Ramadanfestival

Nederland heeft er een nieuw religieus festival bij. Van 4 oktober t/m 6 november zal namelijk het eerste Ramadanfestival van Nederland georganiseerd worden. Voor moslims, maar ook voor niet moslims.

Ramadanfestival

De bedoeling van dit nieuwe festival is naar eigen zeggen:

Sociale cohesie versterken en saamhorigheid creëren tussen bevolkingsgroepen in Nederland;
Stimuleren van dialoog tussen verschillende groeperingen in Nederland;
Het transparant maken en kennis verschaffen over de Islam en de Islamitische cultuur;
Stimuleren van dialoog over uiteenlopende onderwerpen binnen de moslimgemeenschap.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 04 oktober 2005 :: 14.45 uur

121 Comments

121 reacties

  1. Erm gisteren nieuwjaar gevierd….wordt een beetje moe van al die multikul.

    Reactie door osseworst — dinsdag 4 oktober 2005 @ 15.18 uur

  2. Mooi! Dat is een goed initiatief! De mensen in het land moeten nader tot elkaar komen in plaats van uit elkaar te worden gedreven (door de zinloze mondiale hetze tegen de moslimgemeenschap)!

    Reactie door J3roen — dinsdag 4 oktober 2005 @ 15.26 uur

  3. Goed initiatief, alleen wat moeilijk als je vegatarier bent en een lactose dieet hebt, om je dan uit te laten nodigen om aan te schuiven `s avonds.

    Maar er zijn activiteiten genoeg om een handje mee te werken aan wederzijdsbegrip en integratie met elkaar.

    Reactie door e.krul — dinsdag 4 oktober 2005 @ 15.33 uur

  4. vegetarier natuurlijk

    Reactie door e.krul — dinsdag 4 oktober 2005 @ 15.34 uur

  5. Hallo Jan,
    Niets op tegen, alleen lijkt het mij een beetje op eenrichtingsverkeer. – Wanneer komen die moslims nou eens naar ons toe, om met onze cultuur kennis te maken? – er zijn zoveel gebeurtenissen en plaatsen in onze samenleving waar je ze nooit ziet.
    Groet,
    Amita

    Reactie door Amita — dinsdag 4 oktober 2005 @ 15.49 uur

  6. Ben het met nr. 5 eens. Trouwens weleens van een Christelijke feestgebeuren in een Islamitische land gehoord. Probeer daar maar eens opelijk met een bijbel onder je arm over straat te lopen!

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 4 oktober 2005 @ 15.55 uur

  7. Leuk hoor, maar dit soort activiteiten lossen niks op, integendeel.
    Samenleven doe je door samen in een wijk te wonen, samen te sporten, samen op school te zitten, samen te werken. Dan krijg je pas begrip voor elkaar.
    Bei de wee, ik moet dat moslimgedoe er niet bij, vele jonge moslims die dat ook liever niet meer. Ik ga pas naar een moslimfestival als daar ook homo’s etc.. welkom zijn.
    Integreren doe je zelf, en dat geldt niet alleen voor mensen die een andere culturele achtergrond hebben

    Reactie door jack — dinsdag 4 oktober 2005 @ 16.11 uur

  8. @5 Snap heel goed, dat je er zo over denkt.
    Het was ook mijn eerste reactie. Maar misschien is het toch een goed initiatief om contact te leggen; je moet toch ergens beginnen, en daarvandaan de moslims uit nodigen om met onze cultuur kennis te maken, en zo verder proberen te komen om wat aan die verdeeldheid te doen.

    mvg,
    Pietje af -voorheen bekend als Piet

    Reactie door Pietje af — dinsdag 4 oktober 2005 @ 16.16 uur

  9. Mooi initiatief, aangezien allochtonen ook (of ze het nou willen of niet) worden betrokken bij ‘onze’ culturele gebeurtenissen, zoals Sinterklaas.

    Reactie door KomReedKaas — dinsdag 4 oktober 2005 @ 16.23 uur

  10. @7 Jack

    Jack heeft gelijk als je nuchter nadenkt. Homo’s zijn er vast niet welkom en discriminerend gedoe hoeft voor mij niet.

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 4 oktober 2005 @ 16.28 uur

  11. Misschien moeten we ons eens realiseren dat het gewoon nooit zal lukken die hele integratie.Die 2 culturen zijn gewoon te verschillend.

    Reactie door Peet — dinsdag 4 oktober 2005 @ 16.33 uur

  12. @9: Weer dat rotwoord ‘allochtonen’. Hou daar toch eens mee op. Een Chinees is ook een allochtoon, net als een Spanjaard. En die hebben helemaal geen last van Sinterklaas.

    U bedoelt waarschijnlijk islamitische allochonen en autochtonen. Zeg dat dan en betrek niet de Surinamers en de Indische mensen bij de problemen rond de islam.

    Verder:

    Sociale cohesie versterken en saamhorigheid creëren tussen bevolkingsgroepen in Nederland?

    Ik vraag mij af of een religieus feest, georganiseerd door een gemeenschap die de bijbel een vervalsing van god’s woord noemt, wel de juiste manier is om sociale cohesie te versterken en saamhorigheid te creëren.

    Stimuleren van dialoog tussen verschillende groeperingen in Nederland?

    Op welke wijze? Komen moslims ook gezellig Kerstmis vieren? No.5 heeft het goed gezegd. Het is allemaal eenrichtingsverkeer.

    Het transparant maken en kennis verschaffen over de Islam en de Islamitische cultuur?

    Oftewel, ‘evangelisatie’.

    Ik vind het allemaal prima zulke bijeenkomsten, maar het geleuter dat dit ter bevordering is van de sociale cohesie etc, klinkt mij meer als een manier om de feesten gesubsidieerd te krijgen….

    Reactie door Geert Geel — dinsdag 4 oktober 2005 @ 16.41 uur

  13. denk dat de meeste problemen voortkomen vanuit een bepaalde cultuur van waaruit er een verschillende intrepetatie kan ontstaan voorwat betreft het islamitische geloof .in mijn wijk zijn mensen met een islamitische achtergrond voor het grootste deel niet geintreseerd in actieviteiten die door andere mensen georganiseerd word .buiten de ,nederlandse bijv ook een pasar malam .ik ben voor ieder iniatief om nader tot elkaar te komen voor een betere samenleveng .maar laat om het even welk geloof ook DAAR BUITEN .op heel de wereld en in nederland zijn we toenemende mate het slachtoffer van een ordinaire godsdienst oorlog .ik ben niet zo voor dwang .maar ik vind het niet verkeerd als voor kinderen de verplichting geld dat ze voor bijv minmaal 3 jaar bij de scouting moeten zijn .zodat ze elkaar beter leren begrijpen en respecteren .vroeg beginnen is het enige wat werkt .

    Reactie door texas henkie — dinsdag 4 oktober 2005 @ 17.37 uur

  14. Denk je, is er ook bier?
    Mag ik mijn schoenen aanhouden?
    Een bakkie doen bij die gezellige mensen?
    Ja dat wil ik wel…
    Welke games mag ik wel meenemen en welke niet?(Mocht ik me vervelen, voor op de GBA) Ik ben bang dat niet alles door de beugel kan… Ik heb namelijk een spelletje met Knorretje(dat varkentje) van Winny de Poeh. En in sommige spelletje zie je dames in bikini’s. Ik wil geen ruzie Jan, begrijp je?
    En weet je of, als ik nou handschoenen aan doe, dan wel dames een hand mag geven?
    Ik vind het wel moeilijk hoor…
    Denk dat ik maar thuis voor de buis blijf… Kijk het daar wel.
    Ik weet het niet meer…
    tjonge.

    Reactie door OriginalGiel — dinsdag 4 oktober 2005 @ 18.47 uur

  15. Is zo’n feestje niet hypocriet?
    Nu weer een (arabisch-)marokkaanse nederlandse columniste die voor haar leven moet vrezen!

    Wanneer zeggen we nu echt eens: “Genoeg is genoeg!”.

    Reactie door r.k.h. — dinsdag 4 oktober 2005 @ 19.09 uur

  16. Texas-Henkie alsjeblieft geen scouting! Dat roept bij mij altijd hele nare associaties op.
    Volgens mij heb je de scholen al voor dit doel. Met de brede schoolvisie kom je al een heel eind.

    Reactie door kaatje — dinsdag 4 oktober 2005 @ 19.22 uur

  17. Het draait er weer op uit, dat wij begrip en kennis dienen op te brengen voor de moslim-culturen hier. Terwijl dit andersom naar mijn idee niet voldoende het geval is. Kennis ok, maar begrip?

    Probeer ook maar eens een moslima te versieren of aan te spreken in de kroeg als je er een oogje op mocht hebben. Je speelt met je leven. Dat zullen die 3 gasten in Alanya ook wel zijn overkomen, toen ze door een hele horde van 22 turken total-loss werden geslagen waarbij een persoon werd doodgeschoten.

    Sorry; maar ik ken van dichtbij ook jongens die voor hun leven hebben moeten rennen vanwege bovenstaande feit.

    Nederland wordt wakker.
    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.14 uur

  18. #r.k.h 15

    Over welke columniste heb je het? Ebru Umar? Die is turkse hoor.

    Reactie door ReneR — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.16 uur

  19. Toeval of niet; maar als het Ramadan begint te worden, dan kunnen de schapen en geiteboeren beter hun vee binnenzetten want vaak missen ze in die periode ineens een paar stuks vee!! Bah.

    Reactie door ReneR — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.18 uur

  20. @Jack en Accept

    Ik zou dus pas heengaan, als mijn zoon er ook gewoon een moslimmeisje zou kunnen versieren. Dat dit voor mijn dochter anders zou kunnen liggen, tja, dat is weer het onderscheid wat die Koran maakt tussen man en vrouw nietwaar?

    Maar als mijn zoon niet vrij kan zijn daar in zijn doen en laten, dan motten ze ook maar van mijn dochter afblijven met hun fikken.

    Reactie door ReneR — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.22 uur

  21. @19

    Dat is bij mij in het dorp elk jaar weer hetzelfde, Buurman even verderop van mij heeft een weilandje met schapen. Elk jaar weer een paar schapen weg. Ja, alleen de kop ligt er nog.

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.22 uur

  22. Hahahaha!!
    La me niet lachen!

    “Sociale cohesie versterken en saamhorigheid creëren tussen bevolkingsgroepen in Nederland;
    Stimuleren van dialoog tussen verschillende groeperingen in Nederland”

    Lullafadettie om subsidiecentjes binnen te slepen om een fijn onder ons feestje te houden met een paar relegieshoppers.

    Wat niks is zal ook nooit wat worden!

    Reactie door rommel — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.53 uur

  23. Waarom zou ik mij in eigen land moeten aanpassen aan de islam? Volgens mij ligt de verplichting precies tegenovergesteld, maar jah, het zit er in dat deze opvatting door sommigen uitgelegd gaat worden als xenofobie, of racisme. Daar heeft het niets mee te maken. Leven en laten leven is al een oeroud principe, met name het geforceerd aan Nederland opdringen van de islam heeft de weerzin er tegen aangewakkerd. Was er iets aan de hand geweest als die mensen gewoon ongestoord hun geloof hadden gehad zonder dat er overdreven slachtofferrollen aan worden toegedicht? Vermoedelijk niet. Maar deze mensen moesten in een verleden, en vandaag de dag nog steeds, vooral als zielig, bedreigd en bovenal onrechtvaardig behandeld neergezet worden. Zie daar de oorzaak van één en ander.

    Reactie door speedfreak1 — dinsdag 4 oktober 2005 @ 20.57 uur

  24. Respect voor ieder geloof zou mooi zijn, maar zolang wij christenhonden blijven gevonden zullen de kruistochten door gaan.

    Reactie door folkert de lepper — dinsdag 4 oktober 2005 @ 21.01 uur

  25. Tjong jonge…

    Wat eensgezindheid vandaag we zijn het allemaal is een keer eens… :-)

    Nou nog ff wachten dan komen zo die paar moslimpositievo’s om hun geeikte L.P. weer op te zetten.

    Ik hoop dat het sexloos monster er ook weer is en wat uit braakt. Altijd lachen als het niet zo treurig was om het te lezen.

    Wat niks is kan nooit wat worden.
    wiskundig:
    (moslimspjes=0)x(autotootjes=100)= 0!!!

    Reactie door rommel — dinsdag 4 oktober 2005 @ 21.14 uur

  26. Het ramadamfeest zou zijn voor moslims, maar ook voor niet moslims?

    Dus ook voor homo’s,lesbienes, vrouwen zonder hoofddoeken, punkers, stoere motorbikers en weet ik veel wat voor leuke mensen nog meer?

    Ik geloof er helemaal niks van!!!

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 4 oktober 2005 @ 21.23 uur

  27. Al lach ik me rot als een chapter van de Hells Angels de ramadan komt meevieren…

    Reactie door speedfreak1 — dinsdag 4 oktober 2005 @ 21.31 uur

  28. @27

    Ha ha, die zouden wel niet komen, want er is geen bier!

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 4 oktober 2005 @ 21.33 uur

  29. Leuk en aardig, zo’n festival, maar na afloop gaat ieder weer door met waar hij/zij mee bezig was en saamhorigheid zul je er niet door krijgen.

    Als je die werkelijk wil krijgen, dan moet je onderaan beginnen. Bij kinderen van een jaar of zes/zeven.

    Je moet zorgen dat deze kinderen van verschillende bevolkingsgroepen samen naar school gaan. samen sporten, samen spelen, enz.
    Daarnaast is het heel belangrijk dat ze bij elkaar over de vloer komen.
    Dat ze na schooltijd bij elkaar spelen en blijven eten en ook eens een keertje bij elkaar logeren.

    Als ze dan ouder zijn, dan zien ze elkaar als stadsgenoten, als vrienden en vriendinnen en niet als turk, marokkaan nederlander of wat dan ook.

    Ook de ouders komen zo veel meer met elkaar in contact. Je moet immers je kind weer ophalen, dus ook zij komen dan bij elkaar over de vloer.
    Je maakt nog even een praatje, je drinkt wat en zo leer je elkaar beter kennen.

    Ik woon in een grote stad en heb 2 kinderen van 14 en 16 jaar.
    Wij hebben het altijd gedaan zoals boven beschreven en heus, dat gaat best.
    Jammer genoeg wordt het contact met die ouders wat minder, omdat de kinderen groter worden en dus hun eigen weg gaan.
    In ieder geval zou ik nooit meer in een straat met alleen maar nederlanders wiilen wonen.

    By the way, zolang christenen wel vrij krijgen tijdens hun feestdagen en moslims een snipperdag moeten nemen om suikerfeest te vieren zal er zeker wrijving blijven bestaan.

    Op weg naar saamhorigheid lijkt het mij dan ook een goede stap om van die dag een nationale feestdag te maken.

    Reactie door peter — dinsdag 4 oktober 2005 @ 21.54 uur

  30. @29

    Onzin, dan kunnen we overal wel een feestdag van maken. Voor Chinezen, hindoestanen, Joodse, noem maar op. Hallo, we wonen hier in Nederland met Nederlandse feestdagen. Het moet niet gekker worden, wie moet nu integreren.

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 4 oktober 2005 @ 22.10 uur

  31. Nee, Peter, ze moeten zich gewoon aanpassen. Als het ze wat waard is, nou dan kost het ze maar een snipperdag.

    Reactie door Tim — dinsdag 4 oktober 2005 @ 22.14 uur

  32. Lijkt me een leuk idee, ik hoop dat dit een positief resultaat heeft.

    ACCEPT (6),

    Denk je dat het een pretje is om als niet gelovige te moeten leven tussen christenen die je niet respecteren, zelfs je eigen familie.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — dinsdag 4 oktober 2005 @ 22.38 uur

  33. (26)komen de door jou genoemde mensen wel op je eigen feestje? denk het niet .of we willen of niet we zullen er samen iets van moeten maken .waarbij van alle kanten gerust wat stevige kritiek geleverd mag worden .maar voor mij blijft het belangrijkste dat we de jeugd leren samen te leven .zodat het in de toekomst allemaal wat beter word .en ja de ,witte, nederlander is veel toleranter t.o.v .homo,s en lebiennes .totdat zijn zoon met zijn vriend aanbeld!!!!!

    Reactie door texas henkie — dinsdag 4 oktober 2005 @ 23.26 uur

  34. ik ben van de cda/vvd en ik ga niet tussen hongerende arme burgers staan,

    wel uitspreken met een gloeiende hete aard,appel///aar,dappel

    Reactie door ad — dinsdag 4 oktober 2005 @ 23.53 uur

  35. @33 totdat zijn zoon met zijn vriend aanbeld!!!!!

    Ach, als het een leuke knul is maakt het mij niet uit. :)

    Reactie door Eef — woensdag 5 oktober 2005 @ 0.03 uur

  36. Trouwens, alle mensen kunnen in principe goed met elkaar leven, maar er moet geen religie of geld in het spel zijn….

    het zijn denk ik beide uitvindingen van de duivel zelf.

    Reactie door ReneR — woensdag 5 oktober 2005 @ 0.07 uur

  37. Waarom moet het altijd van onze kant komen? Waarom schieten onze geitenwollensokken en intellectuele altijd volledig hun doel voorbij?

    Waarom is er geen integratie probleem geweest in de jaren 60 met spanjaarden, portugezen en italianen?

    Waarom waren er geen integratie problemen in de jaren 70 en 80 met chinezen en vietnamezen?

    Heeft het wellicht iets met de intolerante godsdienst te maken van onze turkse en marokkaanse medemens?

    Ze hoeven echt niet te assimileren maar als je hier wil wonen en werken en leven dan zal je als vreemdeling zelf een paar stappen moeten zetten?

    En niet meteen beginnen te piepen over discriminatie en racisme, want dat heeft er echt niets mee te maken…

    Reactie door Michel Smit — woensdag 5 oktober 2005 @ 0.27 uur

  38. @texas henkie:
    “witte, nederlander is veel toleranter t.o.v .homo,s en lebiennes .totdat zijn zoon met zijn vriend aanbeld!!!!!”

    Lulkoek aldiegene die ik ken (NEDERLANDERS) wiens dochter of zoon een partner van het gelijke geslacht heeft, en dat zijn er best wel wat in Amsterdam gaan hier heel normaal mee om.

    Als mijn zoon later homofiel zou blijken en een vriend verkiest of misschien zelfs allebei lust. Gaat mijn liefde voor mijn zoon boven mijn eigen gevoelens hier over.
    Die trouwens niet eens zo zwaar zijn.
    DAT is pas tolerant zijn!!

    Ik denk eerder dat je voor jezelf spreekt en je veronderstelling neer schrijft vanuit je EIGEN gedachte en angst hier over wanneer jou zoon of dochter homofiel (lesbienne) blijkt te zijn.

    Ik mag lijen dat jou dochter of zoon later met een moslim(a) trouwt. Mag je het allemaal van dichtbij meemaken. Kijken wat Henkie dan zegt.

    Bah.. Altijd dat veronderstellen voor een ander..!!
    Ga lekker een moslim knuffelen Joh!!
    Intolerante kwiebus!!

    Reactie door rommel — woensdag 5 oktober 2005 @ 0.29 uur

  39. Wat zou Malcom X gezegd hebben na het lezen van alle reacties hierboven.

    Reactie door Farshad — woensdag 5 oktober 2005 @ 0.44 uur

  40. hallo rommel ik woon er mee,weet je nog..
    het probleem is het geloof ,geloof me nu maar,
    en verder zou je een goede bus chaufeur zijn, denk ik
    je lijkt mij het typ/tiep,van jongen/meisjes,
    we zijn allen gelijk,allemaal bruin.
    lichtbruin voorin,donkerbruin achterin.

    Reactie door ad — woensdag 5 oktober 2005 @ 0.52 uur

  41. 25 Nooit te oud om te leren, maar wat
    wilde je nu eigenlijk duidelijk maken?

    Begrijp ik er alleen maar van dat je
    onder regel 3 weer uitgebreid jouw
    visitekaartje met rouwrandje wilde
    etaleren?

    Tja dat is dan JOUW visitekaartje en je
    moet er maar op rekenen dat je op een
    gegeven moment zeer bedrogen uitkomt met
    je dromen en hopen op…

    Je realiseert je toch wel hoop ik dat
    iedere web/log-houder ongewenste post
    zonder meer kan doen weigeren al bij het
    verdeelcentrum?
    Wil je er graag nog een paar weblog-
    wetten bij? Kan hoor, zorgt voor werk-
    verschaffing en zal mogelijk kostenver-
    hogend werken, maar dat heb je er dan
    vast graag voor over.
    Iedereen is wel eens wat lastig in zijn
    leven geweest, vaak is dat in de puber-
    teit. ‘k Ga eens informeren of ik ook
    zo’n “m o r m e l” geweest zou zijn;
    een beetje zelfreflectie kan geen kwaad.

    Reactie door Madelief — woensdag 5 oktober 2005 @ 4.40 uur

  42. beste jan ik vind eenpirma zaak

    Beste mensen,
    reactie op nummer 5 en 6

    Er zijn 14 miljoen Nederlanders die voor 19de in dit land waren , en 2,3 miljoen die na de 1ste wereld oorlog gekomen, ze zegen dat 1 miljoen van hun moslims zijn, maar dat geloof ik niet die echte moslims die 5 keer per dag bieden zijn mider dan 100.000 mensen als niet minder zijn. Die zijn verspreid door helle Nederland, als jullie willen deze groep bereken dat zaal jullie nooit lukken om een van hun in een discotheek te kregen zij kunnen zich met de cultuur van SGP goed vinden, of beter vinden dan die van SP.
    de andere 9.00.000 zijn ze relatief goed geïntegreerd, zij doen mee aan de koningen dag veel van hun gaan naar de discotheek maar soms mogen ze niet naar binnen omdat ze (lastig) kunnen zijn. Heel veel van hun hebben meer gevoel voor Nederland dan veel Fiet-schtonen veel van hun zijn meer Oranje dan de oranje zelf, dus kijk een beetje ook naar al die goede dingen die zijn in dit land gedaan hebben en doen. Honderden leraren, doctors, politie, politici, legers schoonmakers etc, laat je niet leiden door NOS en/of wat USA op dit moment belangrijk vind.
    Dat paar slechte Marokkaanse jongeren om de hoek van mijn straat zijn niet de zorg van koning Mohammed de 6de . Ze zijn onze zorg. Wij leven in dit land samen of je wil of niet ik hou van dit land en ik ga NIET weg.

    Reactie door allochton — woensdag 5 oktober 2005 @ 7.51 uur

  43. @41
    Ach jee,
    daar heb je de gedachtepolitie weer.

    Dat zogenaamde gedrijg van jou als hier de waarheid wordt neer gepend is zo jaren 80 oud USSR.

    Mijn grootmoeder die misschien niet zo intiligent als jou was maar wel veel wijzer
    zei altijd over het gedrag van zulke KENAU’S als jij:

    Proberen interresant te doen! Indruk maken!

    Nou je doet je best maar het maakt geen indruk.

    weet je wat..
    Put your money where yout mouth is!!

    Doe is wat je zegt

    Reactie door rommel — woensdag 5 oktober 2005 @ 8.40 uur

  44. Ik wordt van veel de reacties boven zeer treurig.

    Ik snap niet waarom de SP als socialistische (tenminste dat hoop ik nog) partij de racistische, ignorante en suggestieve reacties hier laat staan. Het wekt tenminste de verdacht dat de SP die acceptabel vind. Tenminste als Jan niet inhoudelijk op reageert, en zegt dat hij niet eens mee is. Mij is ook niet duidelijk wat Jan zelf van het ramadanfestival vind.

    In gesprekken met Nederlanders van Turkse of Marokkaanse afkomst, merk ik dat ze in toenemende mate de SP de rug toekeren. Ze zijn vaak niet eens met het integratiebeleid dat de SP voorstelt, maar de toonzetting speelt evenzeer een rol. Als ik naar de reacties op dit pagina kijk, denk ik ook: snel wegwezen hier heb ik niets te zoeken.

    Voor de duidelijkheid: ik ben wel voor discussie en debat, maar dat moet op basis van respect. Ramadan is iets heiligs en speciaals voor moslims (ook voor velen die niet erg religeus zijn), de opmerkingen en “grapjes” boven tonen weinig respect. Als moslims of andere “allochtonen” op zo een manier over de kerst en pasen zouden praten, zou Nederland waarschijnlijk te klein zijn.

    Reactie door Charles — woensdag 5 oktober 2005 @ 8.53 uur

  45. Is het nou zo moeilijk om je beschaafd te gedragen rommel? je enige argumentatie hier bestaat uit schelden. Wat denk je daar nu mee te bereiken: dat men naar je luistert?

    Reactie door Sonja — woensdag 5 oktober 2005 @ 9.13 uur

  46. @33 texas henkie

    Het antwoord is JA, die komen bij mij op het feestje!!! Nu jij weer.

    Reactie door ACCEPT — woensdag 5 oktober 2005 @ 9.33 uur

  47. @39: Malcolm X zou gezegd hebben: “wat staat daar allemaal? Ik kan geen Nederlands lezen hoor….”

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 10.09 uur

  48. Malcolm X was een terrorist… soms heten terroristen “vrijheidstrijders”. Let even op strijder, aanbidder van geweld dus.

    Reactie door speedfreak1 — woensdag 5 oktober 2005 @ 10.30 uur

  49. 22 Rommel

    heb je je wel eens afgevraagd wat je zelf nu eigenlijk helemaal bent.

    Goede naam heb je gekozen echt Freudiaans, ruim eerst de chaos in je zelf eens op.

    Reactie door e.krul — woensdag 5 oktober 2005 @ 10.31 uur

  50. Hierboven kan je heel goed lezen hoe angstig heel veel Nederlanders zijn.

    Bang dat moslim zijn besmettelijk is?

    Of hebben jullie zo`n wankele eigenwaarde, dat je die met muren moet bewaken.

    Reactie door e.krul — woensdag 5 oktober 2005 @ 10.33 uur

  51. Je kunt aan jouw reactie anders zeer goed een bepaalde tendens aflezen… mensen die kritisch zijn als angstig wegzetten bijvoorbeeld.

    Reactie door speedfreak1 — woensdag 5 oktober 2005 @ 10.53 uur

  52. @49: “Bang dat moslim zijn besmettelijk is?”

    Besmettelijk? Nee hoor, helemaal niet. ‘Moslim zijn’ is voornamelijk een aangeboren iets.

    Moslims worden als moslim geboren en hebben geen enkele keuze om iets anders te zijn.

    Net als bij een sekte worden moslims geëxcommuniceerd of zelfs geëxecuteerd als zij trachten te ontsnappen aan deze cultuur. Ik snap niet dat niemand daar ooit een punt van heeft gemaakt.

    Kinderen die geboren worden uit islamitische ouders zijn gedwongen moslim. Pure ‘religieuze’ slavernij. Gaan we daar iets aan doen of kijken we alleen maar toe?

    Als er niet zoveel moslims waren, zou deze ideologie ongetwijfeld als sektarisch worden aangemerkt.

    Geloven doe je per definitie vrijwillig. En dat is binnen de islam beslist niet het geval. Daar MOET je geloven.

    Op die basis is de islam dus ook geen geloof, maar een sektarische religieuze ideologie die zich ook niet zou moeten kunnen verschuilen achter de vrijheid van godsdienst in dit land.

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 11.21 uur

  53. Het begint bijna op een mantra te lijken van dolgedraaide multisofties, die van opperste vreugde als een groepje dolblijde Hari Krisna’s rondom hun gebedsmolentjes draaien.

    “Sociale cohesie versterken en saamhorigheid creëren tussen bevolkingsgroepen in Nederland.”

    Toe maar! Zeg nou zelf, klinkt dit alles niet heel erg devoot en verheven? Ja zelfs een tikkeltje vroom. De sociale cohesie versterken door met z’n allen rond de Kaäba van het multiculturele ideaal samen te klonteren.

    En al kraaiend van de hartverwarmende verdraagzaamheid die we met z’n allen gewaar worden, de godsvruchtigheid bevorderen. Her en der een godsvruchtig snufje van de vreemde cultuur opsnuiven. Een naderend lammetjesgeluk gloort, tot tranen ontroerd voor de schoonheid die zich welhaast in een trance van interreligieuze verdraagzaamheid, en in een waan van opperste politieke correctheid aan ‘ons allen’ dient te openbaren.

    Als je het niet met eigen ogen kon waarnemen zou je je oren niet geloven, en haast nog geloven dat het allemaal te mooi is om waar te zijn.

    Als we de voorgangers van de linkse kerk en hun onuitsprekelijke demagogen van het multiculturele samenklonteringsideaal ‘moeten’ geloven, dienen Nederlanders zich dus massaal dankbaar te betonen, al jubelend van intense vreugde en blijdschap voor de gezegende weldaad die zoveel verschillende culturen ons landje aan geestelijke ‘verrijking’ te bieden hebben. Als bekeerde lemmingen dienen we ‘ons allemaal’ hersenloos, maar zielsgelukkig, in een collectief beleden geloofsregressie van het multiculturalisme te storten.

    “Stimuleren van dialoog tussen verschillende groeperingen in Nederland”, heet dat dan!…
    Ja, ja weer zo’n prachtige volzin waar de harten der gelovigen, vol van intense ontroering, ‘spontaan’ van vol schieten. Maar hoezo verschillende groeperingen?…

    Maar het gaat hier toch slechts om de tegenstelling tussen moslims en niet-moslims! De ramadan is toch een moslimfeest voor en van moslims? Wordt ons met deze prachtige volzin van interreligieuze zelfverzaking niet domweg een geloofsrad voor de ogen gedraaid, waarmee zogenaamd wordt beoogd een brug te slaan over de diepe kloof die in wezen gaapt tussen gelovigen en niet gelovigen?

    Nederland zou te klein zijn als er een dergelijk initiatief vanuit het Vaticaan te Rome zou komen, om in het kader van een “herkerstening”, moslims massaal te laten aanschuiven aan het laatste avondmaal, en ter gelegenheid daarvan de moslimgemeenschap te onthalen op een maandlang durend jubelfestijn van gezamenlijk gedeelde en beleden eucharistie van christelijkheid en ‘naastenliefde’. Dat zou dan geloofsdiscriminatie heten van minderheden, en worden gekapitteld als geloofsonderdrukking van de eigen religieuze beleving en belijdenis der moslims.

    Maar als het om een rituele oorwassing van en door de islam gaat staan we ‘met z’n allen’ plots te popelen om ‘ons gezamenlijk’ in een algehele geloofshysterie te laten onderdompelen, en gaan we na afloop zingend de moskee uit.

    En als de moëddzins van de polderislam ‘ons allen’ in naam van God, de Genadige, de Barmhartige vanaf hun minaretten oproepen tot het gebed, dan heet zoiets plotseling: “Het transparant maken en kennis verschaffen over de Islam en de Islamitische cultuur.”

    Wat een polderkolder. Ga er maar aanstaan zou ik zo zeggen. Want als iets zich hult in dubbelgezoomde sluiers van dogma’s en gekleed gaat in gitzwarte doctrines dan is het wel het woestijngeloof der islamieten – ik bedoel zoveel moslims zoveel geloven.

    Het lijkt verdomme wel alsof het hier een partijpolitieke theologisering betreft die alleen nog maar in ‘normale’ mensentaal aan de man dient te worden gebracht – opdat ‘we allen’ toch maar vooral zoveel mogelijk kennis mogen vergaren over de verborgen mystiek die achter de ontelbare geloofsgewaden van de islam schuilgaat.

    En zo sijpelt de religiositeit vanuit de verste en meest exotische uithoeken wederom tot in de poriën en diepste vezels van ‘onze’ samenleving naar binnen, en spinnen de voorgangers van de linkse kerk er op wollige wijze hun garen en geitenwollensokken bij, en vier het Berbers provincialisme hoogtij.

    En de nieuwste catechese die de kerkgangers van het multiculturele geloof voorgehouden krijgen is om ‘samen met elkaar’ in gebed (salaat)te gaan om al biddend “de dialoog over uiteenlopende onderwerpen binnen de moslimgemeenschap te stimuleren.”

    De islamitische parochialisatie als de religieuze ‘salatbar’, als het ‘samen’ op weg verhaal naar het nieuwe beloofde land. Veel gekker moet het in dit knotsgekke polderlandje niet worden – zou ik zo zeggen.

    Reactie door Lucida — woensdag 5 oktober 2005 @ 12.15 uur

  54. Tja ik begrijp de gefrustreerde losse flodders die hierboven worden afgeschoten wel.
    Helaas ik word er koud noch warm van.

    Het is nu eenmaal de gewoonte van de
    moslimpositievo’s om een ander die een andere menining uitdraagt voor rascist, fascist, of minstens geestelijk gestoord te verklaren. (Zooo Stalinistisch).

    De geest is nu eenmaal uit de fles.
    Het over grote merendeel van de autotootjes weet nu wel waar Mohammed de mosterd heeft gevonden.
    En met alle lullafadettie en steekies onder water… Hij gaat er nooit meer in.

    En auw auw als het beesie bij zijn naampie wordt genoemd.
    Nee, kwetsen en kleineren mag alleen maar in quasie verbloemde zgn intiligente lul praatjes, het liefst netjes rechts uitgekant, waar men is goed voor gaat zitten om vooral zoveel mogelijk indruk maken.

    En mocht al die dikdoenderij niet helpen om het gekwetste kleine aura met een rouwrandje te herstellen grijpen we toch naar het oude beproefde dwangmiddel.
    Dreigen! Dreigen met dit, met dat.

    Helaas ik hoef de moslimraad noch u toestemming te vragen om mijn mening te geven. Daarvoor kunt u zich naar het Midden-Oosten begeven.

    En geachte Madelief (wat een naam in contradictie met de werkelijkheid),
    de enige die hier op deze site uitmaakt wat door de beugel kan is de heer Marijnissen zelf, dus u kunt stoppen met u pretenties de lange arm van dit forum te zijn.

    U kunt dromen en hopen voor mij, maar die zijn al uitgekomen. En helaas voor u niet negatief zoals u het in u glazen bol ziet.

    En inderdaad een beetje zelfreflectie zou u geen kwaad doen. Misschien gaan er een paar deurtjes boven open die laten zien wat u werkelijk bent en niet wat u denkt te zijn.

    Zo, en nu gaat rommel weer wat muntjes verdienen.

    U allen een prettige dag met veel arbeidsdeugd of what ever gewenst.

    Reactie door rommel — woensdag 5 oktober 2005 @ 12.47 uur

  55. Wauw Lucida,

    Mooi neer gepend!
    Eindelijk is er een tegenhanger voor multisoftie Madelief.

    Maar pas op u kunt met uw mening door haar toedoen in het Goelak eindigen.

    Reactie door rommel — woensdag 5 oktober 2005 @ 12.52 uur

  56. @44: Charles weet weinig van de islam.

    Weet niet dat de moslims de bijbel als pure godslastering zien.

    Weet niet dat de christelijke overtuiging dat jezus de zoon van god is, door de moslims als ‘de grote leugen’ wordt afgedaan.

    Weet niet dat moslims de bijbel zien als blasfemistische geschiedenisvervalsing.

    Moslims hebben geen respect voor niet-moslims. Niet, als respect betekent elkaar gelijkwaardig vinden.

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 13.19 uur

  57. Lees dit bericht ook even. Het gaat over ‘Sociale cohesie versterken en saamhorigheid creëren tussen bevolkingsgroepen in Engeland’. Aanleiding is ook daar een ramadan festival:

    Muslims win toy pigs ban

    NOVELTY pig calendars and toys have been banned from a council office — in case they offend Muslim staff.

    Workers in the benefits department at Dudley Council, West Midlands, were told to remove or cover up all pig-related items, including toys, porcelain figures, calendars and even a tissue box featuring Winnie the Pooh and Piglet.

    Bosses acted after a Muslim complained about pig-shaped stress relievers delivered to the council in the run-up to the Islamic festival of Ramadan.

    Muslims are barred from eating pork in the Koran and consider pigs unclean.

    Councillor Mahbubur Rahman, a practising Muslim, backed the ban. He said: “It’s a tolerance of people’s beliefs.”

    http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2005450600,00.html

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 13.43 uur

  58. # 53 Lucida

    Wederom een prachtige bijdrage van Lucida.
    Als men goed kijkt naar de schittering van zijn volzinnen vindt men zelfs diep verborgen ook een soort mening. Men moet dan wel eerst enige mathematische kunstgrepen toepassen.
    Het ontbinden in factoren.
    Het heeft wel iets van “The road to Hana”. Lucida zeker niet onbekend.
    Ondanks de panoramische overvloed ben je halverwege enigszins onpasselijk van het draaien en wenden.
    Ook daar werd ik geconfronteerd met een moeilijke keuze.
    Doorgaan, of niet?

    Reactie door Liberaal-Socialist — woensdag 5 oktober 2005 @ 13.58 uur

  59. @53
    Zoals gewoonlijk..
    Een hoop lullafadetie…
    Gelulhannes!
    Maar geen tegen argumentering!

    U kunt er voortaan maar beter niet aan beginnen zoals de rest van de multiesoftie’s er valt nou eenmaal niks zinnigs tegen in te brengen.

    Btw Als u ooit uit u multiesoftie winterslaap komt. Springt de ‘mening’ er duidelijk uit.

    Reactie door rommel — woensdag 5 oktober 2005 @ 14.18 uur

  60. herstel
    @53 is de salon socialist #56
    (Oh wee oh wee, tijd is geld)

    Reactie door rommel — woensdag 5 oktober 2005 @ 14.24 uur

  61. Geweldig om dit op een het weblog van Jan Marijnissen van de SP te mogen lezen. Blijkbaar wordt links nu ook wakker.
    Die hele integratie gaat nooit werken. Er is gewoon een te groot verschil tussen beide culturen. Het is toch van de zotte dat wij ons steeds maar dienen aan te passen aan dat opdringerige geloof van ze. En overal waar je om je heen kijkt rijst er weer een moskeet uit de grond.
    Nog even en ook de Sharia wordt hier ingevoerd. Waar gaat dit heen met ons land? Mensen als Wilders en Smit hebben allang gezien waar het fout zit. Nu wordt de rest van Nederland ook langzaam wakker. Op die paar allochtonenknuffelaars na dan…

    Reactie door Jeffrey — woensdag 5 oktober 2005 @ 15.37 uur

  62. @61: Michiel Smit? Er zijn grenzen Jeffrey. Michiel Smit heeft nog nooit iets gezien…..

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 15.52 uur

  63. Moslim en niet Moslim, het staat er wel 5 keer, zo ook in de toespraak van onze grote leider JP. Het Ramadanfeest is er ook voor de “Niet Moslim”. Maar we waren toch allemaal Nederlanders medelanders?
    Nu ben ik opeens een niet Moslim. Volgens de Koran de “ongelovige”. Diezelfde Koran die zegt dat het stelen van een brood van een ongelovige minder zwaar bestraft hoeft te worden dan het stelen van een brood van een Moslim. Het Ramadanfeest is dus ook voor ons, de ongelovigen, zoals Jezus er ook is voor de homofiel.

    Reactie door Karel de Kafir — woensdag 5 oktober 2005 @ 16.21 uur

  64. Het is vandaag JOODS Nieuwjaar! Veel belangrijker dan die moslim SHIT!!

    Reactie door haha — woensdag 5 oktober 2005 @ 16.41 uur

  65. 53 Lucida

    Als het je te veel wordt, kun je altijd nog vertrekken… ha fijn idee!

    Reactie door e.krul — woensdag 5 oktober 2005 @ 16.41 uur

  66. Tjongejonge, wat een ontstellende hoop vooroordelen weer, zonder kennelijk enige echte kennis van zaken en/of concrete ervaring met individuele moslims! Daarvan word ik nu echt gallisch!

    @ Pietje af (8):

    Dat vind ik tenminste een open, flexibele instelling. Die zouden meer mensen moeten hebben. Al degenen die zeggen: “vast niet dit, vast niet dat”, enz., moeten eens aan een dergelijk festival deelnemen, in plaats van het met kretologie op basis van vooroordeelen af te wijzen. Degenen die het over “eenrichtingsverkeer” hebben “vergeten” gemakshalve, dat moslims zich voortdurend moeten aanpassen aan de in de in Nederland overheersende cultuur.

    @ Peter (29):

    Gelukkig, ook iemand met een wat gezondere, nuchtere, positieve instelling. Zelf woon ik al jarenlang met veel plezier in een gemengde woonwijk, waar o.a. ook Marokkanen en Turken wonen.

    Rommel (25):

    Citaat: “Nou nog ff wachten dan komen zo die paar moslimpositievo’s om hun geeikte L.P. weer op te zetten.” Wat dacht je van al dit “geijkte” geblèr over moslims?

    @ Charles (44):

    Ik deel je afkeer en verbazing. Figuren als Lucida (nr. 53) die een interessantdoenerige woordenbrij produceren zonder enig inhoudelijk feit of argument, dat hout snijdt…..

    @ Rommel (54):

    Citaat: “Het is nu eenmaal de gewoonte van de
    moslimpositievo’s om een ander die een andere menining uitdraagt voor rascist, fascist, of minstens geestelijk gestoord te verklaren. (Zooo Stalinistisch)”.
    O ja? Waar staat dat hier dan wel allemaal?

    Jan Marijnissen: het valt mij bijzonder van je tegen dat je deze hetzerige teksten laat staan zonder enig eigen commentaar!!!!
    Zie b.v. Jeffrey (61): “Geweldig om dit op een het weblog van Jan Marijnissen van de SP te mogen lezen. Blijkbaar wordt links nu ook wakker.”
    Nog steeds geen commentaar, Jan???

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 5 oktober 2005 @ 16.46 uur

  67. @ Geert Geel:

    Heb jij ooit eens zijn weblog bezocht of een bezoek gebracht aan de website van NieuwRechts en de standpunten van deze partij onder de loep genomen? Ik denk het niet aan je reactie te merken.

    Reactie door Jeffrey — woensdag 5 oktober 2005 @ 16.51 uur

  68. Vanavond zullen we mogelijk op het journaal
    zien hoe de Ramadan, en met welk een disci-
    pline, wordt ingezet, en wat daar van te
    leren valt.
    Mijn speelautomaatjes hier zullen mij geen
    rood saldo opleveren en gok ik het dus op
    een aantal uitzendingen waar wat van te
    verwachten zal zijn.

    Intussen heb ik vandaag tussendoor hier
    weer een aantal ‘visite’-kaartjes verzameld
    en voorlopig nog in m’n archief, maar moge-
    lijk ééns op ‘geschept’papier, als dat dan
    nog bruikbaar zou zijn.

    La lollo rosso, is dat ook niet een rode, heerlijk verse gekrulde sla-soort? Daar zal
    ik me dan vanavond eens aan tegoed doen,
    afgezien van rode paprika, rode pepers en tomaat waar ik nog prima mee op stap kan,
    samen met roodbaars, mmm mmmm…lekker….!

    Rauwkost kan mij niet pittig genoeg zijn en
    blijkt mij iedere keer een ruime mate van
    energie te bezorgen. Aanschuiven ?!!!
    Kersen en aardbeien toe natuurlijk en
    een stukje Kirschgebak toe, hoewel??? Dát
    zou toch nog net teveel kunnen worden.

    Kook, lékker, vanavond !!!
    Alle anderen een smakelijk eten gewenst,
    tot later…en …uh….goede aandacht !!
    Groetjes, en wel thuis iedereen die op de
    zaak nog even voor 17.30 zijn pc aan het
    afsluiten is, hártelijke groetjes Madelief.

    Reactie door Madelief — woensdag 5 oktober 2005 @ 17.03 uur

  69. Ach en wee wat een kortzichtige reacties staan er weer tussen. Wanneer stoppen we nou eens met kinderachtig doen en zetten we even onze culterele verschillen opzij? De moslimgemeenschap zoekt met dit festival en andere goede initiatieven toenadering tot de autochtone bevolking, dat is toch lovenswaardig!

    Daarnaast doe je jezelf tekort, door niet met mensen met een andere culturele achtergrond om te willen gaan. De meest hartelijke mensen die ik tot mijn vriendenkring mag rekenen zijn van niet-Nederlandse origine; wat dat betreft kunnen we nog veel van ze leren!

    INTERGRATIE KOMT VAN TWEE KANTEN!

    Reactie door J3roen — woensdag 5 oktober 2005 @ 17.57 uur

  70. @48, Speedfreak,

    Na alles wat de blanke bevolking de zwarte bevolking in de V.S. destijds heeft aangedaan, is wat mij betreft alles geoorloofd! Malcolm X is een held.

    Wat vind je van Martin Luther King?

    Reactie door J3roen — woensdag 5 oktober 2005 @ 18.00 uur

  71. Michel Smit (37),

    “Heeft het wellicht iets met de intolerante godsdienst te maken van onze turkse en marokkaanse medemens?”

    Moet je eens voor de grap de bijbel lezen, kom je er wel achter dat het christelijk geloof niet tolerant is, als je niet bij jezus hoort hoor je bij het rijk van de duivel.

    Geert Geel (52,56),

    Christenen proberen hun christenen hun geloof door de strot te drukken, daar heb ik zelf ervaring mee. Dat zelf je ouders eigenlijk niet willen horen dat je zegt dat je niet gelovig bent.

    En respect voor anders denkenden is bij christenen ver te zoeken over het algemeen.

    J3roen (69),
    Met je eens, het moet van twee kanten komen.

    Respect krijg je door het te geven.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 5 oktober 2005 @ 19.54 uur

  72. @67: Ook Geert Geel discrimineert wel eens. Michiel Smit is daar een slachtoffer van.

    Ofschoon ik het niet altijd met hem oneens ben, schaam ik mij om dat toe te geven. De man is als ‘politicus’ geen knip voor de neus waard.

    Michiel Smit heeft zichzelf buitenspel gezet door openlijk te vrijen met white-power leeghoofden en andere menselijke aberraties.

    Michiel Smit maakt ‘rechts’ belachelijk door zijn uitspraken en onbeholpen manier van optreden.

    In dat opzicht zou ‘links’ blij met hem moeten zijn….

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 19.59 uur

  73. @71: Evert, als je misdienaar bent geweest kan ik mij daar wel wat bij voorstellen.

    Maar om de christenen te verwijten dat zij andere christenen het geloof door de strot willen duwen, dat is niet aardig voor die laatste 2 die net het licht uit wilden doen.

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 20.03 uur

  74. En ja hoor, wat ik bij nr. 21 al aangaf is wederom weer gebeurd bij mij in het dorp. Ieder jaar weer hetzelfde. Twee schaapjes gestolen uit het weiland. Alleen de koppen lagen er nog. Moet ik nog uitleggen wie het gedaan zou kunnen hebben. Kotsmisselijk wordt je er van. Veel plezier voor diegene die aan tafel schuift bij het ramadamfeest. Ik doe niet mee, omdat ik een bloedhekel aan het geloof heb en gediscrimineerd wordt, door zowel de bijbel als de koran. Zou de rest ook moeten doen, NADENKEN.

    Reactie door ACCEPT — woensdag 5 oktober 2005 @ 20.19 uur

  75. wij wonen in nederland dus aanpassen aan de nederlandse situatie of gewoon oprotten.
    Maar dat is niet het geval, ze proberen hun regels en gewoontes door te voeren.
    Kijk maar een aantal jaren geleden, het commentaar op de zwarte pieten.

    Daarbij komt nog dat het helemaal geen geloof is maar een ideologie.
    Laten ze maar de ramadan op de noordpool houden, kijken hoelang ze dat volhouden met 6 maanden geen zonsondergang.
    Hieruit blijkt al dat het geen wereldgeloof is en kan worden, alleen maar een hinderlijk iets net als elk geloof trouwens.

    Reactie door asociaal — woensdag 5 oktober 2005 @ 20.46 uur

  76. @74, asociaal,

    Andere culturele invloeden zijn meestal een verrijking i.p.v. een bedreiging; kijk maar naar de wereldgeschiedenis!

    Overigens ben ik wel met je eens dat zwarte pieten, deel van onze cultuur, ook door anderen gerespecteerd moeten worden!

    INTERGRATIE KOMT VAN TWEE KANTEN!

    Reactie door J3roen — woensdag 5 oktober 2005 @ 21.26 uur

  77. Geert Geel (73),

    Nee, ben geen misdienaar geweest.
    En ik zie dat ik me wat vertyped heb bij 71.

    Ik bedoelde dat christenen, niet christenen hun geloof proberen aan te smeren.
    Een keer kwam er iemand van de kerk bij ons thuis om te vragen of ik ook op categasatie wou, ik zei dat ik daar geen belangstelling voor had, mijn moeder direct, of ik er niet over na wou denken.

    asociaal (74),

    En wat veranderd er als je mensen wegstuurd? Niks, je lost totaal niks op.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 5 oktober 2005 @ 21.49 uur

  78. De Polen zullen Nederland binnenvallen!

    Reactie door Igorus — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.24 uur

  79. Evert als je mensen wegstuurt, zijn ze weg. Moeilijk he logica.

    Reactie door Igorus — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.24 uur

  80. Olav (reactie nr. 66) schreef: “Jan Marijnissen: het valt mij bijzonder van je tegen dat je deze hetzerige teksten laat staan zonder enig eigen commentaar!!!!”

    Olav M. heb jij jouw eigen teksten – die de naam niet mogen hebben – zelf wel eens ‘gelezen’? Denk jij echt dat jij daarmee ook maar voor een enkel ogenblik kunt overtuigen. Mensen als een enggeestig neo-fascistje oproepen tot een excommunicatie, dat is het enige waar je jezelf in weet te onderscheiden. Alsof Olav M. het geweten van de ‘natie’ vertegenwoordigt.

    Waarom ga jij niet lekker bij Madeliefje uithuilen, ook al zo’n toonbeeld van valse correctheid. Als je discussie wilt, dan moet je openstaan, ook voor meningen die niet in jouw tamelijk bekrompen hersenpannetje passen.

    Jouw doldrieste manier om als een slinkse Don Quichotte de moraalridder uit te hangen werkt nu alleen maar onbedaarlijk op de lachspieren. Ach, en dan kun je straks wel weer komen aankomen met je zoveelste verzoek (niet welgevallige) bijdragen van andere users te verwijderen, maar dat is slechts een zwaktebod, en een bewijs te meer dat jij niet echt in staat bent om op argumenten met steekhoudende tegenargumenten te reageren.

    Wat zulke stakkers als jou rest, is op idiosyncratische wijze (in)spelen op teergevoelige gevoelsargumenten, in de hoop wat zwakbegaafde zielsverwanten voor de eigen parochie te ronselen. Of anders gezegd; als Olav M. nou maar met de meerderheid meeheult zit hij altijd ‘goed’ en is hij niet op zijn eigen tekortkomingen aan te spreken – de zogeheten “braafburgerlijke” lafhartigheid van politiek correct en uiterst (klein)zielig Nederland ten voeten uit.

    Maar de ruimdenkendheid van de ander is nu net ook jouw soort mensen alle ruimte te bieden die ze opeisen om hun geblaat en gemekker kenbaar te willen maken. Dat beste Olav M. is de kracht van het woord en weerwoord. Dus niet uit onmacht, of een misplaats gevoel van morele superioriteit, andersdenkenden de mond willen snoeren, maar de grootsheid van karakter kunnen/willen opbrengen – zolang de grenzen van het betamelijke niet worden overschreden – ook de ander om zijn mening te respecteren en hem daarin de ruimte te ‘gunnen’.

    Reactie door Lucida — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.25 uur

  81. ACCEPT (74),

    Ja hoor, haal ze maar weer over een kam.
    En nadenken doe ik wel hoor, je moet niet alleen kritiek hebben, je moet ook zoeken naar oplossingen, kijken hoe je met elkaar kunt samenleven, hoe je het wederzijds respect kunt vergroten.
    Dat is de enige oplossing volgens mij.

    Dat sinterklaas gedoe slaat nergens op, beetje je kinderen jaar in jaar uit staan voor te liegen, dat sinterklaas echt bestaat en dat ie met z’n paart over de dagen gaat. Maar ook zeggen dat zij niet mogen liegen en eerlijk moeten zijn.

    Gewoon eerlijk zijn en vertellen wat de historie is. Kinderen zijn heus niet minder blij als je verteld dat je de kado’s zelf hebt gekocht.

    Kinderen voorliegen is geen cultuur.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.27 uur

  82. @77: Lees je eigen verhaal er nog eens op na: “Een keer kwam er iemand van de kerk bij ons thuis”.

    En jij zegt dat christenen niet-christenen het geloof door de strot willen duwen?

    Overdrijven is ook een kunst.

    Reactie door Geert Geel — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.30 uur

  83. Igorus (79),

    Nee hoor, logica is niet moeilijk hoor.

    Kom op zeg. Tuurlijk jonge, als je ze weg stuurd en niet ziet bestaan ze niet of wel?
    Als je wil dat anderen, mannen en vrouwen gelijk behadelen en ze doen dat niet, stuur je ze dan weg? Dat lost toch niks op.

    (p ^ q) ٧ (⌐p ^ ⌐q)

    Kijk dat noem ik nou logica, makkelijk he?
    Of wil je een moeilijkere opgave?

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.44 uur

  84. Geert Geel (82),

    Ja, en ik overdrijf niet, ik wil nog wel meer voorbeelden geven maar dan ben ik volgend jaar nog bezig met typen.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.48 uur

  85. (82),
    En die “Een keer” is geen 1 keer hoor.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.50 uur

  86. Zeg, Evert, je hebt toch niet teveel gedronken hoop ik ?

    Reactie door Tim — woensdag 5 oktober 2005 @ 22.56 uur

  87. @evert
    volgens mij bedenk je het ter plekke om iets terug te kunnen zeggen…. bluh heel vermoeiend

    Reactie door crusty — donderdag 6 oktober 2005 @ 1.28 uur

  88. @80
    Wat een heerlijke karaktersbeschrijving.

    Hee Olaf!! Hoe voelt dat nou als je zieltje open en bloot op tafel legt?

    “slinkse Don Quichotte” Hahaha.
    Hoe komt ze er op… Geniaal.
    Het staat je goed!

    Nou en dan nu dankzij medewerking van Robert Long:

    “Verrotte, gore ouwe snol, jij uitgescheten kouwe drol Je bent een vieze loopse hond, je kop is net een blote kont Verrekte sloerie, lijpe trut, portiekhoer, slet, spinaziekut”

    “He hoerenjager donder op, met je verlopen pooierskop Met je pokdalige gezicht, bezopen patser, vieze nicht Kinderverkrachter, infantiele, impotente ouwe piel”

    Reactie door rommel — donderdag 6 oktober 2005 @ 8.31 uur

  89. @81 Evert Tigchelaar jr

    Ik hoef niet te zoeken naar oplossingen! Als ik naar een ander land emigreer, dan moet ik mij ook aanpassen en vechten voor mijn bestaan. Ik wordt dan ook niet beknuffeld. En mij proberen over te halen om respect op te brengen voor een achterlijke godsdienst zou je nooit lukken, want daar is het die sektes uiteindelijk om te doen.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 6 oktober 2005 @ 9.37 uur

  90. Ik ben het helemaal met jou eens ACCEPT!
    Laat dat maar eens bij sommige (s)linkse mongolen hier doordringen!
    Wij moeten ons net zo goed aanpassen in andere (niet-Westerse) landen, wat ik overigens niet meer dan normaal vind. Maar doe dat hier dan ook!

    Reactie door Jeffrey — donderdag 6 oktober 2005 @ 9.43 uur

  91. @90

    Dat (s)linkse mongolen moet je niet zeggen. Ik ben zelf ook SP ‘er. Maar met dit onderwerp ga ik de andere kant op.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 6 oktober 2005 @ 9.56 uur

  92. In reactie op nr. 89, waarvan ik de strekking volledig onderschrijf, het volgende:

    In tijden van het vasten is alles toch aan de magere kant. Ik zit met spanning te wachten op een volgende generatie nog ‘godsvruchtigere’ moslims, opdat deze generatie zich (geheel in de letterlijke traditie van het laatste avondmaal) in volmaakte devotie tijdens hun dan ‘ultieme’ ramadan mogen doodhongeren. Dat zou pas een ware ‘verlichting’ van het islamgeloof te zien geven – voorwaar, opgeruimd staat netjes.

    Voor een marginale en overwegend minderwaardige bevolkingsgroep, die hier bovendien nog geen dertig jaar woont (heeft huisgehouden dunkt me een betere benaming) hebben die ‘valse vruchten’ van de ‘ware’ profeet Mohammed wel heel veel pretenties. Dat ze verdomme eerst eens leren lezen en schrijven in onze moedertaal.

    En wat kan het de normaal denkende niet-moslim schelen of een horde Berberse provincialen een jaarlijkse geloofsbelijdenis van valse geloften wenst af te leggen? Dat die mohammedaanse baardkoppen zich verdomme naar de duvel scheren met hun geloofswaanzin. Want daar hoort die achterlijkheid van (hun) geloof thuis. Opsluiten in een gesloten gebedsinrichting voor religieuze fanatici, neurotici en ‘geesteszieken’, totdat ze hun geloofsfanatisme van zelfhaat, -kastijding en –hypnose voorgoed hebben afgezworen.

    De grootste fout die wij als seculiere samenleving hebben gemaakt, is deze ongelikte zandlopers en geloofsezels van de woestijnvlakten serieus te nemen, want daarmee gaven we hun de kans de niet-moslims te verketteren en te vervolgen. In geen enkel ander (westers) land staan zoveel minaretten, moskeen en islamitische gebedshuizen, en nog schuimen de mohammedaanse pruillippen en prevelaars van ondankbaarheid.

    En de laaghartige linkse kerkgangers verheerlijken – uit ongepaste godvrezendheid voor de wolf in schaapskleren (lees: de vlijmende zwaarden van Mohammed) – de shariade als een cultureel festijn van verbroedering en wederzijds begrip. Zo leggen deze multisofties niet alleen hun eigen hoofden, maar vooral ook onze volkseigen cultuur op de slachtbank van islamitische geloofsijver.

    Een zoveelste illusie te menen dat de diep gewortelde kloof van onverdraagzaamheid bij moslims jegens niet-moslims, met een ‘gezamenlijke’ ramadanviering gedicht kan worden. De profeet Mohammed zou zich waarlijk bescheuren bij het aanschouwen van deze postmoderne komedie, en doorheen de zeven hemelen bulderen van het lachen om zoveel carnavaleske onnozelheid.

    Reactie door Lucida — donderdag 6 oktober 2005 @ 15.00 uur

  93. @ ACCEPT (74):

    Citaat: “Twee schaapjes gestolen uit het weiland. Alleen de koppen lagen er nog.Moet ik nog uitleggen wie het gedaan zou kunnen hebben.”

    Beste jongen, heb je zelf niet door dat je enorm aan het discrimineren en generaliseren bent? Ben je even voor het gemak vergeten, dat Nederland pretendeert een rechtsstaat te zijn, zodat niemand schuldig wordt bevonden voordat zijn schuld wettig en overtuigend is bewezen? Want hoe weet jij nu wie dat gedaan heeft/hebben? OK, je zegt wel “gedaan ZOU kunnen hebben”, maar je insinuatie is dan al gedaan. Zou het b.v. niet evengoed een plaatselijke autochtone slager kunnen zijn geweest, die ook graag schapenvlees verkoopt als er veel vraag naar is? Of willekeurig welke andere wetsovertreder? En dan nog: moet op grond van de handelwijze van één of enkele onverlaten de hele moslimgemeenschap worden verdacht gemaakt?
    Denk toch even door, jongen!

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.10 uur

  94. @ Lucida (80):

    Je blijkt niet alleen slechts brallerige teksten voort te brengen die een aan hun lengte evenredig gebrek aan inhoud hebben, je kunt dus ook niet lezen. Ik riep Jan Marijnissen nl. niet op om te “excommuniceren” (jouw woorden), maar om er een eigen commentaar bij te zetten. Nooit heb ik een oproep gedaan iemand te “bannen” of zelfs maar een stukje te schrappen.

    Voor de rest reageer ik niet meer, omdat jouw verhaal precies bevestigt wat ik al eerder heb geschreven daarover: veel geschreeuw, weinig wol. Bedankt voor de extra illustratie daarvan!

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.18 uur

  95. @ Rommel (88):

    Ik maak me wat zorgen over je verstandelijke vermogens, als ik lees wat jij hier “geniaal” noemt…..

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.21 uur

  96. @ Lucida (92):

    Citaat: “…..opdat deze generatie zich (geheel in de letterlijke traditie van het laatste avondmaal) in volmaakte devotie tijdens hun dan ‘ultieme’ ramadan mogen doodhongeren. Dat zou pas een ware ‘verlichting’ van het islamgeloof te zien geven – voorwaar, opgeruimd staat netjes.”

    En dit walgelijk sujet durft mij een “enggeestig neo-fascistje” te noemen! Een totaal gebrek aan zelfkennis en introspectie. Maar dat was mij al duidelijk…..

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.25 uur

  97. @93

    Oke Olav, ik zal wel even vertellen hoe ik het weet. Mijn buurman verderop heeft dezelfde persoon al twee keer gezien in al die jaren dat ze die beesten terplekke afslachten. Maar hij is te bang om aangifte te doen, ik kan mij er wat van voorstellen. Wat dacht je wat er dan gebeurd? Nu mag jij raden wat voor persoon dat was!!! Ik zeg zoiets maar niet zo Olav!!! Dus nadenken hoef ik niet, het zijn keiharde feiten en heeft helemaal niks met discriminatie of generaliseren te maken.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.26 uur

  98. “alleen de koppen lagen er nog”: lijkt mij sowieso een zeer onwaarschijnlijke verhaal. Iets te rijke fantasie misschien?

    Reactie door Charles — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.27 uur

  99. @ ACCEPT (97):

    Ook al zou het in dit geval inderdaad een moslim betreffen -dat wil ik best van je aannemen-, dan blijft nog altijd staan: daarmee is niet de hele moslimgemeenschap schuldig, of zelfs maar verdacht. Of moet ik het jou b.v. ook aanrekenen dat een racistische idioot Kerwin Duinmeijer een aantal jaren geleden heeft vermoord? Dus het heeft wel degelijk met generaliseren en discrimineren te maken. Ik beweer niet dat je dat altijd doet, maar in dit geval zou ik er toch eens over nadenken.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.37 uur

  100. Multicultureel is niets mis mee

    maar de ramadan is geen onderdeel van de cultuur, maar van een geloof

    Reactie door Paul — donderdag 6 oktober 2005 @ 18.10 uur

  101. @95
    Hehehe…

    Mijnheer Meijer is in zijn kruisie getrapt..
    Het blijft geniaal! mijnheer Meijer…

    Een schrijfwijze waar u met u losse flodders een puntje aan kan likken!
    mijnheer Meijer..

    Btw U heeft het nu wel heel erg druk met u niets zeggende statements alle steekhoudende argumenten proberen te ontkrachten.
    mijnheer Meijer..

    U was toch zo’n bezet mens?
    Of is het bezeten?
    mijnheer Meijer?

    Reactie door rommel — donderdag 6 oktober 2005 @ 18.42 uur

  102. Aan Olav M. en in reactie op nr. 96,

    Ik heb zoals je nu inmiddels ‘zult hebben begrepen’ niets maar dan ook helemaal niets op met godsdiensten: het addergebroed van om het even welk geloof op de brandstapel, en dan in opperste blijdschap een eeuwig durend dansfestijn van de ware verlossing, omheen het tot in de hemel reikend vagevuur… Laat ik mijn afschuw van religie ook nog eens met het volgende citaat onderstrepen. Een citaat dat je volgens jouw bewoordingen op mijn ‘donkerbruine weblog’ aantreft:

    “Binnen het religieuze spectrum van het menselijk geloof openbaart zich namelijk elke voorstelbare vorm van onverdraagzaamheid, van vijandschap, van oorlog en etnisch geweld, van pogroms en kruistochten, van zelfmoordaanslagen en (schijn)heilige martelaars, van armoede en onderdrukking, van zondeval en ophemeling, van verlossers en valse profeten, van maagden en zalige kwakzalvers!…”

    Tja, en voor wat jouw toeschrijvingen betreft. Kennelijk voel jij jezelf, i.t.t. mezelf, persoonlijk aangesproken. De keuze, zaken op jezelf te betrekken, komt volledig voor jouw eigen verantwoordelijkheid. Mocht je echter ooit leren beter te lezen, dan zal het jou toch moeten dagen dat ik jouw vergelijk met een “enggeestig neo-fascistje”, maar nergens zeg dat jij het (IRL) ook bent.

    Zo ook het citaat dat je in jouw reactie (nr. 96) eruit licht. Het is een hyperbool en dient ook als zodanig te worden geïnterpreteerd. Te vergelijken met het ‘gebod’ van een (islam)geestelijke die vindt dat je homoseksuelen, met het hoofd stram voorover gebogen, van een hoog flatgebouw moet afgooien. Niets meer, maar ook niets minder!…

    Reactie door Lucida — donderdag 6 oktober 2005 @ 19.07 uur

  103. Naschrift. Ik meen dat Olav M. en anderen die aanstoot nemen aan mijn teksten, zich selectief verontwaardigd tonen. Wanneer ik zie dat ‘wij’ ouderen binnen verpleeghuizen (vanwege kostenbesparende aspecten) welbewust laten wegsterven, mede omdat ‘wij’ in ‘onze verheven bemoeienissen’ tot interreligieuze en interculturele verbroedering met de een of andere achtergebleven religie geen zorgtijd en medemenselijkheid meer kunnen opbrengen, dan vraag ik me af: waar hebben ‘we’ het in ‘godsnaam’ nog over?

    Alsof deze mensen er vrijwillig voor kiezen, zolang te moeten vasten totdat ze vanzelf de geest geven!…

    Reactie door Lucida — donderdag 6 oktober 2005 @ 19.19 uur

  104. De armen help je niet door te vasten, die help je door middelen.

    Reactie door ACCEPT — donderdag 6 oktober 2005 @ 21.21 uur

  105. Meneer Lucida, anders dan uw naam doet vermoeden, bent u alles behalve helder. Ik vraag me af waarom u zoveel lange woorden en zulke lange zinnen nodig heeft om in wezen niets te zeggen. U imponeert alleen uwzelf ermee.

    Verder, omdat u schijnbaar denkt dat “iemand met iets vergelijken” niet van dezelfde strekking is als beweren dat iemand dat ook is. Wil ik u graag met “een grote stinkende wolk darmgas” vergelijken, natuurlijk zonder te beweren dat u dat daadwerkelijk (IRL) bent…

    En ja, ik vraag mezelf ook af: waar heeft u het in “godsnaam” over!

    Reactie door Charles — donderdag 6 oktober 2005 @ 21.55 uur

  106. crusty (87),

    Ik verzin niks, is echt gebeurd hoor.

    ACCEPT (89),

    Ik probeer je niet over te halen, ik vind het ook niet helemaal frisse geloven, het zijn dictaturen en mensen worden geindoctrineerd.

    Ik probeer op mijn eigen wijze wat aan te doen en hoop dat het resulteerd in meer wederzijds respect.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 6 oktober 2005 @ 22.10 uur

  107. Wederzijds respect, dat is juist wat ik mis in alle geloven!

    Reactie door ACCEPT — donderdag 6 oktober 2005 @ 22.16 uur

  108. Ik heb voor het vak godsdienst nooit een lager cijfer dan een 9 gehad. Niet omdat ik zo godsdienstig ben, maar omdat in het zuiden een heel breed scala aan verschillende religieuze stromingen behandeld werd, en dat hield het interessant.

    Toch vind ik tegenwoordig dat godsdienstlessen zoveel mogelijk moeten worden beperkt; persoonlijk zie ik liever dat in ruil daarvoor het aantal uren voor een vak als lichamelijke oefening en hygiëne drastisch wordt uitgebreid.

    Het probleem met de huidige generatie allochtonen, of preciezer moslims, is dat ze nergens anders als alternatief op kunnen teruggrijpen. In mijn tijd had je naast de godsdienstigheid die de samenleving nog behoorlijk in zijn greep had, in elk geval nog het brede spectrum van uiteenlopende ideologieën met daar aan gekoppeld een rijk gemeenschapsleven. Zo kon je als leerling het belang van religie relativeren en afzetten tegen seculiere samenlevingsvormen.

    De ‘moslims’ daarentegen, moeten in het gemeen niets hebben van (westerse) ideologieën, en worden dus hoofdzakelijk ‘gevormd’ door een vaak willekeurige, en vaker nog streng orthodoxe leer van de islam. Al het overige is voor ‘moslims’ per definitie verdacht en niet bruikbaar binnen de indoctrinatiegeest van de islamitische opvatting over de umma.

    Nu er in ons land, en dan met name binnen de grote steden, een steeds grotere groep ‘moslims’ is komen wonen, heeft deze beperkte visie op de wereld onherroepelijk repercussies voor wat betreft de manier waarop het onderwijs in religieuze modellen, á la de sharia, zal worden gegoten. De mensen die er voor doorgeleerd hebben kunnen nu nog wel zo overtuigd zijn van hun gelijk, maar deze ontwikkeling staat in feite haaks op wat wij als samenleving onder ‘vrijheid’ van godsdienst en onderwijs verstaan, en werkt op termijn onvermijdelijk een verregaande segregatievorming in de hand.

    Het is niet zomaar dat er door de overheid zoveel overdreven aandacht wordt geschonken aan de islamitische religie en de daarmee parallel gepaard gaande moslimcultuur. Want, zonder dat men het openlijk zegt, voelt men al lang aan dat er zich een onwenselijk proces van religieuze en culturele tweedeling heeft voltrokken tussen moslims en niet-moslims.

    De reden waarom men dit niet openlijk kenbaar durft te maken heeft legio gronden. De twee belangrijkste lijken mij de angst voor de moslimradicalisering wanneer men aan de geboden en verboden die de sharia voorschrijft als samenleving niet ver genoeg tegemoet zal komen. De andere reden zijn natuurlijk de exclusiviteitsaanspraken van de meer traditionele, confessionele stromingen binnen Nederland zelf. Overigens valt daar met name ook de joodse religie onder, die al sinds jaar en dag een uitzonderingspositie binnen onze democratisch bestel en binnen het onderwijswezen heeft verworven. Een uitzonderingspositie waar men maar moeilijk aan durft te tornen, dit vanwege de Holocaust de gecultiveerde Schuldbesessenheit die ‘wij’ daarover meedragen.

    Binnen de wettelijke marges t.a.v. vrijheid van geloof en onderwijs enerzijds, en anderzijds m.b.t. maatschappelijke angstvalligheid gelovigen op hun dogma’s en doctrines aan te spreken, heeft de islam niet in de laatste plaats door intimidatie en geloofsrepressie een stevige plek weten te verwerven. Schermend in de ene hand met de grondwet en in de andere hand het manifest van mensenrechtenmensen, weten de islamgeestelijken als variant op de christelijke theologie hun aanspraken op uitgelezen wijze af te dwingen.

    Tja en wat doe je daar aan wanneer je als niet gelovige Nederlander aan de ene kant bent overgeleverd aan de multisofties van de linkse kerk, en aan de andere kant wederom in de verdrukking komt door een oprukkende regressie van het christelijke geloof? Dan zit je gevangen tussen twee kwaden die bovendien, door de islam in ons land met een geste van ongedwongen verbroedering binnen hun bondgenootschap op te nemen, een megapact met de duivel hebben gesloten.

    Reactie door Lucida — donderdag 6 oktober 2005 @ 22.19 uur

  109. @ Lucida (102):

    Ondanks mijn voornemen niet meer te reageren, toch nog als werkelijk laatste het volgende.

    Kijk eens aan: jouw “donkerbruine weblog”? Heb ik niet gezegd, maar het zijn jouw eigen -en daarom onthullende! woorden.
    Want inderdaad schrijf je: “opgeruimd staat netjes”. Waar heb ik dat ook al weer eerder gehoord? Zei een bepaald slag mensen dat ook niet al in de jaren dertig en veertig over Joden e.a.?
    Ha, ha! Nu is dat ineens een “hyperbool”. Nu is dat alleen maar bij wijze van spreken. Dat zal dan wel voor al die lange verhalen gelden, die daarmee overbodig worden.

    En ach gut: steeds een 9 voor godsdient. Het wordt tijd dat je eens wat bijspijkercursussen gaat volgen, want actueel is je kennis duidelijk niet.

    @ 103:

    Weer zo’n loze beschuldiging. Aan dergelijke zaken wordt doort de SP e.a. ook aandacht besteed.

    Overigens moet je je eigen teksten beter lezen. In nr. 80 schrijf je: “Mensen als een enggeestig neo-fascistje oproepen tot een excommunicatie,dat is het enige waar je jezelf in weet te onderscheiden”. Je moet je zelf wel erg in bochten wringen, om nu ineens te beweren dat je iets anders hebt bedoeld dan mij als “enggestig neo-fascistje” te betitelen, zoals Charles terecht ook opmerkt (105).

    In het algemeen reageer ik zo min mogelijk op scribenten als jij, maar jouw teksten zijn mij iets te weerzinwekkend. Het gaat mij om serieuze discussie met concrete feiten en argumenten, waarin men best van mening mag verschillen. Maar aan lange zinnen met zogenaamd fraai klinkende, maar in feite holle termen heeft niemand iets. Dat is geen inhoudelijke discussie en communicatie.
    Hoe luidt ook weer het spreekwoord? O ja: holle vaten klinken het hardst…..

    @ ACCEPT (104):

    Klopt. Daarom kent de Islam ook de “zakat”
    (belasting ten gunste van armen).

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 7 oktober 2005 @ 10.42 uur

  110. Het is allemaal heel simpel. Moslims komen op de NLse welvaart af als muggen op stroop. Wat ze overigens niet te verwijten valt. Het probleem is dat ONZE autochtone samenleving hier aan onderdoor gaat. Integratie is niet mogelijk, dit blijkt uit de onwil van de moslimgemeenschap zich aan te passen. Als het zo doorgaat belanden we met zijn allen in een modderpoel van ellende. Dit is geen doemdenken, slechts een koude, maar waarheidsgetrouwe extrapolatie van de huidige toestand. Ik heb er ook geen waardeoordeel over. Het is OF een kwestie van het tij keren, OF met zijn allen in een middeleeuwse moslimstaat verkeren over pak hem beet 15-20 jaar.

    Reactie door Arnold — vrijdag 7 oktober 2005 @ 11.19 uur

  111. Wie wil meedoen met de Ramadanfestiviteiten is van harte welkom.
    Niemand hoeft mee te doen.
    Maar bedenk wel dat de Ramadan gewoon doorgaat. Moslims vasten al 1500 jaar en genieten al 1500 jaar van de Ramadan.
    En zijn van plan omdat nog heeeeeeeeeeeel lang te doen. Tot ons dood om maar precies te zijn.Dus tenzij iemand van plan is om alle moslims uit te roeien zal dit jaarlijkse feestje terug blijven komen.
    De Islamitsche gemeenschap bied anderen ook de gelegenheid om kennis te maken met dit feestelijke gebeuren. De gelegenheid om kennis te maken dus.
    Niks moet je hoeft niet te komen als je niet wil.
    Maar aan de reacties hier te zien hebben mensen de uitnodiging verkeerd begrepen.
    Het is namelijk geen uitnodiging voor uw persoonlijke waardeoordeel. Moslims vasten voor God en voor God alleen.
    Het is dus niet zo dat als jullie met z’n allen roepen dat je het niks vindt dat de moslims opeens gaan denken: Nou ze vinden het maar niks die Nederlanders laten we ermee ophouden.
    Ik zal u helaas uit uw droom moeten helpen.
    Moslims blijven vasten of u het nou leuk vindt of niet.’ploep’ daar gaat uw zeepbel.
    Dus al komt u niet het vasten gaan door. De festiviteiten gaan door.Islam gaat door Ramadan gaat door.

    Sterker nog.
    Als ik zie hoe u elkaar probeert te overtreffen in stompzinnige onwetendheid en bekrompenheid dan weet ik zeker dat de moslims jullie aanwezigheid zullen missen als kiespijn.
    De organisatoren van deze feestelijkheden zullen blij zijn als u komt, laat staan als u niet komt.

    Reactie door Saida — vrijdag 7 oktober 2005 @ 11.52 uur

  112. Tjonge jonge zeg! Wat is de meerderheid die hier een berichtje achterlaat TRIEST zeg! Heb medelijden met diegenen die alles vanuit de media en hun eigen sceptische blik zien die nergens op gebasseerd is. Wat een angst tegen moslims. Dit festival is gewoon een goed initiatief. T is niets meer dan een open deur met vele gelegenheden om kennis van elkaar op te doen en in gesprek te komen. Voor diegenen die dit festival/saamhorigheid/cohesie onzin vinden, wat is jullie actieve oplossing dan? Integreren doe je met elkaar. Maar ach, t word nooit wat met de meeste hollanders. Altijd maar zeiken, nooit wat ondernemen. Stelletje passievelingen. En als iemand wel actief is, meteen afkraken! Altijd die verdomde westerse arrogantie dat iedereen anders dan de nederlander ondergeschikt is aan de nederlander. Kom zeg, wakker worden! Ieder volk heeft een percentage die niet open-minded is, maar de meeste reacties van nederlanders laat zien dat het merendeel van dit land zwak is. Velen in dit land vinden dat de moslim zich niet aan past aan de westerse samenleving, kan iemand mij overtuigen wat de meesten van ons nog moeten doen om geaccepteerd te worden? Wat voor ontzettend interessante cultuuroverdracht vanuit de nederlandse naar de cultuur van de allochtoon moet er dan plaats vinden? D’r is niet zoveel wat de meeste nederlanders kunnen bieden. Datgene wat wel waardevol is hebben de meeste allochtonen allang overgenomen, maar er is domweg gewoon niet veel. T is tijd dat de autochtoon zichzelf verrijkt met mondiale culturen, want anders blijven je angstig voor alles buiten jouw bekrompen denkbeeldig wereldje. Ik heb mij altijd enes gevoeld maar de laatste tjd ben ik een “domme, eventueel radicale, Turkse moslim allochtoon”. Betreurenswaardig…….
    Angst= zwak= terug getrokken= èènzaam.

    Reactie door enez — vrijdag 7 oktober 2005 @ 12.22 uur

  113. Indien je het oneens bent mag je ook mailen, ga graag in discussie. enezzz@hotmail.com

    Reactie door enez — vrijdag 7 oktober 2005 @ 12.25 uur

  114. In reactie op nr. 109

    Zoals ik al zei, het ontbreekt je aan argumenten, en met dat gebrek loop je nog te hoop ook.

    Reactie door Lucida — vrijdag 7 oktober 2005 @ 14.21 uur

  115. @ Saida (111):

    “Als ik zie hoe u elkaar probeert te overtreffen in stompzinnige onwetendheid en bekrompenheid…”
    Zo is het, Saida, helaas.

    @ Enzez (112):
    “Altijd maar zeiken, nooit wat ondernemen…..Altijd die verdomde westerse arrogantie dat iedereen anders dan de nederlander ondergeschikt is ….”
    Zo is het, Enez, helaas.

    Een woord om jullie wat op te beuren: degenen die hier hun vuil spuiten vormen geen repesentatieve doorsnee van de gehele Nederlandse bevolking.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 7 oktober 2005 @ 15.23 uur

  116. Saida en Enez

    RAMADAN MUBARAK

    Reactie door Els — vrijdag 7 oktober 2005 @ 17.33 uur

  117. In reactie nr. 112 schrijft enez:

    “Tjonge jonge zeg! Wat is de meerderheid die hier een berichtje achterlaat TRIEST zeg! Heb medelijden met diegenen die alles vanuit de media en hun eigen sceptische blik zien die nergens op gebasseerd is.”

    De angst betreft niet zozeer de moslims, want die doen in beginsel geen vlieg kwaad – hoogsten zichzelf!… Nee, wat jij wellicht bespeurt is weerzin tegen de uitwas ervan.

    Overigens geldt dat niet alleen voor radicale moslimgelovigen maar voor elk geloof dat zichzelf radicaal opstelt. In wezen hoef je nog niet eens een gelovige te zijn om toch als radicale verlichtingsfundamentalist aangemerkt te kunnen worden. Lees in dit verband maar eens de bijdragen van Olav M. en je zult begrijpen wat ik ermee bedoel.

    Veel inpsiratie toegewenst tijdens, en vooral ook ná het vasten.

    Met verlichte groet,

    Lucida

    Reactie door Lucida — vrijdag 7 oktober 2005 @ 17.48 uur

  118. ACCEPT (107),

    Ben ik met je eens, dat is ook wat ik mis in geloven.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — vrijdag 7 oktober 2005 @ 19.11 uur

  119. Wat zijn sommige mensen hier toch ontzettend dom en ontwetend met name Olav en Charles. Ik woon zelf al enkele jaren in een moslimland, en ja, ik moet mij hier aanpassen aan de hier geldende islamitische regels en wetten. Als ik hier met de bijbel wil leuren, word ik zonder pardon de gevangenis ingedonderd of erger!! De islam is absoluut GEEN vredelievend geloof. Het wordt de mensen in Nederland nu al jaren door de strot geduwd. Het wordt tijd dat de mensen eens wakker worden, voordat het echt te laat is en onze kinderen en kleinkinderen afgeslacht worden (het zwaard van de islam).

    Reactie door lies — vrijdag 7 oktober 2005 @ 20.16 uur

  120. Malcolm X zou gezegd hebben: “The Netherlands has a very serious problem. Not only does The Netherlands have a very serious problem, but our people have a very serious problem. The problem of The Netherlands is us. We’re her problem. The only reason she has a problem is she doesn’t want us here.”

    Reactie door Farshad — vrijdag 7 oktober 2005 @ 20.56 uur

  121. betting com…

    Filippo overcoats TRUE,Planck binocular perils effector betting http://betting.sport-betting-fun.com/

    Trackback door betting com — zaterdag 20 mei 2006 @ 14.25 uur