Beter goed gejat…

De krantenkoppen liegen er niet om:
PvdA pleit voor ‘schoolboekenfonds’

Laat de SP bij monde van Fenna Vergeer nu al heel lang pleiten voor een dergelijke constructie.
Zie maar eens de volgende berichten:
Onwijs duur onderwijs moet weer betaalbaar worden (2004)
Schoolkosten kunnen structureel omlaag (2005)

Rutte zei onlangs harder te willen gaan optreden tegen plagiaat in de schoolbanken. Misschien moeten we er in de politiek ook maar eens mee beginnen.

Zie ook de SP-site

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 23 augustus 2005 :: 12.31 uur

51 Comments

51 reacties

  1. Gaan we het wiel weer uitvinden??

    Ik kon 25 jaar geleden gewoon al boeken uit het boekenfonds huren op mijn scholengemeenschap. Was het toch een hele goede en snuggere school

    (hè Sonja?) Vroeger was alles relatief beter. En dat is ook zo. Want als ze dit vooruitgang noemen….

    Reactie door ReneR — dinsdag 23 augustus 2005 @ 13.10 uur

  2. ‘We geven de prijzen van schoolboeken vrij zodat ze goedkoper kunnen worden’… Helaas is dit niet gebeurd… *surprise*
    Blijkbaar hebben ze nog steeds niet geleerd van alle privatiseringen in allerlei sectoren om het goedkoper te maken. Er is veel veranderd, maar goedkoper is het er zeker niét op geworden!! :?

    PvdA is nooit origineel maar dit soort plannen jatten is niet echt netjes!

    Reactie door Mirella — dinsdag 23 augustus 2005 @ 13.19 uur

  3. Pronken met andermans veren heet zoiets geloof ik. Hier is behoorlijk sprake van fair policy aan de kant van de Pvda.

    Reactie door The Scarlet Pimpernel. — dinsdag 23 augustus 2005 @ 13.34 uur

  4. Destijds kregen we boeken te leen van de school. Omdat er ieder jaar heel veel verandert, zal zo’n boekenfonds een goed idee blijken te zijn. De “Markt” op de boekenprijzen loslaten heeft direct effect gehad: boeken worden nog duurder. Tot nu toe heeft het lolaten van de “Markt” alleen goed gewerkt in de Telecom. Verder blijkt alleen alles duurder en duurder te worden, ipv goedkoper.

    Reactie door L.M. Lembeck — dinsdag 23 augustus 2005 @ 13.49 uur

  5. Mja, typisch gevalletje van pVVDa media volgzaamheid.

    Is al een jaar of 8 een simpele remedie tegen, die opperde ik toen al, kan de SP zo op laten zetten.

    Ere wie ere toekomt, e.o.a. 2e kamer site waar journalisten een chronologische lijst kunnen doorzoeken op ideeen en welke partij wanneer het eerst met wat voor initiatief/oplossing e.d. kwam.

    Nog zo’n simpel idee is:
    Laat de mensen met ideeen komen voor vragen aan politici in verkiezings (en andere…) tijd. Dus ook vragen als (bijv.!) wat gaat uw partij doen aangaande prijzen in de zorg, komt er een plafond? of een ‘naar inkomen’ verdeel sleutel? etc.

    Ideeen genoeg, maar ja, “dan zal de SP dat ook moeten beantwoorden”, aldus een Zaans lid………………………

    Openheid van zaken is echter de beste weg, eerlijk duurt namelijk niet het langst, maar het kortst. Echter ‘nu loopt de afspraak’ dat eerlijk het langst duurt en zelf-redzaamheid (eufemisme voor egoisme) voert de boventoon.

    Reactie door Barend — dinsdag 23 augustus 2005 @ 13.58 uur

  6. Is wél zo handig bij het vormen van een coalitie SP PVDA. Zitten we op één lijn (!)

    Mijn pleegdochter gaat na de vakantie naar de brugklas. Op de school waar ze heen gaat hebben ze ook een boekenfonds. Is een aantal procenten goedkoper maar kost evengoed een bom duiten. Het is onbegrijpelijk dat schoolboeken zo ontzettend duur zijn. Dat zou niet mogen.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 23 augustus 2005 @ 14.08 uur

  7. Nou, je moet ook niet al te zuur zijn, Jan! Het is toch goed als men ideeën van de SP overneemt, al is het wat laat? Beter laat dan nooit, toch? Moet de PvdA wat vaker doen! Je wil toch geen patent/octrooi vragen op SP-opvattingen? :)

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 23 augustus 2005 @ 14.11 uur

  8. Jong geleerd oud…

    Reactie door فرشاد — dinsdag 23 augustus 2005 @ 14.25 uur

  9. @6 en 7 Dat men ideeen overneemt juich ik persoonlijk wel toe.
    Anders is het wanneer de bron niet bekend is bij de stemmers.
    Want de goede ideeen overnemen en de rest zo uitvoeren dat NL niet is wat het zijn kan, dat is de’s pVVDa.

    Mensen zijn niet kritisch genoeg. Dat wordt ook niet geleerd lijkt het wel.
    Een oom van mij (VVDer sinds zijn studententijd, nu pensionado) zegde recent het NRC op nadat hij er een paar keer wat al te rechtse demagogie in las. Dus media vertellen middels internet en andere wegn, is toch iets wat niet men hoeft na te laten.

    Met internet is er zeer veel mogelijk, nu men alleen de top van de ijsberg ziet is het velen al te veel (‘info stress heet dat meen ik’) maar je kan a la carte het nieuws krijgen dat je wilt, op steekwoorden, op bron etc.

    1 ding blijft, wees kritisch, altijd en overal, ook op jezelf. Waar je voor 51% achter staat kan je promoveren, alles minder dan 50% mag je gerust proberen op te heffen naar die 51 of meer procent.

    Verbeter de wereld, begin bij jezelf is maar deels waar en nuttig. De wereldleiders van morgen beinvloeden kAn veel meer uithalen. Ook voor hen zelf.

    Reactie door Barend — dinsdag 23 augustus 2005 @ 15.17 uur

  10. Mja, vooralsnog vind ik geen vroegere politieke site over boekenkosten.
    Op de SP zelf is de oudste welke ik vond van ’99 waarin men al spreekt over de dan nog komende “…wil de regering een glijdende schaal invoeren, waardoor de tegemoetkoming in stappen lager wordt bij een hoger inkomen. ” (’99 PvdA in regering he?)
    http://www.sp.nl/nieuws/tribune/9909/boeken.stm

    Reactie door Barend — dinsdag 23 augustus 2005 @ 15.29 uur

  11. Ik kan we enorm in de opmerking van Barend scharen. Het weglopen met ideeen van een andere partij, kan het beeld bij de kiezer vertekenen. Het zou de PVDA netjes staan, aan te geven, het idee van de Sp te hebben overgenomen. Zo zijn er wel meer voorbeelden te noemn, maar das niet mijn taak :)

    Reactie door redst@r — dinsdag 23 augustus 2005 @ 16.28 uur

  12. @11 de PVDA presenteert het plan als zijnde een orgineel eigen plan, er wordt tenminste niet gerept over de SP. Een mij onbekend vrouwelijk PVDA kamerlid schijnt het plan ingediend te hebben.

    Reactie door Jules — dinsdag 23 augustus 2005 @ 16.40 uur

  13. harstikke mooi van de p.v.d.a. !nu hoeven ze er nog maar 24 te jatten voor de verkiezingen in 2007 .hoeven we geen 25 puntenplan te lanceren .dus geen samenwerking met de p.v.d.a en groen links . mooi!!

    Reactie door texas henkie — dinsdag 23 augustus 2005 @ 17.37 uur

  14. Er zijn anders wel boeken die je beter nieuw kunt kopen… Ik weet er nog wel een paar ;-)
    Maar nu serieus: het vroegere lenen of huren was toch een goed principe. Kost ook minder oud papier! Het is toch al zo’n wegwerpmaatschappij.

    Reactie door Marco, Marian en Maus — dinsdag 23 augustus 2005 @ 17.46 uur

  15. opvallend hoe vaak de PVDA mag pronken met ideen die niet van hun zijn! De sp krijgt niet vaak het woord…Wees trots want de SP is een hele grote bedreiging voor de hielenlikkers en zelfverrijkers..Sp maak een eigen tv programma en laat de hoofden van deze schandalige lui roder dan rood worden!

    Reactie door cynthia — dinsdag 23 augustus 2005 @ 17.48 uur

  16. Zie ook Telegraaf jl. zaterdag,

    “PVDA hekelt plan staatssecretaris Henk van Hoof” (aangaande hervorming van de WSW)

    Jaja, Paul Ulenbelt (SP) is al eerder, minstens 19-6-2005 bezig hiermee, dwz. actie voorbereiding.

    Alsof de PVDA ergens de eerste mee is, ja met kontendraaien en valse beloftes lopen ze vaker voorop.

    Reactie door Johan Smeets — dinsdag 23 augustus 2005 @ 17.55 uur

  17. Al eerder en nog niet eens zo lang terug
    heb ik mijn verontwaardiging uitgesproken
    over de kosten waarvoor ouders met school-
    gaande kinderen komen te staan.
    De basiskosten zijn te allen tijde voor de
    ouders. Noch Kinderbijslag noch Studiefinanciering hoeven kostendekkend te
    zijn, en zijn dat dus ook nooit geweest, als je ziet wat kinderen kosten. Bekijk alleen maar de schoenenrekening voor kinderen in de groei, en die kunnen en mogen niet tweedevoets zijn.
    Ook wij betaalden de VWOboeken voor 2 VWO-ers, die nooit elkaars boeken konden overnemen, en de woordenboeken gingen mee naar de volgende opleiding.
    Boeken, die soms 1 semester goed genoeg waren en zonder pardon dienden vervangen te
    worden door andere, en dus ook niet meer
    konden doorgegeven aan de volgende.
    Zelfs dure Atlassen konden kennelijk niet
    voorzien worden van enkele vervangende
    pagina’s, die een drukker toch zou moeten
    kunnen naleveren als bijlagen daarin.
    Off topic maar m.i. is de vakantiespreiding
    ook niet eerlijk verdeeld: wie het laatst
    aan de beurt is heeft nog voor half augustus te maken met avonden die al vrij
    snel donker zijn en de ochtenden kunnen soms al herfstachtig fris aandoen en ochtend- en avondkilte treedt al op. Zelf
    heb ik dat voornamelijk meegemaakt bij het
    bivakkeren in tenten. Gezinnen te over die
    nooit anders dan op die manier hun vakantie kunnen vieren, en dié gun je toch
    zeker de meest lange zonnige zomerdagen die
    er zijn in de maanden juni en juli.
    Vakantiespreiding mag mijnentwege dus ver-
    dwijnen. Dan is het ook mogelijk dat men
    weer bij elkaar in de gelijke tijd vakantie
    kan vieren. Nederland verdeeld in 3 strookjes, te zot voor woorden. Tegenwoordig is het in heel Nederland drukker op vrijdag- en zondagavond op de weg, dan dat je er files aan de (niet meer
    bestaande) grens zou tegenkomen. Velen gaan
    toch per vliegtuig, dus die spreidings-
    maatregel kan worden teruggedraaid, die al
    jaar en dag velen tegen staat.
    Zo, dat was omdat we het toch over school
    hadden, en insiders kunnen daar wat aan doen. Geef kinderen gratis zwemles want dat
    zou ook enorm kostenbesparend zijn voor menig gezin.

    Reactie door Madelief — dinsdag 23 augustus 2005 @ 18.24 uur

  18. Wacht even hoor…
    Collectieve inkoop van schoolboeken?
    Door wie dan wel..?
    Door ambtenaren..??

    Kan er iemand hier 1 goed voorbeeld noemen van een dergelijk model?

    En als we dan toch deze heilloze weg willen gaan, stel ik voor dat die “instelling” gelijk maar collectief de kinderschoenen (liefst Nike’s natuurlijk!) voor Madelief c.s. gaat inkopen :)

    Ik noem dit de verDDRing van Nederland.

    Reactie door Charles — dinsdag 23 augustus 2005 @ 18.54 uur

  19. Ja om te kotsen, Groen-links heeft daar ook zo’ n handje van. Hier lokaal vinden ze zelfs dat ze patent hebben op bepaalde onderwerpen, als jij het waagt ook iets te zeggen van bepaalde zaken, krijg je er op hun website van langs. Ze schromen overigens niet al je ideeen te jatten. Altijd weer oppassen met die gasten. Daarom is het helemaal niet verkeerd wat meer media-sharks in je midden te hebben als partij. “Politiek is oorlog,” zou Michels gezegd hebben!

    Reactie door kaatje — dinsdag 23 augustus 2005 @ 19.18 uur

  20. Och, ie mot ‘t moar zo bekiek’n Marijnissen: ‘t giet derum dat wie de wereld weer wat socialer moakt en of wie dat nou allent met de SP doan of soam’n met de PvdA, dat moakt ja niks uut. Of de SP d’r allent veur zörgt dat unnerwies veur alle mens’n is of dat wie dat soam’n met aand’ren beriekt, dat mag aainliks niks uutmoak’n.

    ‘t Giet niet um de eer van wie wat doan hef, moar um ‘t realiseer’n van ‘n sociale wereld.

    En boov’ndien, ie hebt ja zölf ‘s ‘n stukkien schreev’n met de titel “Samenleven kan je niet alleen”. ;-)

    Dus, loat oe de kop d’r niet waarm van worr’n, moar blief deurgoan met d’r veur te zörg’n dat de kinder van loater ok gewoon noar de skoele hen kunt.

    Reactie door Derk — dinsdag 23 augustus 2005 @ 19.26 uur

  21. Onze toekomst is alleen nog maar te koop.

    Wij moeten ons als Nederlanders diep schamen dat goed middelbaar en hoger onderwijs alleen nog schijnt te kunnen bestaan met eigen bijdragen.
    In feite betekent dit een schofferende tweedeling tussen enerzijds arm en anderzijds bemiddeld tot rijk.
    Dit is juist iets waar we sociaal minimaal een eeuw voor aan het vechten zijn en we dus als zeer ongewenst zien.
    Niet alleen moet dit zieke element in onze gemeenschap koste wat kost omver getrapt worden maar ook het onderwijs op zich moet worden aangepakt.
    Men vergeet dat het midden en kleinbedrijf de motor zijn van de economie.
    Geen ambtenaar kan worden betaald als we het niet samen eerst verdienen.
    Op dit moment is ons gehele onderwijsstelsel hierop niet (meer) ingericht en hebben, voor een groot gedeelte, deze niets verdienende bureaucraten ons leven bijna geheel in beslag genomen.
    (Ook een ander topic van de Hr. Marijnissen.)

    Het laten betalen voor onderwijs is een grote schande voor ons (voorbeeld) land.

    Moet er bezuinigd worden?

    Maar niet op onze toekomst!

    Reactie door Liberaal-Socialist — dinsdag 23 augustus 2005 @ 20.21 uur

  22. @20 Laat ik voorop stellen dat de schoolorganisatie waar ik werk efficiënter en effectiever kan werken. De besluitvaardigheid van opleidings- tot regiomanagement laat te wensen over. Hierbij moet ik opmerken dat ook deze beslissers afhankelijk worden gemaakt door de beslissingen van het kabinet en tweede kamer. Wat ik heb ervaren is dat budgetaire problemen worden gedelegeerd tot probleem van de werkvloer. Qua managementfuncties heb ik geen aanpassingen waargenomen ondanks dat de budgetten zijn ingekrompen. Leerlingen klagen steen en been over het ontbreken van contactmomenten. Ze ervaren een gebrek aan beschikbaarheid van docenten. Toch spreek ik met zeer veel waardering over mijn collega’s. Veel van de beschikbare vakantietijd wordt gebruikt voor voorbereiding, nieuwe lessen te ontwikkelen en het eigen vakkennisniveau actueel te houden.
    Na vele onderwijssystemen wordt de komende jaren het competentiegericht onderwijs in beroepsopleidingen een belangrijk fenomeen. Ik noem het fenomeen omdat het waarschijnlijk niet lang zal duren voordat een nieuwe, zogezegd nog beter systeem zich zal aandienen.
    Zoals gezegd, efficiency en effectiviteit van in ieder geval deze onderwijsinstelling kan worden verbeterd. Wat naar mijn smaak echter ook aan verbetering toe is is de houding van ouders/verzorgers ten opzichte van onderwijsinstellingen. Opleiding heeft veel invloed op mensen in ontwikkeling. De verwachtingen van veel ouders ten aanzien van een school zijn zeer hoog gespannen. Minimale kosten, maximale kwaliteit, zijn twee uitgangspunten die niet in iedere omstandigheid zijn te realiseren. Kwaliteit is niet enkel afhankelijk van datgene wat een school biedt. Het is ook afhankelijk van de betrokkenheid van de leerling en diens ouder(s)/verzorger(s). Het leren van een vak is in tegenstelling tot het consumptief gedrag van vele deelnemers niet eenvoudig. Toch is de gedachte dat het halen van een diploma door middel van tijdsspendering een gemeengoed voor circa 75% van deelnemers op mijn onderwijsinstelling. Veel ouders verwachten van school een strikt regiem omtrent controle op aanwezigheid. Veel ouders verwachten hoge cijfers als bewijs van aanwezigheid. Zoals eerder vermeld, is het één en ander zo eenvoudig niet. De school wenst aan alle kanten de invloed van zowel de leerlingen als de ouders door middel van overleg. Helaas houden dergelijke initiatieven niet lang stand. Medewerking aan kwaliteitsonderzoeken, niet of nauwelijks. Ongetwijfeld zullen er excellente tegenvoorbeelden zijn, echter voor een groter deel geldt een beperkte betrokkenheid van ouders en deelnemers als het gaat om gezamenlijk te werken aan de hoog noodzakelijke kwaliteit van het onderwijs voor de toekomst.
    Bezuinigen op geld is misschien mogelijk als alle betrokken partijen inzet en tijd willen investeren. Extra geld naast inzet en tijd geeft dan meer ruimte aan de broodnodige creativiteit voor de verbetering van het onderwijs.

    Reactie door Renald Chi — dinsdag 23 augustus 2005 @ 21.17 uur

  23. @17 “Ik noem dit de verDDRing van Nederland”.

    In dat beeld passen de rijen die tegenwoordig in Nederland voor de voedselbanken ook. En dat in een niet ‘centraal’ aangestuurde economie!

    Typisch weeffoutje van rechts of hoort dit bij de veramerikanisering van Nederland?

    Reactie door hanri — dinsdag 23 augustus 2005 @ 21.17 uur

  24. @4: nee, de telekom is NIET goedkoper geworden door “de markt”.

    Dat het goedkoper is geworden is alleen te danken aan de voortgang van de techniek. Waar vroeger een 100 telefoon verbindingen over gaan gaan nu een 10,000… tel uit je winst. Meer klanten, minder kosten.

    Een voorbeeld: denk je nou echt dat een SMSje de provider geld kost? echt niet… haast geen rooie rot-cent als het al meetbaar is; de smsjes worden gewoon via de (laag bandige) standaard contact zoeken berichten stroom verstuurd. Iedere zoveel seconden of minuten wordt er gecommuniceerd met IEDER telefoontje dat aan staat om te weten waar het basis station is waaronder je valt zodat je berijkbaar bent. Als je zou moeten betalen voor dat verkeer op het prijsniveau van SMS’jes, gewoon omdat je je telefoontje aan hebt staan zou je honderden euro’s/maand kosten!

    `Afromen’ noemt men dat ook wel; zolang er iemand is die betaald, en er genoeg zijn vooral de prijs handhaven.

    Een ander voorbeeld is de huis-aan-huis telfonie. Is die vaste aansluiting nou echt goedkoper geworden? Ook al neem je en kabel-telefoon? echt niet!

    Reactie door Reinoud — woensdag 24 augustus 2005 @ 2.58 uur

  25. “ver-americanisering” : laat allen die zo dwepen met die theocratische fascistische politiestaat overzee maar oprotten naar die heilige USA van ze.

    Reactie door Reinoud — woensdag 24 augustus 2005 @ 3.01 uur

  26. Vreemd…
    Toen mijn kinderen op de middelbare school zaten (1986-1996) was het heel gewoon dat je de studieboeken ‘huurde’ van de school en alleen een paar werkboeken plus naslagwerken (atlas en woordenboeken) zelf aanschafte.
    Nooit geweten, dat dit is afgeschaft.

    Maar ja, dat krijg je wanneer er zoveel op zoveel verschillende terreinen tegelijk wordt gewijzigd/afgebroken… :(

    Reactie door Heraclitus VII — woensdag 24 augustus 2005 @ 4.58 uur

  27. 50 jaar geleden op de R.H.B.S. kregen wij de schoolboeken GRATIS.

    Reactie door JE. Mulder — woensdag 24 augustus 2005 @ 5.26 uur

  28. @21-22
    Ik ben het met zowel 21 als 22 eens. Onderwijs moet gratis zijn. Voor iedereen.
    Ik heb veel werk verricht als vrijwilliger op de basisschool van mijn kinderen en kleinkinderen. Dat werd altijd gewaardeerd omdat basisscholen niet zonder vrijwilligers kunnen. Wat wel opviel was dat het altijd de zelfde waren die het werk opknapte. Veel ouders verwachten van een school heel veel zonder er iets voor terug te doen.

    Reactie door Gandalf — woensdag 24 augustus 2005 @ 7.01 uur

  29. @22 Ligt het niet in de lijn van jouw ge-
    dachten leerlingen dan maar gewoon te laten staken, totdat genoemde voorzieningen zijn aangebracht? Je geeft ze
    gewoon een bom (vol gesputter) in handen en de klus is geklaard.
    Over betrokkenheid van ouders gesproken, als een schoolleiding (al 20 jaar terug) meende dat de leerlingen in de bovenbouw van het vwo, vanaf het 16e jaar, hun ouders
    niet meer voor een rapportbespreking hoefden uit te nodigen (“het zelf wel met de leerling af te kunnen”, wat dus heel vaak bleek niét het geval te zijn)dan IS dus bewust de boot afgehouden naar het door
    de ouders “onderhouden” van contakten mbt de studieresultaten c.q. gedrag van hun kinderen. De einde leerplichtleeftijd doet er dan niet toe, zo goed als ouders ook de
    briefjes voor absentie aan de schoolleiding
    dienen te schrijven, t/m einde VWO, ongeacht of de leerling, 18, 19 of soms 20
    zou zijn. Daar zit een discrepantie in en
    MIJ gaat het wél om het gelijk in het belang van de leerling en de zorg die ouders zo mogelijk op de achtergrond zo lang mogelijk kunnen geven.
    “Beperkte betrokkenheid van ouders” van
    (ik citeer:22)”de schoolorganisatie waar ik
    werk”…?….zul je zeker tegenkomen, als
    ik onder het hoofdje SPIJBELRITUS tegenkom de aanmoeding aan jongeren t/m
    het 17e jaar (haalt je de donder dat je
    geen 18 noemde, want dan is die leerling
    zélf hoofdelijk aansprakelijk) te gaan
    spijbelen, om de financiële veroordeling
    daarvan in andere banen te willen zien doen leiden. Verder in dat stukje de opmerking n.b. dat jongeren zelf heel goed
    kunnen aangeven waar het in het onderwijs
    aan hapert. Als de schoolleidingen in Nederland dit niet voorelkaar krijgen, dan
    is het aanmoedigen van jongeren t/m 17 jaar
    wel het laatste waarop “de schoolorganisatie” vermoedelijk zit te wachten, en is een lont in het kruidvatje
    van dit laakbare artikeltje geworden en
    maakt de opmerking er niet minder OPRUIEND
    door.
    De insteek van de site beoogt niet zozeer
    het gelijk, zo las ik in het begin ergens,
    alswel het voeren van de discussie om de
    discussie, en dát is hier bij de SP nu echt
    niét het geval.

    Een oproep tot oplettendheid en betrokkenheid mbt uw funktie bij “de schoolorganisatie” en invloed zal ze dus
    vanaf heden nog eens een gróte zorg erbij
    doen zijn.

    Zou ik nog kinderen hebben afhankelijk van
    die schoolorganisatie, had ik nu een
    gesprek met de rector aangevraagd.

    Schoolgaande jeugd zét je niét aan vanuit
    een functie in “de schoolorganisatie” tot
    staken/weigeren, noch op praktische gronden noch op hypothetische gronden.

    Goed dat ik eerst uw site eens bekéék voor
    dat ik me hier tot en met over uw bijdrage verbaasde.

    Ik citeer @22: “De school wenst aan alle kanten de invloed van zowel de leerlingen als de ouders door middel van overleg”.

    De aanmoediging daarin betekent niet:
    dat leerlingen tegen hun ouders of de
    “schoolorganisatie” dienen te worden opgezet, integendeel.

    Het verdient wel degelijk aanbeveling dat ouders/verzorgers geïnteresseerd zijn mbt
    de leerlingen,hoe de medewerkers elkaar in een dergelijke organisatie behulpzaam zijn.

    Uw aandeel lijkt me heel discutabel, niet
    om de discussie (waar het u slechts om zou
    gaan), maar om de inhoud die u er in uw
    funktie aan meent te moeten geven.

    Wat de toegevoegde waarde voor de leerlingen moet betekenen is op zijn zachtst gezegd, tegenstrijdig.

    Reactie door Madelief — woensdag 24 augustus 2005 @ 7.29 uur

  30. De PvdA is niet te vertrouwen.

    Reactie door Robert — woensdag 24 augustus 2005 @ 9.25 uur

  31. Reactie op kaatje 19

    Was het maar waar dan hadden we de wapens op kunnen pakkken.

    Reactie door Jofel — woensdag 24 augustus 2005 @ 10.16 uur

  32. @ Derk (20):

    Alleen al vanwege de taal lees ik je stukjes met genoegen! :)

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 24 augustus 2005 @ 11.55 uur

  33. Op
    http://www.hetheleverhaal.nl/SP/viewtopic.php?t=17
    is e.e.a. te volgen.
    Helaas is ook hier een bericht op dit log verwijdert aangaande deze materie.
    En dat snap ik niet, want het was toch goed gejat door de pvda? Puzzeled….

    Reactie door Barend — woensdag 24 augustus 2005 @ 12.28 uur

  34. Wat zijn we toch een unieke en originele partij met idem dito ideeen ……

    Reactie door Pontius Maximus — woensdag 24 augustus 2005 @ 12.43 uur

  35. Jan,

    dat zou je vaker moeten doen “Claimen”
    Ze jatten te veel ideeën van de SP. Ze willen wel een beetje op ons liojken tegenwoordig (jalouzie)

    Reactie door Sinne — woensdag 24 augustus 2005 @ 13.13 uur

  36. Boekenfondsen waren eind jaren zeventig begin jaren 80..heel normaal..
    sta er verbaasd van,dat dat nu niet zo is..
    maar ja klopt,toen was nog iets meer solidariteit en …ja gejat..zou kunnen..
    met een oud idee..scoren..die Pvda toch.
    Op zich werkt het wel..maar vadertje staat betaalt dan,he..net wat je wil…vadertje JP (Van der Hoeven) wil nog effe niet..

    Reactie door eric — woensdag 24 augustus 2005 @ 13.34 uur

  37. Jan, het komt wel heel vaak voor dat een andere partij (wel) succes heeft met ideeën die oorspronkelijk van de SP zijn, ik lees hier zowat elke maand wel een voorbeeld. Hoe komt dat toch? Hoe komt het dat andere partijen er wel werk van kunnen maken?

    Reactie door Sonja — woensdag 24 augustus 2005 @ 14.59 uur

  38. @37 Sonja, die partijen waarop je doelt, die zitten in de regering.(?)
    Al hebben ze minder leden (VVD t.o. SP bijv.) ze hebben wel meer zetels en dus een flink aantal stemmen in het beleid.

    Reactie door Barend — woensdag 24 augustus 2005 @ 15.50 uur

  39. 37. Ik denk dat men bij de SP veel harder moet worden. Niet je de kaas van het brood laten eten.

    Reactie door kaatje — woensdag 24 augustus 2005 @ 16.28 uur

  40. Ik ben het volkomen eens met reactie 39 van ‘kaatje’. We zijn véél te aardig en te meegaand.
    Ik pleit voor véél hardere actie en zou me wel ‘tig’ keer bedenken vóór ik met deze P.v.d.A.-dieven samen zou gaan werken.
    Voor mij uitsluitend een SP zónder samenwerking met het dievengilde van de P.v.d.A.!!

    Reactie door Paul Jan Petersen — woensdag 24 augustus 2005 @ 17.55 uur

  41. @29; Het is fijn te lezen dat u op basis van verschillende bronnen meent een correct beeld van mijn persoonlijkheid op te kunnen maken. Laat ik afsluiten met de opmerking dat ik niet ga verdedigen wat u denkt te begrijpen. Onbegrip naar aanleiding van een artikel en verbindingen maken los van context bepalen uw gedachtegangen, niet de mijne. ;-)

    Reactie door Renald Chi — woensdag 24 augustus 2005 @ 18.57 uur

  42. @41 Graag laat ik de lezers ook de eigen
    conclusie, na uw gehele site doorgespit te
    hebben, m.b.t. de door u gedane uitspraken.
    Alleen scherp analyserende lezers zullen
    precies begrijpen waar u mee bezig bent.
    Trachten mij te suggereren dat ik eea uit
    zijn verband zou heben gelicht, beschouw ik
    als het cliché dat niet terzake dient.
    Integendeel, u had er misschien niet op gerekend dat men u graag op uw uitspraken
    verifieert, tja dat is dan vandaag wat
    spijtig voor u. Evengoed zou ik het op prijs stellen dat uw uw uitspraken gedaan
    op uw site onder het hoofdje SPIJBELRITUS
    te willen terugnemen, danwel te verwijderen m.b.t. de door mij genoemde
    zinsnede; dit opdat góéd begrip mogelijk
    blijft tussen u en de “schoolorganisatie”
    alswel naar ouders toe, die nog steeds in
    1e instantie zélf verantwoordelijk zijn voor waar hun kinderen t/ 17 jaar mee in
    aanraking komen. Dank u bij voorbaat.

    Reactie door Madelief — woensdag 24 augustus 2005 @ 19.42 uur

  43. @42: Goed begrip is een persoonlijke bevinding van uw zijde omtrent datgene wat u gelezen hebt die u graag zou terugzien in het aanpassen cq. verwijderen van een artikel gerelateerd aan het heffen van een boete op spijbelgedrag in relatie gebracht met de verbetering van kwaliteit in het onderwijs. Uw besef van goed begrip in de relatie van school naar ouders op grond van een artikel is een subjectief. Uw goed recht, echter geen enkele rede tot aanpassing.

    Reactie door Renald Chi — woensdag 24 augustus 2005 @ 22.37 uur

  44. In de telegraaf (ja, de telegraaf)van gisteren stond een redactioneel stukje over het PVDA voorstel. De mening van de telegraaf doet er even niet toe, maar géén woord over de SP. Ook de andere media niet. Het moet toch eenvoudig zijn om vanuit de SP een rectificatie te vragen althans de “bronvermelding” van dat voorstel te laten noemen? Of wordt door de redactie van de telegraaf de SP doodgezwegen? Ik vind dit wél principieel. Of wil de SP de PVDA niet tegen de haren instrijken met het oog op de toekomst?
    Goede morgen overigens.

    Reactie door Gandalf — donderdag 25 augustus 2005 @ 7.29 uur

  45. @44, inderdaad, angst is nuttig, angst kan je leven redden, maar is in de politiek een slecht raadgever.

    Reactie door Barend — donderdag 25 augustus 2005 @ 10.33 uur

  46. Ja, dat de SP ‘veels te aardig’ is, heb ik al vaker gesteld hier, en velen anderen hier met mij! Ik zou het wel fijn vinden om te weten of daar ook naar geluisterd wordt.

    Reactie door Sonja — donderdag 25 augustus 2005 @ 14.08 uur

  47. Ik ben van thuis uit opgegroeid met de PvdA en ben om exact deze reden naar de SP gegaan! Je hoort de PvdA onder “Het is mij, Wouter Bos” nooit meer iets zinnigs (links) zeggen en als ze dan eens iets zinnigs zeggen, komt het van de SP…

    Reactie door Jeroen — donderdag 25 augustus 2005 @ 18.13 uur

  48. Gatver de gatver, de pvda heeft 56 zetels en de sp19..De sp moet echt veel meer in beeld, ik kots van draaikont bos met zijn kakkerige gepraat. Doe nou toch de ogen open burgers van nederland..de pvda is niet ok! Het is de partij van de armoede..slap lullen kunnen we allemaal!

    Reactie door cynthia — zaterdag 27 augustus 2005 @ 13.53 uur

  49. (beetje of topic)

    Jan Marijnissen, misschien wel leuk voor jou: als je ‘wouter bos weblog’ googelt kom je op een oude link waarbij hij jou afzeikt en voorspelt dat de Nederlandse bevolking De Europese Grondwet gaat goedkeuren.

    heerlijk leesvoer achteraf!

    Reactie door nico — maandag 29 augustus 2005 @ 14.57 uur

  50. Zeg spaar Wouter een beetje, misschien krijgt tie last van zijn geweten of voortschrijdend inzicht. Dat mag je iemand best gunnen, zeker omdat de man als het meezit de nieuwe minister-president wordt. De SP gaat de komende verkiezingen heel goed scoren, zeker weten. Maar het duurt nog wel even voor ze iedereen kunnen overtuigen. Maar ondertussen zal Wouter in coalitie met de SP en enz. naar mijn idee al stukken beter uitpakken dan de los van god zijnde bende die nu regeert.

    Reactie door Kees — maandag 29 augustus 2005 @ 18.31 uur

  51. Van de op 23 aug. 2005 -8- aangeschreven PvdA bobo’s reageerden er tot op heden
    0,0 . . . .

    Reactie door barend — donderdag 1 september 2005 @ 2.29 uur