Kerk declareert kosten armoedebestrijding

De protestantse gemeente van Hellendoorn heeft een nota van 35.994 euro ingediend bij de overheid. Ze wil dat Den Haag de kosten voor armoedebestrijding gaat vergoeden.

Naar eigen zeggen zijn de gelden opgegaan aan het bijspringen in basale levensbehoeften zoals eten, kleding, onderdak, gas en licht. De kerk vindt het principieel onjuist dat zij mensen moet ondersteunen. De algemene bijstandswet van 1965 legt de verantwoordelijkheid daarvoor immers bij de gemeenten.

De kerk zegt desnoods door te gaan tot de rechter.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

donderdag 20 oktober 2005 :: 11.19 uur

47 Comments

47 reacties

  1. Goed zo, het is toch schandelijk om mensen, in een land dat bij europa hoort,
    van kerken en liefdadigheid te laten leven.

    De overheid neemt zijn verantwoordelijkheid niet!

    Reactie door e.krul — donderdag 20 oktober 2005 @ 11.30 uur

  2. Heeft de regering zo hun best gedaan te schieten vanuit het raam, de voordeur te barricaderen, roepen over bedreigingen van “anderen”, kloppen hun soortgenoten aan de achterdeur……tja en nu maar hopen dat de koffie klaar staat.

    Reactie door Ninka — donderdag 20 oktober 2005 @ 11.36 uur

  3. Ik ben een aantal jaar geleden in de ziektewet terecht gekomen en mijn baas weigerde nog uit te betalen. Bij melding bij sociale zaken in Roosendaal werd ik aan het loket letterlijk doorgestuurd naar de kerk (met een paar maanden oude baby).
    Reorganisaties en veranderende regelgeving was voor deze gemeenten niet te volgen en het doorlezen van de nieuwste regels en het erbij halen van de manager waren evenmin voldoende om van de kant van sociale zaken met een andere oplossing te komen.
    Als sociale zaken al mensen naar de kerk sturen vind ik het een goed recht deze hulp te vergoeden.

    Reactie door Charlie Brown — donderdag 20 oktober 2005 @ 11.54 uur

  4. Dat deze gemeente de Overheid confronteert met het door hen gevoerde beleid wat betreft de inkomensverdeling en het lastenpakket waardoor bepaalde groepen burgers wel financiele problemen moeten krijgen is terecht. Het is te hopen dat deze regering het signaal oppakt, als we zien dat Dhr. Jan Peter Balkenende zich het lot van de huishoudens met een jaarinkomen van € 60.000 wel aantrekt.

    Reactie door P. Baart — donderdag 20 oktober 2005 @ 12.01 uur

  5. Ik hoop dat de Kerk in het gelijk gesteld wordt.

    Reactie door JE. Mulder — donderdag 20 oktober 2005 @ 12.17 uur

  6. Het zal de verborgen agenda van balkenende en de geus wel zijn, de mensen weer naar de kerk jagen.,waar ze balkenende en de geus aanbidden.,
    de blasfemistische krengen.!

    maar in plaats daarvan moeten ze naar de voedselbank!

    wat een hoon!

    Reactie door Jansonius — donderdag 20 oktober 2005 @ 12.40 uur

  7. Eerst even orde op zaken stellen.
    Hoe zit dat NU precies met de kerken?
    Vroeger maakten zij aanspraken op subsidie,
    en wáár is dat nu nog het geval?
    Echter ook jaren terug werd er naar mijn
    weten een bedrag ineens betaald en verviel
    de subsidie.
    Als de subsidie bedoeld was om mogelijk
    ‘monument’ale kerken in ‘onderhoud’tegemoet
    te komen, moeten daar afspraken over ge-
    maakt zijn.
    Als het Rijk meende dat bepaalde subsidie
    wel degelijk aan “de armen” te worden ge-
    geven zou dat vastgelegd moeten zijn.
    Dat evt. Belijdend Lidmaten naar de Diaconie van de eigen Kerkgemeente werd
    verwezen is niet zo verwonderlijk, daarvoor
    kan de Diaconie mede ingezet worden.
    Dit ontslaat echter de Overheidsgemeente
    niet van haar taak de mensen recht te doen
    naar voor iedereen gestelde maatstaven in
    beginsel binnen de landelijk vastgestelde
    normen.
    Mensen die dit beroepshalve kunnen uitleggen zijn hiertoe vast bereid, hier
    danwel via de Overheid zelf.

    Reactie door Madelief — donderdag 20 oktober 2005 @ 12.45 uur

  8. water, eten en een dak boven je hoofd zijn volgens mij zaken waar een gemeente de verantwoordelijkheid voor draagt voor haar burgers. Indien zij dat niet doen en de kerken moeten dit opvangen, behoort de gemeente hiervoor te betalen toch?
    Ik denk dat de kerk heel sterk staat in deze.

    Reactie door kaatje — donderdag 20 oktober 2005 @ 13.02 uur

  9. ik vind dat deze taken de verantwoordelijk worden voor de centrale overheid, en niet overlaten aan de klungelende gemeentes.

    Reactie door Alexander — donderdag 20 oktober 2005 @ 13.23 uur

  10. Het valt me wel op dat in tijden van armoede je juist wel terecht kan bij kerkelijke instanties, maar dat het socialisme daarentegen alleen maar schreeuwt om aktie. Misschien zou de SP toch wat meer van de CU kunnen leren of zelfs nog mooier: kunnen samenwerken aan een totstandkoming van een nieuw kabinet.

    Reactie door Jory — donderdag 20 oktober 2005 @ 13.41 uur

  11. 10 Zelf denk ik Jory dat heel duidelijk
    moet zijn dat de eerste verantwoorde-
    lijkheid niét bij de kerken ligt, maar
    dat er aanvullend een beroep op kan wor-
    den gedaan. Per kerkelijke gemeente zal
    daar al dan niet gevolg aan kunnen wor-
    den gegeven.
    Zonder afspraken vooraf, eigenmachtig
    optreden, de rekening op de stoep van de
    Overheid leggen kán dus alleen als de
    Overheid die opvang willens en wetens
    aan kerken heeft gedelegeerd. Het hek is
    dan van de dam. Bedenk eenvoudige andere
    voorbeelden, zoals de rekening aan je
    buren presenteren voor vernieling van de
    tuin, door loslopende huisdieren, kunnen
    ook niet gedeclareerd worden, etc. etc.

    Reactie door Madelief — donderdag 20 oktober 2005 @ 13.59 uur

  12. Dat is een sterke actie van de kerk. Ben erg benieuwd hoe dit zich verder zal ontwikkelen.

    Reactie door J3roen — donderdag 20 oktober 2005 @ 14.12 uur

  13. Mijn zegen hebben ze (en die van jullie ook, als ik het goed zie)

    Reactie door H.A. Weidema — donderdag 20 oktober 2005 @ 14.14 uur

  14. zo lus ik er nog wel een !eerst gaat de kerk mooi weer spelen .en dan even declareren bij de overheid .in nederland zijn kerk en staat gescheiden .ik ga er van uit dat de kerk in opdracht van god (geloof) gehandeld heeft .dus staat de overheid er buiten .jammer dan helledoorn zelf betalen .verder hebben veel kerken jarenlang uit de staatsruif meegedeeld .o.a. via de vincentius verenegingen .(wat niemand mocht weten) laten ze liever het gemeente bestuur erop aanspreken .dat er problemen zijn .de sociale dienst is er voor de eerste levens behoefte !!

    Reactie door texas henkie — donderdag 20 oktober 2005 @ 14.25 uur

  15. De kerk wil alleen maar mooi weer spelen om zieltjes te winnen. Wat dachten jullie nou dan, de kerk is er maar wat blij mee dat de mensen bij hun aankloppen! ZIELTJES WINNEN, daar heeft ze het altijd al om te doen geweest!

    Reactie door ACCEPT — donderdag 20 oktober 2005 @ 14.44 uur

  16. aleeluyia!!! broeders in nood

    Reactie door gaf — donderdag 20 oktober 2005 @ 14.54 uur

  17. Dat zouden meer kerken moeten doen.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — donderdag 20 oktober 2005 @ 15.12 uur

  18. 10. de SP roept niet alleen om actie. Bijna elke afdeling heeft een hulpdienst. Mensen kunnen daar met allerlei problemen aankloppen en worden dan zo goed mogelijk geholpen. Er wordt alleen geen geld gegeven aan mensen, dan is het eind zoek en daarvoor is die vermaledijde overheid verantwoordelijk!

    Reactie door kaatje — donderdag 20 oktober 2005 @ 15.26 uur

  19. Ik houd me niet (meer) bezig met de kerk, ben door alles ook wel lichtelijk anti geworden. Maar voor deze protestante gemeente heb ik grote waardering. Ze presenteren de rekening bij de club die de ellende veroorzaakt. Mijn steun hebben ze!

    Reactie door LucidE ! — donderdag 20 oktober 2005 @ 15.40 uur

  20. @11 Madelief,

    Het gaat er niet om dat je zaken kunt declareren, het gaat om het vangnetprincipe.

    Waar een klein deel van het CDA klaagt over een tanend gevoel van saamhorigheid, en het tegelijkertijd het liefste ‘eigen verantwoordelijkheid’ blijft indoctrineren teneinde een maakbare samenleving na te streven, heb je aan de andere kant wel veel sociale christenen die zich inzetten voor een barmhartige samenleving.

    M.i. zijn dat niet per definitie christelijke waarden, maar kan het ook op basis van een humanistische inslag worden gebruikt. Het socialisme zoals de SP dat in de praktijk toepast, kan daar nog een hoop van leren. SlagzinPolitiek zoals dat in Amsterdam wordt toegepast, vult geen magen…

    Reactie door Jory — donderdag 20 oktober 2005 @ 16.31 uur

  21. Langzaaam lopen de kerken weer vol in nederland.
    Goede zet van het CDA met dit beleid ze krijgen de mensen wel weer de kerk in.

    Reactie door Jofel — donderdag 20 oktober 2005 @ 16.37 uur

  22. (20)op een barmharige samenleving zit niemand te wachten .om barmhartig te zijn moet je ,armen, hebben om te zorgen .dus hou je het in stand .of net als balkenende crieer je het weer zodat mensen afhankelijk worden .ondanks je goede bedoelingen .zie ik meer in een socialitische samenleving .gewoon alle armoede de wereld uit .

    Reactie door texas henkie — donderdag 20 oktober 2005 @ 17.29 uur

  23. Op zich een mooi initiatief van de kerk, al zal ook hier heel misschien sprake zijn van een dubbele agenda. Maar misschien sla ik de plank ook wel geheel mis, zou op zich wel mooi zijn als dat zo was.

    Enfin, ik ben wel benieuwd hoe deze actie binnen de gelederen van de “Christen-Democraten” zullen vallen. Het CDA is haar Christelijke gezicht allang verloren.

    Als ik Balkenende weer hoor roepen dat mensen hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen, vraag ik me vaak af of hij nog wel eens in de kerk komt, maar misschien mag hij daar ook wel niet meer komen.

    En over dat schreeuwen om aktie van de SP, ik denk zelf wel dat dat echt nodig is. Nu vind ik persoonlijk wel eens dat de SP wel eens wat hard schreeuwt, maar ik realiseer me ook dat het in dit land gewoon nodig is om hard te schreeuwen.

    Naast schreeuwen doet de SP wel degelijk dingen voor de mensen, zoals de SP hier in Groningen. Geregeld lees ik in de Groningse weekkrantjes over initiatieven van de SP.

    Behalve de SP en GroenLinks, die hier ook vrij actief is, zie ik weinig van andere partijen.

    Reactie door Fjodor — donderdag 20 oktober 2005 @ 20.04 uur

  24. (22) Een socialistische samenleving betekende tot nu toe iedereen arm…tja, dan wordt je wel sociaal voelend.

    Reactie door Warrior — donderdag 20 oktober 2005 @ 20.14 uur

  25. Ik hoor Balkenende nog zeggen tijdens de algemene beschouwingen: “Denkt u dat het mij geen pijn doet dat er voedselbanken zijn”. Wat hij aan die armoede wilde gaan doen heb ik m -tot nu toe- niet horen zeggen.

    Reactie door Riave — donderdag 20 oktober 2005 @ 21.22 uur

  26. De kerk is er alleen maar op uit om mensen te indoctrineren.

    Ik ga nog liever dood dan iets aannemen van de kerk.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 20 oktober 2005 @ 21.42 uur

  27. uitstekende actie, het gesprek dat de kerken op 5 juli hebben gehad met de geus
    had geen enkel effect: tja de mensen kennen
    de wegen niet, er is bijzondere bijstand.
    haha. De gerechterlijke weg biedt meer mogelijkheden.

    Reactie door magdalena — donderdag 20 oktober 2005 @ 22.35 uur

  28. 27. Heir, heir!

    Reactie door kaatje — donderdag 20 oktober 2005 @ 22.50 uur

  29. Jofel (21),

    Ja, de meeste mensen blijven simpele zielen.

    Warrior (24),

    Waar baseer je dat op?

    Voor mij is een socialistische samenlevening eentje met solidariteit, waar je op komt voor anderen (ongeacht of je ze kent of niet) en waar iedereen een goed leven heeft.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 20 oktober 2005 @ 23.33 uur

  30. (24)geef eens een voorbeeld ?

    Reactie door texas henkie — vrijdag 21 oktober 2005 @ 0.34 uur

  31. Volgens mij wordt het tijd dat deze regering wordt aangeklaagd:
    Het is een criminele organisatie (Randstadgroep?) die de armen en hulpbehoeftigen besteelt.

    Reactie door Henk — vrijdag 21 oktober 2005 @ 1.00 uur

  32. 11 Jory,’k denk dat ik niet duidelijk was:
    ik bedoelde alleen maar te zeggen, “dat
    je als kérk, je hulp aan derden gegeven,
    (al dan niet binnen- of buitenkerkelijk)
    niét de fin.rekening dáárvan” op de
    stoep van de Overheid kunt gaan leggen.
    Immers in beginsel behoort de Overheid
    deze taak uit te voeren!De kerken kunnen
    wel op eigen initiatief, incidenteel hun
    extra bijdragen daaraan leveren uit ei=
    gen vrije wil, maar die dan zeker niet
    declareren (tenzij afgesproken).

    Reactie door Madelief — vrijdag 21 oktober 2005 @ 6.28 uur

  33. Klasse van die kerk ze hebben gelijk en wettelijk staan ze ook heel en heel sterk!!

    Wie álle stukken , wetten enz. van de ABW kennen weten dat ook!

    Als er geen voorliggende voorzieningen zijn is de staat/gemeente verplicht , dát staat o.a. nou éénmaal in de wet, naast de talrijke andere wetten en regels, jurisprudenties enz. enz. die de kerk kan gebruiken hierin!!!

    Houzee Houzee……..
    Mooi dat is de beste nieuws van vandaag.

    Reactie door C.F. — vrijdag 21 oktober 2005 @ 9.17 uur

  34. @32 Wat zou het toch mooi zijn als deze regering consequent was he? ;)

    Reactie door Jory — vrijdag 21 oktober 2005 @ 11.04 uur

  35. Deze actie van de protestantse gemeente van Hellendoorn zie ik vooral als iets demonstratiefs. In die zin vind ik dat een goede zaak. Ik vind het wel een beetje goedkoop om nu te roepen over “zietltjes winnen”. Laten we blij zijn dat zo’n kerkelijke gemeente nog verantwoordelijkheid neemt voor medemensen.
    Natuurlijk is het zo dat het eigenlijk een taak van de overheid is. Die moet dus -ook juridisch- worden aangesproken door de betrokkenen, en niet door de kerk. Juridisch maakt de actie van de kerk, zoals ook Madelief duidelijk maakt, geen enkele kans. Niemand heeft de kerk verplicht te doen wat zij -gelukkig- heeft gedaan.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 21 oktober 2005 @ 11.53 uur

  36. Allemaal wel mooi en wel, maar leer mij dat kerkvolk kennen, ze proberen er altijd wat mee te bereiken ‘de zieltjeswinners’.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 21 oktober 2005 @ 12.27 uur

  37. Help mij ook eens de winter door…
    Iedere maand enkele tientjes om van te leven, geen mogelijkheid tot “steun” krijgen van wie dan ook.
    Heerlijk sociaal land leven we toch in, he?

    Reactie door Armoedzaaier — vrijdag 21 oktober 2005 @ 12.38 uur

  38. (29 en 30) Welk socialistisch land dan niet?
    Oostblok, Cuba, Albanië…
    De ideeën zijn niet slecht, de bedoeling goed, maar de uitvoering deugt over het algemeen niet.
    En Evert, ik weet niet wat simpeler is, wel of niet geloven. Ik weet wel dat heel veel mensen er hoop uit putten en rust. Laat ze in hun waarde en ga ze niet aanvallen op de streken van kerken en overheid. Jij gelooft in het socialisme, zij in een God…in principe zit daar niet zoveel verschil in….in de bedoelingen dan. Alleen….ook daar deugt de uitvoering niet altijd..
    Niet elke gelovige is een zwartekousengelovige…bij lange na niet

    Reactie door Warrior — vrijdag 21 oktober 2005 @ 13.05 uur

  39. (36) Proberen de politieke partijen dat niet dan…..de linkse net zo goed als de rechtse… Het gaat erom dat er iets gebeurt, en wie dat doet…who cares

    Reactie door Warrior — vrijdag 21 oktober 2005 @ 13.21 uur

  40. over geloof en kerken..?? Uh..
    De Christenunie in een kabinet met SP en PvdA..lijkt me wel wat. Ideetje?

    Reactie door eric — vrijdag 21 oktober 2005 @ 13.25 uur

  41. (40)Zonder de pvda….

    Reactie door Warrior — vrijdag 21 oktober 2005 @ 15.05 uur

  42. 40 + 41

    En helemaal zonder de sprookjespartij De Christenunie.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 21 oktober 2005 @ 15.09 uur

  43. (42) Dat wordt dan dus niks….Bos heeft kortgeleden op de tv nog gezegd dat hij meer problemen voorziet met de SP dan met het cda, op voor hen belangrijke onderwerpen…
    (De eerste keer is dit bericht blijkbaar niet aangekomen)

    Reactie door Warrior — vrijdag 21 oktober 2005 @ 18.45 uur

  44. Maak je maar geen illusies, want de PVDA gaat bijna 100% regeren met CDA. De PVDA is trouwens ook gek genoeg om weer met VVD in zee te gaan. En zo gaat NL nog verder de afgrond in de komende jaren.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 21 oktober 2005 @ 19.05 uur

  45. Juist uit dit soort werken ontlenen kerken hun bestaansrecht. Jammer dat deze protestantse kerk dat (nog) niet inziet.

    Reactie door geldwolfje — zaterdag 22 oktober 2005 @ 16.41 uur

  46. Moet een kerk niet het voorbeeld uitstralen van naasteliefde en de hongerigen te eten geven? Staat mij tenminste iets van bij. Dat de situatie in ons land nu zo ver is gedaald, dat er weer echte armoe is, is dan wel aan onze overheid te danken, maar dit pleit de kerken niet vrij. Zij hebben de plicht hun medemensen die hulp nodig hebben te helpen, te kleden en te voeden.
    Zou natuurlijk wel mooi zijn als het lukken zou dit plannetje, maar als je er goed over na denkt, klopt er ergens toch iets niet. Is dit nu naastenliefde? Geef ze kleding, eten etc. Maar breng wel de rekening naar de overheid. Of zijn dit soms de christelijke normen en waarden waar J.P. en kornuiten zo de mond vol van hebben.

    Reactie door anja — zondag 23 oktober 2005 @ 13.39 uur

  47. betting com…

    parishioner?reimbursable Oedipus knuckles flooding Eastman!betting online http://www.more-betting.com/

    Trackback door betting com — zaterdag 20 mei 2006 @ 13.35 uur