‘Unieke’ methoden

De CIA martelt niet, maar gebruikt unieke en innovatieve methoden. Dat zegt CIA-directeur Goss in USA Today.

Makkelijk gezegd, als je geen openheid van zaken geeft in bijvoorbeeld Guantanamo Bay, waar mensen nog steeds zonder aanklacht, zonder recht op juridische bijstand en onder erbarmelijke omstandigheden worden vastgehouden.

Zie ook: Bot moet mensenrechten VS onderzoeken

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

maandag 21 november 2005 :: 12.47 uur

47 Comments

47 reacties

  1. Is gevangenschap in isolatie zonder enige optie van vrijlating op zichzelf genomen dan geen marteling?

    Reactie door Gideon — maandag 21 november 2005 @ 12.59 uur

  2. In één woord, *MENSONTEREND*
    En dan wil Amerika de wereld verbeteren en democratie brengen? Laat ze eerst maar eens in eigen land beginnen. b.v. New Orleans, ik denk niet dat ik hier verder over hief uit te wijden. Diegenen die het nieuws volgens, weten genoeg.

    Reactie door anja — maandag 21 november 2005 @ 13.06 uur

  3. Opening van zaken is in die kringen nooit wenselijk, immers het geeft methodes weer die niet kunnen onder de vlag van mensen rechten.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 21 november 2005 @ 13.09 uur

  4. de innovatieve methode,, is vervoer ze gewoon naar landen waar het recht/ha,
    van de je naait het steeds,niet geld,en martel ze daar,
    en het ergste is europa weet er van .
    altands de leiders.echte moord kerels??.
    en de haat neemd met de dag toe,terregt!

    Reactie door ad — maandag 21 november 2005 @ 13.53 uur

  5. In het kader van war on terror lapt de Bush kliek alles aan hun laars. Maar o wee, als je maar naar een Amerikaan wijst.
    Bush is toch echt de weg kwijt. Hij kan niet eens de deur vinden.

    Reactie door Gandalf — maandag 21 november 2005 @ 14.03 uur

  6. Weet je wat zo lullig is als we het woord Amerikaan of Amerika op negatieve manier in onze mond nemen? De helft van die Amerikanen zitten in hetzelfde schuitje als wij. Bij de laatste verkiezing stemde 49% tegen Bush. Ze hebben daar allemaal behoorlijk de pee in kan ik je vertellen, net als wij hier. Ze hebben helaas daar te maken met Super(Ego)man Bush die denkt de hele wereld te kunnen veroveren met zijn goed en kwaad retoriek. Daar is de helft van de Amerikanen echt niet blij mee en ze schamen zich er ook voor.

    Reactie door Tamiem — maandag 21 november 2005 @ 14.14 uur

  7. ALLEMAAL WEER MOSTERD NA DE MAALTIJD HARRY!
    Dat de CIA martelt, doen ze al vanaf de koude oorlog. Dat weet iedereen die goed geïnformeerd is. Dit komt veels te laat dus.

    Reactie door Sonja — maandag 21 november 2005 @ 15.08 uur

  8. Het beroerde is dat we er in het algemeen
    geen zicht op hebben hoe de óntmoetingen
    worden voorbereid! Voor zijn bezoek aan
    de West ging dhr Bot al even een kijkje ne-
    men in Suriname, en wat wordt er dan al
    voorgebakken?
    Hoe ging dat bij Bush? Wij zien de langdu-
    rige joviale handdrukken etc. en de heren
    nemen aan tafel plaats om de diverse over-
    eenkomsten van tig handtekeningen te voor-
    zien en daar bedoelen ze vermoedelijk toch
    niet het ‘gastenboek’ mee.
    Vraag is dus of het dan bijv. om ‘uitleve-
    ringsverzoeken’ gaat, ‘handelsovereenkom-
    sten van állerlei soort’ WAT?
    Dat ‘bevriezen’ is dan mogelijk al te láát.
    Zijn er commissies die medebepalen welke
    contracten ondertekend worden, of is dat
    het hele Kabinet bekend, of bijv. alleen
    maar de Min.van Economische Zaken, of bijv.
    Defensie, of BZ. ?

    Moet ik vrezen dat na het krassen van de
    pennen het ópkrassen geblazen is?
    Kortom: laten we ons eerst willens en wetens inpakken en ‘verdrágen’ in de maag
    splitsen om er vervolgens niet meer van
    tussen te kunnen?
    Als we eerst beloven bepaalde artikelen af
    te nemen dan is het erna bevriezen van de
    betrekkingen al vrijwel onmogelijk.
    Wat wil Bush trouwens in ‘waarde’ aan de
    yen laten sleutelen?

    De Euro kan alleen maar op zichzelf blijven
    als alle randvoorwaarden daartoe streng be
    waakt blijven en laten de westerse landen
    hier dan maar eens China adviseren wat voor
    hun het beste zou zijn en hier de munteen-
    heid ook onder niet te grote druk zet.
    Nu zal het afhangen van de kwaliteiten van
    de direkteur van de Nederlandse Bank en
    diens visie én zijn vasthoudendheid als dat
    moet.

    Wat wij wel kunnen doen is ons niet verder
    betrokken te doen zijn bij de ellende in
    het midden-oosten. Gemaakte verdragen des-
    noods éénzijdig – op goede gronden – opzeg-
    gen en, zo wij én zij dit nog zouden wensen, aanbieden er louter op Nederlands
    gezag onze vredelievende medewerking te wil
    len verlenen.

    Daarom is het ook zo dom evt. kruisraketten
    door ánderen te laten gebruiken, om ónze
    manschappen rugdekking mee te geven en la-
    ter zal men zich herinneren daar dat het
    vermoedelijk toch wel die Hollanders waren
    die dat oorlogstuig in werking hebben laten
    stellen.
    We hébben ons al laten inpakken vrees ik,
    maar beter ten halve gekeerd dan ten hele
    gedwaald.
    Zeker ook mijn pa zei al 30 jaar terug dat
    wij heden niet in het super-technische para
    dijs zouden verkeren maar in de 3 WO terecht zouden komen, economisch dan wel te
    verstaan: we zitten er al middenin en zijn
    nu met onze handen in het water een nog
    overgebleven rubberbootje vooruit te krij-
    gen, maar de pedéls die dit hadden moeten
    doen, schenken ons met groot gebaar de
    verrótte péddels en wáár lieten ze de red-
    dinggordels én bij wié? Zeker ook uniek?

    Reactie door Madelief — maandag 21 november 2005 @ 15.10 uur

  9. @6 Tamiem
    Of zoals de dance-artiest Moby enkele jaren geleden al zei bij aanvang van een optreden op een groot popfestival :
    “I’d like to start with appologizing for the fact that we have such an asshole as our president.”, gevolgd door een grandioos optreden. (Voor de liefhebbers dan natuurlijk)

    Reactie door Danny — maandag 21 november 2005 @ 15.50 uur

  10. Het woord “uniek” in deze context en dan zonder uitleg over het onderwerp waar dat op slaat, doet op zich al het ergste vermoeden. Als het zo uniek is, dan is het dus impliciet niet gedekt door ‘mensenrechten’ (?).

    Reactie door Boudewijn — maandag 21 november 2005 @ 16.19 uur

  11. http://act.actforchange.com/cgi-bin7/DM/y/ejJ80IZGfB0RMA068H0Et

    Rechtstreeks protesteren, mail die man plat.

    Reactie door Johan Smeets — maandag 21 november 2005 @ 17.38 uur

  12. @Sonja: het is natuurlijk allang bekend, maar dat neemt niet weg dat nu meer dan ooit het moment is voor het kabinet om duidelijk stelling hiertegen te nemen. Het is niet meer dan een morele plicht voor Kamerleden om dat aan de orde stellen. Ik zit trouwens nog te wachten op kritische kamervragen omtrent de moordaanslag op Sévèke…

    Reactie door Johnito — maandag 21 november 2005 @ 17.49 uur

  13. Nou Johnito, dat vind ik niet, ‘nu meer dan ooit’, dat station zijn we al gepasseerd toen de rapporten van de Human Rights Watch en het Rode Kruis uitkwamen. Op zijn minst kon de regering eens wat vragen gaan stellen.

    En wat er nu weer op Schiphol met die geheime CIA vluchten van toekomstige martelslachtoffers gebeurt, weet ‘toevallig’ ook niemand (behalve de AIVD). Maar heeft Balkie al naar Washington gebeld? Denk het niet…

    Een CIA directeur zegt dat er niet gemarteld wordt – welk redelijk intelligent mens gelooft dat?

    The Hidden History of CIA Torture: America’s Road to Abu Ghraib
    http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=11&ItemID=6199

    Reactie door Sonja — maandag 21 november 2005 @ 19.50 uur

  14. Wel als die methodes geen martelen is, dan zou ik wel eens willen weten wat ze in het geniep nog meer uit halen.

    Reactie door e.krul — maandag 21 november 2005 @ 21.38 uur

  15. @13 Sonja: oke, dat station is gepasseerd. En nu dan? Wat te doen?

    Reactie door Johnito — maandag 21 november 2005 @ 22.43 uur

  16. “”Deze dienst martelt niet. Marteling werkt niet. Wij gebruiken legale middelen en dat doen wij op een unieke en vernieuwende manier”, aldus Goss in de Amerikaanse krant.”

    Dat klinkt heel mooi, maar het is totaal nietszeggend, deze uitspraak.

    Legaal is een leeg woord als je niet weet op welke wetgeving de stelling gebaseerd is en wat die wetgeving inhoud. Daarnaast is wetgeving niet iets statisch en kan naar gelang de omstandigheden worden aangepast of omzeild door wetgeving m.b.t. uitzonderingen.

    Uniek en vernieuwend zegt ook totaal niets. Als je iets doet wat niemand anders doet, dan is dat uniek en vernieuwend. Maar dat zegt niets over wat je doet an sich.

    Als je een martelmethode bedenkt en uitvoert, en je bent de enige die dat doet, dan heb je een unieke methode en je bent in zekere zin vernieuwend bezig. Als de wetgeving de betreffende martelmethode niet verbied, dan ben je wettelijk gezien ook legaal bezig. Maar desondanks ben je wel aan het martelen.

    Reactie door Fjodor — maandag 21 november 2005 @ 22.45 uur

  17. Johnito: ‘wij’ kunnen niks doen, onze regering moet het doen. Beginnen met een telefoontje naar Washington, en eens zeggen, joh, hou nu op met dat gemartel anders zoek je het maar uit met je bondgenootschap.

    Ik bedoel, dat kennen ze daar wel, cowboy Bush stapt ook Mongolië binnen en prijst meteen de strijd tegen het communisme en vergelijkt het ook maar meteen met de strijd tegen het terrorisme. Fuck wat China of Rusland daarvan zou vinden. Easy as pie. Kunnen wij dus ook.

    Reactie door Sonja — maandag 21 november 2005 @ 23.40 uur

  18. Ik mag hopen dat de onderste steen boven komt v.w.b. het mysterieuze gedoe rond de CIA. Nederland zou een voorbeeld kunnen nemen aan Noorwegen en Zweden, geen tussen-landingen van deze lui meer toelaten en eerst maar eens tot de bodem uitzoeken. En dan bedoel ik ook GOED UITZOEKEN! Niets van dat slappe gelul, we zullen ze wel eens schriftelijk om opheldering vragen als mocht blijken???? NEE!!!!!!!!! Aanpakken deze tiran. In feite doet hij niet onder voor Sadam!!!!!!!!!!!

    Reactie door anja — dinsdag 22 november 2005 @ 14.05 uur

  19. Wat Goss hier zegt is dat de CIA niet martelt, dat besteden ze uit. Inderdaad, oud nieuws.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 november 2005 @ 14.25 uur

  20. Dat doen CIA agenten ook zelf Rob:

    “US policy on torture shields CIA agents from prosecution”.

    “Jamadi was abducted by US Navy Seals on November 4, 2003, on suspicion of harbouring explosives and involvement in the bombing of a Red Cross centre in Baghdad that killed 12 people, and was placed in Abu Ghraib as an unregistered detainee.
    After some 90 minutes of interrogation by CIA officials, he died of ‘blunt force injuries’ and ‘asphyxiation’, according to the autopsy documents obtained by Time. ”

    “Agents ‘shielded’ from torture charges”

    “The US government’s policies on interrogating terrorist suspects may preclude the prosecution of CIA agents who commit abuses” etc.

    Reactie door Sonja — dinsdag 22 november 2005 @ 17.46 uur

  21. http://redforum.propagande.org/phpBB2/images/smiles/boumnaze.gif

    Reactie door gaf — dinsdag 22 november 2005 @ 19.01 uur

  22. @ Sonja (13 e.v.):

    Inderdaad: het is al lang voor ieder weldenkend mens zonneklaar dat de VS zo’n beetje alle fundamentele mensenrechten schendt in Guantánamo Bay. En nu ook nog al die CIA- vluchten langs Europese steden, die gekidnapte “van terreur verdachten” naar geheime dententiecentra in Oost-Europa brengen. Eindelijk durft minister Bot hierover, samen met Europese collega’s, vragen te stellen aan de VS. Nu maar afwachten of ze zich weer niet met een kluitje in het riet laten sturen…..

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 22 november 2005 @ 19.08 uur

  23. @22 Olav, Natuurlijk laten ze zich met een kluitje in het riet sturen, wat dacht jij dan. Balkie heeft al te lang de konten van Bush en Blair gelukt, zal heel moeilijk zijn (denk niet dat hij dat trouwens doet) om gezichtsverlies te lijden. Nee, hier zit een LUCHTJE aan.

    Reactie door anja — woensdag 23 november 2005 @ 8.45 uur

  24. HA FIJN !
    Wat ik maandag (nr 8) hoopte staat dan van-
    daag woensdag in de Volkskrant.
    De heer NOUT WELLINK geeft het antwoord op
    mijn heimelijke vraag: geef een geluidje!
    Eén probleem is er dan nog en blijft:
    Uit welke winstpot danook worden de salaris
    verhogingen van de ‘beleidsmakers’ van de
    Overheid gefinancierd,mooi zo?
    Maar wat wordt gegeven aan de úitvoerders van die beleidslijnen en wát aan de mannen
    die het ‘ruige’ werk moeten opknappen?
    Waar blijft het geld voor de burger, zodat
    die inderdaad dat geld gaat UITGÉVEN tbv
    een goed draaiende economie?
    Het geld gegeven aan mensen met de hoogste
    inkomens wordt écht niet in de economie ge-
    pompt, dat wordt keurig ‘érgens’gespaard en
    dan moet je nog maar hopen dat het in Ne-
    derland gebeurt!
    WEL LINK die uitspraak van Nout:
    de burger heeft weinig vertrouwen in de
    Overheid zonder met handen en voeten aan te
    geven waarop de burger dan wél kan rekenen.
    Immers met een stabiel blijvende hypotheek-
    rente en hogere spaarrente kan dan einde-
    lijk ook de ‘burger’zijn kas gaan opmaken
    en voorzichzelf een short range en een
    long range estimate gaan uitwerken !
    Vertrouwen wordt toch gebouwd op stabili-
    teit? NOU(t) dus?
    UNIEK de positie van directeur van de
    NEDERLANDSE BANK, maar ook die van de
    Overheid om daar eens goéd naar te luisteren en er gevolg aan te geven !

    Reactie door Madelief — woensdag 23 november 2005 @ 13.48 uur

  25. Hoe komt er nu toch zo’n smiley op papier
    als ik nummer acht type (nr 8) ?
    Als me dit weer gebeurt is dit het wonder
    van m’n p.c. die ik van de week 2 jaar heb.
    Fijne verrassingsvolle dag gewenst,
    allen !
    Bedankt heer Wellink voor het luiden van de
    ‘noodklok’! Hándmatig zal die het áltijd
    doen, gráág dan nog maar een paar keer als
    het niet te veel energie kost ! Merci !

    Reactie door Madelief — woensdag 23 november 2005 @ 13.59 uur

  26. Beste mensen,sinds de aanslag op het WTC lijkt de regering Bush zich alles te kunnen permitteren. Toch denken veel mensen in de V.S. dat niet el Qaida, maar de FBI verantwoordelijk is voor de terreurdaden van 9/11. Het webmagazine Prisonplanet heeft een archief aangelegd over 9/11. Ik heb het gelezen en ik kreeg er kippenvel van!
    De link is: http://www.prisonplanet.com/911.html
    De oorlog in Irak heeft dan ook niets te maken met de dreiging van de Islam, maar met olie. De oorlog in Afghanistan gaat over een pijpleiding naar de olierijkdom van Kazachstan.
    Het is wreed om te beseffen, dat mensenlevens niet tellen voor Bush en zijn trawanten. De V.S. hebben de olie nodig, dus: go and get it! De V.S. is trouwens niet alleen moreel failliet, maar ook economisch het grootste schuldenland.
    Wie op raar kapsel googelt, mag zich dus afvragen welke gedachten er onder dat rare kapsel schuil gaan. En wie googelt op failure, zou dat ook eens moeten doen op de combinatie van Bush en Bin Laden. Zij komen samen in de Carlyle Group, een bank die vooral investeert in de oorlogsindustrie.
    Als Nederland nog enig moreel heeft, dan roept het onmiddellijk alle troepen terug uit Afghanistan en Irak. Want de bevolking van deze landen wordt al heel lang op een zeer wrede wijze gemarteld.

    Reactie door Bou Berkenbosch — woensdag 23 november 2005 @ 14.22 uur

  27. Dag Bou, de info sijpelt langzaam onze her-
    sens binnen, en de waarheid komt, maar heel
    langzaam…
    Ook om andere redenen verzuchtte ik hier al
    van de week dat wij er heel verstandig aan
    zouden doen, overal al onze troepen terug
    te doen halen: op goede gronden geparafeerde afspraken dus ongedaan gaan
    maken. Laten evt. desbetreffende landen ons
    maar vragen om hulp daar waar zij de vrede
    bewaakt willen zien ! Tevéél CO2 in Neder-
    land, binnen- en buitens Kámers:
    men kan niet meer helder denken en juist
    dát wordt de hóógste tijd !.

    Reactie door Madelief — woensdag 23 november 2005 @ 15.14 uur

  28. Lieve Madelief, de waarheid mag dan wreed zijn, martelen is nog veel wreder. Zie voor de manier waarop de V.S. altijd al zijn omgegaan met de mensenrechten:
    http://www.daanspeak.com/Hypocratie10-ned.html
    Op deze Nederlandse site vind je ook andere achtergrondinformatie. Het wordt dus echt de hoogste tijd dat Nederland zijn troepen terugtrekt uit Afghanistan en Irak. Want de V.S. is niet alleen verworden tot een ordinaire boevenstaat die de V.N.-resoluties aan zijn laars lapt, de mensenrechten schendt en het millieu verziekt, maar ze zijn daarbij ook nog zo goed als failliet. Voor een wereldmacht is dat geen leuke combinatie. Nederland doet er volgens mij dus goed aan, om zich zo snel mogelijk te distanciëren van de V.S., zolang dat nog mogelijk is.
    De waarheid komt immers altijd ooit boven tafel! Niet in de Islam, maar in de V.S. schuilt het grootste gevaar.

    Reactie door Bou Berkenbosch — woensdag 23 november 2005 @ 16.59 uur

  29. Dat een aan electrocutie onderworpen slachtoffer van de bestiale Abu-Graib-praktijken gekleed is in een zwart Ku Klux Klan kostuum, zegt natuurlijk al genoeg over het racistische vaandel waaronder Bush & Rumsfeld in naam van blank Amerika de wereld willen opschonen van smetten van het Vreemde.

    Sinds de Bijlmerramp verbaast het me niks dat naast de El-Al dekmantel voor militair transport naar Israël, ook CIA isolatie-kampvluchten onder de pèt zullen worden gehouden, terwijl Spanje, Zweden en Noorwegen de moed vertonen er niks mee te maken willen hebben. En Bot maar denken dat ons Nederland souverein is.

    Reactie door C.Tilyx — woensdag 23 november 2005 @ 18.51 uur

  30. @26. Bou Berkenbosch

    Het gaat niet om olie, Bou, de VS heeft reeds controle over die markt.

    Veel mensen denken dat het fascisme is ontstaan bij Hitler, dat zij de eerste nazi’s waren. Dat is niet zo. Verdiep je eens in de 400 jaar geschiedenis van het fascisme.

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 23 november 2005 @ 22.49 uur

  31. @26. Bou Berkenbosch

    Niet FBI, maar CIA.

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 23 november 2005 @ 22.52 uur

  32. Rob, het gaat nog steeds om olie, want de VS heeft de boel nog helemaal niet in de hand. Sterker nog: steeds minder en minder. Steeds meer Irakezen sluiten zich aan bij het verzet, en steds meer militairen daar hoor dat beamen, en zeggen: dit is gekkenwerk.

    Over de sabotageacties op olie-installaties in Irak hoor je niet veel, maar dat is dan ook een grote internationale doofpot. Het woord “olie” in nieuwsberichten over Irak wordt zo veel mogelijk vermeden. En gisteren is de derde nieuwe olieminister weer afgewezen in Irak. Natuurlijk, want ze moeten er wel iemand op die plek hebben die de Amerikaanse belangen veilig stelt, zoals de marionet Karzai in Afganistan.

    Ook namen de sabotageacties in Afganistan weer toe, en hópla, onze jongens moet de Amerikaans pijpleiding daar weer gaan beschermen. Liep daar geen belangrijke pijpleiding, dan was de Taliban nog steeds een goede bondgenoot.

    Four years later, little has improved. Most Afghans, Peter Baker wrote recently in The Washington Post, “still grind out the subsistence lives they did under the Taliban.” Women still wear the burqa. “Corruption is widespread,” The Week reports. “Outside Kabul, the country functions like a group of independent fiefdoms from the Middle Ages.” Ordinary Afghans “are angry at the continuing war, the widespread malnutrition, and the snail’s pace of progress.”

    War is over. If you want it.

    Reactie door Sonja — donderdag 24 november 2005 @ 9.29 uur

  33. Beste Rob de Kuster, als je het archief over 9/11 had gelezen, dan zou je net als ik zeggen FBI, maar met steun van de luchtmacht en voorbereiding door de CIA. Daarom nogmaals de link naar:
    http://www.prisonplanet.com/
    en dan klikken op het archief 9/11. Neem wel rustig de tijd om het helemaal te lezen en link door naar andere sites waarnaar wordt verwezen.
    Dat de V.S. de oliemarkt beheerst is ook niet meer waar. Zolang alle olie nog in dollars werd betaald, kon de V.S. doen wat het wilde. Meer dan de helft van de olie die in de V.S. wordt verbruikt, is import, en dat aandeel stijgt nog steeds. Om deze olie te betalen, hoefde de V.S. slechts dollars te drukken. Alle landen die olie importeren, hielden daarom een dollarreserve aan om te voorkomen dat hun eigen munt devalueert. Dollars zijn snippers papier die in waarde dalen als olielanden ook euro’s of yen als betaling accepteren. Irak besloot in 2000 om de olie voortaan in euro te verhandelen. Barbertje moest dus hangen, en wel het liefst met internationale steun. Het vermoeden dat de Bush-regering zelf 9/11 heeft georganiseerd, is alleen al daarom geen indianenverhaal. Dat Engeland meedeed aan de inval in Irak is begrijpelijk, want zij zitten nog met de pond. Dat Frankrijk tegen was, is ook normaal, want zij kochten in Irak olie voor euro’s. Dat Nederland als euroland troepen heeft gestuurd, vind ik onbegrijpelijk, want de waarheid was bekend.
    Helaas is de opzet om in Irak snel een nieuw bewind te plaatsen, volkomen mislukt. Omdat ook Iran inmiddels de olie-dollar-connectie heeft losgelaten, vrees ik dat dit land het volgende slachtoffer zal zijn. Het probleem is alleen, dat de V.S. dan moeten komen met een betere smoes dan dat Iran een kernwapen aan het ontwikkelen is. De smoes zal zelfs nog beter moeten zijn dan 9/11. Want, zoals ik reeds zei, in de V.S. is het vermoeden gerezen dat 9/11 is gepleegd door de FBI.
    Met vriendelijke groet,

    Reactie door Bou Berkenbosch — donderdag 24 november 2005 @ 15.25 uur

  34. @32/33. Sonja en Bou

    De zaken zijn niet zo zwart/wit als je wellicht zou denken. Als je denkt dat het slechts om olie gaat is dat een under- statement. Kapitalisme is van nature imperialistisch. Het gaat om veel meer dan slechts olie. Deze mensen willen alles.
    Een new world order, world domination and anti-religion. Die doelstellingen werden 400 jaar geleden reeds gesteld en zijn vandaag niet minder actueel.

    Bou, ik ben reeds lang bekent met de site van Alex Jones. Als jij die goed door leest (terug bladeren) zul je zien dat ook hij van de CIA uitgaat en niet de FBI.

    Wanneer je iets niet meer kunt verbergen, begraaf het dan onder een enorme stapel onzin-informatie. Dat is precies waar de CIA mee bezig is. Er doen talloze complottheorieen de ronde waardoor de waarheid wel erg diffuus wordt.

    Als je bekent bent met de geschiedenis van Hasan Banna en de Moslim Brotherhood, dan besef je ook dat de CIA beide zijden van het spectrum bespeelt. Aan een kant de strijdt tegen het terrorisme, aan de andere kant is het de CIA die de terroristen traint. Wahabbi islam is het resultaat van nazi’s die les geven in islam.
    Bush wil slechts een ding in Irak en dat is een al out burgeroorlog. Laat daar geen misverstand om bestaan. Al het andere is spin.

    Sonja, Bush had een oliemaatschappij, Arbusto, die gespecialiseert was in het boren van droge putten. Ze hebben nooit een druppel olie gevonden. De firma was een cover up. Opa Bush, George Herbert Walker heeft zijn fortuin gemaakt in de staal en railroadindustrie. In New York heeft hij samen met Harriman Brothers in ’24 een bank opgericht, United Banking Corporation. In 1927 was Duitsland en Hitler blut. Hitler had nauwlijks middelen van bestaan. Walker financieerde minstens 800.000 mark voor Hitlers nazihoofdkwartier aan de Briennerstrasse in Munchen. Barlow Palace. Zonder de familie Bush was Hitlers nazi partij nooit van de grond gekomen. De advocaat van de Bush bank was Allen Dulles, na de oorlog werd hij directeur van de CIA. Dulles heeft duizenden Hitler nazi’s de weg naar de CIA helpen vinden. ( een bekende is Werner von Braun en Reinhard Gehlen; hoofd van Hitlers intelligence ) Vele duizenden nazi’s heeft hij geholpen te vluchten naar eerst Egypte en later Saudia Arabie. Naar de Moslim Brotherhood.

    Luister eens naar de speeches van George Bush senior, toen hij nog president was. Die new world order werd toen regelmatig aangehaald in zijn speeches.

    Johannes Paulus II groeide op in Polen onder het juk van de nazi’s. Logisch dat hij hen niet waardeerde en zich tegen hen verzette. Mehmet Agca was destijds reeds een arab nazi, getraint door …….je raad het al.

    Die trainingskampen in Afghanistan werden in de jaren tachtig opgericht door de CIA om de Russen te verslaan. Waarom zouden die nu niet meer door de CIA gerunt worden?

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 25 november 2005 @ 0.45 uur

  35. @34
    Niet United, maar Union Banking Corporation. Het is al laat, vandaar.

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 25 november 2005 @ 4.09 uur

  36. Beste Rob, dank je wel voor deze reactie. Hoewel ik me niet heb verdiept in 400 jaar geschiedenis van het fascisme, kan ik jouw lijn prima volgen. Even googelen op Bush en Hitler was ook heel verhelderend.
    Maar er is een ding dat ik niet begrijp: waarom heeft Nederland troepen gestuurd naar Afghanistan en Irak?
    Welke vreemde gedachtenkronkels gaan er schuil onder al die rare kapsels? Want nu duidelijk blijkt dat de V.S. gevangenen martelt, wordt minister Bot opeens een heel beschaafd beetje verontwaardigd. Hij dreigt zelfs de Nederlandse steun aan deze oorlogen stop te zetten, als het martelen van gevangenen niet stopt. Dat de stad Felucha (hoe schrijf je dat?) is bestookt met fosfor, leidde echter niet tot opzeggen van de steun. Evenmin heeft de Nederlandse regering ook maar even nagedacht over de radioactieve besmetting van Irak tijdens de eerste Golfoorlog, waardoor het aantal gevallen van kanker onder de bevolking van Irak schrikbarend steeg. Is dat dan geen marteling?
    Welk economisch belang heeft euroland Nederland bij deze oorlogen? Of hebben al die rare kapsels een persoonlijk belang?
    Overigens lijkt het me wel belangrijk dat de waarheid omtrent 9/11 duidelijk wordt. Want zelfs de meest verstandige mensen gaan er kennelijk nog altijd van uit dat deze aanslagen het werk waren van de zogenaamde Internationale Islamitische Terreurorganisatie, oftewel de (door de CIA opgezette en waarschijnlijk nog altijd beheerste) el-Qaida.
    Zelf heb ik dat ook gedacht, tot ik stuitte op een archief waaruit bleek dat het anders was. Met het sturen van Nederlandse troepen naar landen die worden aangevallen door de V.S. was ik het toch al niet eens, maar zouden al die rare kapsels soms zelf oprecht geloven in de mythe van 9/11? Zo ja, dan wordt het de hoogste tijd dat wij hen uit de droom helpen. Want hun droom is een nachtmerrie voor ieder weldenkend mens.
    Met vriendelijke groet,
    Bou

    Reactie door Bou Berkenbosch — vrijdag 25 november 2005 @ 10.27 uur

  37. @36.Bou

    Waarom? In eerste instantie denk ik dat het voor het merendeel gaat om blinde ambitie. Maar bij enkele twijfel ik. Zij pushen te nadrukkelijk voor de Amerikaanse agenda. Daar zit volgens mij meer achter.

    De FBI heeft eerder dit jaar bevestigd dat Lt. Generaal Mahmoud Ahmad (hoofd van de Pakistaanse militairen inlichtingendienst, ISI) 100000 us dollar heeft betaalt aan Mohammed Atta ( de 9-11 piloot). De transactie liep via Ahmad Umar Sheikh, hoofd van Al Jazeera in Quatar. Deze transactie is door de FBI bewezen. Nu wordt het in de USA congres langzaam aan ook duidelijk wat de relatie is tussen ISI en CIA. Een aantal personen binnen de CIA treden naar buiten met informatie. Vandaar dat door de Bush regering met opzet de naam van Valerie Plame Wilson gelekt werd. De boodschap vanuit de White House was;” Wanneer agenten informatie lekken, lekt de White House de identiteit van desbetreffende agenten.” Een regelrechte en zeer publieke bedreiging naar de CIA. Deze organisatie is zeer groot en gelukkig heeft Bush niet de controle over iedereen binnen de CIA. De CIA en ISI werken sinds de Afghan/Rusland oorlog in de jaren tachtig reeds samen.

    Ook bij de bomaanslag in Londen zijn er lijnen te trekken naar de CIA. Bob Kiley, Commissioner of Transport for London, was in het verleden Manager of Intelligence Operations bij de CIA, en ik vermoedt dat hij nog steeds in dienst is van de CIA.

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 25 november 2005 @ 15.05 uur

  38. Beste Rob, dank voor je reactie, maar deze geeft geen antwoord op mijn vraag. Moet ik nou echt geloven dat onze Jantje Peter met twee oorlogen meedoet omdat hij zo graag naast de grote George Dubbel You op de foto wil staan?
    Als dat zo zou zijn, dan zit er onder dat rare kapsel slechts grijs pluis!
    Kortom: welk belang heeft Nederland nou feitelijk bij deze militaire steun?
    Het lijkt mij van groot belang dat Nederland zich losmaakt uit deze smerige soep, voor de V.S. ook Iran aanvallen. Maar minister Bot lijkt zich volstrekt niet te keren tegen al deze martelingen, zolang men het maar niet openlijk doet via een Nederlandse luchthaven. En hoewel mijn verontwaardiging groter is dan mijn verbazing, vraag ik me toch nog steeds af: waarom?
    Met vriendelijke groet,
    Bou

    Reactie door Bou Berkenbosch — vrijdag 25 november 2005 @ 17.03 uur

  39. @38. Bou
    Laat ik proberen iets duidelijker te zijn.
    Kapitalisme is van nature imperialistisch.
    Wat geldt voor Amerika, geldt net zo goed hier in Nederland. Wij zijn niets beter.
    Dat de regering hier de vermoorde onschuld speelt betekent niet dat ze ook onschuldig zijn. Nederland doet mee met Amerika.
    Fascisme is ook door de Nederlandse maatschappij verweven. Laat je niet misleiden door “vreemde kapsels.” Tegenwoordig lopen ze keurig in een pak.
    Wij leven in een neoliberale kapitalistische maatschappij. Het bedrijfsleven regeert, hier net zo goed als in Amerika.

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 25 november 2005 @ 22.21 uur

  40. Beste Rob, dank voor je reactie, maar het lijkt mij dat Nederland sinds de invoering van de euro veel minder belng heeft bij het steunen van de olie-dollar link. Misschien heeft Nederland er belng bij dat Amerika niet failliet gaat, oftewel dat de dollar in een vrije val komt. Sinds Nixon (in 1971 ?) de goudstandaard losliet is de dollar in feite verworden tot oud papier. Er is geen enkele andere dekking dan dat de oliehandel wereldwijd nog steeds uitsluitend in dollars wordt genoteerd. Of zie ik dat verkeerd?
    Verder valt het me op, dat ook jij denkt dat er zelfmoordpiloten betrokken waren bij 9/11. Zelf twijfel ik daar sterk aan. Het tweede vliegtuig ging namelijk zeer scherp door de bocht en vliegeniers verklaren, dat een dergelijke bocht alleen maar mogelijk is, als de Boeing 767 niet met de hand wordt bestuurd, maar met remote control. Dit om de passagiers te beschermen tegen een middelpuntvliedende kracht die hoger is dan 1,5 G. De gekaapte Boeings waren uitgerust met remote control, om in geval van nood het vliegtuig toch veilig aan de grond te kunnen zetten. Dit kan betekenen dat de vliegtuigen niet zijn gekaapt door suicidale Islamieten, maar werden gemanipuleerd vanaf de GROND. Zie:
    http://www.prisonplanet.com/911.html#remotecontrol.
    Vandaar ook onze kleine controverse: FBI of CIA?
    Zelf ben ik er ook van uitgegaan, dat 9/11 het werk was van Islamitische terroristen. Na lezing van http://www.prisonplanet.com/911.html
    denk ik dit niet langer.
    Overigens stel ik voor om deze discussie voort te zetten onder het bericht dat Jan Marijnissen vandaag heeft geplaatst over de martelingen in de Abu Graib gevangenis.
    Met vriendelijke groet,
    Bou

    Reactie door Bou Berkenbosch — zaterdag 26 november 2005 @ 11.16 uur

  41. @40. Bou
    Er wordt veel spin gegenereerd. Alex Jones is niet op alle punten correct geinformeerd. Het gaat wel degelijk om zelfmoordacties waarbij vele passagiers zijn omgekomen.
    Er zijn veel meer bronnen, staar je niet op een enkele blind.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 26 november 2005 @ 23.44 uur

  42. Beste Rob, dat doe ik ook niet. Ik heb de informatie op prisonplanet vergeleken met vele andere sites.
    Volgens het brave Wikipeda zijn het allemaal dwaze complottheorieën, zie:
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Terroristische_aanslagen_op_11_september_2001
    Maar volgens mij staan we aan de vooravond van een wereldwijde energiecrisis. Zie bij voorbeeld:
    http://www.ptb.be/international/article.phtml?section=A2AAABBP&object_id=15685
    Alle regeringsleiders weten dat peak oil binnen enkele jaren wordt bereikt. Ik heb ook die informatie wel degelijk gechecked op andere sites.
    Het stemt me niet optimistisch.
    Met vriendelijke groet,
    Bou

    Reactie door Bou — dinsdag 29 november 2005 @ 13.50 uur

  43. P.S. Beste Rob, in bovenstaande reactie staat een fout. De link naar de komende energiecrisis is:
    http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
    Die andere link zul je wel reeds kennen, neem ik aan.
    Bou

    Reactie door Bou — dinsdag 29 november 2005 @ 13.58 uur

  44. Vandaag begint Condolice Rice USA aan haar zovelste rondreis door Europa !
    Dit keer komt ze aan Europa vragen of we alsjeblief geen kritiek meer op de CAI meer willen leveren in vervand met hun CIA vluchten!
    Want die doen goed werk in de strijd tegen het terrorisme!
    Ze gebruiken Europeesch ook Nederlands grondgebied om de mensen die gemarteld moeten worden op de plaats van bestemming te krijgen !
    Martelen in 2005 !
    En de regering Balkeneinde zal zich meschien in de toekomst afvragen ?
    WIR HABEN ES NICHT GEWUST !!!
    Ook is in de USA weer de duizendste mens sinds 1975 ter dood veroordeeld na het opnieuw invoeren van de doodstraf !
    Nu is de vraag ?
    Is de misdaad opgelost door het invoeren van de doodstraf ?
    Ben je gek het is alleen maar erger geworden !
    Maar als politicus in de USA kun je het beste voor de doodstraf zijn want dat brengt stemmen in het laatje in een cultuur waar dood en geweld heel dicht bij elkaar liggen!
    Och ja en tot er ook al eens een paar arme sloebers die zich geen dure advokaat a la O.J Simpson kunnen veroorloven onschuldig de dood worden ingejaagd word door het systeem op de koop toe genomen !
    GOD BLESS AMERICA !!
    Zou George zeggen !!

    Met vriendelijkje Groet !

    Reactie door Peter Grootheest Junior — maandag 5 december 2005 @ 8.27 uur

  45. naar mijn mening hebben we veel last van tunnelzicht, het is niet alleen america die dit soort vluchten organiseerd.
    ook in nederland nemen bepaalde diensten zich ten onrechte bepaalde privileges. Kijk maar naar de tv wat er allemaal naar voren komt. Alle landen hebben eigen politieke problemen, van diverse aard, dit kan nooit een eenheid worden qua structuur-geloof ed. Nee nederland moet weer eens in eigen ketel kijken, en eerst er eens voor zorgen dat wij alles op de rit hebben. En men moet zich niet zo laten sturen door de Eu en usa. meedenken maar niet meeleiden is mijn motto.
    We hebben in nederland zo’n goede politiek als we het willen maar we drijven te veel af van onze eigen normen en waarden.
    bv een uitpraak nemen van armoede in nederland is relatief. dat is pas crimineel om zo iets te uiten.
    Mijn standpunt eerst nederland weer op de rit krijgen. Buitenlandse politiek is ook wel belangrijk voor onze economie, nederland loopt aan de ene kantleeg , bedrijven vertrekken naar het buitenland. aan de andere kant vol van europeanen uit andere delen van het nieuwe europa. we gaan ten gronde aan onze “welkom mentaliteit”. en “ok wij gaan akkoord” mentaliteit. wij druipen af , tijd dat er iemand wakker wordt en gaat regeren zoals het hoort.
    met vriendelijke groet.

    Reactie door m,kessen — dinsdag 10 januari 2006 @ 17.20 uur

  46. Ieder land zal gevolg dienen te geven aan wettelijke regelgeving. De magistratuur lapt
    wetten vaak volledig aan de laars. Hierdoor worden mensen compleet rechteloos en wordt men elementair recht onthouden! Het niet naleven van wetten linkt naar complete anarchie. Geef het volk brood en spelen en men is tevreden. Zelfs wanneer de Magistratuur haar zakken vult met gelden verkregen uit misdaden tegen de mensheid. Op deze manier donderen we zo de afgrond in. Met dank aan Balkenende en Donner!Neem maar eens een kijkje op http://www.sdnl.nl of raadpleeg; http://www.fouteadvocatuur.nl Renè van Spanje
    0299 – 4768.85

    Het lijkt wel staat van oorlog, de noodklokken luiden steeds harder! Waar moet dit naar toe….

    Reactie door Renè van Spanje — donderdag 29 november 2007 @ 13.36 uur

  47. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen, weet u nog? Ik denk dat niemand de steen zal werpen! Mea Culpa, Mea Maxima Culpa…

    Men heeft lak aan de Grondwet. Een reus op lemen voeten, een papieren tijger- is dat land wat haar eigen wetten met voeten treedt.
    Raadpleeg http://www.fouteadvocatuur.nl
    Renè van Spanje 0299 – 4768.85

    Een losgeslagen bende kan maar beter zwijgen opdat ik zal spreken. Grafdelvers en Crematoria doen goede zaken. Hoe zou dat toch komen? Ik denk dat u het al weer, toch!
    Als we in de middeleeuwen zouden leven zou de strafmaat wellicht zijn het stenigen der zondaars- of het vierendelen door paarden..
    Nu moeten we ons lijdzaam naar de slachtbank laten lijden met alle gevolgen van dien.
    http://www.fouteadvocatuur.nl

    Reactie door Renè van Spanje — donderdag 29 november 2007 @ 13.51 uur