En de discussie gaat verder…

Mijn stelling:

In een democratie behoort het laatste woord altijd te zijn aan de burger. Oók als het gaat om vervroegde verkiezingen. Daarom ben ik ervoor dat de bevolking zich op elk gewenst moment bij referendum kan uitspreken voor of tegen vervroegde verkiezingen. Voor het afdwingen van zo’n referendum zouden 1.000.000 handtekeningen moeten worden verzameld.

Hier kun je mee verder praten.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 18 oktober 2005 :: 17.22 uur

26 Comments

26 reacties

  1. We gaan weer op herhaling beste lezers.

    Dit Kabinet van mr. Jan Peter Balkenende dient af te treden op grond van oorlogsmisdaden tegen de bevolking van Irak,
    sinds 19 maart 2003 met politieke steun!!!
    Daar zijn geen handtekeningen voor nodig.
    Slechts het indienen van een aanklacht bij het Internationaal Hof in Den Haag.

    En in Den Haag zou ook Saddam Hussein terecht horen te staan.
    Niet in Irak zelf voor een speciaal tribunaal gefinancierd door de VS. En mr. Bush die zegt, dat Saddam de doodstraf hoort te krijgen. Dat hele proces is een farce.
    Op grond van welke rechten?!

    Met vriendelijke groeten,

    Reactie door Vrede op aarde — dinsdag 18 oktober 2005 @ 18.50 uur

  2. De SP, de meest democratische partij van Nederland. :) Is het ook mogelijk om via een motie af te dwingen dat de coalitie uit zo weinig mogelijk partijen bestaat? Dan hadden we nu geen VDA-VVD-D66 gehad, maar CDA-PvdA. Niet dat ik verwacht dat het dan veel beter was gegaan, maar alles is beter dan Gerrit Zalm als schatkistbewaarder. Na 11 jaar heeft hij de zaakjes nog steeds niet op orde.

    Reactie door Petra — dinsdag 18 oktober 2005 @ 18.59 uur

  3. Sorry sorry sorry ( verwijzing naar vorig topic)
    Ik gooi ‘m er nog één keer in. Het zou ook leuk zijn om een reactie te krijgen.

    De onvrede van de burgers over dit kabinet loopt de spuigaten uit. Het zou daarom mogelijk moeten zijn om een tussentijdse volksraadpleging te houden. Na 2 jaar een stemming in de kamer of er wel dan niet een referendum komt. Bij 1/3 vóór van de kamer komt er een referendum. Die verhouding is nodig om onderlinge afspraken van regeringspartijen tegen te gaan. Pas daarna mag de burger zich uitspreken. Als een regering het redelijk doet, heeft ze niets te vrezen van een referendum. Het is daarom ook een stok achter de deur. Daarbij heeft het een positieve uitwerking op de betrokkenheid van de burgers bij de politiek.
    Een regering is er voor ons, de mensen in dit land en niet andersom.
    Goeden avond overigens.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 18 oktober 2005 @ 19.18 uur

  4. Kijk, weer eentje. Wedden dat dit erger is dan een vinger in de keel of het slopen van de zorg en het sociale stelsel?

    Pechtold: Balkenende draagt bij aan doemdenken

    Uitgegeven: 18 oktober 2005 19:49
    DEN HAAG – Minister Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) beschuldigt premier Balkenende ervan bij te dragen aan het doemdenken in Nederland door geregeld te waarschuwen voor mogelijke terreuraanslagen.

    “We moeten nu eens minder kakelen over terreurdreiging. Naar mijn mening zullen we als samenleving moeten wennen aan deze nieuwe vorm van oorlogsvoering”, zei Pechtold in een dinsdag verschenen interview met het blad Ons Contact van de jongerenorganisatie van de SGP.

    Reactie door sjouke — dinsdag 18 oktober 2005 @ 20.04 uur

  5. Prima idee; maar zal op verzet stuiten van de rest die nu in het zadel zit en die ene partij; die zichzelf al ziet zitten in het pluche na 2007.

    Reactie door ReneR — dinsdag 18 oktober 2005 @ 21.36 uur

  6. “Dit Kabinet van mr. Jan Peter Balkenende dient af te treden op grond van oorlogsmisdaden tegen de bevolking van Irak,
    sinds 19 maart 2003 met politieke steun!!!
    Daar zijn geen handtekeningen voor nodig.
    Slechts het indienen van een aanklacht bij het Internationaal Hof in Den Haag.

    En in Den Haag zou ook Saddam Hussein terecht horen te staan.
    Niet in Irak zelf voor een speciaal tribunaal gefinancierd door de VS. En mr. Bush die zegt, dat Saddam de doodstraf hoort te krijgen. Dat hele proces is een farce.
    Op grond van welke rechten?!”

    ODE AAN DE MAN OF VROUW DIE DIT GEZEGD HEEFT!

    Ik vind dat een democratie zou moeten inhouden; dat het volk bestuurders kiest, (wat nu niet het geval is) en dat het bestuur dan ook bestuurt, en niet de belangrijke beslissingen overlaat aan het volk.

    Reactie door Ernst Kuilder — dinsdag 18 oktober 2005 @ 21.37 uur

  7. Laat ze gewoon nog lekker een paar blunders begaan.

    Reactie door Ninka — dinsdag 18 oktober 2005 @ 22.00 uur

  8. http://www.athene.antenna.nl/ARCHIEF/NR01-Athene/02-Probl.html

    Elke gekozen functionaris moet op elk moment afzetbaar zijn

    Reactie door folkert de lepper — dinsdag 18 oktober 2005 @ 22.16 uur

  9. Democratie betekent macht van het volk

    Reactie door folkert de lepper — dinsdag 18 oktober 2005 @ 22.18 uur

  10. Ik ben voorstander van een referendum over beleidsvoornemens van een kabinet,maar niet over,wel of geen verkiezingen,want elke oppositie coalitie kan behoorlijk wat handtekeningen ophalen dus om het half jaar verkiezingen lijkt mij ook niet wenselijk.

    Reactie door Beste Kerel — dinsdag 18 oktober 2005 @ 22.40 uur

  11. Pechtold gaat gewoon door met beschuldigingen jegens Balkenende,totdat de vlam in de pan slaat en D66 zich uit de coalitie terugtrekt en de zaak is opgelost.

    Reactie door JE. Mulder — dinsdag 18 oktober 2005 @ 23.22 uur

  12. @11
    en hoeveel gekrepeerde zieken, armen en ouderen erbij krijgen in de tussentijd?

    Teveel mensen die deze coalitie niet willen/wilden en da’s reden genoeg voor dit referendum.
    Balkie & Zalm hebben van het begin af aan hun zinnetje doorgedrukt en da’s om te beginnen al geen democratie meer….

    Tekenen die hap…….NU! = mijn eerste reactie (nou eigenlijk derde inmiddels op dit weblog).

    Het spijt me hoor, maar het is toch helemaal van de pot gerukt dat er een coalitie kan blijven zitten die helemaal niet gesteund wordt door de meerderheid van de bevolking!
    Eigenlijk moeten deze laffe oorlogmisdadigers gewoon gearresteerd worden … men heeft gelogen op zoveel fronten … men is een oorlog gaan steunen die gebaseerd is op leugens! Bewijs genoeg voor! En we zitten nog rustig te praten over een referendum!?

    Soms vraag ik mij wel eens af of er iets in het water zit, en iedereen compleet in slaap is gevallen?! Kinderen die worden afgeslacht uit Onze naam??? “Collateral Damage” en dan is het ineens goed allemaal?????……
    Ouderen in Nederland die niet langer ZELFREDZAAM zijn, dat wel waren, ik zie aantallen van hen, in zorgtehuizen, het is vreselijk! De liefste mensen die in de zorg zitten en alles voor deze mensen willen doen, maar het niet kunnen -je kunt toch moeilijk 48 uur in een dag stoppen- zoveel jongeren die je nog kan bereiken, als je een beetje wijsheid hebt, en dan schaapachtig kiezen voor die zondebokken die zogenaamd alle moslims beslaan als zijnde representatief voor die hele groep …. ga zo maar door … Door alle nadruk op die zondebokken gaat iedereen roepen “jaaaaah!!!! ik wil geen privacy meer, jaaaaah…….ik ga voortaan met identiteits bewijs op zak ! Dát zal die zondebokken leren, ik heb toch niets te verbergen …. en als deze leugenaars zeggen dat ik nergens meer veilig ben in Nederland, dan neem ik dat klakkeloos aan, en leef ik in angst en doe ik alles wat ze maar willen ….. en ga zo maar door…

    Referendum ???????? (Ik teken meteen als me die mogelijkheid geboden wordt of zelf zou kunnen maken) maar eigenlijk ……………………………… arrestéren deze lafbekken die de mensen proberen wijs te maken dat handel boven kwaliteit van leven gaat, en dat je schijt moet hebben aan andermans leed !!!!

    Bendankt als deze tirade geplaatst mag worden, want ik word er zo langzamerhand helemaal gallisch van, en kan het tenminste ergens kwijt.

    Reactie door OmwegenBeu — woensdag 19 oktober 2005 @ 0.14 uur

  13. @12 En, lucht het op?

    Inmiddels heeft Pechtold vanuit het zonnige Caribische gebied per telefoon tegen Balkenende sorry sorry sorry gezegd.
    Goede morgen overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 19 oktober 2005 @ 6.48 uur

  14. Ik ben het eens met schrijver 1 t/m 13.

    Arresteren die handel, afzetten en Balkellende moet nu snel druk op zijn criminele vriendjes bush en blair zeggen dat sadam in Den Haag veroordeeld moet worden.
    Ze maken zo alleen maar een martelaar van Sadam, want mensen die hem ook geen lieverdje vonden en vinden gaan tóch achter hem staan omdat hij oneerlijk wordt behandeld en dat heeft m.i. heel veel impact voor in het vervolg.
    SADAM NAAR DEN HAAG.
    Ergo arrestatie van deze op alle fronten erger dan wanplegers in den Den Haag en een referendum zowiezo….erbij.

    Hoe zielig kan je zijn als het volk zo over je denkt, welk draagvlak heb je nog, niks, nada niente, rien rien rien.

    Reactie door C.F. — woensdag 19 oktober 2005 @ 9.36 uur

  15. #6 Gezien op 2 Vandaag (vorige week al)?

    Bush heeft contact gehad met God; die zei dat hij Irak moest aanpakken en de Joden veiligheid en de Palestijnen een eigen staat.

    Balkenende zal ook wel wat stemmetjes in zijn hoofd hebben gehad.

    Reactie door ReneR — woensdag 19 oktober 2005 @ 9.47 uur

  16. 14 ReneR

    Hij hoort alleen honden blaffen!

    Reactie door e.krul — woensdag 19 oktober 2005 @ 9.55 uur

  17. En de discussie gaat verder. Ja. De herhaling ook.

    Het Kabinet van mr. Jan Peter Balkenende dient op te stappen
    op grond van oorlogsmisdaden tegen de bevolking van Irak.
    Het bloed van sinds, let wel: najaar 2004, meer dan 100.000 † Irakezen kleeft aan zijn handen!!!

    Is mr. Jan Peter Balkenende een oorlogsmisdadiger?!
    Een simpele vraag om te stellen aan het Volk van Nederland!
    Welke advocaat dient de aanklacht in?!

    En wij vergelden in een beschaafde maatschappij, geen moord of oorlogsmisdaden met de doodstraf, slechts met levenslang.
    Zoals Mohammed B. levenslang gekregen heeft voor de moord op Theo van Gogh, en zoals Volkert van der Graaf tot levenslang veroordeeld had moeten worden, voor de moord op mr. Pim Fortuyn, en niet voor een lachertje van 11 jaar,
    ook al was hij slechts de geïndoctrineerde pion!!!

    En na de val van Kabinet Balkenende II: De MERITOCRATIE.

    SIMPEL, EERLIJK EN RECHTVAARDIG.

    Met vriendelijke groeten,

    Reactie door Vrede op aarde — woensdag 19 oktober 2005 @ 14.13 uur

  18. Vrede op Aarde: Een meritocratie (“zij die wat doen, regeren”) heeft ook zijn nadelen: hoe komen de zwakkeren in de samenleving dan aan het woord?
    Daarom lijkt mij de meest ideale staatsvorm echt de democratie: 1 stem per burger, ongeacht wat dan ook.

    Reactie door Emil Jacobs — woensdag 19 oktober 2005 @ 14.23 uur

  19. De webeditors hebben weer blijkbaar wat moeite met het plaatsen van mijn bijdrage (ik heb al vaker op- en aanmerkingen over dit systeem van “discussie” gegeven), dus hier maar mijn stukje, zeg maar wat jullie ervan vinden:

    Slechts 1 miljoen handtekeningen lijkt me te weinig, dit is immers
    slechts 10% van de kiesgerechtigden. Een grens van 33% lijkt me
    realistischer: zo krijg je een betere afweging tussen de stellingen
    “de bevolking moet het recht hebben om hun volksvertegenwoordiging
    naar huis te sturen” en “het land moet wel bestuurbaar blijven”.
    Ook kun je meer en beter gebruik maken van het internet, zo hoef je in
    eerste instantie niet 3,3 miljoen deuren af te gaan (dus
    kostenbesparend) en brengt de democratie ook dichter bij de burger.
    Als het internet dan een succesvol middel blijkt voor een directere
    vorm van democratie kan dat zelfde mechanisme ook ingezet worden voor
    bijvoorbeeld een correctief referendum.

    Reactie door Emil Jacobs — woensdag 19 oktober 2005 @ 14.26 uur

  20. Ook ik ben voor een referendum om deze huidige regering naar huis te sturen,
    mijn handtekening heb je al.

    Een kabinet moet altijd naar huis kunnen worden gestuurd als een groot deel van de bevolking dit eist dmv handtekeningen e.d. en dit kun je dan niet weerleggen met dat het land dan onbestuurbaar wordt, want als 90% van een bevolking een regering niet meer wil is er toch echt iets fout met die regering en dan is het reden genoeg voor vervroegde verkiezingen.

    Een regering die gewoon blijft zitten is ondemocratisch want het is niet zoals het volk het wil.

    Maar ik ben bang dat het zeer moeilijk gaat worden om dit voor elkaar te krijgen want het kabinet zal kosten wat het kost proberen zo’n referendum tegen te houden.

    Als democratie betekend dat de macht uiteindelijk bij de bevolking ligt maar dit is niet het geval, het is geen democratie meer waar wij in leven.

    Wordt het niet eens tijd dat er massaal wordt gedemonstreerd en gestaakt
    tegen dit beleid, dit kabinet en tegen de misdaden dat het heeft begaan?
    Het is wel ons land dat helemaal naar de knoppen gaat door dit circus in Den Haag.

    Hierover wil ik het standpunt van de SP ook wel eens horen, want met dit kabinet valt weinig te praten.
    Je kunt net zo goed tegen de muren lullen.

    Dus als een referendum of handtekeningen verzamelings actie tot niets gaat leiden is de SP dan in om actie te voeren?

    Reactie door Richard — woensdag 19 oktober 2005 @ 14.31 uur

  21. Richard: de SP is daar al lang mee bezig, overal in het land ondersteunt ze acties. Misschien is de ene afdeling wat luier dan de andere, maar daar kun jij zelf natuurlijk ook wat aan doen.

    Reactie door Emil Jacobs — woensdag 19 oktober 2005 @ 15.12 uur

  22. Van Vrede op aarde.

    In reactie op nr. 18, Emil Jacobs.

    De zwakkeren worden juist rechtvaardig behandeld,
    in een democratische charismatische MERITOCRATIE .
    De zwakkeren worden juist gelijkwaardig bejegend,
    in een democratische charismatische MERITOCRATIE.

    Met vriendelijke groeten,

    Reactie door Vrede op aarde — woensdag 19 oktober 2005 @ 16.34 uur

  23. (14) Oneerlijk proces tegen Saddam? Vraag dat maar aan de Koerden en Sjiieten? Het is weer lekker gemakkelijk vanaf zo’n afstand oordelen. De aanslagen die daar nu nog gepleegd worden, worden gepleegd door zijn aanhangers…niet door het volk. Maar ja, tis Bush en Amerika…en dan mag dat natuurlijk. De meeste slachtoffers zijn wel Irakezen, maar ja, die heulen dan ook met Amerika, dus opruimen maar…

    Hoe zielig kun jezijn als het volk zo over je denkt? Hoeveel mensen denken niet fout over de SP? Ze zijn nog lang niet de grootste partij, dus over draagvlak gesproken..

    Reactie door Warrior — woensdag 19 oktober 2005 @ 16.45 uur

  24. democratie is tegenwoordig,een ilusie.ik vraar mij af wie wertegen mij

    Reactie door gaf — woensdag 19 oktober 2005 @ 20.07 uur

  25. 24

    Hoe bedulluh?

    Reactie door e.krul — donderdag 20 oktober 2005 @ 10.20 uur

  26. (@24, Gaf,)

    Democratie is zeker niet ideaal, maar wel de minst slechte staatsvorm. We moeten echter wel waakzaam zijn voor verdere verloedering van de democratie onder invloed van de commercie, het “grote geld” en populistische stromingen.

    Wat betreft de democratie in de V.S. en de democratie die zij ongevraagd anderen brengt; dat is inderdaad een illusie!

    Met dit alles in het achterhoofd is het dus een puik plan om een “noodrem” op onze democratie te bouwen. Door Jan’s plan kan de bevolking tijdig ingrijpen als een regering, zoals nu, alle voeling met de samenleving heeft verloren.

    Vier jaar “gegijzeld” worden door een geflipt kabinet; dat nooit meer!

    Reactie door J3roen — donderdag 20 oktober 2005 @ 16.06 uur