Met alle middelen…

Twee burgerrechtenbewegingen spannen in de VS een proces aan tegen het binnenlandse spionageprogramma van de regering-Bush. De organisaties eisen dat het “illegaal afluisteren” direct wordt beëindigd.

Volgens de bewegingen heeft president Bush zijn bevoegdheden misbruikt door de Nationale Veiligheidsdienst te machtigen om van terrorisme verdachte personen af te luisteren.

Bush zegt dat het Congres impliciet heeft ingestemd met het afluisteren, omdat terreur “met alle middelen” moet worden bestreden. Waarschijnlijk stelt het Congres een eigen onderzoek in. (NOS)

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 18 januari 2006 :: 10.35 uur

57 Comments

57 reacties

  1. Speciaal voor Bush,
    =======================================

    De waarheid staat hier niet in.
    Dit gaat echt aan de waarheid voorbij.
    Wat echt waar is heeft geen zin,
    ‘t is meer de waarheid van mij.

    Vervormd om mij op de been te houden.
    Vermaakt tot handvat van vertrouwen,
    gedwongen tot troost en toeverlaat,
    worden de woorden waarom het gaat
    instrumenten om mijzelf te beliegen.

    Waarmee kan ik mij beter bedriegen
    dan met zogenaamd oprecht?
    Dit is mijn waarheid,
    dit is mijn echt.

    En ze hebben hun werk gedaan,
    Goddank voel ik mijzelf nog staan.
    Bedankt pen en papier
    voor de waarheid op mijn manier.
    ==========================================

    Bush, Slaap zacht!

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 11.19 uur

  2. Arme Bush.
    Hij zou eens in NL moeten kijken hoe het hier geregeld is.
    In NL word zo beetje iedere inwoner getapt + de a.k. bewaarplicht voor telecombedrijven…
    Bush zou er een taaie plasser van krijgen :)

    Reactie door Tjeerd — woensdag 18 januari 2006 @ 11.26 uur

  3. Zonder bronvermelding Anja, zou dit dus
    jouw eigen ‘wérk’ zijn, prachtig en zo
    heel anders dan anders wat men vaak ver-
    wacht; ik zal het herlezen.
    Vast wel iemand te vinden die dat in goed
    Engels voor jou weet te vertalen en Bush?
    Je hebt erg veel energie in hem gestoken,
    als hij nu daar eens respect voor kon op-
    brengen en hem verwijzen naar:
    Paul to the Corinth..en Collosz….all
    chapters and say: Brother, I repeat, and
    repeat it again, I do really warn you for
    the damage caused to the world’s most im-
    portant creatures, the human beings. Be
    aware of your wisdom and responsibilities
    and do not loos control, where-ever you go!
    Maar Anja, een vrije vertaling van jouw
    gedicht in een verzamelingsuitgave gericht
    aan Bush, zou absoluut niet gek zijn!
    Bedankt, groet, see you later, somewhere!

    Reactie door Madelief — woensdag 18 januari 2006 @ 12.51 uur

  4. So sorry, LOSE control, of course, add and
    replace in “3″.
    In the meantime, keep the spirit and the
    inspiration going, serving you to a better
    health as well.
    This way people acts shall give them rest
    and more peace than was expected, so do
    continue please and feel fine by having
    surprised everyone here, thanks!

    Reactie door Madelief — woensdag 18 januari 2006 @ 12.58 uur

  5. HTTP://www.astrazeneca.nl/patienten/zenuwstelsel/schizofrenie.asp

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 13.06 uur

  6. @5 off topic Trol Alarm, niet voederen

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 13.19 uur

  7. @3 Madelief,

    Sorry. had het er even bij moeten vermelden.
    (zat met m’n gedachten even ergens anders)

    Komt uit een dichtbundel van Bram vermeulen, die is samen gesteld na zijn dood Shireen Strooker.
    Staan hele mooie gedichten in.
    De bundel heet RUST.

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 13.23 uur

  8. @2 Tjeerd,

    Daar zou hij dan mooi mee omhoog zitten!

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 13.25 uur

  9. http://www.netaddiction.com/individual/individuals_and_couples.htm

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 13.30 uur

  10. @5
    Interessante site Pip.
    Ik hoop dat jij nergens last van heb wat daar allemaal genoemd wordt.
    Want die ziektes gun je de grootste vijand nog niet

    Reactie door Jofel — woensdag 18 januari 2006 @ 13.32 uur

  11. http://www.meerburgpharmacy.com/nl/prod10menopauze.htm

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 13.38 uur

  12. @9 en @11
    Trol Alarm niet voederen.

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 13.41 uur

  13. je bent niet erg schrander hmm?

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 13.44 uur

  14. @Anja,
    Mailtje naar Admin

    groet T

    Verder post ik niets, ben bang dat Bush meeleest :-)

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 13.45 uur

  15. Http://www.waocafe.nl

    Ik geloof dat ik nu wel duidelijk heb gemaakt dat er hier maar uitgerangeerde vrouwen van middelbare leeftijd hun tijd verbrassen. En natuurlijk bovenstaande Homofiel.

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 13.49 uur

  16. @Admin,
    Gelieve te reageren op postings van de poster pip, zie post 15 vanwege provocerend en beledigend gedrag.

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 13.51 uur

  17. Dag bruinwerkertje ;) :)

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 13.52 uur

  18. @17 HARDLEERSE SUPERTROL

    Niets te zeggen en toch praten
    Niets is vet, alles mis
    Niets te zeggen en toch praten
    Hoe vervelend alles is
    Niets te zeggen en toch praten
    Melden dat je niets te melden hebt

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 14.06 uur

  19. Q15
    Weer een interessante site Pip.

    Jammer dat je zoveel vooroordelen heb,al was jou conclusie juist wat den nog.
    Het is bekend dat middelbare vrouwen moeilijk aan het werk komen,of ze uitgerangeerd zijn daardoor is maar de vraag,het is mij ook onduidelijk wat je daar mee bedoeld.
    Het is niet aan jou of aan mij hoe iemand zijn tijd besteedt.
    En wat iemand zijn seksuele voor keur is totaal onbelangrijk en heeft niks met de discussies op deze site te maken.
    In de normale dagelijkse omgang met mensen is het normaal dat je voor zo opmerking iemand zijn excuus maakt.
    De al over bekende kreet normen en waarden.
    Laat zien waar je staat Pip.
    Want ik denk als jij in je dagelijkse omgeving zo snel mensen neer zet en ze in een hoekje drukt ,dat je zo uitgerangeerd ben in deze maatschappij

    Reactie door Jofel — woensdag 18 januari 2006 @ 14.14 uur

  20. @14 en 16

    Toergenjev,

    Gewoon laten gaan die stakker.
    Hij zal zelf wel een regelmatig bezoeker zijn van de links waar hij naar toe verwijst. Mankeert het één en ander aan, gewoon laten rusten, als stalkers geen aandacht meer krijgen stopt het vanzelf wel een keer.
    ‘T is in feite zoals ik hier boven heb neer gezet.
    Zie @18
    Verwaarloosd in z’n jeugd en probeert hier nu op een ziekelijke manier aandacht te trekken.
    Gedrag komt trouwens sterk overéén met een andere bezoeker hier nog niet zo lang geleden, alleen onder een andere naam.
    Het is aan de webmaster te beslissen wat hij met dit soort gevallen doet, misschien vind hij het nu nog vermakelijk, maar duurt niet zo lang meer denk ik.

    Groet, Anja

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 14.15 uur

  21. @19 Jofel,

    Kijk eens onder het stukje van Ewout Irrgang, staat nog veel meer vuiligheid van dit figuur, niet alleen aan mij, ook aan Madelief.
    Dit figuur is echt ziek.

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 14.18 uur

  22. @Jofel en vooral niet inhoudelijk op ingaan.
    Dan geef je een trol zijn zin.

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 14.22 uur

  23. @22 Toergenjev,

    Prachtig! Goeie link, die houwen we er even in hè?

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 14.34 uur

  24. Ja, die Bush, ben erg benieuwd naar de uitkomsten van die rechtzaak, misschien hebben we er hier ook nog wat aan, Big Brother is ook hier al behoorlijk aanwezig.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — woensdag 18 januari 2006 @ 14.57 uur

  25. @15, volgens mij ben je weer je therapie zelfstandig onderbroken en zit je met bijverschijnselen.
    Neem maar gewoon je pilletjes weer,pips, dan gaat het zeker weer beter.

    Reactie door walking bull — woensdag 18 januari 2006 @ 15.32 uur

  26. Bush heeft groot gelijk dat hij mensen laat afluisteren. Dat de wet dit op dit moment niet toelaat is achterhaald. Ik denk dat de wet zal worden aangepast.

    Men mag met mij meeluisteren. Dat zal echter niet gebeuren, omdat ik niets te maken heb met misdadige praktijken. Ook is er geen enkele link tussen mij en terroristische organisaties.

    Dat geldt voor 99,9% van alle Amerikanen. Die worden niet gescreend. Word je wel afgeluisterd, dan zal daar een gegronde reden voor zijn.

    Maar we hebben in Nederland nu ook al wel enkele voorbeelden gezien van hoe moeilijk wettelijke bewijslast is te vergaren. Oftewel, een formele toestemming zou pas (te) laat kunnen worden gegeven. Bij ons worden mensen heengezonden, van wie iedereen overtuigd is dat het kwalijke individuen zijn. Dat Bush dat wil voorkomen, pleit alleen maar voor hem.

    Groeten,

    Reactie door Enrico — woensdag 18 januari 2006 @ 16.44 uur

  27. Zou ik moeten veronderstellen dat middels
    de versluierde aanwijzing pip hiermee zijn
    ‘tijdelijke’ gedaanteverwisseling aan het
    verklaren is? Moeilijk pip, maar meld je
    dan zelf even bij de webmaster, leg het
    hem even uit en vraag of je aan ‘de poort’
    een door hem aan te geven ‘nieuw paspoort’
    wil geven.
    Tevens weet je dat de overige gegevens des-
    noods door de politie te traceren zijn, dus
    bespaar je nu die afgang en maak je parti-
    ciperen hier voor de toekomst niet onmoge-
    lijk.
    Men doorziet zo langzamerhand jouw ingeni-
    euze legpuzzle en zal verbijsterd zijn daar
    van kennis te moeten nemen.
    Doe verstandig en handel in overleg met je
    achterban naar bevind van zaken.
    Ik zeg niét: voorbij is jouw pret, maar
    wel: zo mogelijk is jouw ellende hierna dan
    voorbij en wordt er een adequate oplossing
    voor gevonden. Stappen nu zelf ondernemen!

    Reactie door Madelief — woensdag 18 januari 2006 @ 17.14 uur

  28. 7. Stop maar met je ageren: dit is mogelijk
    ernstiger dan je zou willen weten en ook
    nog niet onwaarschijnlijk. Jofel kraakte
    ook al stevig enkele nootjes en is mogelijk
    dichter bij de waarheid dan hij zelf al
    vermoedt. Flink medelijden heb ik met pip
    als mijn vermoeden juist is en de verwar-
    ring hier ook in Google zeer uitgebreid
    wordt omschreven (vraag je huisarts maar).
    Stop jouw reakties, ze hebben nl. geen
    enkele zin want hier is mogelijk sprake van
    een psychisch wederkerende breuk van niet
    geringe omvang. Hulp is nu geboden, en dan
    maar van de kant van de webmaster, die geen
    tijd kan hebben om hier als privédetective
    op te treden. Mijn gevoelens ga ik dus niet
    verwoorden en laat het initiatief aan de
    webloghouder of dienst assistent! Snuf,snuf

    Reactie door Madelief — woensdag 18 januari 2006 @ 17.21 uur

  29. ‘Afluisteren VS na 11 september leverde vrijwel niets op’. Lees :
    http://www.webwereld.nl/articles/39370

    Reactie door Gekke Gerrit — woensdag 18 januari 2006 @ 17.31 uur

  30. Democratie= etymologie
    = demo=volk
    cratie= macht=
    ik zie het maar waar is het volk?
    they lied ,they will lie again

    Reactie door guess — woensdag 18 januari 2006 @ 17.41 uur

  31. Daar waar @26 over gaat is gewoon grove schending van de mensen rechten.
    Dat Enrico een loopje ermee neemt is zijn eigen keuze en kenmerk.

    Het leukste burgelijke uitspraakje vind ik: “..van wie iedereen overtuigd is dat…” , zo kwamen ook de kampen tijdens WOII tot stand, niet waar?

    Reactie door walking bull — woensdag 18 januari 2006 @ 17.44 uur

  32. Citaten (15 en 17):

    “En natuurlijk bovenstaande Homofiel.” “Dag bruinwerkertje.”

    Hier geeft Pipje zijn/haar ware aard bloot. Niets meer aan toe te voegen.

    @ Enrico (26):

    Citaat: “Word je wel afgeluisterd, dan zal daar een gegronde reden voor zijn.”

    Hoe naïef kan je zijn. Je zou je in een “Brave New World” prima thuis voelen, dat is wel duidelijk.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 18 januari 2006 @ 18.01 uur

  33. Als ik de reactie vam mensen zie die het afluisteren goedkeuren, dan vraag ik me af of de KGB dan altijd ongelijk heeft gehad.
    (volgens mij wel)
    En Amerika heeft nu ook zijn eigen Goelag.
    Shit de commies zijn gewoon verhuisd.

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 18.26 uur

  34. oeps verhuist natuurlijk

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 18.27 uur

  35. 26 `Bush heeft groot gelijk dat hij mensen laat afluisteren’. Ja dat vonden Goebbels, Göring, Rauter, Seysss Inquart en Mussert
    ook van Hitler, om er maar een paar te noemen. Dom van Enrico om te denken dat men buiten schot blijft mits er `geen link’ kan worden gelegd tussen hemzelf in eigen persoon en dé misdaad. Hoe onnozel kun je zijn jezelf aldus tot modelburger te rekenen, en naar Enrico’s eerdere bijdragen te oordelen, nog tot goedkoop vleesgeworden voorbeeld van nationalisme, neoburgerlijk Biedermaierdenken en corporatief riekend kleinmenselijk populisme. Ons tegen hullie nietwaar Hendrikusman?

    Reactie door Emiel — woensdag 18 januari 2006 @ 18.28 uur

  36. @28 Madelief,

    Zal wel een foutje zijn, maar 7 is van mij.
    Groet, Anja

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 19.19 uur

  37. @35 Emiel,
    Nu dat object verwijderd is, zullen we het dan hier verder netjes houden?
    Ook Enrico heeft recht op zijn mening.
    Of het nu onze mening is of niet.
    Maar om nu meteen weer mensen in bepaalde hokjes te plaatsen, denk dat we dat wel even gehad hebben nu.
    Even voor de duidelijkheid, ik ben het beslist niet met Enrico eens.

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 19.24 uur

  38. Zwam maar je leven weg Besjes,voor je het weet ben je 65 en heb je een ontzettende
    “produktieve”tijd achter de rug..

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 19.37 uur

  39. Last but not least,voor een ieder die enig benul heeft of wenst te krijgen staat een aardige objectieve samenvatting van hetgeen mijn voornaamste bezwaren zijn tegen de agressoren hun wel bekend op posting nummer 47 onder “column: Ewout-what’s in a name- Irrgang” een bladzijde terug. Als Christen zal ik voor u bidden voor wat het waard is.

    Met vriendelijke groet,

    pip von haussen.

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 20.07 uur

  40. @37 Emiel
    Heftig reageren op andersdenkenden is inderdaad niet de bedoeling maar overtuigend je mening verkondigen is des te mooier.( ben het ook niet met Enrico eens)

    Verder off topic :Trol alarm niet voederen

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 20.08 uur

  41. Het is maar goed dat ik je niet bij me heb …zelfs na zo’n stukje,niet te geloven.

    Reactie door pip — woensdag 18 januari 2006 @ 20.16 uur

  42. @26
    De organisaties eisen dat het “illegaal afluisteren” direct wordt beëindigd.

    Ik denk dat het woord illegaal heel belangrijk is Enrico.
    Als Bush buiten de wet gehandeld heeft moet hij verdwijnen.
    Niemand heft het recht om buiten de wet misbruik te maken van deze middelen.

    Reactie door Jofel — woensdag 18 januari 2006 @ 20.19 uur

  43. @42 Jofel en Toergenjev,

    Persoonlijk denk ik dat Bush zijn termijn niet volledig zal uitzitten. Zelfs de meeste Amerikanen krijgen kotsneigingen van hem.
    Zou een mooi land voor Hoogervorst zijn om naar toe te emigreren, valt hij met z’n gebaartjes niet.

    Reactie door Anja — woensdag 18 januari 2006 @ 22.45 uur

  44. Maar wat is nu precies het probleem? Verwijzingen naar WO II zijn natuurlijk volledig uit de lucht gegrepen.

    Laat ik er eentje uitpikken. Olav Meijer, op grond waarvan ga je ervan uit dat mensen worden afgeluisterd zonder gegronde reden?

    Groeten,

    Reactie door Enrico — woensdag 18 januari 2006 @ 22.52 uur

  45. @ 35

    Emiel,

    Misschien pas ik wel in het hokje van neoburgerlijk biedermaierdenken, al heb ik geen flauw benul van wat je daarmee wilt zeggen. Het bekt wel lekker, geef ik grif toe.

    Met het op een rij zetten van wat min of meer grappige woorden wordt je gelijk niet groter, Emiel. Je claimt de waarheid in pacht te hebben door een verwijzing naar WO II (en beticht nota bene mij van ´goedkoop´ nationalisme), maar je onderbouwt je met veel bombarie aangekondigde verontwaardiging over mijn onnozelheid niet met enig nuttig feit.

    Kom voor de dag met aanwijzingen dat ook nietsvermoedende burgers zonder enige link met terroristen en andere misdadigers, onder het juk van Big Brother Bush gebukt gaan. Dan ben je een vent, nu een schreeuwlelijk.

    Groeten,

    Reactie door Enrico — woensdag 18 januari 2006 @ 22.59 uur

  46. Ik vind, dat spyware op een pc daar eigenlijk ook toe behoort!

    Je wordt op een bepaalde manier dan ook “afgeluistert” door malafide bedrijven. Waarom wordt daar nog zo weinig tegen ondernomen??

    Reactie door ReneR — woensdag 18 januari 2006 @ 23.17 uur

  47. @ Eerlijk zakenman Bul Super
    Waarom zou je mensen afluisteren als je zeker van je zaak bent ?

    Reactie door Toergenjev — woensdag 18 januari 2006 @ 23.54 uur

  48. PIP Alarm

    PIP is beslist geen VIP
    PIP is short for Pseudo Important Person
    PIP will never become a Very Important Person

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 19 januari 2006 @ 1.23 uur

  49. Enrico roept: `Kom voor de dag met aanwijzingen dat ook nietsvermoedende burgers zonder enige link met terroristen en andere misdadigers, onder het juk van Big Brother Bush gebukt gaan.’

    Bij dezen een link waaruit blijkt dat in de door jou bewierookte neocon-US onder de Patriot Act zelfs het dragen van een anti-Bush T-shirt al als aanslag wordt
    gezien op het Gesunders Volksempfinden!

    Reactie door Emiel — donderdag 19 januari 2006 @ 8.14 uur

  50. http://www.sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2808

    Reactie door Emiel — donderdag 19 januari 2006 @ 8.15 uur

  51. Als o.a. @15 wel door de beugel kan, waarom kan “bruinhemd” dan niet redactie?

    Reactie door Sonja — donderdag 19 januari 2006 @ 9.02 uur

  52. als je zou moeten beschrijven hoe vaak de waarheid wordt verkracht, zou je eerst moeten weten wat waarheid is, is dit waar of niet waar…, ik zou geheit geen antwoord kunnen vinden op deze vraag, waar vind ik iemand die het weet, ik wet dat hij geen waarheid heet.

    Reactie door e.krul — donderdag 19 januari 2006 @ 10.46 uur

  53. @52 e.krul
    Als ik een baksteen op mijn voet laat vallen, dan is de waarheid dat ik een baksteen op mijn voet heb laten vallen. Niet meer en niet minder. En wanneer iemand zegt dat ik dat niet gedaan heb, dan is dat niet de waarheid. En wanneer iemand stelt dat de baksteen een terrorist is, is dat propaganda van een sloopbedrijf.

    Reactie door Sonja — donderdag 19 januari 2006 @ 14.21 uur

  54. @51 Sonja,

    Gewoon netjes rechts laten liggen.
    De gang van zaken hier is mij soms ook wat vreemd.
    Normale dingen worden niet geplaatst en het schofferen, uitschelden, beledigen etc. wat bepaalde individuën hier doen kan maar onbeperkt doorgaan.

    Helaas, hoe krom kan het zijn? :(

    Reactie door Anja — donderdag 19 januari 2006 @ 14.34 uur

  55. @ Enrico (44):

    Als je je een beetje met deze materie hebt bezig gehouden, weet je dat al jaren door inlichtendiensten op vrij grote schaal mensen worden afgeluisterd, hun post bekeken, enz. Het gaat er maar om: WIE bepaalt dat een persoon OP WELKE GROND zou mogen worden bespioneerd? En wat wordt met al die informatie gedaan? Dat is allemaal voor een belangrijk deel afhankelijk van de op een bepaald moment aan het roer staande politieke richting. Kijk maar eens wat in de DDR is gebeurd.
    Gebleken is dat in Nederland vroeger mensen, die zelfs maar een beetje sympathie voor links koesterden (b.v. alleen het dagblad “De Waarheid” kochten), moeilijkheden kregen met solliciteren naar banen, enz. Een man, die zijn hele leven was gedwarsboomd, heeft daarover een tijdje geleden een proces gevoerd en schadevergoeding geëist, en heeft die, naar ik meen, ook gekregen. (Op dit moment is de naam mij helaas ontschoten). Legaal of illegaal verkregen informatie -die vaak ook onbetrouwbaar is- wordt gebruikt om het mensen, die onwelgevallig zijn voor de politiek heersende macht, en te progressief worden bevonden, tegen te werken.
    Ook probeert men dingen te vinden, waarop mensen zouden kunnen worden gechanteerd, onder druk gezet, enz.
    Als een conservatief regiem aan het bewind is krijgt links het te verduren. (Zie b.v. het MacCarthyïsme begin jaren vijftig in de VS). Daarvan zijn talloze mensen het slachtoffer geworden.
    Over dit alles is genoegzaam gepubliceerd.
    En nu heb ik het echt niet over extremistische terroristen e.d.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 19 januari 2006 @ 19.13 uur

  56. Kijk dan maar uit voor die atoombom.

    Hiermee zet de heer Bush dus de grondwet en daarmee de democratie aan de kant.

    Wat zijn ze dan in Irak en Afghanistan aan het verkopen?

    Reactie door Henny — vrijdag 20 januari 2006 @ 10.33 uur

  57. Olav en Emiel er zijn zoveel onwetemde mensen in ons landje (of zijn ze ‘vergeetachtig’?
    Hoe zielig van Enrico van zoveel onwetendheid!

    Reactie door Ouwe Dirk — maandag 6 februari 2006 @ 15.30 uur