 personen, wellicht bang is
    door een méérderheid aan gasten overmand te worden.

    Zoals huisartsen ook al klaagden dat zij door patiénten
    letterlijk over tafel werden getrokken bij verschil van in-
    zicht. Echter voor dat soort gesprekken kan men glazen
    kamers met videobewaking in werking stellen.

    Zelfs zou de overheid zo creatief kunnen zijn door daar de
    vaak uitstekende outillage te zoeken bij geschikte postkan-
    toren of bankgebouwen, die daar op de zaterdagmiddag voor
    open gesteld kunnen worden. De patiënten kunnen dan ook nog
    eens in hun eigen omgeving opgeroepen worden ipv een enorme
    reis te moeten maken, zoals mij dat ooit mbt Kinderbijslag
    in een restaurant werd aangeboden.

    Ik vrees echter toch dat er voor het cda niet de leus ge-
    maakt kan worden: Creatief Denken Ánders en vvd ook niet
    anders gezien wordt dan: Veel Voor D’ónzen !, en die twee
    opnieuw samen.

    Zelf hoop ik nog steeds, dat alhoewel er wel degelijk ver
    schillen bestaan, er tóch naarstig naar een overbrugging
    gezocht gaat worden door SP, PvdA en Gr.L.. Die sámen kunnen
    een meerderheid vormen bij de volgende verkiezingen, en
    daar hoeft niemand het hiér mee eens te zijn, maar na zeer
    diepgaande gesprekken zou ook hier een samenwerkingsverband
    uit kunnen groeien. Bij elkaar hebben zij méér wat hen bindt
    dan dat hen ten diepste doet verschillen.

    Duim ik nog even voor een moduleren door middel van zo’n
    modern “gen”"goodwill” en de verruiming naar elkaar toe kan
    van start gaan. Ik voorzie geen andere oplossing, maar als
    men niet wil, dan voorzie ik toch versplintering en zullen
    partijen het op hun ééntje niet langer kunnen redden of
    hun doelstellingen voorelkaar krijgen, en dáár máák ík me
    héél bezórgd om Ollekebolleke.

    Je zei het al, een nieuwe dag met nieuwe mogelijkheden
    brengt iemand hier naar dit log die de oplossing van dé
    (net begonnen) eeuw gaat brengen en ik kijk er reikhalzend
    naar uit.
    Vandaag flink veel ruimte maken voor ontspanning wens ik je
    van harte toe en bedankt voor de start van héden. Ik ga
    tussen mijn soortgenoten zitten vanaf nu, lekker comfortabel
    en mogelijkheden om uit te groeien en zie je vast weer
    langskomen. Ahoi…..groetjes.

    Reactie door Madelief — zaterdag 23 april 2005 @ 10.22 uur

  274. En nu pas inzien dat je ermee moest stoppen ? tig bijdrages verder t t t t t t, niet gaan huilenbolken nu. Nee ik ben nergens op uit. Jullie moesten gewoon eens de wacht aangezegt worden en daar hebben jullie problemen mee. Groetjes en kliek voortaan niet zo, is een discussie weblog, geen vriendenclubje.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 10.26 uur

  275. Hallo allemaal

    Ben al 1x eerder op dit forum geweest en ben iemand die ook met zo’n hernieuwde keuring te maken krijgt.
    Ik dacht ik ga nog eens kijken of er nog meer mensen reageren en hoe anderen er over denken.
    En of ik wat steun kan putten uit de reacties.
    Ik zag dat er heel veel reacties waren en dacht wauw het is echt belangrijk dus.
    Na het lezen ervan blijkt het helaas al lang niet meer te gaan over de fatale herkeuring.
    Er zijn er een aantal die onderling een beetje aan het bekvechten zijn en zoveel verschillende mensen hebben er dus helaas niet gereageerd.
    Het gaat er nu een beetje om wie heeft het laatste meest gevatte antwoord.
    Nu voorlopig dan toch dhr. de Geus denk ik want ipv elkaar te steunen gebeuren hier helaas andere dingen.

    Reactie door Louisa — zaterdag 23 april 2005 @ 10.34 uur

  276. Het begon met UWV is het Lourdes van de lage landen… maar onderweg ben ik de draad kwijt geraakt, terwijl in de wandelgangen van het vaticaan wordt gesmiespeld over een heiligverklaring voor de keuringsartsen van het UWV.

    Ja dat hadden jullie dan weer even gemist door jullie gekissebis over wat je nu wel of niet hier op dit log mag deponeren.

    Zoveel wonderbaarlijke genezingen heeft Paus Paulus zelfs niet weten te bewerkstelligen!

    Dus Heilig heilig heilig hen!

    Reactie door E.Krul — zaterdag 23 april 2005 @ 10.39 uur

  277. speedrazor = jan marijnissen

    Reactie door seb — zaterdag 23 april 2005 @ 10.43 uur

  278. Louisa, Nog even op de valreep, want ik sta met m´n jas aan, maar ik ben het volmondig met je eens. Heb op 198 nog geprobeerd het onderwerp terug on topic te krijgen, maar behalve Madelijne ging niemand daar op in, al helemaal SpeedRazor niet, die niets anders doet dan sarren en ageren, maar mij raakt hij daar totaal niet mee. Ik raak er alleen super arrogant super verveeld door. Hoewel ik moet zeggen, SpeedRazor, dat je met je link naar het kinderclubje weer een leuke had. Overigens wil ik graag nog even vermelden dat ik van niemand een groupie ben, alleen maar een kritisch SP-lid. Hoewel ik de bijdragen van Madelijne, Sabineke, Madelief, Bolleke, Lydia, Boudewijn, Alexander, e.v.a. graag lees, ken ik niemand van hen persoonlijk en ik doe zeker niet aan groepsvorming. Daarom wil ik in dit geval graag Louisa en Lydia volmondig gelijk geven, jaren terug heb ik zelf enige jaren in de WAO gezeten en ik werd weer goedgekeurd bij de vorige bezuinigingsoperatie in de jaren ’90. Op mijn vakgebied was toen net het grootste overschot van de eeuw, en ik heb 250 keer moeten solliciteren om weer aan het werk te komen. Dat was diep afschuwelijk. Elke keer weer op gesprek (kan me nog herinneren dat ik terug zat in de trein uit Almelo, biddend: lieve Heer, laat ik alsjeblieft, alsjeblieft niet aangenomen worden, ik wil voor geen goud naar Almelo), vaak bij de laatste 2, steeds weer tóch afgewezen. Het was bijzonder moeilijk om dat vol te houden en veel vrienden zeiden tegen me: joh, hou er toch mee op, het lukt tóch niet meer. Omdat ik een terriër-achtig type ben geef ik niet snel op en ik ben dus inderdaad tot het bittere eind doorgegaan, toen ik terug op de arbeidsmarkt kwam na die 250 sollicitaties werd ik bovendien nog in mijn derde baan ontslagen, was ook een leuke opsteker. Niemand zal mij de stress en spanning van de mensen die nu in afwachting zijn van een WAO-keuring zien onderschatten. Ik weet inderdaad precies, uit eigen ervaring, wat zij nu meemaken.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 10.52 uur

  279. 274)Louisa, mijn steun heb je wel degelijk!! En ik meen te weten dat de meesten, ook degenen die af en toe off topic raken (nogmaals dat gebeurt uiteindelijk bij veel berichten), jou ook steunen, ik denk dat je dat vooral kunt lezen in de eerdere comments…

    276)Seb doe niet zo idioot!

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 10.53 uur

  280. Ook ik moet nu ECHT weg….!

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 23 april 2005 @ 10.54 uur

  281. Sja als je je wilt laten leiden en of afleiden door wat offtopic gedoe, dan is dat hoe zuur het ook klinkt, eigen keuze.
    En als mensen die aangesproken worden op hun gedrag de kop in de wind gooien dan krijg je helaas dit soort reacties. Echter ..
    @Louisa : Het is wel degelijk een heel belangrijk onderwerp en ik o.a zou het, net als jij en anderen, wel degelijk op prijs stellen als het dan ook daar.

    OnTopic:

    Zelf sta ik ook voor de deur van herkeuring. De afgelopen jaren ben ik met behulp van een reintegratie bedrijf bezig geweest om te pogen een eigen bedrijf te starten , waarmee ik in eigen inkomsten kon voorzien. Helaas is na die jaren gebleken dat dit geen haalbare doelstelling is, dus heeft het reintegratiebedrijf een paar ‘niet echt malse’ verslagen bij de UWV neergelegt. Wellicht ben ik dadelijk arbeidsgeschikt ineens.
    Wat ik in de hele discussie wel een beetje zonde vind is dat de wao vast gehangen word aan iemands graad van ziek zijn. Hoe moeilijk het ook is en hoe moeilijk ik het ook zelf vind, de WAO kan je enkel meten naast je ‘mogelijkheden tot arbeid’. Daar zit dan ook tevens gelijk de kneep, getuige mijn eigen ervaringen en oa het verslag van nr4: Dhr van Hattum.
    Het zou veel wijzer zijn te kijken naar iemands primaire mogelijkheden, om vervolgens daaromheen een ‘arbeids’ bezigheid te creeren. Zo nemen vele ziektes en gebreken simpelweg handleidingen mee. Handleidngen die best simpel zijn, als je ze maar leest, waarmee wel degelijk werkbare situaties ontstaan. Blijft staan dat ieder mens een ander is, en dus ook ieder mens zal anders omgaan met verandering en of ziektes.

    Reactie door Folkert(de tweede) — zaterdag 23 april 2005 @ 11.08 uur

  282. Exact, Folkert. Ieder mens afzonderlijk beoordelen en niet met een lijstje van: hij kan schrijven, zij kan stofzuigen en dus zijn ze vol beschikbaar voor de arbeidsmarkt. Daarnaast moet er toch eens een aktie komen naar de werkgevers toe. Die willen mensen met een “vlekje” niet hebben… Al jarenlang wordt vrijwel uitsluitend gemept op de WAO-ers en zelden of nooit krijgen werkgevers een opmerking of, nog beter, een dwang om mensen met zo’n vlekje aan te nemen… Mensen raken ook hun baan kwijt door reorganiatie, ontslagen door minedr werk en VERDIENEN daarmee een WW uitkering. En toch worden ZIJ gepakt en gaan werkgevers alweer vrij-uit.
    Wat ik in Zembla zag, maak ik mee bij een vriendin van me. Ze kijkt er niet meer naar, maar deze programma’s, want ze raakt er erg opgewonden en boos van en heel verdrietig. Dat meemaken is al genoeg om te weten hoe mensen gekwetst worden door de overheid en iedereen die daar aan meewerkt.

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 23 april 2005 @ 11.32 uur

  283. Omdat voor vele dit topic duidelijk veel te hoog gegrepen was raad ij aan om naar buiten te gaan en te genieten van het mooie weekend.
    Jan plaatst zeker ook nog wel weer eens onderwerpen die jullie begrijpen.
    Kinderen, jullie hebben nu genoeg gekibbeld, nu naar buiten!!

    Reactie door Tom — zaterdag 23 april 2005 @ 12.37 uur

  284. Tom @ 150, nogmaals, wil er best in gesprek met je over, maar em, je hebt zeker over mijn verkapte vraag heen gelezen, of het in iets makkelijkere taal kan?

    Reactie door Patrick — zaterdag 23 april 2005 @ 13.06 uur

  285. Ik schok niet van de inhoud van de uitzending. Ik heb al verhalen gehoord van mensen die dit bevestigen. Dat deze praktijken dagelijks plaatsvinden is niets nieuws. Wel is het schokkend dat je het nu in beeld en geluid ziet.

    Ook dat dit kabinet geen knip voor de neus waard is, was me ook al duidelijk. Schaar deze maar achter de verzorgingshuizen, bouwfraude, onderwijs, ziektezorg e.d.
    Ik zou verbaasder zijn als het UWV op opdracht van het kabinet mensen zou helpen.
    Dit was pas nieuws.

    Als sommige mensen het niet eens zijn met de trant van de discussie en er een andere mening op na houden dan is dit hun goed recht. Andere meningen in een discussie kunnen ervoor zorgen dat mijn mening juist versterkt wordt of ik het meer probeer te nuanceren. Uiteindelijk doet het alleen maar goed om een discussie op te starten met mensen die een andere mening erop na houden. De steekhoudende argumenten blijven dan overeind staan, de niet doordachte vallen af. Daarbij heb ik de hoop dat mijn argumenten dezelfde invloed hebben op mijn discussie partner.

    De lieve kleine berichtjes, die affectie voor elkaar tonen zijn leuk, maar eigenlijk niet geschikt voor een weblog. Email is daar een beter middel door.

    Tenslotte word ik steeds meer overtuigd van het feit dat het nu vijf voor twaalf is er iets moet gebeuren. Als dit niet op korte termijn gebeurt, dan zal de reparatie van Nederland onaanvaardbaar lang duren. Ik ben ervan overtuigd dat ieder jaar Balkenende een veelvoud nodig heeft om zijn prutswerk ongedaan te maken.
    Demonstraties helpen, maar dit is nu niet genoeg meer. Nederland zal zijn eigen heft in handen moeten nemen. Als keuringsartsen het niet meer pikken dan moeten ze maandag allemaal thuis blijven. Ik denk dat die UWV feeks dan een heel ander toontje zingt. Dit kabinet stopt niet met hakken totdat iemand anders er een einde aan maakt.
    Ik ben er niet uit of ze dom en incompetent zijn of gewoon psychopathisch. Of beide.
    Uiteindelijk zal mededogen en liefde het winnen van eigenbelang en angst omdat het gewoon de volgende stap in de evolutie is. De vraag is hoe lang het zal duren voordat mensen dit doorhebben en hoeveel mensen er nog het slachtoffer van worden.

    Reactie door alexander — zaterdag 23 april 2005 @ 13.29 uur

  286. Even een opmerking over de top inkomens.

    De opmerking dat deze niet voldoende zouden kunnen bijdragen aan nederlands welzijn is flauwekul.

    Ze jatten zich helemaal lens en worden door deze fijne regering goed geholpen.

    Deze top dieven zijn verantwoordelijk voor bijv. het overgrote deel aan uitbetalingen en afschrijvingen van hypotheek aftrek wat er word verrekend.

    Helaas weet ik niet meer het exacte percentage maar dit zat rond de 70% van het totale nederlandse geld aan dit onderwerp alleen al.

    Die arme zielige top inkomens hebben er de laatste jaren maar 15% aan inkomen bij gekregen en dan praten we nog niet eens over wat ze erbij hebben gerekend na de invoer van de euro.

    Terwijl ik die 25 jaar gewerkt heb er maar 75% op achteruit gegaan ben wat een schande dat ik klaag en boos ben.

    En dan ook nog eens als een crimineel word behandeld door deze maatschappij.
    Het is al zover dat zelfs al 2 keer bedreigd ben door de fijne medemensen die je zien als een paria.
    Je word als uitschot behandeld als men hoort dat je in de wao zit.
    Denk maar niet dat die VVD/CDA idioten in den haag het een ruk kan schelen dat dit gebeurt.
    Het zal ze worst zijn die dames/heren zitten hoog en droog en leven in hun rijke droom wereldje ver van de werkelijkheid.
    Lekker beschermd op kosten van de staat lekker profiteren met hun top inkomen.

    Ik word doodziek van die land

    Reactie door Rob — zaterdag 23 april 2005 @ 13.36 uur

  287. Het land is wel mooi en het idee erachter was ook mooi, maar de mensen het die het vernaggelen, daar wordt ik doodziek van.

    Reactie door E.Krul — zaterdag 23 april 2005 @ 14.11 uur

  288. #277: seb

    seb = Anja Meulenbelt

    Reactie door ReneR — zaterdag 23 april 2005 @ 15.47 uur

  289. Waneer is de herhaling van Zembla? Ik heb het niet kunnen zien.

    Reactie door ReneR — zaterdag 23 april 2005 @ 15.48 uur

  290. #242/243 Joan en Sabineke

    Dan heeft de demonstratie mijn zegen; ik hoop dat zo veel mogelijk mensen hun tanden laten zien. Degene die er niets te zoeken heeft of met een dubbele agenda rondloopt; moet maar wegblijven.

    Verder dank voor de info Joan!
    Eigenlijk was het ook wel te voorspellen; dat de FNV voor zou zijn. Heel veel kaderleden hebben ook banden met de PvdA en het lidmaatschapsgeld vloeit ook naar die PvdA. Wat ik in de dagelijkse media echter mis; is het standpunt van de bond in deze kwestie. Ach…dom van me; ze hebben het veel te druk nog met het om zeep helpen van de WAO en de WW en wellicht nog wel meer snoeiwerk elders.

    Reactie door ReneR — zaterdag 23 april 2005 @ 16.00 uur

  291. http://portal.omroep.nl/?nav=vxakjBsHEbGkRhJ&selectie=twsjGsHEbGcZtHjPxDaC

    Reactie door folkert de lepper — zaterdag 23 april 2005 @ 16.14 uur

  292. Hoi Joan,
    Graag weet ik wie ik voor me heb, maar van sommigen kun je een
    aardige voorstelling maken en net zoals mijn pleegzus (grapje !)
    deed ik dat ook bij SpeedRazor en was dus helemaal niet verbaasd
    dat ik vermoedelijke een tweelingbroer van hem aantrof in
    Google “Speed Razor”, “partyflock lid”.
    Het tweede gezicht naast dat van de heer Marijnissen wie weet
    dan toch iemand die vanuit zijn eigen gezichtsveld boeiende
    comments zou kunnen leveren, of vergis ik me dan Joan.
    Inhoudelijk zijn mijn verwachtingen gespannen, maar hoe hoog?
    Groetjes, ook benieuwd wat de komende weken gaat bréngen?

    Reactie door Madelief — zaterdag 23 april 2005 @ 16.23 uur

  293. René, de herhaling is vandaag geweest. Misschien kun je op de site van de omroep iets vinden van “Uitzending gemist”…??

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 23 april 2005 @ 16.28 uur

  294. Nog even een na-reaktie(computer stuk).Als ‘gezond’verklaarde
    (nog)zieke mensen aan de slag gaan,is het vrij voorspelbaar,dat
    ze binnen no time (weer)in elkaar storten en hoeveel tijd het
    kost om de schade te herstellen is helemaal nog de vraag.
    Ik zie dan ook echt niet,dat dit (wan)beleid op langere ter-
    mijn iets op gaat leveren.Het aantal WAOérs zie ik echt niet
    naar beneden gaan;het worden hooguit draaideur-UWVérs,wat al-
    één gunstig is voor de werkvoorziening van het UWV personeel.
    En ondertussen is er voor de zoveelste keer weer flink over
    heel wat mensen heengewalst.
    Maar ach;het gaat hier toch allang niet meer om of over het
    leven en welzijn van de mensen,laat stáán de kwaliteit ervan.

    Reactie door Reintje — zaterdag 23 april 2005 @ 17.01 uur

  295. zie 291 portal omroep, zembla

    Reactie door folkert de lepper — zaterdag 23 april 2005 @ 17.04 uur

  296. 292 Madelief
    Ophouden met je insinuaties Madelief, ik weet niet wat je tracht te doen, maar het slaat nergens op. Gewoon kappen nu, grow up kind.

    Reactie door SpeedRazor — zaterdag 23 april 2005 @ 17.11 uur

  297. herstel:het moest natuurlijk draaideur-AOWérs zijn.

    Reactie door Reintje — zaterdag 23 april 2005 @ 17.35 uur

  298. Na het bovenstaande te hebben “doorgeworsteld”: met degenen die bezwaren ertegen hebben, dat het hier te veel een chatbox is geworden, ben ik het eens. De “chatters” plaatsen ook wel inhoudelijke commentaren, die interessant zijn, maar al die privé-ditjes en -datjes zijn hier echt niet op hun plaats. Doe dat maar onder elkaar, zou ik zeggen. Jan Marijnissen is nogal inconsequent wat betreft toepassing van de “regels”. Enige tijd geleden zijn enkele nogal kritische bijdragen verwijderd als zijnde “off topic”. Een aantal mensen wordt, na een hoog opgelopen discussie met Jan, nog steeds geweerd op dit weblog. (Niet vanwege racisme o.i.d., maar te scherpe opmerkingen). En nu wordt, “tegen de regels” , eindeloos “ge-off-topict” en “ge-chatboxt” , zonder dat wordt ingegrepen. Een persoonlijke noot hier en daar, een grap, af en toe een “off-topcicbijdrage” (b.v. het laatste nieuws), die zijn leuk ter afwisseling, maar de laatste tijd is het hier ook in mijn ogen nogal uit de hand gelopen. Ik hoop dat degenen om wie het gaat dit niet zozeer als een persoonlijke aanval ervaren (want zo bedoel ik het niet),maar zich in het vervolg wel wat zullen beperken.

    Reactie door Olav Meijer — zaterdag 23 april 2005 @ 17.54 uur

  299. 292. Hoi Madelief,
    Had eerst verkeerd gekeken, was naar de afbeeldingen op Google gegaan en heb me “door” 4 pagina´s “geworsteld”, net als Olav zich door 297 bijdragen heeft “geworsteld” voordat hij zijn wijze woorden tot ons richtte, zonder zich overigens over “the topic” uit te laten. Dus een originele naam heeft SpeedRazor in elk geval niet gekozen, er zijn er veel die zo heten. Wat vind jij, Madelief, zullen wij ons eigen weblogje starten, de onderwerpen overnemen van deze en dan een strenge ballotage toepassen? Ik voel daar wel wat voor, al is het weinig socialistisch. Hoop dat je hebt genoten van het heerlijke weer. Ik wel. Ga ik morgen ook doen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 18.17 uur

  300. 299 Hoi Joan, Wat afschuwelijk Joan, dat vaak achteraf
    blijkt dat mijn voorgevoel of intuïtie volkomen juist
    bleek te zijn, of een vorm van helderziendheid waar je
    niet omheen kunt. Kan leuk zijn, maar niet zelden schrok
    ik me een hoedje van de ‘pure waarheid’. Die ervaringen
    voeren hier te ver en gaf ik er geen voeding aan’:zoiets
    dient zich gewoon aan en uitleggen kan ik het ook niet.
    Alleen als ik daar iemand over in vertrouwen nam was ook
    die stomverbaasd.
    Fijn dat je er vandaag uitgegaan bent en dat morgen weer
    doet.
    Vandaag om 13 uur hoorde ik dus op het nieuws dat het
    Referendum naar ‘nee’gaat neigen, en de bewuste krant heb ik
    nog niet ontvangen vandaag.

    Zo’n weblogje zou ik enig vinden als ik steengoed in com-
    puteren zou zijn, maar ben dat nog niet, maar ik vind het
    wel een leuk idee van je en uiteraard een zeer strenge
    ballotage. Voorlopig ben ik nog niet fit genoeg en hier is
    maar 1 computer in huis, maar zat ik in een woonomgeving met
    meerderen deed ik het misschien wel.
    Vandaag deed ik misschien nog meer ontdekkingen, maar kom
    met dat nieuwtje als ik ‘kantklossen’heb geleerd, dat lijkt
    me er een goede oefening voor.

    Vandaag spelen geloof ik meer zaken en denk ik aan:
    sociografisch, sociaal, socialistisch, sociopatisch, én
    socio lógisch(?), lógisch !!!!!! Wie weet krijg ik nu
    eindelijk door waar het centrum ligt op dit web én waar
    niet. Accenten tekenen zich langzaam maar zeker af, dáarvan
    ben ik overtuigd. Accepteer ik dát allemaal? ‘k Denk het
    niet maar komt tijd komt raad en eruit komen doe ik zeker.

    Op mijn gemak, lees ik nogmaals de toonaard van alle
    comments door en niet zelden lijken sommigen veel op elkaar
    en de tijd dat ze bijna allen tegelijk binnenkomen kan ook
    liggen aan de drukte op het net, geloof ik.

    ‘k Moet nog even wat nalezen en nadenken, maar graag wens
    ik je een fijne ontspannen dag morgen, groetjes Madelief.

    Reactie door Madelief — zaterdag 23 april 2005 @ 22.26 uur

  301. Madelijn,
    Diverse onderwerpen kruisen mijn gedachten en ik vroeg me
    af of jij al eerder merkte, dat als men spijt heeft van wat
    al te grof hardop denken, er bepaalde regels of ‘verwensingen’
    geschrapt worden (alsnog !) uit reeds ingeleverde en gepubli-
    ceerde comments. Ik meende zoiets te bespeuren en na verwij-
    dering valt er zo’n grove opmerking dus niet meer te bewijzen.
    Jij bent hier de expert voor wat mij betreft en ik heb er geen
    idee van hoelang deze site al bestaat. Edoch, mocht ik je nu
    wel toevallig tegenkomen in den Haag met zo’n madeliefjesketting
    weet ik je vast te vinden.
    Overigens heb ik tot mijn verbazing massa’s madeliefjes gevonden dmv Google, maar met geen van allen heb ik iets te ma-
    ken hoor.
    Olleke probeerde ik nog wat te berichten over de WAO, maar dat
    oorspronkelijke verhaal heb ik zelf per ongeluk of gewist, of
    niet goed aangeklickt en kon het daarna niet meer reproduceren.
    Hij kreeg dezer dagen weer taal naar zijn hoofd geslingerd die
    hij van geen kant verdiende, maar ik weet dat hij mans genoeg is omdat zelf af te handelen en de toonaard was weer ver beneden peil. Ik lees intussen nog het één en ander na en
    vraag je daarna weer graag ook om jouw mening, groetjes, Daisy.

    Reactie door Madelief — zaterdag 23 april 2005 @ 23.11 uur

  302. Ha die Madelief, ooit was ik op een bijeenkomst waar ook een waarzegster was, die mij zei: je weet het toch? Toen ik haar wat glazig aankeek zei ze: je weet toch dat je paranormaal begaafd bent? Ik moet bekennen, Madeliefd, dat ik het nooit zo in de gaten had gehad. Soms lijkt het zo, zoals donderdag toen ik naar mijn werk ging, op die fiets die ik gekocht heb om goed aan mijn beweging te komen, en een visioen kreeg van mezelf, aangereden door een auto. Vijf minuten later passeerde ik een meneer, aangereden door een auto, hij bleek een dubbele beenbreuk te hebben en de auto waarmee hij aangereden was bleek bestuurd door een goede kennis van mij die erg opgelucht was toen hij me ineens zag daar helemaal bij Ommoord, totaal overstuur natuurlijk, hij had noch de man, noch de fiets gezien. Eng verhaal, hè Madeliefje?
    Helaas ben ik ook maar een amateur-computeraar, heb een paar accents geleerd van Boudewijn en alt393 = ë. Toch ben ik al bedreven genoeg om te hebben gemerkt dat voor alles zo’n beetje een startpagina bestaat, zelfs voor kantklossen! Dus als je er even niet uit komt, kun je daar te rade gaan.
    Ik wens jou ook een fijne, ontspannen en vooral ook op alle mogelijke manieren zonnige dag toe morgen, Madelief. Slaap lekker straks.

    Reactie door Joan van der Lingen — zaterdag 23 april 2005 @ 23.30 uur

  303. Hoi Madelief,

    Betreur het bijzonder dat ik Olleke, ook na de zure commentaren op onze, blijkbaar te knusse, conversatie niet meer heb gelezen…
    Ergens las ik nog iets van hem als “voel me hier niet meer zo thuis”…en dat kwam droevig op mij over…

    Het vreemde is dat politiek voor velen blijkbaar los staat van het delen van werderkerigheden….waarschijnlijk is dat ook DE oorzaak van het feit dat de heersende politiek zo tekort
    schiet(?) “Minder politiek, meer mensen” gaat, wanneer zovelen zich storen aan een zekere “gezelligheid en warmte” blijkbaar niet altijd op….Bovendien leest men niet altijd de “topic” in het “off topic”, valt mij op…

    Echter…ooit schreef ik ook dat ik maar hoopte dat mensen, wanneer zij zich zouden storen aan wat aan “chatten” zou doen denken, dit maar kenbaar zouden maken omdat ik wel voorvoelde (ja….ik ook al!!!!) dat “dit eraan zat te komen”…en misschien is het dan wel zo eerlijk, nu dit ook is gebeurd, om hier wat rekening mee te houden…al nodigt de toon van sommigen, de “goede” daargelaten, hier niet helemáál of helemaal niet toe uit…

    Aan ons nu dus de kunst om de wederkerigheid te “weten” waar ze blijkbaar niet altijd “bloemrijk” mag worden neergezet…Gelukkig heb jij hierin niet alleen jouw naam, maar jouw hele wezen mee, zodanig dat ik zelfs een one-liner van jou zou begrijpen, lieve Madelief…

    Veel liefs!

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 2.05 uur

  304. Ha Madelijn,
    Velen schijnen niet te begrijpen dat sociáál dénken voortkomt
    uit sociáál vóórgeleefd te zijn, waarná zij geacht worden
    sociáál te doen, als ze daarvoor trachten te kiezen, maar het in
    de dénkwijze vaak niet tónen.

    Prachtig vind ik het dat jij mij na een one-liner nu onmiddellijk zou begrijpen, dat doe ik jou na ontzettend veel
    historie hier te lezen ook.

    Echter ik ben hier nog maar vrij kort en meende dat het nuttig
    kon zijn mijzélf eerst te láten kénnen, zoals wij wederzijds
    een vrij aardige voorstelling van personen denken te hebben.
    Bij jou dacht ik zelfs dat je 1.75 mtr was en mogelijk ballet-
    les hebt gehad of aan grondsport hebt gedaan, kan natuurlijk
    toch hockey zijn geweest of zo.

    Als ik bedenk wáár berichten hiervandaan komen en van wie en de
    manier waarop, is het toch te gék voor woorden, dat waar het juist hier medemenselijkheid moet zijn als tegenhanger voor alle
    droge materie, die er absoluut moet zijn en blijven, er wat
    menselijks aan toe te voegen. Alle inzenders hebben dan een ver-
    haal én een gezicht en kunnen wij van elkaar veel beter in de gaten hebben vanwaaruit geredeneerd wordt.
    Dat punt wordt door menigeen ontkend of niet onderschreven, door een vorm van jalouzie, het spijt me enorm geen andere con-
    clusie daaruit te kunnen trekken.

    De onmacht om interaktie normaal van de grond te krijgen, een gemis dat hén élke dag parten speelt en neuzen doet stoten.

    In plaats van te trachten te participeren, zet men zich af of beschimt de ander én beschádigt de ander meer en meer en …..
    dát….IS….wat IK….niet pik en tegen tekeer ga, dan maar
    af en toe bezijden het onderwerp. Elk onderwerp is er om mensen
    te leren, te leren nadenken, ten doel de interménselijke ver-
    houdingen te intensiveren en niet te demotiveren (dát is nu inmiddels hier ook aan de gang).

    Als mensen nu besluiten ‘hiér’ maar’wég’te gaan, danwel ‘wég’ te
    blijven, omdat zwaar academisch betwisten hun hobby is, zou je
    toch denken dat ze voor ‘hiér’ géén tijd hebben, elk vrij
    moment in de boeken zitten en geen conferentie of lezing zullen
    willen overslaan van wat hen persoonlijk zo bezighoudt.

    Juist van een ‘socialistische’ site mag het ook de bedoeling zijn niet alleen voor de onderkant van de samenleving op te komen, maar hen er ook aan te laten deelnemen, met kritiek, maar
    tóch opbouwend, dus ook voor de hele familie ‘doorsnee’.

    Ik ben ervan overtuigd dat mensen zichzelf op de been houden of
    aan de praat door de véélzijdigheid van deze site.

    Juist door de schwung, smeuïgheid, humor uitgerekend híér wég te laten betekent een miskenning van de mens in zijn geheel.

    De mens is niet of een boek, of een body, maar een totaal méns.

    Wie dat niét wil onderkennen zoékt het hier niet en is dan al vertrokken naar elders.

    Wie dat wél willen onderkennen maar het persoonlijke nog niet
    overkwam hunkert ernaar om het ook te mogen ontvangen.

    Men zal het eerst niet willen toegeven en afwijzen, maar uiteindelijk ontzettend blij zijn van beide deel te mogen uitmaken, bestudering van de theorie en het praktisch beléven.

    De kilheid van reageren nodigt mensen hier niet uit, maar zoals
    je deze zélf ook bracht, de wárme menselijkheid legt interesse, nieuwsgierigheid aan de dag…is het óók volgens Bo en Bi..(?)..
    éérst het brood, de vissen en de wijn…en pas daarna hét te
    bréngen verhaal, de boodschap.

    Op een lege maag is het slecht luisteren
    en
    op een houten stoel weinig comfortabel zitten,
    en
    na harteloze uitspraken,
    weinig kans op hoop om te kunnen blijven overleven.

    De hartelozen die dat veroorzaken, zijn, zolang ze zich kunnen verwoorden -al lijkt het soms gebrekkig- nog altijd in staat om positieve uitspraken te doen en te ontvangen.
    Dat vóórbeeld dienen zij te vólgen, maar niét wij naar hún
    náárgeestige pijpen dansen.

    Als vandaag de zon weer net zo schijnt als gisteren, kun je met
    een heel oud lied spreken van:
    “Als de dag met gouden glans, aanbreekt….” …én wordt het een
    góede dag.

    Zo Madelijn, de rose gloed van de opkomende zon zal bijv. de
    bollenstreken vandaag in een fenominale glans zetten, de geur van veel narcissen zal bedwelmend overkomen, de frisse geur van
    narcissen van buiten (ipv hiér binnen op veel sites) zal meer
    kunnen doen aan input om er de komende week de accu mee opgeladen te weten, dan men zoal vermoedt.
    IK mís dus jóúw inbréng om ook glimlachend te relativeren en wie
    weet hoeveel meer mensen dat doen, dénk ik zeker te wéten.

    Als His Masters Voice dat geheel en al zou willen buitensluiten
    horen we dát van hém, maar staat voor mij als een strandpaal
    boven water, dat er kansen verloren gaan om áán te haken.

    Aimabel maakt tolerabel en omgekeerd ook, staat voor mij vast
    als een huis, wékt vertrouwen en voélt men zich thúis.

    Lieve Madelijn, mijn bescheiden stulp wordt geen schulp en onder ons zijn nu mensen, terug in hun schelp en roepen: hélp!!!

    Let’s open up the gateways, there is a stron need to, always.

    Ooohh, Douwe komt er aan, hij heeft een lucht bij zich,
    ooohh en Egbert ook al…..ooooh ze overmannen mij,
    ik bezwijk voor ze, ze willen een bruine arm bij me halen, en
    ze staan nu weer samen, hier, aan de overkant, zwaaiend en
    roepend: Goede môôôôôgguh !!! KOM OP Madelijn:
    gewoon terugzwaaien naar die lui, laat je niet kennen en nu even
    2 van die ….bakken ….soldaat maken, kun je best hebben.
    (P.S. Bof ik even dat dit toch niet meer gelezen wordt om dat ergeen nieuws maar aan te beleven zou zijn, dan maar ff lachen, niet leuk, houden ze die grijns toch gewoon vóór zich?!) KUS!!

    Madeli(s)e(ffe)f(anatiek), wenst jou en al ónze góéde bekénden
    een vrolijke fijne harmonieuze hébbelijke dienstvaardige zondag. Hiér ben ik toch de laatste, leek mij goed uit te komen.

    Reactie door Madelief — zondag 24 april 2005 @ 7.40 uur

  305. Get a life… yoehoe!!!!! DISCLAIMER!!!! Ga toch mailen stelletje labieltjes.

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 7.45 uur

  306. Goede morgen Madelief,
    Dit is écht het mooiste moment van de dag. Alles stil in huis en buiten De zon die opkomt en hier, achter mijn computer net jou “bloem”lezing gelezen.
    Nu je het had over de bollen, herinner ik mij toen ik heel klein was dat in de wijk waar ik woonde in Rotterdam, n.l. Blijdorp de oude weg richting Den Haag liep. Dat was ruim voordat er snelwegen waren. Dat we dan zondags in de namiddag op de Vroezenlaan gingen kijken naar de auto’s die terug kwamen van de Keukenhof. Die hadden dan van die bloemslingers op de auto’s. Dat was een mooi gezicht. Kun je je dat voorstellen? Nostalgie van de jaren 50!

    De drammerige en autoritaire trekjes van sommige mensen hebben mij doen besluiten om dit gebeuren hier- waar ik met plezier aan heb mee gedaan en door interactie met anderen over on dan wel of topic veel op gestoken heb en hopelijk ook bij gedragen aan “beeldvorming”over het een en ander- de rug toe te keren.
    Toen ik vanmorgen wakker werd dacht ik het is toch absurd van mezelf om je weg te laten jagen door mensen die denken hier de dienst uit te maken. Als sommige lichtvoetige zaken hier besproken níét moeten of mogen kunnen, dan was daar allang een reactie op gekomen van de beheerder van dit log. Het jennen en jouwen van sommige ( een enkeling) doorgewinterde en met een te groot ego belaste web-logger zou mij er niet van moeten weerhouden om hier mee te doen. Alleen vind ik het vervelend om energie te stoppen in mijn reactie op aantijgingen c.q. beledigingen en neerhalerij . Dus dat doe ik niet meer.
    Dus toen las ik jou bijdrage hier, alhoewel niet aan mij gericht en dacht ik, verdomd, hartstikke goed Madelief.

    Gisteren bij vrienden gegeten. Je kunt je wel voorstellen waar het tafelgesprek over ging, juist ja, deze regering, de EU, WAO etc. Maar ook over leuke dingen.

    Hele prettige en mooie zondag gewenst.

    Reactie door ollekebolleke — zondag 24 april 2005 @ 8.33 uur

  307. hahaha wat hoop je nu dat mensen hier roepen ‘nee, alsjeblieft blijf!!’. Goedzo rot maar op, krijgen we tenminste weer normale discussies. Moet je zien, zelfs nu gaan jullie nog door wat een labiele figuren zijn jullie. DISCLAIMER!!!! LEES HEM!!!

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 9.02 uur

  308. Speedrazor………..wie is er nu gestoord???????
    Kijk zelf maar naar je bijdrage en zie dat je doorgedraaid bent.
    Zielepoot.

    Reactie door anita — zondag 24 april 2005 @ 9.21 uur

  309. Ludieke acties tegen UWV???????
    Zijn de TOKKIES nog in te huren???????
    Ma Tokkie krijgt de Geus wel om

    Reactie door anita — zondag 24 april 2005 @ 9.29 uur

  310. anita
    waarom gestoort ? regels zijn regels. Niemand is speciaal.

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 9.31 uur

  311. Ik heb al jou bijdrages ff bij mekaar geveegt Speedrazor. Niet veel soeps .Ken je nie gewoon ophoepelen. En lees de disclaimer.

    1. Sourcecode openbaren, weten we zo hoe die test gegevens verwerkt. Zoiezo vindt ik als je een test maakt, dat de sourcecode openbaar moet zijn, zo kunnen de echte nerds zien of er wel op een correcte methode de gegevens verwerkt worden. Want het heeft puur met calculatie te maken en daar kan je mee rommelen.
    2.
    3. 22 Nathan
    Als jij een antwoord geeft op een vraag, dan wordt hier een waarde aan toegekend dan slaat de code aan het rekenen. Dus heeft er degelijk wel mee te maken HOE men dit doet. Openbaring van de sourcecode is zeer zeker relevant. Puur om te zien wat het proces is en dit te kunnen testen in het openbaar. Is overigens al een aantal keer gebeurd, weet niet meer precies waar van het was, maar toen was het ook iets belangrijks wat men online deed en toen heeft men ook de sourcecode erbij gezet.
    Evert Tigchelaar jr
    haha erg he
    Fjodor
    Nieuwe Communistische partij? dat dat nog bestaat…ik dacht dat jullie geschiedenis waren.
    Zet het malieveld vol met al deze mensen…en nodig heel nederland uit om met deze mensen te komen praten….is het snel afgelopen met dit kabinet en de mensen die beweren dat het onzin is.
    1. Beste Tom,
    Bedankt voor uw open sollicitatie naar de functie algemeen urinoir medewerker. Na goed overleg met de diverse kaderleden zijn wij tot de conclusie gekomen dat deze functie op uw mond is geschreven.
    U kunt zich maandag melden bij de portier en deze zal u een escort geven naar uw nieuwe werkplek. Uw nieuwe werkplek wordt toilet 4 op de derde verdieping, hier kunt u plaats nemen en fungeren als urinoir voor de bezoekers van UWV.
    Met vriendelijke groet,
    Afd. UWV resocialisatie trajecten
    Comment van SpeedRazor — 21 april 2005 @ 23.31
    1. Accept
    Mad ?!?!?! Neen, dat ben ik niet. Die mag hier toch niet meer komen van de KGB, schijnt dat zijn spulletje is geblokkeerd door de SP.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 9.35
    1. Seb
    Dat maakt hun weinig uit Seb. SP is zo intolerant als de pest naar mensen met een andere mening of mensen die een kritisch geluid richting de partij ventileren.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 10.07
    1. Zonnetje is vet cool man…ik ga ook lekker in de zon zitten, hempje aan met rode saus resten van gister, strandstoel aan de straatkant, biertje en lekker schreeuwen en ongewenste opmerkingen maken naar iedereen. En om het half uur roepen “zo had pim het gewilllutt”…En daarna met de rest van de gang oud holland bierdopjes werpen, duifspringen en oud hollands strandstoel werpen.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 13.49
    1. Schattig, nog even en we krijgen kruidentuin & kook tips hier. Ik geloof dat ik voor politiek geweld naar een kook site moet gaan…
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 14.41
    1. jaaaaaaaaa geniet van het weeeeekend…. okay nu ga ik zelfmoord plegen wat een kwallerig zooitje is het hier geworden zeg.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 14.57
    1. Joan
    We moeten bekvechtend over dit weblog heen gaan het moet een slachtveld zijn van meningen, kijk dan wordt het leuk. Ik heb zo toch helemaal niets om over in de fik te vliegen. Veels te clean nu.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 15.08
    1. Joan
    Zelfmoord plegen doe je tegenwoordig ook milieu bewust. Ik heb net alle boeken uit de debielotheek over liberalisme meegenomen, wedden dat je de geest geeft.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 15.23
    1. Lijkt wel een chatkamer.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 15.52
    1. Marijnissen groupie’s.
    Dit log gaat niet over jullie, maar over UWV, een serieus onderwerp voor een groot aantal mensen. Kijk dan mag je misschien een wit voetje bij Marijnissen hebben, je hoeft het er niet zo dik bovenop te leggen.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 20.41
    1. Geweldig…ze kunnen niet tegen kritiek en wijzen gelijk terug!! gosssiiieee…lachuhhhhhh
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 21.12
    1. Nee ik ga niet verder, stick to the subject = UWV en lees Marijnissen zijn disclaimer. Daar kan je lezen dat jullie geneuzel rijp is voor delete. Kan je honderd keer een fan van Marijnissen zijn, ook jullie zijn gewoon bezoeker dus waan je niet meer en pas je aan aan de regels die hier gelden. En voor de rest, ik heb mijn zegje gedaan.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 21.28
    1. Mijn bijdrages zijn ook volstrekt zinloos, is gewoon een keihard feit. Daarom houd ik mijn kop nu ook weer en lees ik jullie zinvolle bijdrages weer. Zonder dat ik me hoef in te leven in een kruidentuintje of iemand die gaat fietsen of ander bloemerig geneuzel. Gewoon normaal Nederlands zonder al die versiersels. Ik lees veel hier, en dat gejoker is vreselijk irritant.
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 22.08
    1. Ik geef het op….is het niet mogelijk om die onzin verkopers te verbannen, dat spulletje neemt het hele log over, doet men steeds, begin zelf een weblog of rot lekker op. Het lezen wordt er absoluut niet leuker op zo.
    Een lezer….
    Comment van SpeedRazor — 22 april 2005 @ 23.28
    1. Zit hier vaak te lezen en stoor me mateloos aan dat clubje, hoe oud zijn die mensen ingodsnaam. Vroeger waren de discussie’s nog eens lekker pittig, maar tegenwoordig is het kruidentuintjes en het adoreren van Dhr. Marijnissen. Beetje jammer dat dit soort figuren de overhand krijgt hier, trouwens dat ze de ruimte krijgen vind ik al opmerkelijk, na enige kritiek gaat men ook gewoon door dus heb zo mijn vermoedens dat men meent een speciaal plekje te hebben op het weblog. Hoop dat er actie tegen ondernomen wordt, zo dat ik weer relaxt met een kop koffie kan lezen.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 8.34
    1. ollekebolleke
    Zit de boel niet zo schoon te zwetsen zeg, net of de rest van de bijdragens niet zinvol zijn, de kapsones ook nog eens!!!!
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 8.38
    1. Joan van der Lingen
    Ik ben niet begonnen…de schuldige zijn eenvoudig te vinden hier. Ik heb er alleen wat van gezegt en verwezen naar de disclaimer. Dus niet naar mij wijzen, maar naar jullie zelf.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 9.19
    1. Wel typisch dat jullie zo tegen mij tekeer gaan terwijl ik alleen op de regels van Marijnissen wijs. Meer doe ik in principe niet. En me hersens sterven af en ga zo maar door, waarom is het nu zo moeilijk voor jullie om te zeggen ‘okay we hebben er een rommeltje van gemaakt, zal niet meer gebeuren’ en te stoppen.
    Gaat jullie puur om het handhaven van jullie kliek hier. Wat uitermate storend is. Moet je eens kijken je spreekt er 1 a 2 aan en gelijk toont het clubje zich. Ga naar http://www.kinderclubje.nl daar horen jullie thuis.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 9.34
    1. Waarom willen jullie zo met alle geweld gelijk krijgen ? waarom nu niet gewoon Marijnissen zijn regels aanvaarden inplaats van door te etteren en je gelijk te willen halen terwijl jullie dat overduidelijk niet hebben. Andere mensen hebben ook al kritiek gegeven die precies op hetzelfde denken als ik. Kliek vorming op een weblog is vreselijk slecht. Zie hier het resultaat, blind als een paard door galloperen om je gelijk te halen. Ga met elkaar mailen of chatten maar verveel ons niet met jullie onzin.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 9.59
    1. Madelijne Pleines
    Niet de feiten verdraaien, niet naar andere mensen wijzen, naar jezelf wijzen. Ik maak geen ruzie, heb ook geen ruzie, zeg gewoon dat jullie de disclaimer moeten respecteren.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 10.01
    1. Madelijne Pleines
    Ik ben een lezer, zoals ik al schreef, ik lees 99% van de tijd. En vindt jullie zo enorm hypocriet overal boven uitsteken dat ik me kop niet meer kon houden. Als jullie deze log niet hadden kapot gekletst had ik ook niets gezegt. Niet de feiten verdraaien Madelijne Pleines en de rest. Vreselijk hypocriet en het laat ook zien wie jullie zijn. Jullie denken echt een bijzonder plekje hier te hebben en daar verzet ik mij tegen en ik mag hopen andere ook. Dit is een weblog voor iedereen die over een bepaald topic mee wil praten. En niet voor alleen Madam Madelijne Pleines en haar gezelschapsclubje.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 10.09
    1. En nu pas inzien dat je ermee moest stoppen ? tig bijdrages verder t t t t t t, niet gaan huilenbolken nu. Nee ik ben nergens op uit. Jullie moesten gewoon eens de wacht aangezegt worden en daar hebben jullie problemen mee. Groetjes en kliek voortaan niet zo, is een discussie weblog, geen vriendenclubje.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 10.26
    1. 292 Madelief
    Ophouden met je insinuaties Madelief, ik weet niet wat je tracht te doen, maar het slaat nergens op. Gewoon kappen nu, grow up kind.
    Comment van SpeedRazor — 23 april 2005 @ 17.11
    1. Get a life… yoehoe!!!!! DISCLAIMER!!!! Ga toch mailen stelletje labieltjes.
    Comment van SpeedRazor — 24 april 2005 @ 7.45
    1. hahaha wat hoop je nu dat mensen hier roepen ‘nee, alsjeblieft blijf!!’. Goedzo rot maar op, krijgen we tenminste weer normale discussies. Moet je zien, zelfs nu gaan jullie nog door wat een labiele figuren zijn jullie. DISCLAIMER!!!! LEES HEM!!!
    Comment van SpeedRazor — 24 april 2005 @ 9.02

    Reactie door Geert H. — zondag 24 april 2005 @ 9.50 uur

  312. Lachen dat jullie zoveel moeite doen om mijn opmerkingen en die van andere richting disclaimer. Raar hoor. Als Marijnissen het nu had gezegt, was het in 2 seconden afgelopen. Maar nu blijven jullie door etteren. Grappig :)

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 9.56 uur

  313. Goeie môge Ollekebolleke,
    Mijn man is gek op me hoor en jouw vrouw op jou, maar verdomd:
    ik zou zweren dat ik naast je wakker geworden was….

    Alles wat je mij in wezen schreef kan ik volledig onderkennen en
    denk er dus net zo over, vandaar….Ik doe dus precies, wat ook
    ik …heel laat…en héél vroeg…..ook van plan was met jou
    mee, en láát dus wat we met récht verláten moéten.
    “Gij zijt ‘n…” en wie weet voor jou overkomend als pinnig, had
    een grondige reden en zeker als je dit log even álles herleest:
    ik neem daar ook niets van terug, én zeker niet mijn grappen over wat ik ‘benul’ vind hebben of als ‘onbenul’ herken, maar B.
    het leven is te mooi om je ermee dood te laten gooien en zoals
    het duiveltje, nu vlak bij ons in uit zijn doosje komt, wérkt het alleen maar op mijn lachspieren.

    Vandaag voel ik me gravin in mijn omgeving en pluk alle sterren
    van de hemel die ik tegenkom, en zie de zon in de vijver
    schijnen bij jou om de hoek en ben heel nieuwsgierig of ik dat
    juist heb, als je voelt waar ik op doel. Is het altijd heel erg
    rustig in dat park vlak bij jullie waar vaak veel schitterende
    bloemen als verrassing boven de grond staan, én zo heerlijk
    rustig???
    Net als jij, was ook ik nieuwsgierig, waar al die gele slingers
    nou eigenlijk vandaan kwamen en van heel vroeger herinner ik me
    dat er hooibergen van bloemknoppen waren en hoe zónde ik dat
    vond, maar ‘t was ter bevordering van de bolgróei.

    In ’80 woonde ik in die buurt en waren we er met ons grut, en
    een ‘bollenbustocht’ van Haarlem naar Hillegom is alleszins de
    moeite waard,maar je zou af en toe eens moeten kunnen uitstappen
    en de geuren opsnuiven.

    Graag maak ik ook foto’s van mijn kleinzoon, desnoods midden in
    een koolzaadveld (hij net zo lang als de langste steel zowat) en
    de filmrol was vol, jaren terug, toen ik met mijn dochtertj in
    een klaprozenveld stond en heb daar nog steeds spijt van het niet onmiddellijk over gedaan te hebben. elders. Was ook zeker
    toen een tamelijk dure hobby die op een gegeven moment, door
    dia’s werd vervangen…en ik heb er nog wat van te archiveren…

    Altijd houd ik me voor, dat diegene die de aantijgingen en be-
    ledigingen stárt of de slimme achterom-aanvalletjes, niet een
    beeld zijn van mij, maar de producent/e in een eigen geschapen
    kader zet, zijn of haar visitiekaartje is/blijft.

    Zeker als je weet dat het onterecht is moeten we zulke aantij-
    gingen volledig naast ons neerleggen. Vooral als je merkt dat
    ‘dit Lourdes’ inzendingen bevat, waarvoor mensen zich niet generen ze zo te maken, door ze nadien met een ironische vleugje
    te omgeven, zodat het de bedoeling moet lijken, iets niét zó bedóéld te hebben, maar het ondertussen tóch wél lekker te hébben gezegd, en dáár heb ik een bloédhekel aan. Indien het dan “scherts”-verwensingen betreft die voor geen meter gemaakt kunnen worden, kan het etiket even 4 sterren terug gebracht worden naar 1 ster of geheel ontnomen, ook al was het overige comment okay.

    Die verworden status doe je totaal teniet met aantijgingen, die zgn niét serieus bedoeld zouden zijn, maar wél beneden élk peil van voorstelling van zaken worden opelepeld.

    Het getuigt nooit van respect, ondanks alles, of fatsoen om iemand desnoods maar ….’k wéét wél wát allemaal ..(.een nare ziekte, een ongeval of handicap) toe te wensen denkende de desbetreffende figuur met beide benen op de grond te krijgen en
    het hiér (ergens boven) op te schrijven onder het mom van het ter loutering bedacht te hebben, ‘maar natuurlijk niét écht uitgevoerd te willen zien’. Dat is voor mij het summum van gruwel- opmerkingen: hoé komt het zelfs in iemands hoofd op, zulke boosaardige gedachten en dan zoiets ook nog te durven opschrijven!!

    Boos en verdrietig kan ik zijn en natuurlijk kan ik zelf ook aardig scherp zijn, maar ik dacht dat ik daarin binnen de grenzen was gebleven en zo niet verwacht ik een heldere en duidelijke uiteenzetting.

    Olleke je merkt het al, m’n ‘boze’ bui is nog niet helemaal over
    en zal vanzelf weer slijten, maar…..versagen…(?) geenszins,
    wat die ‘broekies’ hier ook eruit denken te kramen.
    In mijn ‘kraam’ laat ik ze niet meer toe. Ik zet er gewoon een
    ‘den’ vóór en start opnieuw vanuit een ánder “den-k-ráám”.

    Weet je Olleke, Rotterdam ken ik maar bar slecht maar was wel
    naar een prachtig breed strand bij Hoek van Holland. ‘t was 3jr
    terug alleen voor mij te ver lopen vanaf het openb.verv. maar we
    willen er graag nog eens naar terug op een stille doordeweekse dag. Nostalgie zal zich hoe langer hoe vaker aan ons opdringen
    en wisselende emoties brengen van allerhande soort en wat we
    doen in het hier en nu is dankzij het totaalpakket wat we aange-
    boden kregen én daardoor mede nu positie kiezen voor de positieve aanpak en inbreng vanuit ons eigen bestaan en als ik
    helderziende ben, bel ik jullie voor het eind van de week op:
    ik wil je nu eindelijk eens horen láchen, en hoe ik dat doe?
    Geen idee, maar geheel op eigen kracht feliciteer ik je tzt met
    je pleegdochter waar je zo prachtig mee omgaat en pater familias
    die je leerde te zijn, zoals je dat eigenlijk voor je ziet…en
    kijk, het lukt je bewonderenswaardig! Hartelijke groeten en
    beste wensen voor allen rondom jou op deze zonnige zondag gewenst!!!!!!!(Er zijn er veel van mijn soort vandaag, gewoon niet wég te mááien, wát denken ze wél? Géén beginnen aan!!!)

    Reactie door Madelief — zondag 24 april 2005 @ 10.15 uur

  314. Hoi Madelief e.a.
    Ik wil eigenlijk zelf wel een web-log op bouwen maar ik ben daar niet deskundig in . Misschien dat speedrazor weet hoe dat moet? Ik ga me erin verdiepen maar vandaag nog niet. Vanmiddag naar een kinderverjaardagfeestje. Mijn klein zoon wordt 4.
    Groetjes

    Reactie door Ollekebolleke. — zondag 24 april 2005 @ 10.28 uur

  315. dames en heren,
    als jullie een eigen log willen beginnen zonder er al te veel tijd aan kwijt te zijn, ga eens kijken op http://www.punt.nl makkelijk en bovendien niet geheel onbelangrijk het is GRATIS. een kind kan de was doen zou ik zo zeggen.

    plezier en succes ermee.

    Reactie door seb — zondag 24 april 2005 @ 10.52 uur

  316. Hoi Madeliefje,

    Bedankt opnieuw voor een wijze les! Je hebt ook helemaal gelijk!!

    Ik ben blij dat je Olliebollie ook weer op de been hebt gebracht en mij natuurlijk en ook ik schreef mijn voorgaande comment met zeer gemengde gevoelens, ik had kunnen weten dat jij de JUISTE gevoelens weer bij me zou doen opleven zoals je dikwijls doet!

    Maar nu de 1.75 m.!!! Ik ben net zo lang als jij, nu ja, 1 centimetertje (of is dat tegenwoordig eurocentimetertje…?!) groter, 1.60 m. dus…
    Máár…dat van die balletles is waar! Als vier, vijfjarige…
    Echter, ik viel elke les bij de muziek, mét duim in mijn mond, in slaap zodat de “directie” van de balletschool mijn ouders belden en zeiden dat ik in het vervolg wel gratis mocht meedoen…!

    Eén keer heb ik opgetreden als klein onhandig dansend chineesje in de Stadsschouwburg…
    Nee…dan Boudewijn…die is, aangemoedigd door “West Side Story” echt serieus gaan dansen en heeft nog bij het Nationale Ballet gedanst!

    Ook voor wat betreft de grondsporten moet ik je teleurstellen…mijn enige sportieve verdienste is dat ik geen auto rijdt en alles op de fiets doe…nu ja…alles…de macaronie maak ik uiteraard gewoon staand, van het ene been op het andere, af en toe een mal pasje makend voor Marcel aan wie “gek doen” erg besteed is…

    Ooit heb ik een blauwe maandag een sportschool bezocht, maar wekelijkse verplichtingen maken mij opstandig en dus was dat snel afgelopen…

    Het is een stralende dag vandaag en we gaan vrolijk verder, Madeliefje! Het spijt me dat ik ons “duurzaam” bijna op het spel liet zetten door wie dan ook…

    Veel liefs!

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 10.58 uur

  317. Hé Olliebollie! Gefeliciteerd met je kleinzoon!

    Helaas weet ik ook niet hoe je een weblog op moet zetten, Ollie…maar Seb, die ook altijd van die zinnige dingen zegt (ehum) en zelfs beweerde dat Speedrazor Jan Marijnissen was, heeft een tip gegeven, daarbij aangevend dat “een kind de was kan doen”…dat kan van Baalen van de VVD ook, die heeft in zijn enthousiasme om de Europese Grondwet aan de man te brengen, deze vergeleken met een wasmiddel…

    Lieve groetjes,

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 11.02 uur

  318. als jullie even een naam bedenken maak ik een weblogje voor jullie.

    Reactie door seb — zondag 24 april 2005 @ 11.08 uur

  319. dames en heren ik kom in vrede.
    ik heb nooit beweerd dat ik iets zinnigs te melden heb, daarnaast heb ik nooit iemand aangesproken op onzinnige / off topic zaken. ik beschouw de opmerking dan ook als niet gemaakt

    Reactie door seb — zondag 24 april 2005 @ 11.17 uur

  320. OK, Seb…sorry…!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 11.21 uur

  321. Bij het UWV en in het kabinet werken mensen die niet in staat zijn het werk wat ze doen, naar behoren te doen. Zij moeten nodig worden geherkeurd door het Nederlandse volk (daar ontvangen ze immers hun loon/uitkering van).
    De glazigheid, arrogantie en de wegwuiverigheid waarmee deze mensen rondlopen is een ernstige psychische kwaal. En let wel: ze zullen een goede uitkering, oprotpremie of gouden handdruk krijgen. Gelijk een een bedrag waarmee je een heel dorp een uitkering van kan verstrekken, medelijden hoef je er dus niet mee te hebben.
    Een paar weken geleden had d66 een generaal herkeuringsmogelijkheid in handen gekregen van weldenkende mensen die nog bij positieven zijn gebleven in de politiek, maar helaas, deze blijkbaar zeer besmettelijke ziekte is al tot de meerderheid van de d66 leden doorgesijpeld.
    Laten we eens flink gaan besparen op deze geldverslindende groep mensen. Medische beoordeling en de daarmee samenhangende arbeidsmogelijkheden moeten voortaan worden uitgevoerd door reeds bestaande huisartsen met behulp van het formulier van Hippocrates!Vervolgens kunnen alle UWV gebouwen worden leeggeruimt en in gebruik worden genomen door verzorgers en verplegers die flink meer kunnen gaan verdienen (waardoor er automatisch meer van zullen komen, geef ook de ex UWV medewerkers een opleiding voor verpleger en geef ze de helft van hun huidige inkomen wat dan nog veel meer is dan wat huidige verzorgers verdienen.
    Het CWI wordt een digitale database van alle vacatures die er maar bestaan, beheerd door alle overspannen ex IT-ers, zodat zij weer in alle rust van hun hobby hun werk kunnen maken op een uiterst nuttige manier.
    Arbeidsbemiddeling geschied voortaan tussen werkgever en CWI ipv werknemer en CWI. Werkgever wordt dus verplicht een geschikte werknemer aan te nemen, Blijkt dat de werknemer dan toch niet bevalt dan zullen zij zich bij het CWI binnen 24 uur moeten melden als werknemerloosheid. Kunnen die zinloze sollicitatiecursussen ook ophouden, je zit dan gewoon in de database en afwachten maar tot de geschikte werkgever zich meldt!

    Klinkt belachelijk misschien, maar zoals zaken nu gaan is niet belachelijk meer, laat staan volgens ieders normen en waarden, maar RONDUIT MISDADIG!!!

    Reactie door Rudie — zondag 24 april 2005 @ 11.23 uur

  322. Kreeg zojuist een mailtje met het verzoek om een petitie te tekenen, ik roep iedereen op hetzelfde te doen, dit kan via

    http://www.waocafe.nl

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 11.35 uur

  323. ik heb alvast een naam voor jullie vastgelegd, http://www.tomatensoep.punt.nl , ga morgen of overmorgen verder met de inrichting dus aan het eind van de week hebben jullie ook een plekje om off-topic zaken te bespreken

    Reactie door seb — zondag 24 april 2005 @ 11.46 uur

  324. Op de site zelf staat het niet maar het emailadres om te tekenen is:

    petitie@waocafe.nl

    Zet als onderwerp: Ik ondersteun deze petitie

    en in de mail, eventueel en als je dat wilt, je NAW-gegevens

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 11.48 uur

  325. Nou Seb…ik dacht dat je in vrede kwam…Overigens ben ik al weer aardig “on topic”, dacht ik…of bevalt dát je soms niet…

    merkwáárdig!!!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 11.51 uur

  326. heee, wat is er nu weer mis. het leek me een leuke naam, sp=tomaten. het he;le gedoe begon met wat eet je vanavond (gevulde paprika) vandaar tomatensoep. Zit niets achter

    Reactie door seb — zondag 24 april 2005 @ 11.56 uur

  327. # 311 Geert H.

    Dank voor de reactie op mijn stukje # 14. Schijnbaar past mijn stukje # 150 niet in je reeds gevormde beeld.
    Inmiddels raad ik Jan aan dit Topic te sluiten wegens overmatig zinloos maar vooral inhoudsloos gezwets.

    Reactie door Tom — zondag 24 april 2005 @ 11.58 uur

  328. De tomaat zit me niet dwars, de soep wel….

    We bedenken zelf wel een naam….

    Maar bedankt voor de moeite…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 11.58 uur

  329. Tom,

    “get a life”….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.00 uur

  330. Goedemorgen Madelijne, Bolleke, Madelief, en anderen die in vrede komen,
    Ik ga weer even off-topic, om uit te leggen waarom ik het met Louisa en Sylvia van harte eens was en eveneens met jullie, Madelijne en Madelief (en Bolleke, van harte gefeliciteerd trouwens met je kleindochter!). Zonder meer ben ik van mening dat je ook persoonlijke dingen moet kunnen uitwisselen op deze log. We zitten hier niet in een strafkamp en je wordt niet de klas uitgestuurd als je opmerking niet ter zake is. Wel vind ik dat we even kunnen kijken welk onderwerp we kiezen om off-topic te gaan. Ik vind dat bij een serieus onderwerp als de herkeuringen WAO, zoals in Zembla te zien was kan dat zó veel stress oproepen dat mensen zelfs zelfmoord plegen, niet kunnen. Ik denk daarbij dan echt aan mensen die in angstige spanning zitten omdat ze elk moment herkeurd kunnen worden, via Google hier terecht komen, hopen serieuze informatie te krijgen en dan in de voor onszelf leuke of irritante, al naar gelang de lezer, maar voor ons in elk geval begrijpelijke mededelingen terecht te komen. Ik kan me goed voorstellen dat zoiets vervelend is. Omdat er altijd ook wel onderwerpen zijn die minder gevoelig liggen, lijkt het mij beter om die dan uit te kiezen. Overigens heb ik genoten, Madelief, van je brief aan Madelijne en ik kan er van harte mee instemmen. En wat leuk, Madelijne, jij hebt ook in de jaren vijftig in het Vroezepark gespeeld? Ik ook, samen met mijn jeugdvriendje met wie ik later nog een relatie kreeg die ons beiden weinig gelukkig heeft gemaakt. En wij gingen met de auto naar de bollen en kwamen dan met zo’n mooie bloemenkrans voorop de grille terug. Soms kreeg ik zelfs nog een extra krans van bloemen om mijn nek, maar dat was omdat ik het “nakomertje” was, mijn oudere zussen kregen dat niet.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 12.00 uur

  331. Hoi Joan…”vroezepark”?????

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.02 uur

  332. Ik ga overigens nu even in het “Buitenhof” spelen…eh…kijken, anders mis ik het wéér….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.05 uur

  333. 322. Ben naar die site gegaan, je moet goed zoeken maar ergens staat het woordje ik dacht nu, als je dat aanklikt komt er een mailtje dat je overigens zelf moet schrijven. Veel van ons zal dat wel lukken. Voor sommigen vraag ik me af of ze in staat zijn een krachtig protest tegen de herkeuringen in de WAO zelfstandig op schrift te zetten. Als dat niet lukt mogen ze ons om raad vragen, hoe je dat doet, mee eens, Madelief, Bolleke en Madelijne?

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 12.05 uur

  334. 331. Ja, jij had het toch over de Vroezelaan, met de Haagweg? Daar was ook het Vroezepark, veel gespeeld vroeger.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 12.06 uur

  335. 333) Joan, je hoeft alleen het onderwerp in de mail, naar het door mij later genoemde mailadres, te zetten. De tekst is al door de initiatiefnemers geschreven.

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.08 uur

  336. Typerend voor deze tijd: ZIN DOORDRIJVEN!!!

    Reactie door ACCEPT — zondag 24 april 2005 @ 12.09 uur

  337. zie 324…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.09 uur

  338. Hoi Madelijn,
    Die is leuk, ik zei je toch al dat ik Boudewijn hoorde spreken en, maar waar ook weer, hem met verende tred op het strand zag
    lopen, klopt dus aardig met wat ik me voorstelde.
    Ballet, leuk joh, een meisjesdroom hé, en wat je ooit aan Olleke
    schreef over je ‘gewenste blonde haar’ kan ik en velen met ons
    duidelijk herkennen, maar nooit begrepen waar dat vandaan kwam,
    van sneeuwit of zo of engeltjes?

    Tegenwoordig doe ik ook weer alles op de fiets, verstandiger, t/m de tuincentra en bouwmarkten toe, déne keer rij ik reklame
    voor de één en de andere keer voor de ander, altijd duidelijk
    herkenbaar en nét niét gevaarlijk. Echter vorige week was het
    grind en zand, en lange palen komen er wel via leuke buren die
    ons even helpen. Niet alleen dat de ene dienst de andere waard is maar wordt vanzelfsprekend geboden, zoals je het zelf ook doet.

    Je geeft er een leuke slinger aan, maar ‘t was n.b. jóúw eigen
    (duurzaam hé?) dat mij eraan hielp herinneren en de ‘kreet’van
    mijn zoon, niet te ‘versagen’, dan nog gemengd met alle mogelijke soorten Neerlands bloed en je moét wel, of te wel, je
    zou zweren dat ik vnl. hoogblond zou zijn, maar nee….jammer…
    maar niet onoverkomelijk.

    Heeft Bou nog met Alexandra’s ploeg meegedanst? Of leg ik nu een verkeerde link? Souplesse en discipline brengt een mens ook
    karakterologisch vaak tot een prachtige balans, wie weet heeft
    hij de zussen vast gezellig in zijn weegschaal, lijkt me wel
    leuk jullie zo met zijn drietjes.

    ‘k Ga nog even horen wat de fiscus weer voor ons in petto heeft
    bij Harry en hoorde er even mooi Pia Beck, als er één geprofteerd heeft van natuurtalenten is zij het wel. Weet iemand
    altijd in the mood te brengen, en WSS kon ik vroeger kwa stem
    best ‘makkelijk’ halen. Natuurlijk heb ik de film gezien, wie
    niet hé? Vandaag houden we rust wat de politiek betreft. Het is
    Zondag, gij zult u niet nodeloos vermoeien met wat u des daags
    bezighoudt, maar den zondag niet (nou iets minder mag vast wel!)

    Zit je haar los? ‘t Zal je wel weer ten berge rijzen, maar staat
    vast leuk. De mijne zijn af en toe helemaal statisch geladen, en
    zou Tootsie in de fik steken als die de sprong zou wagen.

    Pak een flink portie zon, of doen jullie een klein tochtje bollen sámen? Als het kind de was kan doen, kan het kind ook zelf wel een weblog beginnen in plaats er mij één aan te praten,
    maar met o.m. Joan sámen -háár voorstel overigens – had het me best wel leuk geleken. Doe jij dan voor ons de technische know
    how en de screening voor wat betreft de toegankelijkheid?

    Alleen serieuze volwassenen, kunnen zich wat mij betreft melden
    met een e-paspoort, lijkt me best handig, zodat ik hogerhand op-
    dracht kan geven onhebbelijk gedrag buiten te sluiten en het voor insiders leuk te laten blijven, ongeacht het onderwerp….
    hoewel….
    Nu gaat Jan mij even verwennen met een heerlijk ontbijtje en we
    drinken zo koffie in de tuin. Naast alles wat ik niet kan, heb,
    of kan krijgen, …ben ik ontzettend tevreden met wat ik heb of zomaar ontvang. Zittend in mijn tuintje heb ik dus niks, helemaal niks te klagen en roei nog immer met de riemen die zijn
    overgebleven en behandel ze met zorg en aandacht.
    Geniet ervan vandaag en jij nog steeds, ook bedankt…ennuh….
    wie weet of ik jou ooit bij Bou aan de telefoon krijg, zou best
    kunnen, kan ik heel even zeggen, wat ik hier niet ga schrijven…, maar ook ik….probeer hier mij vooral in te
    houden en bovenal…bij de les(sen) te blijven.
    Ik ben reeds geaktiveerd, geëmotioneerd, en wat maar nodig is om
    mijn stem te doen verheffen tégen onrecht en onrechtmatige ver-
    deling van mogelijkheden t.a.v. kansarmen.
    Als mijn armen kans zien in te sluiten wat zich buitengesloten
    zou voelen tot in der eeuwigheid zal ik de poging ertoe niet
    nalaten. Duurzaam toch hé, houen zo en groetjes aan Marcel.

    Reactie door Madelief — zondag 24 april 2005 @ 12.10 uur

  339. Ik kom na buitenhof terug op het “vroezepark”…

    Leuke naam voor Weblog?

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.13 uur

  340. 336. O.k., Madelijne. Maar op de site zelf staat ook een mogelijkheid, daar krijg je een blanco mail aan petitie@waocafe.nl en ik heb daar zelf gewoon een krachtig protest verwoord.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 12.13 uur

  341. én op Madeliefje, tot later!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 12.13 uur

  342. 339. Ja, lijkt me wel. Ik ben er pas vanavond weer. Veel plezier vandaag.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 12.15 uur

  343. Het pure feit (gezien deze weblog) dat sommige dit topic niet openbaar wensen, is lijkt mij ook het probleem waarom het niet goed open en bloot ligt in ONZE maatschappij. Te meer omdat er niet op een goede manier over gediscussieerd kan worden. Mijn vriendelijke verzoek aan degene is om in geweten te kijken of hij zij daar een bijdrage aan heeft meegedragen. Want het in de doofpot stoppen van belangrijke, maar vooral kwetsende problemen lijkt mij niet gewenst, zowel niet voor dit topic als voor andere topics.

    Reactie door Alexander van Hattum — zondag 24 april 2005 @ 12.24 uur

  344. 343. Het ging niet om dit topic, Alexander.
    Verder nog even over off-topic, binnen mijn Amerikaanse borstkankergroep zijn de onderwerpen altijd erg informatief en on-topic, bijvoorbeeld over kankerverwekkende stoffen, voedsel, etc. Soms echter schieten ze, door zo´n onderwerp, off-topic. Nu bijvoorbeeld over fastfood. Niemand eet dat meer, maar nadat ze het over de anti-oxyderende eigenschappen van bittere chocola hadden gehad, en vervolgens de prettige bijkomstigheid dat het ook hartstikke goed voor je sexlife is (overigens blijf ik hier zelf wel weer binnen de topic hier, die toch ook over preventie van arbeidsongeschiktheid gaat) schieten ze nu helemaal uit de bocht bij de beschrijving van hun favoriete fast foods. Strawberry cheesecake, potato chips, eentje zegt dat ze sure needs the chocolate because she certainly isn’t getting the sex, ice cream and then more ice cream, beef jerky, Crunchy Cheetos. Met andere woorden, de boog kan niet altijd gespannen zijn.
    Overigens, 311, Geert H., wil ik je echt ontzettend bedanken voor de bloemlezing van de bijdragen van SpeedRazor. Mijn geheugen liet me dus niet in de steek, en een voor het onderwerp relevante zat er inderdaad niet bij. Duizend keer dank, ik heb het nummer genoteerd en zal voortaan bij elke nieuwe bijdrage van Speed slechts zeggen: WAO, 311, Geert H.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 12.49 uur

  345. Sluit me geheel aan bij de comment van Joan (344) zowel haar reactie naar Alex als naar Geert H. die ik ook nog wilde bedanken….

    Buitenhof gezien??? Ronald Plasterk was weer héél sterk en Ben Bot’s weinig aansprekende commentaar deed daar niets aan af, geweldig!

    Joan, ik ben er “pas” sinds 1960 en het “Vroezepark” is niet mijn ervaring…ik ben meer van “Groenendaal” een lieflijk bos in H’stede en later de Haarlemmer Hout met Nicolaas Beets en het Hertenkamp….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 13.13 uur

  346. 345. Die Haarlemmer Hout ken ik ook goed, Madelijne. Heel toevallig ging mijn jeugdvriendje van vroeger later in Haarlem wonen en ik vroeg hem mij nog eens die kring van beelden uit de Camera Obscura te laten zien die ik zo goed herinnerde van vroeger. Hij vond dat echter niet leuk, zodat het bij de herinnering uit mijn kinderjaren is gebleven. Overigens had ik tóen al moeten inzien dat we niet goed bij elkaar pasten. Een beetje vent offert zich op in zo’n geval, zoals je dat omgekeerd ook doet. Ik ga nu trouwens echt weg, want ik heb afgesproken de Van Dongen-tentoonstelling in de Kunsthal te gaan zien. Niet verstandig op zo’n zonnige zondag en ik hoop nog op een terras te belanden en een andere keer de tentoonstelling te gaan zien. Tot vanavond!

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 13.19 uur

  347. 344. Uiteraard kan de boog niet altijd gespannen zijn maar ik heb geen namen genoemd en ik denk dat diegene die bij zichzelf weten dat zij met andere bedoelingen dit weblog zijn opgekomen en daarmee de disscussie voor goedwillende webloggers hebben gestoord zich wel aangesproken voelen.
    Nog even over het onderwerp.

    Jan je hebt gelijk bij het UWV gaan er mensen ziek heen en komen er weer beter uit!

    Reactie door Alexander van Hattum — zondag 24 april 2005 @ 13.19 uur

  348. Het was Olliebollie, Joan, die liep langs de Vroezelaan…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 13.21 uur

  349. Veel plezier bij de tentoonstelling Joan, laat je ons er iets over weten?

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 13.22 uur

  350. 345. En ik heb even terug gescrolld, Madelijne, ik haal je door de war met Bolleke! Leuk Bolleke, we zijn stadgenoten, zie ik!

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 13.22 uur

  351. 347. Goh, Alexander, dat had in de voorgaande 346 bijdragen nog niemand opgemerkt. Scherpzinnige bijdrage. Er staan inmiddels al lang 5 nieuwe onderwerpen op de weblog, voor de toevallige passanten. En dank je wel, Madelijne, ik probeer er nog aan te ontsnappen door lekker een terrasje voor te stellen. De Kunsthal op zondagmiddag is niet aangenaam, door de week is veel prettiger.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 13.24 uur

  352. Hoi Alexander, ik geloof niet dat de comments waar je op doelt, anderen de mogelijkheden ontnemen om over het onderwerp te blijven praten…sterker nog er werden uitnodigingen gedaan om op het onderwerp terug te keren, comments tussendoor geplaatst die wel degelijk het “topic” betreffen etc…De mensen die klaagden over het “off topic” brachten niets in om weer “on topic” te geraken…dus…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 13.26 uur

  353. nee, o.k., Alexander, Madelijne heeft gelijk. Heb je de petitie al ondertekend? Die staat niet al te ver hierboven genoemd. Nou, ik ga er vandoor.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 13.28 uur

  354. Hoi Madelijn,
    Heerlijk hé dat Groenendaalsebos dat intussen wel aardig dicht
    zal zitten ná x jaren. In mijn Haarlemse korte periode gingen we
    er regelmatig heen en er hebben in mijn voorlaatste tuin 25 jaar
    lang Groenendaalse Lijsterbesbomen gestaan met ydillische her-
    inneringen. Maar nu even dit: in de herhaling vanavond Buitenhof
    met Bot aan het woord, uiteraard niet over de uwv, maar een niet
    erg kloppend verhaal over het referendum, dat z.i. toch vooral
    met ‘ja’beantwoord moet worden. Plasterk zou ‘m ter plekke van
    repliek hebben kunnen dienen en zat op het puntje van zijn stoel. Er klopt nog steeds niets van dat gegoochel met percentages en dat bij onthouding van 1 land zaken niet door
    zullen gaan, klinkt niet geloofwaardig als de drúk dan toe gaat
    nemen, of een individueel ‘nee’mogelijk met onderlinge sancties
    zou kunnen worden áfgestraft’. Ik wacht nog op een zinnig kruis-
    verhoor op de buis, want dit is niet pluis.
    Als de grootmacht die Europa kan worden, zich niet zinnig weet te gedragen en wel als totaliteit zich kan doen gelden, dan zijn
    dat eerder oorlogs- dan vredesvraagstukken en beiden zullen met
    militaire middelen worden tegemoet getreden en of ik met een
    dergelijke inzet opnieuw zo blij zou moeten zijn, ‘k dénk nog
    steeds van niét. Wat dat voor inzet, met name arbeidsinzet zou
    kunnen betekenen of gelijkberechtiging van europese ww-ers, is
    nog verder door niemand aan de orde gesteld, een beetje eng.
    De voordelen die Bot noemde waren nou niet bepaald de prio’s die
    ik uit zijn mond én funktie verwachtte. Teleurstellend naar mijn
    smaak, fijne avond Madelijn en de overige comments lees ik wel
    ‘ter plékke” !!!Groetjes M’lief.

    Reactie door Madelief — zondag 24 april 2005 @ 13.47 uur

  355. Hoi Madeliefje…

    Voor ik toch echt even lekker naar buiten ga, nog even jou laten weten dat die fietstocht ook geen wapperende haren op zal leveren, hoewel los…om de doodeenvoudige reden dat ze niet lang genoeg zijn om vast te maken…een donker kort koppie dus…(hoop niet dat je beeld van mij al te veel “in duigen” valt…maar je snapt dat Hamilton (van Ollie) niets aan me zou hebben…)

    En Bou danste inderdaad in de tijd van Alexandra Radius en Han Ebbelaar bij het Nationale Ballet…Ik weet nog hoe ik, toen ik ooit bij Bou logeerde, haar door A’dam zag lopen…heel snel, maar heel móói…dat maakte toen diepe indruk op me…mooi mens!

    Tootsie zal doe sprong niet wagen…die waagt erg weinig…komt (gelukkig!) ook nooit met een dood vogeltje of dode muis aanzetten, kan wél haar stem heel vervaarlijk verheffen wanneer ze, achter glas, een andere poes of kater ziet…dat is géén gezicht en gehoor: Een, in groei achtergebleven, heel lief aandoend poesje dat gromt als een tijger….

    Ga zo even de buitenlucht proeven, ziet er aanlokkelijk uit….

    Veel liefs!!!

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 13.50 uur

  356. Onze comments hebben elkaar gekruisd Madelief…

    Heb Buitenhof gezien en inderdaad: Vond het ook jammer dat Ronald niet na Ben Bot aan het woord kwam…maar er werden suggesties gedaan voor ooit een “duet” en ik stel me zo voor dat Ronald Plasterk daar heel goed uit zal komen! Heel goed was Ronald Plasterk wederom en Ben Bot…nu ja en enfin….

    Liefs!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 13.55 uur

  357. Beste Jan,

    Doe ieder weldenkend mens een plezier en haal je weblog uit de lucht. Ik weet niet hoeveel stupiditeit een mens kan verdragen, maar na het lezen van bovenstaande reacties kan ik maar tot één conclusie komen: een politiek-getinte weglog verdient betere lezers. Het weerzinwekkende gekakel van Joan, Madelijne, Madelief en nog een paar andere theemutsen doet pijn aan mijn ogen. De electronic superhighway is prachtige uitvinding, maar sommige mensen zouden een rijverbod moeten krijgen. Waarom gaan die theemutsen niet gezellig een ochtendje in de week tompoezen of pindakoeken eten in de coffeecorner van de Hema. Jan doe er wat aan!

    Reactie door artje — zondag 24 april 2005 @ 16.56 uur

  358. Hoi Madelief,
    Ik ben alweer terug, heb de Kunsthal doorgeschoven naar een regenachtiger middag, maar wel even lekker op een terras gezeten. Ik heb nog nagedacht, in het kader van de off-topic, over wat jij schreef over de functie die het schrijven hier heeft voor de participanten. Zelf ben ik ermee begonnen, nog niet zo lang geleden, omdat ik merkte, toen mijn bestralingen achter de rug waren, dat mijn hoofd niet goed meer werkte. Ik kon niet meer helder denken, dingen niet als gebruikelijk al op een straatlengte afstand zien aankomen, en vond dat méér bedreigend dan de gedachte dat ik misschien ook wel dood zou kunnen gaan aan kanker. Omdat op deze weblog steeds een ander onderwerp staat hoopte ik dat het me zou helpen mijn gedachten te blijven bepalen. Gaande weg merkte ik echter dat het ook een therapeutische functie voor mij had, in die zin dat ik beter leerde omgaan met het feit dat ik ziek geworden ben. Door ineens zo veel op zo´n log te gaan schrijven kon ik het besef daarvan doseren. Soms, als ik door het bos loop, en ik zie de zon zo schijnen door dat net uitbottende nog lichte groen, en ik voel mij overweldigd worden door een geluksgevoel dat alles overstemt, door de gedacht dat leven zó mooi is, zó alles overheersend heerlijk, schoot toch ineens de gedachte door m´n kop: “hoe vaak zal ik nog een voorjaar meemaken?” En daar moet/moest ik dan verschrikkelijk om huilen. Stel je voor, Madelief, dat je echt dóód zou gaan? Nú al? Dat het niet iets is waarvan je weet dat het eens gaat komen, over een jaar of 30 of misschien wel langer, maar nú al? En natuurlijk komen die gedachten bij je op, als je kanker krijgt. Zelfs als de kans dat je het zult overleven behoorlijk groot is, zoals bij mij. Ik merkte dat het schrijven op dit log, en de herkenning die ik heb ervaren met het lezen van jouw bijdragen, en die van Madelijn, Boudewijn, en anderen, mij hielp dat allemaal te verwerken. Ik geloof ook niet dat het voor anderen echt erg is off-topic-bijdragen te lezen. Ik heb hier nog nooit als eerste reactie op welk onderwerp ook iets geschreven dat off-topic is, iets wat juist diegenen die nooit een bijdrage aan het onderwerp schrijven maar alleen maar zitten te blazen en te roepen als anderen iets schrijven wat off-topic is, aan de lopende band doen. En ik denk dat wat mij meer bij zal blijven dan de vele kreten van verontwaardiging over de WAO-plannen de sfeer van jouw bijdragen zal zijn, Madeliefje. Ik vind overigens zowel het één als het ander waardevol. Zelf denk ik dat ik het webloggen langzaam aan ga afbouwen, maar dat komt vooral omdat mijn krachten weer zo aan het toenemen zijn dat ik weer meer mijn oude leven kan gaan oppakken. Maar helemaal weg zal ik wel nooit meer zijn. Met liefs,

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 17.22 uur

  359. Mijn god zoveel arrogantie op een weblog heb ik nog nooit gezien.

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 17.51 uur

  360. 359. WAO 311 Geert H.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.05 uur

  361. “Ik geloof ook niet dat het voor anderen echt erg is off-topic-bijdragen te lezen”
    (comment 358)

    Je moet maar durven.

    “Zelf denk ik dat ik het webloggen langzaam aan ga afbouwen”
    (comment 358)

    Svp niet langzaam maar supersnel afbouwen.

    Reactie door artje — zondag 24 april 2005 @ 18.21 uur

  362. Lieve Madelief,
    Wat ik verder fascinerend vind, is dat een paar doodonschuldige off/topic bijdragen, die wij toch altijd pas doen als het hete allang van de naald is en wij onze wel voor het onderwerp relevante bijdragen allang hebben geschreven, als voor de mensen die SP weblogs aanklikken bovendien ook allang 5 nieuwe onderwerpen vermeld staan, niettemen zoveel agressie weten op te roepen bij een enkeling. Ook enkelingen die maar niet weg lijken te gaan. Ze hebben nog nooit een bijdrage geplaatst die relevant is voor het onderwerp, of die mensen energie opleveren in plaats van die te kosten. Ze zijn hier ook niet weg te slaan, want of het nu dag is of nacht, regen of zonneschijn, SpeedRazor en een klein aantal anderen staan paraat om met een leuke bijdrage uit de bus te komen die van een groot inlevingsvermogen in anderen getuigt. Wat zal dat zijn, Madelief? Angst?

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.22 uur

  363. 344.Goede avond Joan,
    Geert .H of Olleke of Ollie of Bert Biobak, of Bert Bakfiets ,wat maakt het uit.

    Reactie door Ollekebolleke. — zondag 24 april 2005 @ 18.32 uur

  364. Wat hartstikke goed, Bolleke! Was jij Geert H.? Dan heb je de meeste mensen op dit log een grote dienst bewezen. Jij ook goeienavond.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.33 uur

  365. Joan weet niet alleen wat goed is voor anderen, ze wil ook het laatste woord hebben. Wel Joan, je hebt je zin. Ratel maar lekker door over kinderen, eten, ziektes, de dood, de koetjes en de kalfjes, etc. Ik ga even braken en verwijder daarna deze weblog uit mijn favorieten.

    Reactie door artje — zondag 24 april 2005 @ 18.36 uur

  366. Disclaimer = disclaimer….jullie hebben dus schijt aan marijnissen.

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 18.37 uur

  367. Ik denk inderdaad angst, Madelief. Het kan ook jaloezie zijn.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.38 uur

  368. 367 en eenzaamheid!!

    Reactie door Ollekebolleke. — zondag 24 april 2005 @ 18.42 uur

  369. Hoi Olliebollie, Joan en Madeliefje!!!!

    Ik denk dat het ordinair gebrek aan diepgang is…!!!

    Veel liefs!!!!

    Lijntje

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 18.48 uur

  370. Nu word het toch wel ech tijd dat jullie speedrazor en artje van dit log verdwijnen met julie gezeik van of topic en ik ga het jan vertellen. Zelf hebben jullie nog never nooit één fatsoenlijke comment gelevert. En als je dreigt om weg te gaan , ga dan ook. En laat die andere gasten met rust. Jullie minmalistise bijdrage is echt 2keer 0. Ga maar op een anbdere weblog mensen pesten.

    Reactie door Geert H. — zondag 24 april 2005 @ 18.50 uur

  371. Ach ja voor deze voorkeursbehandeling op dit log zullen jullie wel in natura betalen. Andere waren al tig keer gebanned. Madelijne dus diepgang…glij ze..

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 18.50 uur

  372. Enfin….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 18.51 uur

  373. Geert H
    Aaah onderonsjes met Jan, dat verklaart een hoop, hoop dat veel SP’ers dit lezen en don’t worry anders regel ik die exposure wel.

    Reactie door SpeedRazor — zondag 24 april 2005 @ 18.52 uur

  374. Hoi Madelijne, fijn dat je er ook weer bent. Ik denk dat een aantal van onze veronderstellingen wel raak waren, want SpeedRazor kent geen grenzen meer in zijn gefrustreerde aanvallen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.53 uur

  375. Ik denk, Geert/Bolleke, dat “eenzaam” het meest to the point was. Welke normale jonge gast roept zó ontzettend vaak dat hij nú vertrekt, en is zo op elk tijdstip van de dag aanwezig? Ik denk dat Madelief er niet ver naast zat, en dat dit zijn lifeline is.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.55 uur

  376. Ja Joan, want weet je wat zo vreemd is? Hij komt telkens een kijkje nemen om te zien of er nog iets valt te “matten”, rare snuiter…!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 18.56 uur

  377. Ik vind het wel een beetje sneu voor hem. En gelukkig is het maar per mail, daar kun je overheen lezen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 18.59 uur

  378. 377)Hij blijkbaar niet….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 18.59 uur

  379. Nee, is het goed als ik ook Lijn zeg? Dat verbaast mij nog het meest. Er zijn op deze weblog tig, tig, onderwerpen te vinden, waar diep doorwrocht wordt geargumenteerd over het voor en tegen van weet ik veel wat, maar SpeedRazor lijkt een magisch vermogen te hebben ons steeds te vinden en ons de les te lezen over off-topic, terwijl hij zelf nog nooit on-topic geweest is.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.03 uur

  380. 379. Terwijl, dat wilde ik zeggen, niemand hem toch dwingt die kennelijk voor hem/haar bloeddruk opjagende stukjes te lezen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.03 uur

  381. Goeden avond,
    Ik heb een geweldige middag gehad. De verjaardag van mijn kleinzoon. Prachtig weer en pakweg 12 kinderen spelletje aan het doen. Met de volwassenen uiteraard over de toestand m.b.t. de EU gesproken en door mijn pleidooi tegen, op mijn manier goed onderbouwd, enkele over de streep getrokken. Teminste dat hoop ik. Er was een dakdekker bij die al 24 jaar voor de zelfde baas werkte. Werd ontslagen en de zelfde dag bij het zelfde bedrijf weer aan genomen. Maar wel met een jaarcontract. Hij ziet nu de bui wel hangen vanwege Bolkensteins dienstenrichtlijn. Alles wordt zo onzeker.
    of topic?
    Ik heb in het Vroezepark gespeeld van 1950 tot 1954 toen woonde wij daar in de v/d Horststraat .Dus Joan??

    Reactie door Ollekebolleke — zondag 24 april 2005 @ 19.03 uur

  382. Ik heb je met je kleindochter gefeliciteerd, Bolleke, maar bedoelde natuurlijk je kleinzoon, dan ben je alweer een aantal inzendingen verder en is alleen het “klein” blijven hangen. Ik was daar later. Ik woonde op de Schieweg, en begon daar te spelen zo rond 1959, schat ik. Van die dakdekker vind ik niet te geloven. Dat mág helemaal niet, en als hij wil kan hij dat best aanvechten. Maar dan ziet hij de bui waarschijnlijk ook al hangen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.06 uur

  383. Precies, Joan en natuurlijk mag jij Lijn zeggen!

    Hoi Olliebollie, ik wilde juist vragen hoe de verjaardag van je kleinzoon was! Leuk dus!

    Hé en goed gedabateerd ook nog? Ik ken die truc van ontslaan en dan voor een jaar aannemen…konden ze bij Zilveren Kruis Achmea ook heel erg goed!

    Luid ik nu een klokje?

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.07 uur

  384. Hoe motiveren ze dat dan? Je kan iemand niet zomaar even ontslaan als je dus duidelijk wel het werk hebt om ze in dienst te houden!

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.09 uur

  385. Volgens mij, maar het is al weer een tijdje geleden, mogen ze twee keer een jaarcontract aanbieden en verzinnen ze allerlei trucs om die limiet te omzeilen…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.11 uur

  386. Jawel, maar Bolleke heeft het over iemand die al jaren in dienst is, dan heb je gewoon een vaste aanstellling. En dan mag het echt niet.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.14 uur

  387. 382 Dus we hebben niet samen gespeeld Joan, jammer. Ik zat op de Noorderhavenkade op school. De Helen Parkhurstschool. Eerste Daltonschool van Nederland.Dacht ik.
    Ter aanvulling: het bedrijf ging over in andere handen!
    Soms ben ik niet erg snugger Lijn, klokje?

    Reactie door Ollekebolleke — zondag 24 april 2005 @ 19.14 uur

  388. OK…Olleke…Klok…..

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.15 uur

  389. Maar, en dat is juist het verneukeratieve van dat soort dingen en even on-topic, ook waar die goedgekeurde WAO’ers straks tegen moeten opboksen, wat doe je als enkeling? Je wordt ontslagen, er moet brood op de plank, en je baas biedt je een jaarcontract. Blijf je dan werkloos thuis zitten, met weinig kans op nieuw werk met meer dan een half miljoen werklozen en na 24 jaar, dan ben je ook de jongste niet meer? Of pak je het met beide handen aan? Vul maar in.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.16 uur

  390. 286) En ja…dat lijkt me ook wel iets anders inderdaad…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.16 uur

  391. Nou, Bolleke, het is echt niet te geloven, want ik zat ook op een Daltonschool, op de Kolkmanstraat, Daltonschool De Margriet.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.17 uur

  392. 389) Daarom is het huidige arbeidsethos ook zo krom!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.19 uur

  393. Ja Lijn, dat gaat inderdaad meer om het brood op de plank. En werkend bij een sociale dienst kan ik me daar wat bij voorstellen. Zelf zou ik er niet van rond kunnen komen, vandaar mijn 250 sollicitaties destijds.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.28 uur

  394. Het zou beter zijn als er voor iedereen een basisinkomen was, Jan de Wit heeft hierover nu een stelling op de SP-site.

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.29 uur

  395. Hallo dames en oliebol,
    Denk nou niet dat die figuur hier wegblijf ik ken dat soort tiepes wel. Die komt gehijt trug met zn gestook.
    de mazzel.

    Reactie door Geert H. — zondag 24 april 2005 @ 19.38 uur

  396. Dag meneer Geert,

    we zien het wel weer…

    Ik ga overigens even iets anders doen weer…

    Groetjes!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.40 uur

  397. Daar ben ik voor mezelf nog niet uit, Lijn. Voor sommige mensen is het wel beter, omdat ze dan niet meer in hun nek geademd worden door weer nieuwe richtlijnen van de sociale dienst, en weer naar Alexander Calder verwezen worden waar ze helemaal niks te zoeken willen hebben. Voor anderen en met name jongeren vind ik het niet goed. Je komt dan misschien in een levenstraject terecht waar je niet makkelijk meer uit kunt komen en wat je achteraf gezien (maar dan is het te laat) misschien helemaal niet gewild had. Ik ga nu trouwens even koken, en dan naar “de grote avond, etc.” kijken. Dus tot morgen of nee, dan ga ik, laat ik een misschien meelezende Speed de stuipen op het lijf jagen, naar De Rode Hoed waar over de natuur gesproken gaat worden door een echte prinses. Een prinses die communiceert met bomen. Vond het trouwens leuk gisteren in het programma over Toon Hermans te horen dat hij het ook deed, want zelf doe ik het ook. Als ik het echt helemaal niet meer weet, dan ga ik naar Leiden, naar de Hortus, helemaal achterin daar bij dat pleintje, en zeg dan tegen die ontzettend mooie boom die er al een paar eeuwen staat dat ik zeker weet dat tegen de tijd dat hij geveld zal worden zowel mijn probleem als ik van de aardbodem verdwenen zullen zijn. Tot morgen, en SpeedRazor, er zijn pilletjes voor jouw conditie. Bij de huisarts verkrijgbaar. Of gewoon Speed, dan vergeet je ook veel.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.40 uur

  398. Ja Joan, ga ook even “buizen”…

    En ik ben ook dol op bomen! Ik wandel ook liever in het bos dan op het strand, héérlijk al die oude dikke knoeperds van bomen!

    Veel liefs!

    Ook aan Ollie, Madelief en Dhr. Geert H….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 19.44 uur

  399. Jij ook veel liefs, Lijn. Tot spoedig.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 19.47 uur

  400. En voor straks……weltrusten.

    Reactie door Ollekebolleke — zondag 24 april 2005 @ 19.47 uur

  401. j.vdlingen@tk.parlement.nl.

    Reactie door ACCEPT — zondag 24 april 2005 @ 20.15 uur

  402. Mag ik je vragen waar dit op slaat, Accept???

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 20.45 uur

  403. jaaccept@hotmail.com

    Reactie door ACCEPT — zondag 24 april 2005 @ 20.53 uur

  404. Ik vermoed, Lijn, dat Accept vond een ontdekking te hebben gedaan. Ik heb er dacht ik zelf nooit een geheim van gemaakt een SP-er te zijn, en ik heb ook, inmiddels alweer vrij geruime tijd geleden, voor de SP gewerkt als beleidsmedewerker sociale zekerheid. Dat is ook mijn vakgebied, ik ben sociaal jurist met veel praktijkervaring. Het is een oud mailadres. Ik heb er trouwens met bijzonder veel plezier gewerkt, het was een erg stimulerende omgeving en ik kan het iedereen aanraden. Ik ben al vrij lang inmiddels lid van de SP, maar met in het begin wel eens gemengde gevoelens. Die Culturele Revolutie en Mao, soms zat het me niet lekker. Mijn vrees bleek totaal ongegrond, maar er lopen natuurlijk wel wat rare gastjes rond onder de leden, zoals overal. Bij de PvdA vind je ze ook, en bij GroenLinks, ik denk zelfs wel bij de VVD. Mensen als Accept, die niet alleen behoefte hebben eens te gaan speuren, maar ook nog om vervolgens een mailadres op een weblog te zetten. Het werkt niet mee. Mails sturen heeft dus geen zin. En nu ga ik `grote avond` kijken, want dat wordt een leuk programma, ik heb in 2 onderdelen gefigureerd.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 21.04 uur

  405. 404. En hoewel het leuk zou zijn om het te laten staan, om weer wat schuim op lipjes te krijgen over zoveel arrogantie, het is niet leuk omdat ik er in heb gefigureerd. Al figurerende heb ik al wat inhoud meegekregen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 21.06 uur

  406. Hoi Bert,
    Even had ik het ook druk met rommelen in de tuin, etc.
    Als ik het goed begrijp ben je misselijk van de limonade etc
    vanwege de jarige…als het maar even ontspannend en gezellig was. Deed je echt ergens hiervoor die bekentenis Gerardus Bertus misschien? What ‘s in a name hé. Eerlijk gezegd, toen ik
    dat net las, beving mij een koude rilling en had willen reageren
    met: ik moet me sterk vergissen als de geste, waarvoor reuze
    dan, niét van jou was gekomen, vandaar dat ik nu toch nog even
    hier ben, stunt hoor. Hier zeggen we dan: prima gedaan jochie.
    Overigens denk ik dus dat iemand jou bij 395 je naam heeft over-
    genomen, maar dat is natuurlijk direct overduidelijk.

    Hoewel ik Joan en Madelijn apart nog even wilde groeten, voeg
    ik hun beider veronderstellingen samen en beaam ze, want het
    heeft er alle schijn van. Bovendien vermoed ik een lastige dwang-neurose, of er zit deze week een herkeuring aan te komen en dan weet je natuurlijk ook niet hoe je de tijd moet doorkomen
    en dit is dan vast zijn schrijfervaring opdoen,,,,hoewel……
    Ook hoe je iemand tegemoet treedt en met 2 woorden kunt spreken
    allemaal nodig voor een nieuwe baas, als je ooit nog eens geld
    wilt verdienen. Het leven is dan hartstikke griezelig hoor als
    je nog maar net komt kijken en de aanval lijkt dan de beste ver-
    dediging van alles wat je als een lawine verwacht over je heen
    te krijgen. Liever had ik gelezen dat hij vermoedelijk aan het
    afkicken is op wat dan ook en er erge moeite mee heeft, de stakker. Het zal je maar gebeuren dat je moederziel alleen in
    deze grote wereld je weggetje moet vinden. Dan ga je toch stamp-
    voeten zo van, ik wil het nog niet, ik durf nog niet, en ik bén
    hartstikke bang. Niemand gevonden kennelijk die hem op weg kan
    helpen in zijn eigen omgeving, of hij mag er misschien niet weg,
    ook zielig vinden jullie niet?
    Maar omdat hij wel een heel erg korte termijn geheugen heeft was
    het juist hem een overzicht te doen toekomen. Natuurlijk zet hem
    dat aan het denken, de stakker, oohhhh, zou de huisarts hem niet
    hebben kunnen doorverwijzen denk je dan? Niemand anders dan ons
    om tekeer tegen te kunnen gaan en vooral aan onze rokken te blijven hangen, zodat hij zich veilig voelt, ipv dóór te fietsen? Jullie begrijpen het al, ik heb innig met hem te doen en vraag me werkelijk af wat hij vandaag eigenlijk te eten heeft
    gehad behalve onze veel te zware kost voor hem. Dat moet hem wel
    indigestie ook nog eens opleveren, maar gelukkig helpt 200 cc
    warme melk dan wel, mits gedoceerd in 20 minuten met tussendoor
    een klein boertje; daar knapt hij ongetwijfeld weer van op, kan
    niet missen, én vroeg naar bed natuurlijk, want over 4 uurtjes
    komt hij weer, schrééééúwen van de honger naar …?..aandacht.

    Olleke, bedankt, ik genoot van de stunt, Joan en Madelijn ‘n
    fijne avond, en….ikke…ben ook zielig…..en ook een beetje
    moe, …..en gáááááá me er toch een lekkere borrel opnemen,
    reken maar van yes…..goéden áááááávond…ik zal hem hebben
    hoor…mijn avond kan niet meer stuk. De Groe-oe-oe-ten, M’lief.

    Reactie door Madelief — zondag 24 april 2005 @ 21.06 uur

  407. Madelief, die slok is je gegund. Je hebt me weer erg aan het lachen gemaakt. En je hebt nog gelijk ook. Het is wel lekker veilig natuurlijk achter onze rokken. Echt bang hoeft hij niet te zijn, harde klapjes zal hij niet krijgen, en hij krijgt volop aandacht.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 21.12 uur

  408. He, hier zit verdorie iemand 2 x onder mijn naam te schrijven!!! Heel leuk en grappig hoor!!! Het is niet eens een e-mailadres van mij, HA HA. LULLO.

    Reactie door ACCEPT — zondag 24 april 2005 @ 21.15 uur

  409. Oh Madelijn,ook ik heb Lex en Han zien optreden, maar dan
    jaren geleden in Amstelveen. Zou Bou daar bij geweest zijn?
    Ze staan in het geneologische boek dat voor hun familie van
    haar kant is gemaakt en…..uh….wij staan er ook in. Mop hé?Welterusten straks, en Joan antwoord ik nog een keertje en ben
    met haar eens dat iedereen zijn eigen therapie vindt, maar de
    tijd heelt een stukje van de opgelopen wond, maar afstand nemen
    is moeilijk, als je leven even veel te ernstig is geworden.
    Daarna stel je duidelijk prio’s voor je zelf en is alleen nog
    maar belangrijk, wat wérkelijk belángrijk IS, en dát leer je bij
    ziekteprocessen en die vreten energie. ‘k Ga echt even niksen
    nu anders ben ik weer de hele nacht wakker en ik moet mijn grijze cellen laten aanvullen vannacht en even kijken of ik
    de kleine flesjes nog moet uitkoken, of dat het misschien niét
    nodig is. We zullen zieieieien…dag dag….allemaal. M’lief.

    Reactie door Madelief — zondag 24 april 2005 @ 21.24 uur

  410. Hoi Madeliefie, Joan, Olliebollie en anderen

    Even afgezien van alles, ik vind die rare fratsen met e-mailadressen echt uit den boze! Iedereen mag van mij schelden en frustraties uiten, maar dit getuigt toch wel van een enorme onmacht…en wat levert het op? Helemaal niets…

    Zo dat moest ik even kwijt.

    Madeliefje, ik wist wel dat er uiteindelijk allerlei “links” tussen ons zouden bestaan, zo ook tussen Ollie en Joan is gebleken. Daarom zei ik ook toen jij je ooit bezorgd toonde de “threads” kwijt te raken, dat de echte verbanden elkaar wel altijd zullen vinden en daar ben ik nog steeds van overtuigd.

    Joan, ik hoop dat ik zo nog een stukje van “de grote avond” mag zien van mijn zappende lief en dat me dan duidelijk zal zijn welke figurante jij dan bent óf dat het op “uitzending gemist” alsnog te bekijken is.

    Leuk dat je voor de SP hebt gewerkt, ik ga heel af en toe naar zo’n vergadering van de kerngroep, maar ben momenteel wat gepréoccupeerd met m’n werk waar het niet écht lekker loopt en ben me aan het orriënteren op een studie. Ik was zaterdag op een open dag en ik vond het moeilijk om antwoord te krijgen op de vraag of de stage-invulling wel realiseerbaar zal zijn met 32 uur werk. De antwoorden die ik erop kreeg waren nogal dubbel, in de trant van “ach een beetje creatief kun jij daar met jouw werkervaring wel mee omgaan” tot “32 uur is wel véél naast een studie…” Ik pieker me zodoende suf…Eigenlijk overweeg ik me maar in het avontuur te storten en erop te vertrouwen dat de raad wel met de tijd komt. Sprongen in het diepe hebben me eigenlijk altijd het meeste opgeleverd, behalve in het water…die “sprong” bracht me ooit in een draaikolk, gelukkig werd ik toen door een duitse vrouw gered…

    Enfin, om het dramatisch uit te drukken en mezelf zo ook een “slokje” te permitteren, (Madelief op jou!)…ik zit een beetje in een “impasse”…

    Welnu…ik wens iedereen een heerlijke nachtrust toe straks!

    Nachtzoen

    Lijn

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 22.08 uur

  411. Aangezien ik mensen in de WAO ken, die voor hun herkeuring staan, dacht ik: even op het weblog kijken, wat een reacties, zijn er toch nog mensen die meeleven. Geweldig!

    Echter na een aantal bijdragen te hebben doorgenomen, viel dat toch enorm tegen! Wat een geOH, lijkt me erg fijn als je voor een herkeuring staat, zo langzamerhand wanhopig bent over de onverschilligheid van kabinet en samenleving, denkt dat er hier zinnige informatie (of tenminste medeleven) te vinden is, en om dan op die onzinnige bijdragen te stuiten. Het interesseert mij al geen bal, laat staan iemand die voor een herkeuring staat. Als je niets zinnigs hebt bij te dragen, schrijf dan niets of ga privé mailen. Ik vind off-topic over het algemeen niet zo erg, maar ik vind dit onderwerp er totaal niet geschikt voor. Ik heb de WAO-ers die ik ken maar niet doorverwezen naar dit weblog, ik denk dat ze er niet erg vrolijk van worden.

    Reactie door emma — zondag 24 april 2005 @ 22.49 uur

  412. Emma, men wordt sowieso niet vrolijk van dit onderwerp en van de walgelijke manier waarop dit kabinet met deze materie omgaat…Meestal blijft het wel “on topic” tot ongeveer de 150e comment…bij alle onderwerpen is alles daarna wel zo’n beetje gezegd. Het staat je overigens toch vrij om er alsnog iets over te zeggen?

    Heb je overigens de petitie getekend via http://www.waocafe.nl ?

    Groet

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 22.58 uur

  413. Meer mens heeft zeker ook met gewone dagelijkse zaken te maken en volgens mij is meer mens een SP-leus, dus wat wordt er toch vreselijk onterecht gebekvecht!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.01 uur

  414. Ja…Bien…ik snap dat ook niet!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.02 uur

  415. De wereld wordt steeds onbegrijpelijker,Madelijn, ik ben het zat!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.04 uur

  416. Ja Madelijne, de petitie heb ik getekend.

    Maar snap je nu écht niet wat ik bedoel? Het is zo ongeveer hetzelfde als gedwongen worden te luisteren naar de telefoongesprekken van andere mensen als je in het openbaar vervoer zit of in een restaurant. En ik vind dat écht niet prettig. Nogmaals: het lijkt me vreselijk als je hier komt voor enig medeleven en je leest dan al die onzin over bloemetjes en soep e.d.

    Reactie door emma — zondag 24 april 2005 @ 23.05 uur

  417. Emma, een weblog is niet echt de plek om info te vinden. Ga naar http://www.waocafe.nl en je komt al een stuk verder. Als je echt info sec wilt vinden, ga dan naar de site van het ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid. Verder kan de UWV-site je ook informatie sec leveren. Met de zoekfunctie van de SP-site kom je aan de SP-standpunten op dit gebied. Ook kun je bij vraag en antwoord van de FNV terecht. Succes ermee!

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.06 uur

  418. Ja, Bien…denk ook steeds vaker om maar naar een boeren dorp te trekken en om lekker in de aarde te gaan wroeten…maar ja…zou dat schelen?

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.08 uur

  419. Er staan genoeg commentaren van Ollekebolleke, Joan, Madelief, Madelijn, op dit log die heel veel inhoudelijk ingaan op het onderwerp,Emma!Selectief lezen is een kunst maar dat kun je dus op 2 manieren doen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.08 uur

  420. 416) Emma, wát heb je tegen bloemetjes en soep?

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.10 uur

  421. Dat is juist mijn punt Lijn, er is geen ontsnappen aan die gekte!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.10 uur

  422. @ Madelijne Sabineke en een ieder die zich hier graag door aangesproken laat voelen…

    Ik wilde in eerste instantie maar gewoon niet op jullie reageren… maar goed, t gezever blijft oneindig doorgaan
    Ik vond dit een fijn topic, omdat ik ook op een herkeuring zit te wachten, en wilde hier graag met andere mensen over in gesprek,.. niet alleen om ff mijn verhaal neer te zetten of zo, maar ook om reacties er op te krijgen, er over in gesprek te zijn, meebie some tips of zow, hoe je met die mensen in gesprek moet…
    Maar wat ik in de bedrijven tussen door, is het enige wat ik hier lees bloemetjes bijtjes en gebekvecht… en een niet aflatende gruwelijke kinderlijkheid… ” bla bla bla jullie moeten ophouden” …. “blalblabla huh wij, neej weet je wat wij doen, we gaan lekker nog harder proveceren…”
    Dat mensen die alleen grrmbblll #%#$^#%^ neerzetten het niet op kunnen brengen om daar mee te stoppen oke,… maar dat jullie, met toch af en toe wel verstandige comments, hier zo op in blijven gaan….

    Heeft iemand hier nog enig verstand?

    Enne om ff lekker on topic te blijven:

    DE herkeuring van de UWV ZUIGT, heeft iemand nog tips om normaal zo een gesprek in te gaan…??? Want ik zie het nog wel voor me dat ik en al mn vriendjes straks blij worden goed gekeurd, terwijl der gotverdikkemes nog niet eens een normale behandeling word geboden,. en je steeds maar van t kastje naar de muur gestuurd wordt…. grrrmbbllll-de-bagger

    Reactie door Patrick — zondag 24 april 2005 @ 23.11 uur

  423. Hoi Sabineke en Madelijne,
    Ik snap inderdaad ook niet waarom mensen die echt een archief van meer dan een jaar kunnen doorploegen zich gedwongen voelen hier, en dit onderwerp staat allang niet meer bij de eerste 5, ook niet bij de eerste 10, maar bij de ´oudere berichten´ zo ontzettend opgefokt van raken. Het zegt iets over tolerantie en intolerantie, over begrip, over inlevingsvermogen, en wat mij betreft ook iets over solidariteit, dat mensen zo erg over the top reageren dat ze ineens mailadressen gaan publiceren. En Accept, kwam je ineens toevallig buurten, en zag je toen die mailadressen met jouw naam eronder? Hartstikke toevallig dan!

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.13 uur

  424. Oké jullie snappen het dus niet of willen het niet snappen. Ik bén niet op zoek naar informatie, want geloof me, ik weet er alles van. Ik dacht hier serieuze reacties te vinden op een serieus onderwerp waar 300.000 mensen slapeloze nachten van hebben. Met andere woorden een stukje medeleven, zodat ik dit weblog aan deze mensen kon laten lezen zodat ze weten niet alleen te staan. De eerste reacties waren inderdaad serieus daarna werd het een soort privé geklets, waarvan ik denk dat dit op een eigen site thuishoort. Genoeg er over, ik reageer hier niet meer op. Ik probeerde alleen iets over te brengen van wat dit voor gevoel oproept bij de mensen die deze walgelijke herkeuringen moeten ondergaan.

    Reactie door emma — zondag 24 april 2005 @ 23.14 uur

  425. Patrick, heb je al een oproep? Zo ja, wanneer? En als het niet te persoonlijk voor je is, ik herinner me dat je zei dat je in de WAO zit wegens een autistische stoornis. In hoeverre ben je in staat mondeling te communiceren?

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.15 uur

  426. nee nog geen oproep, zit in spanning te wachten…kon tussen okt. 2004 enne anderhalf jaar later zijn
    nope, geen autisme.. dus kan mondeling best mn mond open doen ;-)

    Reactie door Patrick — zondag 24 april 2005 @ 23.17 uur

  427. Iedereen moet zo nodig commentaar leveren op en als dit nu enigzins met een prettige toon gebeurd maar dat er ook al niet meer bij.Er wordt maar geroepen om gehoord te worden, in plaats dat men even nadenkt voor dat men wat zegt.Het kabinet eerst, dan de media, dan de rest.Het lijkt zo langzamerhand alsof we allen roependen in de woestijn zijn,waanzin!Maar oh, we zijn een zo welvarend land!Een stuurloos schip is er niets bij.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.17 uur

  428. Emma, de eerste helft van de reacties zijn puur inhoudelijk. Je kunt mensen altijd aanraden de eerste helft te lezen en de tweede over te slaan.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.18 uur

  429. Vind je het vervelend om te zeggen waarvoor je in de WAO zit Patrick? Het is namelijk makkelijker advies te geven toegespitst op de reden waarom.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.19 uur

  430. Tja Patrick…je zou toch inmiddels wel moeten weten dat degenen die ook de soep, bijtjes en bloemetjes aanhalen vóór het ECHTE leven zijn en dus TEGEN de behandeling van Wao-ers…

    In verband met je komende gesprek, ik ben niet ervaringsdeskundig, maar…blijf maar zuiver verwoorden hoe het voor je is…wat voor advies kan ik je daar anders over geven, tegen dit beleid valt wel heel moeilijk op te boksen… En bezoek ook het waocafé eens, ik denk dat je daar ook wel tips kunt vinden.

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.19 uur

  431. sja Madelijne, en als je mijn tirade goed zou lezen, zou er niet in staan over de bloemetjes en bijtjes.. maar het gebekvecht erna… dat had best veel korter kunnen zijn, nm helemaal niet, door het te negeren, in plaats van a la kleuterstyle welles nietes te doen ;-)

    Joan,

    Ik wil best veel vertellen hier, maar niet helemaal mn leven op tafel leggen eh :-)

    patrick_vh23@hotmail.com
    mail maar als je wilt

    Reactie door Patrick — zondag 24 april 2005 @ 23.23 uur

  432. Nee, daarin heb je gelijk Patrick, misschien moeten we het wat meer negeren, maar sommigen uiten hun onvrede wél op een serieuze manier en dan vind ik toch ook dat ze recht hebben op een reactie…de Speedrazors daargelaten, natuurlijk…

    Sterkte in elk geval met alles!!!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.25 uur

  433. Madelijne ik heb het niet over serieuse reacties, maar kinderachtige ;-)

    en bedankt

    Reactie door Patrick — zondag 24 april 2005 @ 23.26 uur

  434. @Patrick, het is vreselijk, heel die herkeuringen een schoonzusje van me werkt bij het UWV en die wordt gillend gek en de artsen ook, het is onmenselijk wat er gebeurd en het komt allemaal door die idioten die hier de dienst uit maken!Ze hebben geen visie van hoe het hoort en hoe een plan te maken wat zin heeft voor meer dan een regeringsperiode!Straks is iedereen goedgekeurd en dan? Er is geen werk meer voor iedereen, tenzij iedereen partime zou gaan werken en dan nog zul je zien dat veel laaggeschoold werk door machines gedaan gaat worden, zelfs stofzuigers doen het werk al zelfstandig, dus er moet echt anders gedacht gaan worden over de hoeveelheid werk die beschikbaar is en de hoeveel heid aan werk dat er is, helemaal als ze die bureuacratie willen terugdringen, want papier is geduldig en laat zich schuiven, de mens is naar mijn idee geen papier!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.27 uur

  435. als iedereen straks goed gekeurd is Sabineke, dan niets, dan duurt het maar heel even, voor alles even hard weer instort, gezien niemand echt beter is, dat betekend extra opnames, een heleboel banen waar mensen ineens niet meer op kunnen komen dagen,.. gaan heel veel ongelukken gebeuren dan denk ik… dusse eh, als je er zo over denkt… ghehe zo krijg je wel heel Nederland over de rooie… met al die psychotische, overspannen, in elkaar gestorte mensen…in 1 keer

    Reactie door Patrick — zondag 24 april 2005 @ 23.31 uur

  436. 433)Nee, dat begreep ik ook wel….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.33 uur

  437. Nou, in het algemeen dan maar. Ik weet niet waar je woont Patrick, maar in veel gemeenten zit een instantie van vrijwilligers die WAO’ers begeleidt. Kijk daarvoor dus in het telefoonboek. Het beste kun je daar een afspraak maken. Verder kom je tegenwoordig niet ver meer als je geen medisch objectiveerbare stoornis hebt. Met ME/CVS, burnout, whiplash, psychische klachten, e.d. kun je het bij voorbaat al schudden, zeker als je geen behandeling meer krijgt. Heb je die dus, ga dan naar je huisarts en vraag om een verwijzing, als je momenteel niet behandeld wordt en niet denkt al toe te zijn aan een terugkeer op de arbeidsmarkt. Je kunt het beste, zoals Madelijne ook al zegt, eerlijk zeggen wat je beperkingen zijn. Die niet overdrijven want daar ziet zo’n keuringsarts wel doorheen. Maar ga vooral niet flink zitten doen. Alle “nou, het gaat wel weer een beetje” terwijl het eigenlijk nog helemáál niet gaat, levert een enkele reis reintegratiebureau op. Het is mij trouwens ontschoten of het persoonsgebonden reintegratiebudget nog bestaat, dat moet je even nazoeken op de site van het ministerie. Bestaat dat nog wel en word je goedgekeurd, dan moet je vragen of je daarvoor in aanmerking kunt komen, dan zit je niet in de massa van zo’n reintegratiebureau en kun je veel beter zelf sturing geven, ze hebben er goede resultaten mee geboekt in de uitprobeerfase. Ik zou het gesprek zeker heel goed voorbereiden, desnoods ook even bij een rechtswinkel of anders Sociaal Raadslieden langsgaan voor advies als er geen organisatie van WAO/hulpverlening in jouw gemeente zit. Het is namelijk een gesprek waar je hele toekomst van af kan hangen. Overigens, als je weer in staat bent om te werken, dan zou ik inzetten op goede hulp bij reintegratie. Een WAO-uitkering, dat ben ik met deze regering eens, hoeft niet tot levenslang te leiden. Veel ziekten zijn tijdelijk, maar je bent wel een tijdje van de arbeidsmarkt geweest en moet daarom aandringen op goede begeleiding om daar terug te komen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.36 uur

  438. 431. Terwijl ik m’n mail zat te tikken, had jij deze reactie al geplaatst. Als je er niet genoeg aan hebt, zeg het dan even, dan mail ik je nog wel.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.37 uur

  439. @435Precies,Patrick ze hebben geen visie en geen hersens,anders hadden ze wel iets beters bedacht maar waar ik zo ziek van wordt is dat er niets tegen te doen is, behalve dan misschien een rechtzaak met alle personen die herkeurd dienen te worden.Het is vast mensrechtelijk niet juist!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.39 uur

  440. En vraag Jan vervolgens om je mailadres weer te verwijderen, Patrick…weet je nog dat ik m’n mailadres ooit plaatste? Het leverde mij geen problemen op, maar ik werd wel van enkele kanten gewaarschuwd voor eventuele “gevaren”…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.41 uur

  441. Hoi Joan, die reintergratie bureau’s zijn ook niet allemaal geweldig, logisch lijkt me want er is niet genoeg werk voor iedereen en subsidieeren zoals die Melkert banen wil deze regering ook niet meer.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.43 uur

  442. Ja, daar heb je gelijk in, Lijn. Als je wilt dat ik je mail, Patrick, zeg het dan even, dan doe ik dat, en dan zetten we daarna met grote letters webmaster, met het verzoek je mailadres te verwijderen. Ik vind Rob Trip, even off-topic, echt de leukste man van Nederland. Jammer dat ik al zo oud ben.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.45 uur

  443. 441) Dat is ook waar, een aantal mensen met een melkertbaan (later ID-baan) in mijn team hebben nu de grootste problemen, zijn allemaal afhankelijk van de “goodwill” van de instelling en die wordt er ook niet groter op! Meer dan erg!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.46 uur

  444. Die reintegratiebureaus zijn diep droevig-makend, Sabineke, daarom zeg ik ook tegen Patrick dat hij een persoonsgebonden reintegratiebudget moet vragen, dat bestaat niet alleen in de zorg, maar ook in de sociale zekerheid, ik weet alleen niet zeker of het inmiddels niet afgeschaft is door De Geus, want omdat ik nou bij de sociale dienst werk houd ik niet alles meer bij.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.46 uur

  445. Zeg ik weer Sabineke tegen je, Lijn. Ik ben moe.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.47 uur

  446. Nou ja, het gaat een beetje warrelen! Sabineke was goed, maar inmiddels stond er alweer een bericht van Lijn.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.47 uur

  447. @442Joan, wie is Rob Trip?

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.48 uur

  448. 445) Maakt niet uit, we zijn van hetzelfde bloed en ik ben alles behalve beledigd wanneer ik voor mijn zusje wordt aangezien!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.49 uur

  449. @448Geld omgekeerd ook,Lijn

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.50 uur

  450. 446) Ik herken dat, al die comments kruisen elkaar, behoorlijk verwarrend, het gaat snél!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.50 uur

  451. Rob Trip is een tv-presentator. Je kent hem vast wel, want hij doet ook vaak Buitenhof. Zat nu in de grote avond, en ik zat met 1 oog te typen en het andere te kijken.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.51 uur

  452. 449) Dank je, lieverd…

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.51 uur

  453. Nou, het zal wel genoeg zijn voor Patrick. Zoniet, dan kijk ik morgen nog wel even Patrick. Ik ga nu slapen, ik ben echt moe.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.52 uur

  454. Welterusten, dametjes Pleines!

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.53 uur

  455. Slaap lekker, Joan! En veel plezier bij de “rode hoed” morgen!

    Ik moet zo ook echt gaan slapen…

    Welterusten allemaal!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.54 uur

  456. Ik ben denk ik net te laat, want reclame,Joan, is dat die man met wat een wat scheve glimlach?

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.55 uur

  457. Dank je Lijn. Ik heb er zin in (in de Rode Hoed). Slaap lekker.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.55 uur

  458. Welterusten en morgen gezond weer op!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.56 uur

  459. Ja, Sabineke, wat scheve glimlach, heldere ogen, en gewoon leuk. En slim.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.56 uur

  460. En jij ook.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.56 uur

  461. Heldere ogen zijn belangrijk!

    Arme Joan, komt haar bed niet in…..

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.57 uur

  462. @459,Ja die is inderdaad leuk,Joan, slaap maar lekker, ik ga nog even voor de buis, want mijn gebit speeld weer eens behoorlijk op en pil moet even zijn werk gaan doen.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.58 uur

  463. Jawel hoor Lijn. Ik ga nu gelijk naar uitschakelen.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.58 uur

  464. Goed zo, Joan…en slaapse!

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 24 april 2005 @ 23.59 uur

  465. En sterkte, Sabineke. Een kruidnagel erin helpt ook. Hoop dat je toch goed slaapt straks.

    Reactie door Joan van der Lingen — zondag 24 april 2005 @ 23.59 uur

  466. Jakkes Bieneke! Is het weer zo erg? Sterkte!!!!

    Ga nu ook echt slapen…tot gauw en liefs!

    Reactie door Madelijne Pleines — maandag 25 april 2005 @ 0.01 uur

  467. @465,Nee ik heb al meer dan een jaar last van ontstoken tandvlees, heeft me al aardig wat tanden en kiezen gekost en ik geloof dat er dus nu weer een ter ziele gaat.Als die pil werkt gaat het slapen wel.Joan, fijne dag en slaap lekker!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 25 april 2005 @ 0.02 uur

  468. Goeie morgen allemaal,
    Allereerst bedankt voor de felicitaties gisteren. Het was een geweldige dag. Voor de “grote jongens “ zoals ik was er bier.
    Ik heb nu alles even terug gelezen tot aan 400.
    Om bepaalde storende zaken waar bijna iedereen last van had met soortgelijk jargon te benaderen, heb ik een alter ego bedacht. Inderdaad, Geert H. Het was eigenlijk ook een beetje als grapje bedoeld.
    Nog even terug komen op de geschreven contacten hier.
    Naast de prille jeugdjaren die ik had in Blijdorp, – de wijk, niet de dierentuin- en daar Joan op een haar na gemist heb, is mij nog iets opgevallen. Ik heb in mijn jeugd in een kinder tehuis gezeten omdat mijn ouders gescheiden waren. Daar zat ook een jongen die Han R. heette.
    Han speelde viool. Op een zekere dag kwamen zijn ouders en zus op bezoek. Zijn zus heette Alexandra!!en zat op ballet. Ik was 11 jaar maar direct smoor verliefd op haar. Helaas de rest van de groep ook. Grappig he. Dat zal in 1958 geweest zijn.
    Groeten aan iedereen die de zon in het water kan zien schijnen.
    Ondanks de veelal dramatische onderwerpen (WAO)hier.

    Reactie door Ollekebolleke — maandag 25 april 2005 @ 7.25 uur

  469. Hoi Olliebollie en Madeliefje…hebben jullie “onze” mail van Joan gekregen…??
    (my lips are sealed…)
    Fijne dag en meer liefs dan ooit!

    Lijntje

    Reactie door Madelijne Pleines — maandag 25 april 2005 @ 7.44 uur

  470. 469 Ja, geweldig en bedankt Jan.

    Reactie door Ollekebolleke — maandag 25 april 2005 @ 8.27 uur

  471. Joan, bedankt voor je antwoord,
    behandeling ga ik nog wel krijgen, maar ja, dat pas, als ik weer een eigen plek heb, dus ik hoop dan maar dat ik ze daarmee voldoende kan motiveren, om me nog even de tijd te geven

    Reactie door Patrick — maandag 25 april 2005 @ 9.20 uur

  472. o.k. Patrick, hoop dat het allemaal goed zal gaan.

    Reactie door Joan van der Lingen — maandag 25 april 2005 @ 10.49 uur

  473. Patrick, hoe je het ook allemaal trachtte te verwoorden, ik hoop
    alleen maar dat je goed begrepen hebben dat diverse mensen hier
    het allerbeste met je voor heeft, en zeker nadat je liet merken
    waar de schoen wrong. Verstandiger kon je niet zijn, maar laat je ook niet in met alles wat terug brengt naar ‘áf’ juist nu je
    toont óp de goede weg te zijn, maar altijd zullen mensen je
    ‘stoer’naar hun standpunt trachten over te halen en je erin mee
    te slepen, zeker nu je je helemaal bekend maakte. Sterkte hoor.

    Reactie door Madelief0 — maandag 25 april 2005 @ 20.17 uur

  474. welk standpunt Madelief?

    Reactie door Patrick — maandag 25 april 2005 @ 20.29 uur

  475. Nederland is groot in het kleine denken.De zwakkeren in de maatschappij moeten het weer eens ontgelden.Rechten vervallen.Er komen plichten bij! En het leidt….tot niets.
    We zitten in een neerwaartse spiraal en door dit knijperige kabinet blijven we dalen. Dit is verkeerde bezuiniging. Werken wil iedereen wel. Maar er is geen werk voor iedereen. Alleen bij de regering en het UWV en de belastingen misschien.
    Maar je moet 16 jaar zijn willen werken voor een hongerloontje ,ervaring hebben en als je 23 jaar bent ga je eruit!
    Te duur.Her-intreder? Vergeet het maar. Wao-er oh no !
    Autistisch ….nou nee.
    Het enige werk wat je nog zou kunnen doen is….wist ik het maar.
    Ik hoop dat er snel nieuwe verkiezingen komen en dat de uitslag dan gerespecteerd wordt en niet zoals de laatste keer door onderling gesjoemel van de VVD en het CDA bij voorbaat al verworpen. Dit is niet wat het volk heeft gekozen en dit beleid al helemaal niet!!!
    WAARDELOOS !
    Gerda

    Reactie door gerda — dinsdag 26 april 2005 @ 22.44 uur

  476. Op dit moment werk ik parttime op een sociale werkplaats, parttime heb ik een WAO-uitkering. Wat mij tegenvalt is het reintegratietraject en de mogelijkheden om daadwerkelijk naar een baan toe te groeien rekening houdend met de capaciteiten en beperkingen van mezelf. Het is allerminst maatwerk en de keuringen gebeuren ook met de kaasschaaf. Er zijn veel mensen zoals ik die dolgraag willen werken, maar die nog een aantal beperkingen hebben en dan ben je blijkbaar alleen welkom op de sociale werkplaats (overigens goede werkplek, daar niet van).
    Tegelijkertijd kan je in een situatie komen waar je in de bijstand belandt, dan heb je minder WAO-ers, hoera !

    Reactie door Jeroen — zondag 22 mei 2005 @ 0.58 uur

  477. het is vakantie zeggen ze,de kindjes zijn thuis, feest, totdat die brief vorige week viel, ik was aan de beurt voor mijn herbeoordeling bij de uwv
    met lood ging ik er al heen, want de vorige keer was ik ook al als een misdadigster behandeld
    vandaag mocht ik, ik kwam binnen en een geiten wollen doos die mijn dossiers nooit had gelezen ging allerlei vage dingen vragen
    door mijn ziekte waarvoor ik overigs sinds 1997 voor afgekeurd ben obsesieve dwangstoornis
    ik heb hier al veel hinder door, mijn behandelaars staan achter me ik laat me regelmatig behandelen en nog is het niet goed
    de stomste vragen, omdat ik moeite heb met sociaal contact, vroeg ze en de leraren van school dan heb je daar geen contact mee, ja nogal wiedes dat je daar wel eens mee te maken krijg toch
    zelfs mijn bloed druk werd opgemeten waarvan ik denk waarom
    nou de diagnose was ik erken u problemen en de klachten zijn niet afgenomen, maar omdat u niet opgenomen bent in een kliniek mag ik u niet afkeuren en mag u naar de arbeids deskundige
    met andere woorden we gaan eens kijken in welke mate we u weer aan het werk kunnen schoppen
    ben heel de dag al zo over stuur geweest, nog geen eens omdat ik niet wil werken kon ik het maar maar de manier zo als je behandeld wordt gewoon als een hond
    hun hebben de touwtjes in handen en wij zijn gek en hebben niks te vertellen
    dus nu kan ik weken op een antwoord gaan wachten, inmiddels kan ik weer lekker overstuur raken zodat ze straks toch nog hun zin hebben dat ik in een kliniek zit ze worden bedankt
    uwv prettige vakantie toegewenst ook namens mijn kinderen

    Reactie door sonja doornbos — donderdag 21 juli 2005 @ 19.13 uur

  478. Het hele UWV is een bij elkaar geraapt zooitje.

    Reactie door Ron — donderdag 18 augustus 2005 @ 13.36 uur

  479. Dag, ik werk in de sociale activering in Rotterdam. Tip: meldt je NIET aan voor vrijwilligerswerk als WAO-er. Dan ben de waarschijnlijk de lul, want dan volgt zo’n herkeuring als hierboven beschreven en voor je het weet ben je uit de WAO met je goeie bedoelingen. Aangezien ik toch binnenkort afgedankt wordt met een lullige assessment en daarna waarschijnlijk werkeloosheid/een gemeenschapstaak krijg(nu ID baan ass. PR-medewerker/werkplekbegeleider) durf ik dit rustig te beweren. Ook uitzendburo’s werven al in deze richting. NIET doen!!! Ja, ik ben boos, en op heel veel dingen…

    Reactie door Kees — vrijdag 19 augustus 2005 @ 19.18 uur

  480. Reactie op (#14)Tom

    Quote: De SP ziet het helemaal verkeerd.

    Een enorm geblaat als reactie op dit topic. Allemaal WAO-trekkers?
    Wel, aan jullie vermogen om de computer te gebruiken mankeert schijnbaar niks. En, nog goed didactisch onderlegd ook! Een groter bewijs van (gedeeltelijke) arbeidsgeschiktheid is niet duidelijker te geven.
    #2 Patrick
    Patrick wil liever eerst eens wachten tot zijn persoonlijke situatie iets meer in evenwicht is voor hij weer wil gaan werken. Is daar de WAO voor?
    # 3 Anita
    Opstaan,douchen,boodschappendoen en goed met de computer kunnen omgaan en uitstekend onderlegd in het Nederlands.
    Anita is dus geen (volledig) WAO-er, dit is duidelijk. Of niet?
    # Alexander
    De autistische handicap van Alexander valt enorm mee. Wat komt die man goed uit zijn woorden. Of moeten wij de handicap zien als die van een golfer? En derhalve volledig arbeidsongeschikt?
    Uitstekende performance Alexander. Mijn complimenten.

    Beertje laat mijn reactie, maar ben nu pas op dit forum terechtgekomen. Beter laat dan ooit!

    Tom, you are a lousy debunker.
    Je bent te laat geboren knul, je zou een goede NSBer zijn.
    Je praat er wel naar…

    Heb je weleens goed geluisterd naar Jezelf vraag ik me af, want je praat al precies hetzelfde als al die lullo’s in de regering, en overheid, want dat is allemaal 1 pot nat.

    Dat is precies wat de regering voor ogen heeft, kom ik te laat achter, helaas voor mij (ben onlangs ook voor 70% uit de WAO geknikkerd), namelijk….. helaas in mijn geval, en vele andere met mij, ben ik niet gestoord genoeg!
    Want zoals de Geus zegt: mwah ziek genoeg voor 100% WAO? “Slechts de PSYCHOSE gevallen vallen hieronder”!!!!!
    Ik zeg helaas kom ik hier te laat achter, want anders had ik zoooo lang gestudeerd totdat ik PSYCHOSE kon faken!

    Ja, zo erg is het nu met de maatschappij gesteld. Je mag niet meer ziek zijn, en als je het wel bent, dan heb je pech, of je moet gewoon uitermate GEK zijn, dan heb je geluk. Yeh right.

    Beperkingen… zijn niet meer voldoende, veel beperkingen ook niet meer, om aanspraak te kunnen maken op een WAO uitkering.
    Ik heb meer beperkingen dan ik aankan, teveel beperkingen om fatsoenlijk te kunnen functioneren in een baan, of zelfs in de maatschappij.
    Niet dat ik dat nog wil hoor, want ik heb dat al lang moeten loslaten.
    En toch…. het UWV kijkt niet meer naar je beperkingen, HET kijkt naar wat je nog wel kan, en al is dat alleen al spreken, dan is dat genoeg om vervolgens af te schatten, niet kijkend naar je PERSOON, maar naar je maatmanloon en je verdiencapaciteit, allemaal theoretische bullshit.

    Ik heb rechten gestudeerd, dus ben niet dom. Dat is wat mensen als jij Tom, niet willen begrijpen…. wat willen jullie eigenlijk, of zijn jullie boos, dat wij niet hoeven werken, terwijl jullie het wel MOETEN? Anyway… ernstige beperkingen ondervinden… is iets geheel anders dan achterlijk zijn!
    Mijn geest werkt nog prima, tenminste, op verwarring en chaos na dan, overload bij enige stress (zeer snel dus), zeer moelijk contacten onderhouden, en niet tegen mensen kunnen, alleen mijn partner kan ik lange tijd om me heen hebben, etc. etc. etc. etc.

    Theoretisch kan ik typen, kan ik praten, kan ik lezen…. ik ben geen ezel, echter…. who would want me?
    niemand is het enige goede antwoord. Geen enkele werkgever zou mij willen voor een baan, gillende keukenmeid is het enige wat ik kan worden, maar ik geloof niet dat die baan bestaat, althans niet in Nederland.
    Nou is het rare, en dan grijp ik even terug naar mijn juridische kennis…… waarom kijken ze bij mensen van boven de 50 ineens wel naar dit criterium? Is de kans op de arbeidsmarkt WEL van belang.
    Waarom word ik opnieuw gekeurd, terwijl iemand van 52 met mogelijk minder klachten, niet eens opgeroepen wordt?

    duidelijk sprake van DISCRIMINATIE!
    kan niet door de beugel, maar ja, politiek compromis he, wat wil je, 800.000 meer WAO’ers hergeurd en mogelijk afgewezen, terwijl juist in die leeftijdsgroep de meeste kiezers zitten. Stel je voor: 1 miljoen WAO’ers demonstreren…………………………………………
    What would happen?
    Dan liever 200.000 minkukels, waarvan toch de helft simuleert, duhuhuh.
    We got them in the whole where we want them,
    now throw them out in the big sea!
    and let’s see what happens.

    Wat ik adviseer aan al die mensen die nog geen herkeuring hebben ondergaan, noch brainwash…… SIMULEER!!!!!!
    The HELL with de normen en waarden van BAK-ELLENDE,
    die heeft onze regering en overheid in het algmeen ook niet, en nooit gehad als je het mij vraagt, alles 1 pot nat en zo corrupt als de pest!

    11% van de Nederlandse bevolking onder de armoedegrens….
    en een schatkist overschot van wat was het 300 miljard, omdat de bezuinigingen zgn meer hadden opgeleverd dan verwacht, lange tong! stop het in je reet.
    en waar is dat vele geld nu, als het toch over is, waarom stop je het dan niet weer terug in die pot waar het hoort.
    Niet naar defensie, Irak of lenen aan Amerika om nog meer oorlog te voeren, maar herstel wat je hebt vernietigd…

    En dan nog een loze, de meest loze kreet durven uiten:
    “We moeten het sociale stelsel nu afbreken, om het te kunnen behouden!” Hahahaha, ik moet er bijna om lachen, niet om BAK, maar om ONS, wij stelltje onnozelingen, dat we hier niets tegen doen. Dat we niet zien dat dit een uitspraak is die helemaal niets anders inhoudt dan schijnbare? tegenstrijdigheden.
    Kom maar op met mijn aandeel van die 300 miljard, wij zijn toch de Staat? Dan kun je je die WAO in je reet stouwen. Oh nee, wacht eens even, daar heb ik mijn hele werkende leven voor moeten betalen, dus…… daar heb ik RECHT op, het is een VERPLICHTE verzekering!!!! en dan zomaar mijn polisvoorwaarden veranderen? dacht het niet!

    SIMULEER, dames en heren, voor die het kunnen, DOE het!!!!
    De regering simuleert ook, dus waarom niet hun spiegel zijn?
    Zeggen dat ze het goed met ons voor hebben…
    nou, wij ook met hen, het is voor jullie eigen bestwil… WIJ SIMULEREN!
    Want ECHT zijn wordt niet op prijs gesteld.
    Nou, ik heb er voor gekozen echt te zijn, en ook al had ik gesimuleerd, dan was ik nog echter geweest dan al die gladjakkers bij elkaar.
    Do not fight against them, you are fighting against yourself. But try to find the crack in their system…… and use it to your own advantage.

    IK BEN, IK heb een HART, IK ben VRIJ!

    in liefde en Licht, voor ons allen, we kunnen het goed gebruiken…..

    Pjoew

    Reactie door Pjoew — maandag 12 september 2005 @ 19.56 uur

  481. Beste Jan,

    Binnenkort is een hekeuring, binnen een jaar opnieuw een feit voor mij. Ooit, schijn ik door valsheid in geschrifte ofietsdergelijks….tot WAJONG te zijn gebombardeerd. Destijds te ziek om dit o te merken.
    De eerste 12 jaar van mijn arbeidsongeschiktheid heb ik regelmatig gesmeekt om, wat toen nog nog niet bestond- re-integratie.

    Het kon me niet schelen, áls ik maar aan het werk kwam.
    Overal bleek ik “te intelligent” voor te zijn en dus ergens voor in aanmerking te komen.
    Wat een onzin, denk ik nu. Als je ziek bent doet intelligentie er niet toe of staat zelfs in de weg. Laten we maar zegen dat ‘ze’ niet beter wisten.

    Vorig jaar herkeurd volgens de oude CADANS en uiteinelijk op vraag de (oud-gedateerde) uitslag daarvan gekregen. De suïcidepoging niet-waard geweest. ( was in de waan m;n hele gezin met mij ten onder te brengen)

    Nu ‘ze’na een jarenlange briefwisseling met mijn man doorhebben dat ik een WAJONG-uitkering heb en geen WAZ, mag ik opnieuw opdraven. Geen enkele rekening houdend met de spanning welke dit oroept.

    Zodra ik mezelf als arbeidsgicht vind zak ik de eesrte zijn die aan de bel trekt. Lijkt me een logische zaak, iig w.b. mijn verhaal.

    Hartelijke groeten,

    Hanna

    Reactie door Hanna — dinsdag 15 november 2005 @ 21.24 uur

  482. Goedenmiddag Jan,

    Wat een hoop ellende hebben de mensen zich bij de vorige verkiezingen toch op de hals gehaald.Hopelijk doen ze het de volgende keer anders.De huidige regering is voorstander van:Als het mij goed gaat gaat het in de wereld ook goed.
    Met mijn dochter ben ik nu een rechtzaak begonnen tegen het UWV-Lourdes.
    Ze was 100% afgekeurd en door een wonder in Winterswijk voor 100% goedgekeurd.
    Ze is hypermobiel waarbij dus geregeld een of ander gewricht er naast schiet. Tevens fybromyalgie,post whiplash,chronische migraine ,chronische maag-darmklachten en slijtage aan de heupen waardoor lopen lastig is.
    Maar “gelukkig” is ze binnen een uur genezen verklaard en zou nu 40 uur kunnen werken o.a. als monteur,werken in een stanzerij en het solderen van kleine produkten met een pincet.
    Door dit wonder zijn we nu ook psychische hulp moeten gaan zoeken.
    Een geluk is dat ze ontheffing van sollicitatie heeft gekregen van de bijstand omdat ze te ziek is.Dit tot juli.
    Het is mij niet geheel duidelijk,behalve dat er gekeurd wordt door mensen met een panische managersangst die bang zijn voor hun eigen baan en daardoor desnoods over lijken gaan.Met hen heb ik ondanks alles toch medelijden en hoop voor hen dat ze levenslang gezond blijven.

    Reactie door Jaap de Ron — donderdag 19 januari 2006 @ 12.59 uur

  483. VOORBEELD,een man/kennis,rug?
    REINTEGRATIE,via en met uwv.
    11-2004:ziek geworden.
    12-2004:uwv arts,gewoon nog even aanzien??
    02-2005:uwv arts,eeeu gaat u maar naar het cir/+-15 weken,+-2400,euro,en zelf reizen/onbetaald?ps verplicht.
    06-2005:niets geholpen,cir!
    ondertussen/,foto/runtgen?
    07-2005:onder scan door(mri dacht ik) ,
    klijne beschadegingen/normaal?
    08-2005,bezoek uwv,5 jaar arbeids invaliede verklaart en uitleg reintegratie?
    09-2005 reintegratie,zelf opgezocht,
    (heeft ondertussen van alles geprobeert,maar niemandt wil hem hebben,bang dat hij weer ziek wordt,en de 2 jaar regeling,dat bazen het zelf mogen betalen?bij ziekte/een voorbeeld?)
    10 en 11-2005 reintegratie bureau:intake gesprek,maar moet weer wachten op goedkeuring,uwv?
    12-2005:gebeld/gemaild/getel/zijn er mee bezig,(let wel het is de opdracht van uwv zelf,dat reintegratie project)
    afijn 01-2006,goedkeuring,
    kosten,+-6000 euro??
    zelf ondertussen weer naar een uitzendbureau,geweest, die weer overlegt met reintegratie,,we moeten nog wat punten overleggen met uwv,dus voorlopig kan meneer nog niet aan het werk,via,ons?
    de desbetreffende man hu/wat?
    om gek van te worden toch,
    en o ja hij heeft eerst nog een keer gezegt/tel het duurt te lang,ik ga weer werken.elke keer weer 3 maanden?dat was na een half jaar?
    antwoordt: meneer wat dent u, dat we blijven betalen??/ziektewet,3 maand werken weer ziek??(verhit gesprek?)
    wat doen ze nu dan??
    nu dus 1 + jaar aan het wachten,(naar de regels van uwv).
    hij weet het niet meer,ziet door de bomen het bos niet meer!teveel regels!
    bond/uwv/reintegratie bureau,allemaal,even geduld,komt wel goed,het duurt even! 1 jaar?
    opnieuw leren?,bij het volgende gesprek,
    werken in anders dan, zijn eigen beroep?volgende gesprek?
    hij had toch al een intake gesprekken gehad(2 keer) ,toen was alles al geregeld,wat hij wou?
    waarom?zoooo lang?

    Reactie door ad — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.47 uur

  484. Laten we hier eens iets aan doen !
    Speelse.

    Please help to put an end to whaling

    http://www.whalesrevenge.com is trying to get a million people to sign a petition
    to stop whaling.

    If you could tell as many people as you can about this website, which
    would
    be a great help.

    Thanks for your support and remember to sign the petition.

    Regards

    Reactie door POSITIVO — zaterdag 4 februari 2006 @ 17.51 uur

  485. Voor degene die eigenlijk naar de rechter zou MOETEN stappen (je doet het voor jezelf!!!!!! en voor een ander!!!!!!)
    hier wat kostenindicaties:
    Bij een nettomaandinkomen tot 818 euro en dat geldt voor veel “wajongers” is de eigen bijdrage slechts 90 euro.
    hierbij komt nog 37 euro griffierecht.
    Voor deze kosten kun je volgens mij ook nog bijzondere bijstand aanvragen.
    Als je dus ten onrechte als klaploper,aansteller bent veroordeeld door een willekeuringsarts en een arbeidsonkundige wees dan sociaal en doe er wat aan.Alleen dan kun je iets een halt toeroepen (en door sociaal te stemmen).
    Misschien kun je het moeilijk missen dan nog zou ik het proberen te lenen.
    De minister wil je graag murw maken en omdat je al veel meegemaakt hebt zal dat ook lukken.Dus als het even kan doe er wat aan zodat je later je kinderen kunt zeggen:Ik was een mens en deed er iets tegen!!!!.
    Onder : http://www.justitie.nl is een en ander te vinden.
    Ik ben namens mijn dochter ook een rechtzaak begonnen.Een wonder uit Winterswijk genas haar van 80/100% afgekeurd tot jawel 100% goedgekeurd.
    Zelf zou zij dit niet kunnen opbrengen.
    Maar je moet dit doen.
    Dus ouders van wajongers die dit lezen:Tis samen te betalen en als je als ouders het meeste regelt dan heeft uw kind het minste psychische last die dit veroorzaakt.
    Ik weet niet hoe dit afloopt doch als het niet naar mijn wens ik dan ga ik nog hogerop.Een minister die veel ellende veroorzaakt omdat hij een sociaal gen mist moet op het matje geroepen worden.Door dit gebrek in de hersens weet hij niet wat voor leed hij aandoet dus hij zal zijn gelijk willen krijgen.
    De bange managers van het UWV zullen hem daar mee helpen omdat zezelf ook zo zijn (anders waren ze niet aangenomen) en bang zijn dat ze anders hun baan verliezen.
    We mogen toch echt van geluk spreken dat we niet zo zijn als zij.Je zal dat als ouder hebben.verschrikkelijk.

    Reactie door jaap de Ron — zaterdag 11 februari 2006 @ 2.12 uur

  486. Een crimineel word hier in Nederland nog beter behandeld dan een zieke.

    Een! ja EEN! UWV Dr besliste over de rest van mijn leven, geen jurie noppes.

    Reactie door Gerrie — donderdag 1 juni 2006 @ 0.34 uur

  487. We zijn nu, nadat de nieuwe herkeuringen ingevoerd zijn, bijna een jaar verder en wat is er veranderd?

    Toch helemaal niets, de heren politici, die zich zo trots op de schouders slaan omdat ze de doelstelling voor de Wao behaald hebben, staan toch niet met beide benen op de grond.
    Als zij een politieke blunder begaan stappen ze toch op, dan kunnen ze hun tijd gaan vullen met golfen omdat ze toch de komende 7 jaar hun wachtgeld krijgen. En dit zonder sollicitatieplicht.

    Menselijkheid is ver te zoeken en alleen de cijfertjes tellen. Dat is nu wel gebleken.

    Ik wens niemand iets kwaads of slechts toe, maar deze arrogante heren/dames mogen van mij de klachten van een chronisch zieke voor een jaartje krijgen en in dezelfde positie komen te zitten. Misschien gaan hun hersens dan een keer werken.

    Reactie door Corry — donderdag 28 september 2006 @ 23.23 uur

  488. Beste mensen,

    Ook ik sta perplex. 2 jaar geleden gedotterd aan mijn hart en vorig jaar diabetes erbij gekregen.(Volgens de statistieken 40% kans de komende 20 jaar buiten de 6 planken door te brengen. Ook in die tijd 2 zelfdodingen voor mijn trein gekregen als conducteur en dus van pure ellende weer aan het roken geslagen.

    Toch nog steeds 100% arbeidsgeschikt. Dat wordt werken tot ik dood in de trein neerval.

    Dank aan de Geus en Ellende.

    Ik hoop dat jullie heel veel zetels krijgen. De PVDA was onder Kok met de VVD nou ook niet een echt sociaal alternatief.

    Stem SP!!!

    Reactie door Ton K — maandag 2 oktober 2006 @ 1.48 uur

  489. Hoe moet een chronisch zieke (en de minima)die warmte nodig heeft nog rond komen???
    Zie hoge winsten gemeenten en provincie’s via energie bedrijven.
    zie:(forum.waocafe.nl)
    http://217.198.21.77/WebX?230@163.dSIrajq4lx4.0@.7724bf93

    Of te wel Minima out of range!!!
    Gedumpt door Zalm in een Bak ellende!!!

    Stem SP Stem SP Stem SP

    Reactie door Fred de M — woensdag 25 oktober 2006 @ 16.15 uur

  490. De herkeuringen hebben inderdaad tot een slachtveld geleidt. Mensen die echt niet kunnen werken door lichamelijke en/of psychische klachten worden plotsling 100% goedgekeurd. En dan juicht men dat er minder mensen in de WAO zitten! Dat beeld is een complete illusie.

    Het is zo wrang om een vriendin na jaren ineens 100% goedgekeurd te zien worden terwijl ze echt nog geen 10 uur per week kan werken. En dan dient ze een bezwaarschrift in over het UWV. Wie beoordeeld dat bezwaarschrift? Het UWV zelf!

    Ik hoop met al mijn hart dat deze mensonterende herkeuringen teruggedraaid zullen worden met het nieuwe kabinet.

    Reactie door Luka — donderdag 16 november 2006 @ 22.07 uur

  491. Beste mensen, ik ben zelf voor 100% afgekeurd en werd gedwongen te gaan werken. Dit heb ik geweigerd, omdat ik zelf wel kan bepalen of ik kan werken, daar heb ik geen keuringsarts voor nodig. Bepaal dus voor jezelf of je nog kunt werken en laat je niet bang maken door het uwv. Laat maar komen wat komt en neem een onafhankelijke advocaat in de arm!

    Reactie door J. — donderdag 23 november 2006 @ 11.44 uur

  492. Een vriendin van mij kreeg (na 6 jaar WAO)tijdens haar herkeuring van de keuringsarts te horen,”Als je je tanden kunt poetsen kan je ook werken!” en daarmee was ze goedgekeurd!!!

    Reactie door Archibaldt — maandag 3 september 2007 @ 19.03 uur