Nederland-Fraudeland?!

Minister Donner stelt voor om leidinggevende ambtenaren gerechtelijk te vervolgen wanneer deze de fout in gaan. Nu is dit nog niet mogelijk wat in gevallen van de vuurwerkramp in Enschede, of de brand in Volendam, tot heel veel frustratie heeft geleid bij de slachtoffers.

De SP wil al lange tijd dat het mogelijk wordt om ambtenaren die bewust de boel flessen, willens en wetens wegkijken, of gewoonweg frauderen, te vervolgen. Op deze manier creeër je verantwoordelijkheid en bewustwording bij de ambtenaren.

Het voorstel van Donner is nog niet uitgewerkt, maar ik kijk er naar uit. Natuurlijk moet er voor worden uitgekeken dat deze nieuwe mogelijkheid te ver doorschiet, maar grove bewuste fouten moeten gewoonweg bestraft kunnen worden.

Ik hoop dat Donner in zijn plan ook iets wil zeggen over de mogelijkheid tot vervolging van individuele ministers wanneer deze bewust fouten maken.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

donderdag 06 oktober 2005 :: 12.56 uur

43 Comments

43 reacties

  1. Helemaal goed Jan,..maar of dat voor ministers gaat gelden..voor zichzelf..
    uh..lastig,..

    Reactie door eric — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.22 uur

  2. Helemaal mee eens. En dat ook graag met terugwerkende kracht!

    Reactie door Helma D. — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.23 uur

  3. Bewust een screening tegenwerken op zich
    is al fout.
    Informatie, waarnaar gevraagd wordt, ver-
    zwijgen, fout twee,
    Privébedrijven in bruikleen geven idem, of
    elders parkeren in de voormalige koloniën,
    fout drie, om mee te beginnen.
    Scheiding aanvragen, om der wille van het
    bezit, maar gunstig voor de status, even-
    eens of een huwelijk aangaan,waarmee een status gelegitimeerd, gecamoufleerd wordt,
    foutjes vier en vijf. Al één hand vol !
    camoufleerd zou moeten worden

    Reactie door Madelief — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.24 uur

  4. 3, één keer te veel “gecamoufleerd zou
    moeten worden”, excuus.

    Reactie door Madelief — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.26 uur

  5. Ambtenaren gaan de fout in, maar bij politici blijft het bij ‘slordigheidjes’. Klassejustitie dus.

    Reactie door Sonja — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.57 uur

  6. Het wordt de hoogste tijd daarvoor. De ALLERhoogste tijd. Zojuist hoorde ik Van Baalen in Standpunt doodgemoedereerd LIEGEN over waarom de oorlog in Irak is begonnen! Zulke lieden moeten ter verantwoording geroepen kunnen worden met sanctie-mogelijkheden! Te zot voor woorden dat ze buiten de wet vallen.

    Reactie door L.M. Lembeck — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.57 uur

  7. Als je in strond gaat roeren gaat het extra stinken!

    Reactie door dvanzeggelen — donderdag 6 oktober 2005 @ 13.58 uur

  8. Voor hooggeplaatste ambtenaren en Ministers schijnt een excuus voldoende te zijn. Klasse-Justitie Piet Hein Donner!

    Reactie door JE. Mulder — donderdag 6 oktober 2005 @ 14.37 uur

  9. Wat raar dat die regel er nog niet was.
    Je bevolking evt. bewust voorliegen om een oorlog te beginnen moet strafbaar zijn.
    Mensen bewust onschuldig veroordelen moet strafbaar zijn.
    Echte asiel zoeker terug de dood in jagen moet strafbaar zijn.
    Mensen door armoede uit de huizen jagen en geen verzorging geven moet strafbaar zijn.
    Mensen in verpleeg tehuizen laten verkommeren, moet strafbaar zijn.
    Je zelf verrijken met overheid geld zie 30% loon verhoging in de Haag moet strafbaar zijn.
    Mensen dreigen met oorlog als zei geen ja ergens tegen zeggen moet strafbaar zijn.
    Een zorgstelsel er met leugens doorheen drammen, moet strafbaar zijn.
    Omkoping van zorg verzekeraars moet strafbaar zijn.
    Het volk negeren moet strafbaar zijn
    Zie proces Neurenberg

    Reactie door Jofel — donderdag 6 oktober 2005 @ 14.52 uur

  10. Hmmmm…. In Amsterdam was er iets met subsidies aan gemeenteraadfracties… verkeerde bestemming ofzo… storten in de landelijke partijkas… etentjes van betalen… boter op het hoofd hebben en in de zon gaan lopen… kleine stelen, grote stelen het meest… Zomaar wat gedachten die mij bekruipen als ik mensen het beschuldigende vingertje zie opheffen en de oerhollandse kreet “het zou verboooooden moeten worden” letterlijk dan wel in een ander jasje gegoten zie bezigen. Het woord “hypocriet” begint dan ook weer op te borrelen… Nog zo’n naam, Bram Peper… Een onafhankelijkaccountantsrapport werd notabene neergezet als een pakket leugens… Drie maal raden wat ik eerder geloof… Nee, dat is niet peper…

    Reactie door speedfreak1 — donderdag 6 oktober 2005 @ 15.32 uur

  11. Bravo, Bravo! Eindelijk gerechtigheid. In allerlij (sub)overheids instanties stikt het van de managers en bestuurders die in het bedrijfsleven al lang ontslagen zouden zijn vanwege wanprestatie en fraude. Alleen bij de overheid is zoiets onmogelijk. Het wordt eens tijd dat dat verrandert en die mensen eens beseffen dat ze in dienst staan van de burger en niet van hun eigen portemonnaie. Een overheids lid is een volksdienaar en dient dat ook als ideaal te hebben, zo niet? weg ermee!

    Reactie door David — donderdag 6 oktober 2005 @ 15.37 uur

  12. Ik weet het nog zo niet. Vooral als je ziet; van wie dit idee afkomstig is.

    Strafbaar of niet; ze dekken elkaar toch allemaal af in de praktijk. De cultuur moet veranderen.

    Reactie door ReneR — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.24 uur

  13. Jan toch, te ver doorschieten? Je meent het… Het kan niet ver genoeg. Je moet ze geen vinger laten houden.

    Reactie door Johan van Dijk — donderdag 6 oktober 2005 @ 16.38 uur

  14. ik hoop dat het lukt .en ga dan maar extra cellen aanvragen bij donner ! is ook beter voor de ambtenaren .worden ze wat minder in het ziekenhuis geslagen .als ze alle(fatsoens)regels aan hun laars lappen .

    Reactie door texas henkie — donderdag 6 oktober 2005 @ 17.34 uur

  15. Wat zie ik nou TH? Verheerlijking van geweld? Foei toch… Verder ben je er mee bekend dat 80 % van de ambtenaren links stemt?

    Reactie door speedfreak1 — donderdag 6 oktober 2005 @ 17.39 uur

  16. @9,Jofel,
    Zo is het. Vooral het volk negeren, dat is het ergste van alles!

    Reactie door monique — donderdag 6 oktober 2005 @ 19.41 uur

  17. Gaat dat straks ook gelden voor politici die voor de verkiezingen bepaalde dingen beloven en na de verkiezingen gewoon de andere kant op gaan ???
    Want de kiezers voorliegen moeten ook strafbaar worden.

    Reactie door asociaal — donderdag 6 oktober 2005 @ 19.55 uur

  18. Wat klets minister doner nou,als zij mijns inziens met iets onschuldig wordt aangevallen,wordt de dader gepakt en in de cel gegooid.
    Maar een minister die een brakend gebaar maaktkomt er met sorry af.
    KLASSE JUSTITIE.
    Henk

    Reactie door H.Elbracht — donderdag 6 oktober 2005 @ 21.28 uur

  19. (15)als iemand bij mij inbreekt sla ik hem op zijn bek .(mits ik daar physiek instaat ben).heeft niks met verheerlijking van geweld te maken .gezien je ,SLAPPE , REACTIES OP DIT LOG RAAD IK JE AAN EEN OPBLAAS POP AAN TE SCHAFFEN !

    Reactie door texas henkie — donderdag 6 oktober 2005 @ 21.38 uur

  20. En dan ook twee ministers of staatssecretarissen in 1 ceol?

    Lijkt me geweldig!

    Reactie door Peter van der Heijden — donderdag 6 oktober 2005 @ 21.52 uur

  21. Henk, dit de tweede opblaaspop die je in de aanbieding hebt. Zendinkje van een vrachtwagen gevallen en door jou “gevonden” misschien? :D

    Reactie door L.M. Lembeck — donderdag 6 oktober 2005 @ 22.28 uur

  22. Zitten er weer (gemeenteraads)verkiezingen aan te komen of zo?
    Politici komen plotseling met populaire onderwerpen,en voorstellen (straffen ambtenaren), roeren hun mondje met populaire opmerkingen (Bot i.v.m. Irak), anderen proberen plotseling met alle winden mee te waaien (VVD met kilometerheffing) of geven ongezouten hun mening over hun eigen partij (de Vries en Leers over het CDA).
    Kortom,iedereen staat weer te blazen en te kwaken om maar zo veel mogelijk in beeld te komen. Het ene ballonnetje na het andere wordt opgelaten.
    Alvast een goede basis leggen voor de toekomst als er weer lijsttrekkers en partijleiders gekozen en/of gezocht worden.
    En na de verkiezingen? Dan zie je ze plotseling niet meer op t.v., zijn ze allemaal weer monddood (gemaakt) en huilen ze weer met de wolven in het bos.
    De geschiedenis herhaalt zich steeds weer.

    Reactie door Willem v.d. Donk — vrijdag 7 oktober 2005 @ 3.01 uur

  23. O ja

    en truste.

    Reactie door Willem v.d. Donk — vrijdag 7 oktober 2005 @ 3.03 uur

  24. 21. Lydia het is een “B”choisezending.
    In elk ex zit een piepklein gaatje in
    de wang: nog vóórdat je ze helemaal op-
    geblazen hebt, “praten” ze al tegen je.

    Reactie door Madelief — vrijdag 7 oktober 2005 @ 8.40 uur

  25. Pfffffttt!! Dat dacht ik al, Madelief! :D

    Reactie door L.M. Lembeck — vrijdag 7 oktober 2005 @ 9.02 uur

  26. (24)is de prijs ook naar !

    Reactie door texas henkie — vrijdag 7 oktober 2005 @ 9.07 uur

  27. Officieel is de wet voor iedereen gelijk.Dus waarom geen gebruik daarvan maken.
    Of nu een ambtenaar of een minister fout zit maakt niet uit.Fout is fout en ik denk dat deze stelling niet ver genoeg kan gaan.
    Aangezien Balkenende de eigen verantwoordelijkheid ook nog bij iedereen gaat leggen ligt het toch wel duidelijk voor de hand dat ook ministers op hun verantwoodelijkheid moeten worden aangesproken.
    Als iemand gelogen en bedrogen heeft voor de recher ermee en maar hopen dat die tenminste eerlijk is.Toch….?

    Reactie door Elke de Vries — vrijdag 7 oktober 2005 @ 10.05 uur

  28. Ook nu blijkt weer dat de verkiezingen eraan komen.Pure paniek in Den Haag.Het optreden van de Hr Bot en Balkenende in de Tweede Kamer was een schertsvertoning.Ik als buitenstaander schaamde me diep dat politici zo kunnen praten om hun positie veilig te stellen.

    Reactie door B.Robben — vrijdag 7 oktober 2005 @ 10.06 uur

  29. Tevens het hele kabinet vervolgen voor het goedpraten en assisteren van oorlogsmisdaden!

    Reactie door Sonja — vrijdag 7 oktober 2005 @ 11.25 uur

  30. Hmm, wat mij het meeste verbaast is dat dergelijke “slordigheden” nooit langdurig van belang zijn. Burgemeesters die met veel vertoning aftreden, zie je enkele maanden later weer op een soortgelijke post elders in het land. Ministers die “slordigheden” hebben begaan, hebben toch al weer snel zitting in een commissie die ze een goed salaris heeft geboden.
    Al met al kun je wanneer je eenmaal in het pluche zit best grove fouten maken, want je zit toch wel goed.
    Dat is toch anders bij de gemiddelde “normale” burgerbaan!!

    Reactie door Debs — vrijdag 7 oktober 2005 @ 12.51 uur

  31. Reactie van B.Robben

    Jij hoef je niet te schamen voor iemand anders die wandaden begaat.

    Reactie door Jofel — vrijdag 7 oktober 2005 @ 15.14 uur

  32. Beste Jan,
    Je gelooft toch niet dat Donner voorstelt dat ook ministers eronder vallen. Nee dan kan heel het zooitje opstappen. Misschien wel als hij ervoor kon zorgen, dat dit alleen voor de linkse partijen is.

    Reactie door johanna — vrijdag 7 oktober 2005 @ 16.09 uur

  33. er moet weer een tweede pim vertuin komen die dat handeltje uit de tweede kamer schopt. en Jan als de groote man worden.als de koffie niet goed smaakt dan breng je hem maar van huis mee moet ik ook. Jan de groeten caterbeeke

    Reactie door caterbeeke — vrijdag 7 oktober 2005 @ 18.51 uur

  34. als ik als gewone arbeider iets fout doe dan wordt ik onmiddelijk ontslagen,liefst op staande voet.En wij hebben geen ouwe jongens krentenbrood circuit dat ons dan een ander baantje bezorgd.Zelfs voor een uitkering waar je recht op hebt moet je vechten.
    Conclusie,eruit met die lui en geen gouden handdruk en geen baantje in het circuit maar gewoon een ww uitkering of soos

    Reactie door aidan — vrijdag 7 oktober 2005 @ 20.37 uur

  35. nog zoiets waar niemand naar luisterd honderden mensen jarenlang misbruikt middels gesubsidieerde banen waar slimmerikken op binnen gelopen zijn staan nu op straat en in plaats van na te denken geeft de regering ze weer nieuwe gratis werknemers door weer een idioot systeem work first controleer eerst wat er met al die miljoenen gebeurd is

    Reactie door tonny — vrijdag 7 oktober 2005 @ 20.49 uur

  36. Wacht maar, laat die omhoog gevallen manipulerende kantjes lopende profiteurs in den Haag maar blijven geloven dat ze boven de wet staan.
    Nu mogen ze muziek maken en zelf dansen, straks maken wij de muziek en zullen zij dansen. Dan komen ze erachter wat betekend veroordelen en bestraffen met terugwerkende kracht en voor oorlogs misdaden staat levenslange vervolging dus Balkellende is al verloren, zielig dat hij het niet weet en beseft.
    Hij probeert noest zichzelf te overtuigen met zijn nadrukkelijke manier van manipuleren, hij beseft niet eens dat hij allang alle krediet heeft verloren indien hij het al ooit gehad had!Arrogante mensen eindigen meestal heel zielig want ze zijn niet in staat de realistische gevolgen te overzien.
    Nou ik durf ze te voorspellen dat zij nog lang na hun poppenkast act met de gevolgen geconfronteerd zullen gaan worden, geheit, en dat is zeer zacht uit gedrukt.
    We zullen ervan gaan smullen. oorlogsmisdagers kunnen levenslang vervolgd worden……dus Balkellende heeft zichzelf ernstiger en vervaarlijker geschaadt dan hij het zelf beseft.

    Geen wonder want snugger zag hij er nooit ooit…..zeker één die ook zijn diploma’s middels afkijken binnen had gehaald zoals talrijken in onze hedendaagse maatschappij en die debet zijn aan het verloederen, dom beleid in Nederland.

    Wie wil serieus met mij samen een politieke partij oprichten? Wie net als mij geen vertrouwen meer heeft in politiek én oppositie daar in den Haag, tijd en zin heeft om een strakke politieke partij op te richten geef maar een gil en wij spreken wat af.
    Partij programma heb ik al ten dele en zo ook een achterban.

    Wie durft en is capabel…..laten wij de handen ineen slaan en ons volk redden en de waarde en menswaardige bestaan gaan geven die het verdient.

    Geef maar een gil dank u.

    Reactie door C.F — zaterdag 8 oktober 2005 @ 4.51 uur

  37. Denk je echt dat hun willen voorstellen om ministers te vervolgen.
    Die jokers zijn mensen die voor hun eigen belangen werken.
    Uiteindelijk word het weer niks, want de hele bende zou afgezet kunnen worden.
    Alleen blablabla.
    Hij kan niet eens uitleg geven waarom je in een koffieshop 500 gram wiet en hash mag hebben en dat je jaarlijks omzetbelasting moet afdragen.
    Hoe die zooi word aangeleverd,maakt niet uit.
    Ik mag wel 5 planten op zolder,achtertuin hebben, maar met meer word ik vervolgd.
    Word ik tegenwoordig gepakt met een kamer vol,dan loop ik de kans om mijn huis uit gezet te worden.
    Belasting erover betalen en dan afleveren bij harry in coffieshop B mag niet.
    Wat nu gebeurt is uitlokking van een strafbaar feit.
    Een coffieshop is heler van softdrugs en de staat deelt mee in de drugswinsten.
    Daar word geen btw over betaald,omdat het in een zwart circuit afspeelt.
    Als ik een kilo aflever,krijg ik geen bonnetje.
    En er glippen heel wat kilo’s door die vette glibberige vingers,waar geeb btw over word betaald.
    Ze lullen maar wat aan

    Reactie door s.tamsolak — zaterdag 8 oktober 2005 @ 9.40 uur

  38. Men richt liever de blik op een anderen, in de hoop dat de van het volk niet de krochten van de beleidsmakers zullen aanschouwen.

    Nee…de kinderhand laat zich niet meer vullen naar wat de macht denkt uit te delen.

    Reactie door e.krul — zaterdag 8 oktober 2005 @ 12.00 uur

  39. Weer zo’n lekkere popi-jopi stelling die echt weer nergens op slaat. Wie maakt er nou BEWUST een fout(!!!) Een kenmerk van een fout is nu eenmaal dat ie per ongeluk wordt gemaakt. En hoe moet je trouwens gaan bewijzen dat een minister een fout bewust heeft gemaakt. Dit slaat nergens op, zorgt voor laffe ministers die geen risico meer durven te nemen of eindeloze discussies en rechtzaken die het land onbestuurbaar kunnen maken. Er zal geen weg, brug of spoorlijn meer aanggelegd kunnen worden.

    Reactie door John van Paassen — zaterdag 8 oktober 2005 @ 14.01 uur

  40. 39

    Fouten zijn fouten en bewust gemaakte fouten geeft blijk van een criminele instelling hebben, bewust willens en wetens mensen tenadele manpuleren.
    Wil je zeggen dat een minister die zijn eigen zaakjes of zaakjes van zijn vrienden bewust voortrekt en spekt met ons geld niet vervolgd mag worden omdat het een ‘fout is’/
    Ja laten wij het maar geen fout noemen, de definitie contamineert anders m.i.dus dan maar gewoon het varkentje bij naam noemen, gewoon diefstal, valsheid in geschrifte, machtsmisbruik met het oogmerk zichzelf en/of companen te verijken,onschuldige burgers bewust levenslang geven, iRT affaire bewust zélf hard drugs verhandelen, invoeren enz.
    Mag jij die dingen ongestraft doen, misschien?

    37.

    De Nederlandse regering voert m.b.t. het drugsbeleid van een illegale roofbeleid.
    Er is al tientallen jaren geleden een jurisprudentie uitgesproken door het hof in Brussel dat Nederland géén belasting mag heffen of innen i.v.m. drugshandel, daar zij dan de opiumwet overtreden en belasting mag niet geheven worden op dingen die in principe crimineel en strafbaar zijn, zoiets in die strekking en indien nederland het wél doet hij de drugs daarmee legaliseerd wat ook niet kan zonder meer mogelijk is.
    dus Nederland is met zijn heffingen van belasting op drugsbeleid ook hier strafbaar bezig!!!!!!!!
    De jurisprudentie van plus minus zo’n 20 – 30 jaar geleden is nog steeds van kracht en is zo naar boven te halen.
    Maar de politiek denkt dat héél het Nederlandse volk áchterlijk is en hun daden niet zou weten te evalueren en plaatsen.

    Gha…..mooi mis Haagse scherteselingen.

    Reactie door C.F — zaterdag 8 oktober 2005 @ 18.00 uur

  41. Ik vind zo wie zo dat er een zakkenvul mentaliteit heerst bij zowel de top van de overheid als bij de top van het bedrijfsleven.
    Crimineel of blundergedrag wordt nog steeds beloont met gouden handdrukjes of weggemoffeld met een excuusje. Afijn wat is nog crimineel te noemen vraag je je dan af, alles mag toch.

    Reactie door Schreiber — zaterdag 8 oktober 2005 @ 20.11 uur

  42. Dat is de indruk die gewekt wordt maar als jij het probeert kom je van een koude kermis thuis want alleen de raad van besturen, de politici, managers directeuren, commisarissen, staan boven de wet.

    Bij hen heet het niet meer ordinair stelen en bedriegen maar gewoon een blunder, een slip van de tong, of Truus excuus verschijnt ten tonele, daarna is alles weer goed. Fluiten ze ópgelucht vrolijk verder.
    Maar ze zeggen benijd niemand die meer in het leven heb dan jij, want je kent de last, verdriet en vloek die op zijn/haar bezit zit niet en je zou het ook niet wíllen overnemen, indien je de waarheid zou komen te weten.
    Ik benijd ze daarom, derhalve zeker niet want ik wil hen óók niet zijn als het weer omslaat en het licht uitgaat voor hun ogen.

    Tjsa,….gegroet zijt allen, welgemeend.

    Reactie door C. F. — maandag 10 oktober 2005 @ 0.21 uur

  43. Mijn hemel Jan,

    Ik heb altijd gedacht dat het al zo was als jij nu voorstelt…..we zijn kennelijk een ‘keurignette’ bananenrepubliek. Sterkte met je zoveelste goede initiatief

    Reactie door jmforpresident — vrijdag 21 oktober 2005 @ 14.13 uur