Ongeloofwaardige democratie

Veel mensen in Nederland voelen zich niet meer vertegenwoordigd door dit kabinet. Het vertrouwen is lager dan ooit. De BBC heeft onderzoek gedaan naar het wereldwijde geloof in democratie. Uitkomst?

Bijna 70% van de wereldbevolking heeft niet het gevoel dat hun land door de wil van de bevolking wordt geregeerd. In West-Europa is dit 65%.

Democratie

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

donderdag 15 september 2005 :: 11.22 uur

39 Comments

39 reacties

  1. Nee, je hoeft maar naar de privatiseringen te kijken, waar velen hun bekomst van hebben en die toch steeds gewoon doorgaan, om te weten dat het zo werkt. Nieuw zorgstelsel: waar zijn de voorstanders, en waar is de democratie? Is het een een-tweetje Hoogervorst-Wiegel? Ook de EU draait door alsof er niets gebeurd is, geen discussie, niets. Maandagavond bij NOVA verkondigde Kroes weer, alsof er nooit iets gebeurd is, dat marktwerking leidt tot de beste prijs voor de consument. Zonder nuancering dat dit voor heel heel veel overheidsdiensten absoluut niet opgaat! Het is maar hoe de het concept ‘prijs’ definieert. Kroes hanteert haar eigen definities. Hoelang zullen deze kortzichtige tweedimensionale politici, die onze beschaving met kracht het ravijn in duwen, nog over ons mogen beslissen? Kroes heeft toch ook kennis mogen nemen van alle flaters, mislukkingen, blunders, enormiteiten, met allerlei (halve) privatiseringsprojecten, fusies. Wanneer komen er weer politici met een visie aan de macht? Echt, de moord op Fortuyn is de grootste ramp geweest uit de Nederlandse politieke geschiedenis en democratie. De moordenaar heeft toen hij zijn slachtoffer uitzocht Nederland de slechtst mogelijke dienst bewezen, ever.

    Reactie door Paul Geveke — donderdag 15 september 2005 @ 11.50 uur

  2. De cijfers verbazen mij niet.

    Reactie door JE. Mulder — donderdag 15 september 2005 @ 11.51 uur

  3. Het is geen wonder dat het vertrouwen in de democratie ook in Nederland ernstig is aangetast. Want HET IS TOCH VAN DE ZOTTE dat:
    -Een kabinet met zo’n laag vertrouwen van de bevolking (19 %), dat weliswaar door een meerderheid in de Tweede Kamer wordt gesteund, maar die in de peilingen al zeer lange tijd volledig kwijt is, zó lange tijd nog kan doorregeren, en daarbij tevens diep ingrijpende veranderingen in de sociale zekerheid doordrukt, waardoor het solidariteitsebginsel daarvan geheel wordt uitgehold. (Sorry voor de lange zin. Even ademhalen…..).
    -En (dat)zo veel ministers zo veel politieke blunders en fouten begaan, en DESONDANKS maar mogen blijven zitten, omdat de coalitiepartijen als de dood zijn voor verkiezingen: ze worden dan immers weggevaagd!

    Voor zover ik weet is dit zonder precedent in de Nederlandse parlementaire geschiedenis.

    HOEZO DEMOCRATIE???

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 15 september 2005 @ 11.54 uur

  4. Ja..jammer,als sociaal-DEMOCRAAT geloof ik toch in een democratie…het minst slechte van alles..maar wel met wat tomaten gemengd,die van de SP dan..
    Wat geen democratie is,dat mevrouw Croes weer even “laat weten”,dat Merkel toch maar kanselier moet worden..Goed een vrouw op die positie..Ze weet,dat ze zich eigenlijk niet ermee mag bemoeien..(maar doet het toch..kijk das’ dus geen democratie..eigenwijze madam,dat ze is..

    Reactie door eric — donderdag 15 september 2005 @ 11.54 uur

  5. Wie zegt hier pardonner?

    Een parlement wat over zich heen laat lopen met allerlei leugens, sorry’s enzovoort enzovoort. Dat makt de boel echt niet geloofwaardig.
    Volksvertegenwoordigers ga aan jullie werk!

    Jan,

    Trek eens aan de noodremkes!

    Reactie door Gekke Gerrit — donderdag 15 september 2005 @ 12.01 uur

  6. @ Olav: Je haalt me de woorden uit de mond!

    Het is tijd voor een nationale motie van wantrouwen tegen dit kabinet, wat al veel en veel te lang op het pluche zit en ondertussen Nederland de vernieling in helpt! ‘Wij weten het beter’ had een betere slogan geweest dan meer werk, minder regels…

    Reactie door Mirella — donderdag 15 september 2005 @ 12.03 uur

  7. Vertel is iets nieuws…

    Reactie door rommel — donderdag 15 september 2005 @ 12.05 uur

  8. @Eric (4):

    Mevrouw Kroes beweert ook nog dat een vrouw hoe dan ook beter is voor de politiek. Ja, ja, dat hebben we aan Thatcher gezien! En dan nog aan haarzelf, zeker. Tja…..

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 15 september 2005 @ 12.21 uur

  9. En gekke Gerrit, wat denk je van het Verdonk-ermanen van onze principes.

    Reactie door Drob — donderdag 15 september 2005 @ 12.23 uur

  10. De aanloop naar en de uitslag van het referendum over de Grondwet van de EU sprak boekdelen: 80% van de parlementsleden was voor die grondwet, maar 65% van de bevolking stemde tegen.

    Reactie door Ed Sorrento — donderdag 15 september 2005 @ 12.30 uur

  11. Als het beginsel, dat Solidariteit heet,
    binnen een zgn democratie, gehandhaafd en
    gewaarborgd heet te zijn, met grote plat-
    voeten is getreden, dan zal vanmiddag moeten blijken, of we de ‘beterschapswensen’
    nog langer, en hoe lang dan nog, voor zoete
    koek moeten aanzien.
    Vermoedelijk wordt sterk op de emoties van
    “het wordt ons toch allemaal zeker wel
    vergeven?” gewerkt, en het “systeem” zal
    vermoedelijk, met alle onomstotelijke
    fouten die er gemaakt en laakbaar zijn
    (zelfs veel méér dan dát), een “vernieuwing” heten te ondergaan en men
    zal zich er vanaf maken, met de aloude
    cliché-verdediging, waarbij men zich n.b.
    denkt te kunnen beroepen op:
    ách,’t waren slechts “procedurefoutjes”.
    Wat ook de achtergronden van Cees B. waren,
    en wat dan ook voor consequenties gaf,
    niemand binnen ons rechtsbegin had het
    récht van hem een zenuwpees te maken in de
    afgelopen jaren, en zij die medeverantwoor-
    delijk waren dienen op te stappen, en niet
    slechts te volstaan met “de boodschapper”
    de laan uit te sturen. De enige die met deze ‘zonde’ niét kon leven en er niet al-
    leen z’n nek voor uit stak, maar er ook de
    consequenties van trok.
    De overgebleven verantwoordelijken kunnen
    zich nu zelf ook de laan uitsturen.
    De dynastie Donner, heeft het karwei niét
    naar behoren afgemaakt, en de toegemeten
    importantie, aangedragen door papa, is niet
    voldoende gebleken, om het aureooltje in
    stand te houden, waarvan akte.
    Naamsbekendheid is in deze eeuw niet meer
    voldoende, noch a priori resultaten garan-
    derend, en er zullen ongetwijfeld nog wel wat adviesraden in het leven geroepen gaan
    worden, waarin het tot het pensioen zoet
    toeven is.
    Geen reaktie van toepassing waarbij wordt
    geroepen dat het “volk” een ‘zondebok’
    zoekt en er derhalve enkele mensen een
    kansnr uit de hóge hoed mogen trekken om
    voor disciplinaire maatregelen in aanmer-
    king te komen: récht dient te geschieden
    en onrecht gestraft, van láág tot hóóg!
    Laat iedereen erbij betrokken maar vast z’n
    eigen verhaal gaan schrijven en goed uit
    z’n hoofd te leren, en zoals al eerder
    waarneembaar was zelfs zo mogelijk op el-
    kaar af te stemmen, zodat men ook nog niet
    eens zich te buiten gaat aan versprekingen!

    Reactie door Madelief — donderdag 15 september 2005 @ 12.35 uur

  12. Verontrustend is te zien hoe kamerleden van de regering partijen als marionetten ja zitten te knikken.
    Deze mensen zijn op persoonlijke titel en met voorkeur stemmen gekozen.
    De angst straalt bij die mensen uit de ogen als hun werkelijke mening wordt gevraagd, omdat zei vrezen om bij de volgende verkiezingen niet meer op de kieslijst te staan.
    Of door hun partij baronnen daarna af gemaakt te worden.
    Het doet mij denken aan een filmpje over Saddam Hoessein die liet voor de camera’s alle leden in het parlement publiekelijk er uit liet zetten die een ander mening hadden dan hij,het kleine verschil was dat die af geknald werden terwijl ze hier van de verkiezings lijst worden geknald en hun mooie baantje kwijt zijn.
    Het is droevig om te zien hoe kamerleden van welke partij dan ook hun oren laten hangen naar de bevelen van hun partij bonzen.
    Het heeft geen zin meer om 150 man in die kamer te zetten zonder eigen mening die ze kenbaar kunnen maken.
    Maak daar knopjes van als de partij baronnen zeggen nee dan springen ze van die partij op nee.
    Scheelt een hoop geld en de kiezer voelt zich niet meer belazerd om dat hij gestemd heeft op een monddood meelopertje.

    Reactie door jofel — donderdag 15 september 2005 @ 12.45 uur

  13. @ 12 Helemaal mee eens, Jofel.

    Reactie door Paul Geveke — donderdag 15 september 2005 @ 12.58 uur

  14. @ jofel

    Klopt helemaal, plus de kamerleden zoeken na hun kamerlidmaatschap ook wel een leuk baantje waar ze niet veel hoeven doen, maar wel flink wat kassa op kunnen strijken.
    Dus zullen ze hun potientele werkgevers (de grotere bedrijven) niet echt dwars gaan zitten met onbenulligheden als minimumloon, schone energie, gezondheidszorg zonder graaiende managers. e.d.

    De lakmoes proef was de weigering van de kamer om een maximum te stellen aan de overheidsfuncties, zodat deze nooit hoger konden uitvallen dan het salaris van JP.
    Dit wilde de kamer niet. Ze wilden in de toekomst toch een Balkenende of twee verdienen.

    Reactie door alexander — donderdag 15 september 2005 @ 13.13 uur

  15. Het is duidelijk niet mijn keus maar Wilders heeft tenminste wel ballen.

    Reactie door jofel — donderdag 15 september 2005 @ 13.18 uur

  16. We vermoeden wat een rechtsstaat zou moeten zijn, maar de praktijk wijst heden ten dagen iets anders uit.

    Reactie door e.krul — donderdag 15 september 2005 @ 13.59 uur

  17. Tja als men blijft denken, dat de ander een bijdrage aan de democratie moet leveren en dan zelf boven de democratische wetten blijft staan, schiet het ook niet erg op met die democratie, nietwaar?

    Reactie door e.krul — donderdag 15 september 2005 @ 14.03 uur

  18. Ik heb een tijdje het debat gevolgd en het viel mij op hoe ,,,Buurma,telkens interrumpeerde om de eigen Minister zo veel als mogelijk uit de wind te houden. Laat D66 deze keer eens de stekker er uittrekken. Dat had D66 al moeten doen bij het aftreden van Thom de Graaf,maar zij hebben nu een tweede kans,ofschoon ik eerlijk gezegd denk dat het wel weer zo zal zijn dat er van alle kanten beterschap beloofd wordt en dat men gewoon allemaal blijft zitten, misschien dat er een Officier van Justitie de laan wordt uitgestuurd,maar die hoeft dan niet bang te wezen dat hij in de Bijstand terechtkomt. Doorgaans vinden die klanten snel ander en vaak nog beter betaald werk.

    Reactie door JE. Mulder — donderdag 15 september 2005 @ 15.20 uur

  19. Off topic:

    Tweede Kamerlid Nawijn heeft zijn beklag gedaan over zijn nieuwe werkkamer, die hij typeert als “hondenhok” (dus misschien toch wel adekwaat? :))en “onderzeeër”. Maar volgens de Arbeidsinspectie voldoet de ruimte aan de ARBO-eisen. Wel ruikt het er wat muf. Zou dit laatste niet door Nawijn zelf kunnen komen? :)

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 15 september 2005 @ 15.46 uur

  20. Ik kan me het hoop-doet-leven-gevoel voorstellen, maar ik wil nog wel eens zien dat het in 2007 anders wordt. Twee jaren nog…das lang. Dit kabinet heeft de kiezers niet bedrogen…ze hebben zitten slapen, want er was van tevoren aangekondigd dat er zeer impopulaire maatregelen genomen zouden worden. Maar de meesten hebben gedacht dat het wel mee zou vallen….niet dus. Foute keuzes? Ja, voor de slachtoffers, maar wat denkt de rest? En onder welke noemer valt het merendeel?

    Reactie door Warrior — donderdag 15 september 2005 @ 15.53 uur

  21. Na de polis democratie, na de parlementaire democratie,na de sociale democratie,na de libertaire democratie en na de volksdemocratie,is dan nu eindelijk het tijdperk van de INTERNET democratie aangebroken.Internetters aller landen : Verenigd U en trekt al surfend ten strijde
    tegen de machthebbers in de zgn.volksvertegenwoordigingen,de opposities niet uitgezonderd!Alleen de Internetdemocratie biedt op de lange termijn de garantie dat elke burger waar ter wereld dan ook,daadwerkelijk zelf zijn/haar directe belangen kan vertegenwoordigen en medezeggenschap en beslissingsrecht kan opeisen die hem/haar nu door de verouderde politieke machtsvormen worden onthouden. 1x in de 4 jaar “mogen” stemmen is niet meer van deze tijd evenals het politieke partijenstelsel. Het tijdperk van de Internetdemocratie en daarmee van de mondige Globalinternetburger is aangebroken en zal het probleem van falende en dwalende politieke wereld-leiders als achterhaald aan de kaak stellen en deze vanzelf doen oplossen. De kern van het hedendaagse democratisch tekort dat alle Westerse democratieën kenmerkt is dat er nog nooit eerder in de geschiedenis van de mensheid de voorwaarden voor participatieve democratie beter zijn geweest dan nu. Burgers zijn hoog opgeleid, hebben toegang tot schatten van informatie, de internetrevolutie vergemakkelijkt communicatie en interculturele uitwisseling en de materiele welvaart bevrijdt ons van de permanente zorg om het fysieke overleven. Deze uitdaging is geen Utopie maar de realiteit van een zichzelf “fullfillende prophecy” en zal wereldwijd uitgedragen worden door politiek gemotiveerde en betrokken “WERELDBURGERS”. Dit betekent tevens het einde van “eng nationalistische en populistische ideeen en opvattingen” zoals die momenteel opgeld doen onder teveel politici die menen daaraan hun politieke bestaan te kunnen ontlenen en te rechtvaardigen! In onze huidige, gecompliceerde samenleving voldoen deze verouderde machtstructuren niet meer aan de eisen die men mag stellen aan deze zgn. wereldleiders en volksvertegenwoordigers die vaak door giften en financiele bijdragen van multinationals aan de macht zijn gekomen en die op hun beurt als beloning van bewezen diensten deze topfiguren een functie als ambassadeur aanbieden.( meritocratie o.a. zeer gebruikelijk in de V.S.).Ook in Nederland kennen wij deze meritocraten zoals bv. ex vakbondsbestuurders ( Kok, De Geus, Rosenmuller ) ex kamerleden en commissarissen der koningin/burgermeesters ( Leers,Wallage,Jorritsma,Alders,Vonhoff enz.).Deze vorm van democratie willen wij niet meer.Wij streven een globale democratie na waarbij elke burger het recht krijgt (en misschien de plicht heeft) om mee te kunnen denken en te stemmen over elk onderwerp dat momenteel hoog op de wereldagenda staat zoals (s)exploitatie,milieu,economie,gezondheidszorg,sociale zekerheid,veiligheid!!! Niet iedereen kan het zich veroorloven door BODYGUARDS dagelijks te moeten worden beschermd!!!( Je zult maar elke dag met angst de metro binnengaan naar je werk omdat je geen andere keus hebt ). Wij kunnen, nee mogen dit niet langer in handen laten van politici die enkel hun eigenbelang najagen. Laten we kijken naar de ontwikkeling die de democratische grondvormen hebben doorgemaakt vanaf de instelling van de Griekse Stadsdemocratie ( Polisstaat) waar alle burgers (helaas waren toen vrouwen en slaven nog buitengesloten) bij toerbeurt werden verplicht !!! om zitting te nemen in de “ekklesia” oftewel het stadsbestuur om mee te kunnen beslissen over de dagelijkse problematiek.
    De wereld is van iedereen en alle rijkdom van deze wereld behoort ons allen toe. Iedereen heeft het recht bij geboorte om een stuk van deze rijkdom of welvaart op te eisen. Een rechtvaardige verdeling onder alle wereldburgers is daarom een eerste vereiste om een ware democratische samenleving te scheppen en in stand te houden.
    Globalinternet(s-b)ur(g-f)ers aller landen verenigt U.
    Er waart een internetspook door de wereld ……………….

    Reactie door Globalinternetburger — donderdag 15 september 2005 @ 15.54 uur

  22. (19) Zou je dat ook zeggen als Jan Marijnissen zou klagen over zijn kantoor?
    Ik denk van niet….dan zijn het de opstandigen die in een uithoek gestopt worden oid.

    Reactie door Warrior — donderdag 15 september 2005 @ 15.55 uur

  23. Tja, en toch is ome Jan nog steeds een groot voorstander van een grotere overheid. Wie het begrijpt, mag het zeggen…

    Reactie door Piet — donderdag 15 september 2005 @ 16.55 uur

  24. (19)
    In een democratie mag ieder zijn mening hebben of we er mee eens zijn of niet ook die van Kamerlid Nawijn.
    En als dit kamerlid een duidelijke veel slechter onder komen heeft als de rest van de kamer dan deugt dat niet.

    Reactie door Jofel — donderdag 15 september 2005 @ 16.58 uur

  25. 21

    Er zijn nog steeds te veel mensen die zich geen computer laat staan adsl kunnen veroorloven.

    Reactie door e.krul — donderdag 15 september 2005 @ 17.05 uur

  26. #15

    Dat wist ik allang, dus stem ik voor Wilders.

    Reactie door asociaal — donderdag 15 september 2005 @ 17.36 uur

  27. Voor alle thuiskomers NU, om 18.30 uur
    wordt het debat voortgezet, na de ingelaste
    “diner-pauze”.
    Dat wordt dan vast deze keer máár 2 tientjes voor “spare-ribs” om vast te oefenen voor ná half zeven, want ik mag
    toch verwachten dat men er een stevige
    kluif aan zal hebben.
    Tja menigeen zal z’n vingers erbij af-
    kluiven of van “de zenuwen” of van “groot
    genoegen” als het récht aan gedupeerden
    zal geschieden, uit naam van -mag ik hopen-
    alle rechtschapen burgers.

    P.S. Wat ik dus al vermoedde om 12.35 het
    lijkt precies te gaan, zoals ik al dacht:
    sommigen weten precies hoe ze door de mazen
    van het net lijken te gaan ontglippen,
    maar of dat het eindresultaat ook wordt?

    Overigens heeft de heer De Wit markante
    vragen gesteld, die de heer Weekers dacht
    te kunnen omzeilen met al weer wat omzwer-
    vende bewegingen en vond ik zijn betoog
    uiterst zwak.

    Iemand af gaan rekenen op zijn goede voor-
    nemens is niet aan de orde.
    Iemand moet afgerekend worden op de tot
    heden geleverde (niet-prestaties), die voor
    menigeen keihard vast staan.

    Uiterst merkwaardig vond ik het trouwens
    dat het door de politie te geven intervieuw
    met betrekking tot de inmiddels beëindgde
    ontvoering van mevrouw Melchers, niet kon
    wachten tot 17.00 vanmiddag, waarop mogelijk veel meer mensen thuis zijn, of
    later op de avond.

    Voor menigeen wast het niet mogelijk om het
    tussenliggende gedeelte per computer te
    volgen en zou dus eigenlijk alsnog later
    moeten worden uitgezonden, of ipv een ander
    minder urgent programma. Toevallig zeker!

    Reactie door Madelief — donderdag 15 september 2005 @ 17.38 uur

  28. Een petitie aanbieden?

    Met het verzoek tot vervroegde verkiezingen?

    1 Miljoen handtekeningen genoeg?
    2 Miljoen handtekeningen genoeg?
    3 Miljoen handtekeningen genoeg?

    Reactie door Johan Smeets — donderdag 15 september 2005 @ 18.04 uur

  29. @ Warrior (22 )en jofel (24):

    Jullie hebben kennelijk niet door dat het stukje in nr. 19 schertsend was bedoeld. (Zucht! Zijn zonnetjes niet duidelijk?). Maken jullie maar geen zorgen: ik gun Nawijn een parketvloer, een leren bankstel, enz. Als voorwaarde stel ik wel dat hij onmiddellijk de samenwerking met Filip Dewinter verbreekt! :) (Voordat jullie weer reageren: dit is niet al te ernstig bedoeld!).

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 15 september 2005 @ 18.25 uur

  30. Ik neem onze democratie nog serieus zolang het `Nee’ wordt gerespecteerd als overtuigende referendumuitslag tegen de EU grondwet.

    Per slot van rekening werd het volk onder de kabinetten Kok, Lubbers, en daarvoor van Agt, ook lang niet altijd democratisch begunstigd. Men herinnere zich de BVD/Telegraaf/VVD-hetze tegen kernenergie-activisten, de actiegroep `Het ziedende Bintje’ (tegen bio-industrie) en vredesmanifestanten die zelfs op de Nijmeegse vierdaagse (met leuzen als `Is het hier Oorlog?’) werden geschaduwd en gefotografeerd.
    En voorts de dienstweigeraars die in Niewersluis werden vastgezet en erger werden behandeld dan zware criminelen.

    Maar het verschil lijkt me dat de macht van rechts indertijd makkelijker electoraal
    te beïnvloeden was, de burger was namelijk
    nog niet zo angstig.
    Sinds elf september is Angst door rechts ontdekt als hét middel om het volk te kunnen mennen zodat het rechtsom draaft in elke tredmolen naar keuze, op voorslag van Republikeins Amerika, dat het opschriktempo aanzwengelt.
    En het is juist deze bangmakerij die niks meer met democratie te maken heeft, zoals we dus ook zagen bij de propagandaslag voor
    de EU-grondwet, op kosten van de belastingbetaler.

    Onafhankelijk durven denken is van wezenlijk belang om de democratie te behoeden voor uitholling. Democratie is geen luxe voor vredestijd maar een wapen tegen oorlog.

    Reactie door C.Tilyx — donderdag 15 september 2005 @ 21.41 uur

  31. (29) Ik reageer toch nog ff :o)
    Ik gun dat Jan ook, onder de voorwaarde dat hij niet eens aan een samenwerking met Bos begint..:o)
    (met smiley, hoewel…)

    Reactie door Warrior — vrijdag 16 september 2005 @ 0.04 uur

  32. Voorzover ik ‘s avonds nog iets heb kunnen
    volgen via de computer, met beeld en spraak
    vertraging waardoor dus grote hiaten optra-
    den, bleek mij opnieuw dat de heer Jan de
    Wit, zeer zorgvuldig e.e.a. uitdiepte op ‘n
    zeer correcte manier.
    Als de Kamer gevuld was geweest met meer
    collega’s van de oppositiepartijen dan had
    hem mogelijk nog een “open doekje” opge-
    leverd, de SP leverde een waardevolle en
    waardige bijdrage.
    Dat dit debat op deze manier afliep doet
    vermoeden dat er mogelijk nog veel meer
    speelt waarvan de burger geen weet heeft of
    niet over geïnformeerd wordt, want zelfs
    niet onverholen aankondigen dat hierop wel
    degelijk actie zal volgen is uiterst merk-
    waardig.
    Dat een ag zoveel ‘macht’ zou hebben is:
    ach, ach, ach, en daarná: dág, dág, dág !!

    Reactie door Madelief — vrijdag 16 september 2005 @ 5.19 uur

  33. @ Warrior (31):

    Daarvoor zorgt Bos zelf wel, vrees ik…..

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 16 september 2005 @ 10.53 uur

  34. Is dat ‘hondehok’ nu de eerste politieke actie van Nawijn? Typisch weer, eigenbelang voorop. Het is een meelijwekkend figuur. Overigens – geef mij zo’n hondenhok!

    Reactie door Sonja — vrijdag 16 september 2005 @ 12.02 uur

  35. (33) Vrees ik? Dat meen je toch niet? Toch liever in de oppositie dan regeren met een partij die niet te vertrouwen is en waar je dan ook nog verregaande concessies zou moeten doen?

    Reactie door Warrior — vrijdag 16 september 2005 @ 13.56 uur

  36. @ Warrior (35):

    Dat ben ik met je eens. Ik bedoelde te zeggen: helaas is het zo, dat de PvdA/Wouter Bos zich zo opstelt, dat…..enz.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 16 september 2005 @ 14.48 uur

  37. (36) Weet jij eigenlijk waar ze voor staan? Ik niet, en daarom zal ik er, mede door het feit dat ik ze niet eens meer een oppositiepartij vind en (in mijn ogen) onbetrouwbaar.. (Ik heb in het verleden een paar keer D’66 gestemd, en die hebben ze toen ook laten vallen als een baksteen)

    Reactie door Warrior — zaterdag 17 september 2005 @ 9.24 uur

  38. In het BBC artikel wordt de racist Churchill nog geciteerd, zie ik.

    “Democracy is the worst system of government, except for all those other forms that have been tried from time to time.”

    Ik ben wel een beetje benieuwd wat Sonja van die uitspraak vindt.

    Reactie door geldwolfje — zaterdag 17 september 2005 @ 11.15 uur

  39. Money decides, not people.

    So there is no real democray at this moment.

    Reactie door Peter Hoopman — maandag 19 september 2005 @ 20.17 uur