Geen gas, geen licht, geen water

Zeker duizend en vermoedelijk duizenden Nederlandse huishoudens leven zonder elektriciteit en vaak ook zonder gas. Een aantal van hen ontbeert ook stromend water. Hun inkomen is zo laag dat ze het geld niet hebben om na een afsluiting wegens betalingsachterstand opnieuw aangesloten te worden. Dat leert een inventarisatie van de Nederlandse Vereniging voor Volkskrediet NVVK, die mensen helpt met problematische schulden.

Voorzitter G. Jaarsma van de NVVK zei vrijdag dat ze vaak de ongeveer 500 euro niet hebben om opnieuw aangesloten te worden. Jaarsma verwacht dat het aantal gedupeerden de komende jaren zal stijgen. Volgens Jaarsma groeit het probleem door de liberalisering van de energiemarkt en de scheiding tussen leverancier en netbeheerder. (Nu.nl)

Geen gas, geen licht, geen water. Ach, dat hadden we in de jaren 50 ook niet…

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

zaterdag 28 januari 2006 :: 12.31 uur

327 Comments

327 reacties

  1. even kijken.,

    geen gas, dan moeten we een zibro kamin regelen., en daar moet dan weer petroleum in, waar halen we dat en wat kost het.,

    geen licht, dan moeten we een generator, daar moet diesel in, waar halen we dat en wat kost het.,

    geen water, dan moeten we een bron laten spuiten in onze tuin als we die hebben,en een pomp regelen, die loopt op benzine, waar halen we dat en wat kost dat.,

    vind 500 euro = 1100hfl wel erg veel voor een nieuwe of hernieuwde aansluiting.,

    halen ze de meters weg, en krijg je een nieuwe meter., ? of zijn het voorrijkosten, nieuwe meters, arbeidsloon, administratiekosten en een mep winst?

    laten we niet vergeten wie hier de hoofdschuldige van is., de geldzucht van het cda! en de cda-ers!

    gij kunt niet god dienen en de mammon.,

    nou het cda wel hoor, net zo makkelijk, geen centje pijn, die rooie rakkers van het cda!

    Reactie door Jansonius — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.42 uur

  2. De aandeelhouders van de energieleveranciers en netbeheerders zullen met een warm gevoel dit bericht lezen.
    Met hun dividend komt het dankzij de ontberingen aan de onderkant van de samenleving helemaal goed!

    Reactie door hanri — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.42 uur

  3. Kwestie van prioriteiten. Wat een geklets. Het is een zaak van prioriteiten stellen.
    Zeg er nog even bij dat het de schuld is van de rijken, of van Bush. Zo gaat het op dit forum meestal.
    Deze mensen kunnen niet met geld omgaan en houden vast aan hun BMW en plasma TV. Het spijt me, geen medelijden. Eigen schuld.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.44 uur

  4. Beste frans wat lekker makkelijk om eigen schuld te roepen.
    Jij zult het allemaal wel voor elkaar hebben gefeliciteerd hoor.
    We leven in een maatschappij waar het ieder voor zich is!
    Wanneer leren we nou eens dat we ook verantwoordelijk zijn voor elkaar.
    Wanneer leren we weer eens een helpende hand uit te steken in plaats van te roepen eigen schuld.
    Echt frans vind je een zwakkeling.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.49 uur

  5. Kijk, dat vind ik nou zó knap, hè. Dat mensen als Frans het allemaal zo precies weten te vertellen, alsof ze er zelf bij betrokken zijn geweest en al die mensen persoonlijk kennen. Ja hoor, Frans, eigen schuld, dikke bult, nietwaar? Frans, LIEVERD…. (kijk uit, want zo word ik gewoon vals… :D) als je nou niet exact weet waar je over praat en alleen maar wat roept, omdat je denkt dat het zo is, houd dan alsjeblieft je waffel dicht voortaan? Of ga eerst eens uitzoeken of wat jij zegt voor iedereen opgaat. OK? Fijn! Daaaag, Frans!

    Reactie door Lydia — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.50 uur

  6. @2

    Ja hoor Frans.
    Bij een schuldsanering mag je je BMW en je plasmascherm houden.
    Jij weet het dus allemaal.
    Niet dus!
    Maar dat is kenmerkend voor de “Eigen schuld”-blaters.

    Reactie door jan nijman — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.51 uur

  7. Over de reden dat bij iemand gas/water/licht wordt afgesloten doe ik geen uitspraak, want ik ken de achtergronden niet.

    Maar wat jubbetje zei wil ik wel op in gaan namelijk, “Wanneer leren we dat we ook verantwoordelijk zijn voor elkaar”

    Waarom moet ik verantwoordelijk zijn voor een ander?
    Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar EIGEN daden.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 12.59 uur

  8. Ja dat is waar ronald maar daarnaast zijn we verantwoordelijk voor elkaar.
    De maatschappij wordt steeds meer ikke ikke en de rest kan stikken.
    En het doet echt geen zeer om af en toe de helpende hand naar een ander uit te steken.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.03 uur

  9. Ach het is alles betrekkelijk, als je kijkt naar b.v. Pakistan, rusland enz,

    volgens Zalm en Balkenende natuurlijk.

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.04 uur

  10. #3 “Wat een geklets”

    Inderdaad Jan wat een geklets!

    De Gelderlander van vandaag:

    Ouderenorganisaties bevestigen dit beeld. „Wij roepen al jaren dat het fout gaat met ouderen die alleen van een AOW-uitkering of met een klein pensioentje moeten leven“, zegt A. Heltzel van Unie KBO. Volgens de bonden zitten 300.000 ouderen in de gevarenzone.

    Natuurlijk blijven deze gepensioneerde mensen in hun BMW rondrijden, de Plasma TV, TomTom, Blackberry en Laptop doen zij ook echt niet de deur uit.

    Deze mensen schamen zich meer voor hun armoedige bestaan dan dat jij je voor je ‘geklets’ schaamt, iets waar je eigenlijk wel reden toe hebt.

    Reactie door hanri — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.07 uur

  11. Ach er moeten eerst mensen doodvriezen, zoals in Rusland, dan komt er pas hulp, wordt er een standbeeld opgericht voor de slachtoffers, is het onderwerp voor praatprogramma’s etc.

    Reactie door Karin — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.10 uur

  12. @Jubbetje,
    ik weet ook wel dat dat geen zeer doet, maar bepaalde groepen altijd maar het handje vasthouden is ook verkeerd.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.12 uur

  13. Nou Jubbetje,

    Dan ga jij werken en je geld weggeven aan de zogenaamde hulpbehoevenden.
    Je hebt het idee dat je dit soort mensen kan helpen. Dat IK daar verantwoordelijk voor ben en dat IK een verplichting heb om te helpen. Antwoord: NEE.
    Sommige mensen zijn niet te helpen en vallen telkens terug in hetzelfde gedrag. Wehkamp is er groot van geworden. Daarbij, veel kiezen ook bewust voor dit soort zelfdestructieve gedrag. Hash-gebruik, alcohol en geen opleiding. Dat is een keuze, geen lot.
    Nou Jubbetje, ga zelf sociaal zijn en maak nog wat overuren voor je zielige medemensen. Droom verder.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.17 uur

  14. Enne…E. Krul:

    Het is ook de schuld van Bush, vergeet dat niet.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.18 uur

  15. Ronald Ja mensen gewoon laten creperen vindt ik nog veel erger eerst zul je moeten onderzoeken hoe komen mensen in een bepaalde situatie!
    Hoe kun je ze daar bij helpen en hoe kun je voorkomen dat het weer gebeurt.
    En als dan mocht blijken dat mensen hulp niet accepteren en gewoon op de oude voet verder gaan kun je altijd nog zeggen bekijk het maar.
    Het is mijn instelling om niet te oordelen vooraf maar te handelen oordelen kan achteraf nog altijd.
    En uiteraard ben ik verantwoordelijk voor mijn eigen handelen maar heel veel mensen zijn in een situatie terecht gekomen dat hun gas en licht werd afgesloten of dat ze op straat werden gemikt buiten hun schuld ik ken er tientallen.
    Die diep in de shit zitten en het merendeel van de maatschappij die roept eigen schuld dikke bult.
    En ze de rug toekeert en dat vindt ik nou onmenselijk.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.18 uur

  16. Wet je wat onmenselijk is? Iemand laten opdraaien voor fouten van een ander.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.21 uur

  17. Ronald,

    als jij oud bent en niet meer voor jezelf kan zorgen hoop ik dat iemand die vraag aan jou stelt. Als jij kanker krijgt hoop ik dat iemand die vraag aan jou stelt. Als jij MS krijgt hoop ik dat iemand die vraag aan jou stelt. etc. JE SNAPT HET NIET.

    Reactie door ron bel — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.21 uur

  18. @Jubbetje,
    wat mij betreft zijn alleen mensen die door een ziekte hebben niet door hun eigen schuld in die situatie terecht gekomen (mits ze die ziekte niet zelf veroorzaakt hebben).

    Voor iedereen die door een andermans toedoen in die situatie is tercht gekomen verhaald de schade maar op die ander, misschien dat de mensen dan wat voorzichtiger omgaan met andere mensen als ze wel eens kaalgeplukt kunnen worden.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.25 uur

  19. net gelezen hoe de 500 euro in elkaar steekt.,

    schulden aflossen,incassokosten,deurwaarder,aan/afsluitkosten,borg van 3 tot 6 maanden!

    Reactie door Jansonius — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.26 uur

  20. @16 er viel wat tekst weg.,

    aan en afsluitkosten,borg van 3 tot 6 maanden

    Reactie door Jansonius — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.27 uur

  21. @14 Frans,

    Weet je wat onmenselijk is?

    Dit kabinet wat er nu zit en ze laten de zwakste verrekken en opdraaien voor HUN fouten.
    Mocht je nog een baantje zoeken?
    De VVD kan jou vast goed gebruiken.

    Reactie door Anja — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.29 uur

  22. De drie grote energieleveranciers Eneco, Essent en Nuon sloten vorig jaar circa 24 duizend huishoudens af. Volgens de bedrijven is dat een kleine stijging ten opzichte van 2004. De meesten worden binnen enkele weken weer aangesloten. Maar de groep die permanent blijft afgesloten groeit snel, zegt Jaarsma.

    Schuldhulpverleners staan machteloos als iemand al is afgesloten. Tot 2004 werden heraansluitkosten opgenomen in het totale schuldenpakket bij een energieleverancier. Sinds de liberalisering van de energiemarkt is het aan- en afsluiten van een woning een taak van netbeheerders. Die eisen betaling vooraf. Wie dat geld, enkele honderden euro’s, niet heeft, blijft afgesloten. Ook eisen energieleveranciers soms een borgbetaling van drie tot zes maandbedragen. ,,Dat geld hebben die mensen niet”, zegt Jaarsma. Betalingsregelingen zijn niet mogelijk, laten de energiebedrijven weten.

    De voorzitter vreest dat het aantal mensen dat verstoken blijft van energie fors zal oplopen. Van de grote groep die in de gevarenzone zit komt nu nog maar tien procent bij de schuldhulpverleners terecht. De andere negentig procent blijft vooralsnog uit de schulden door drastisch te bezuinigen. Ze eten veel minder vaak warm en zetten de verwarming structureel laag.

    Ouderenorganisaties bevestigen dit beeld. ,,Wij roepen al jaren dat het fout gaat met ouderen die alleen van een AOW-uitkering of met een klein pensioentje moeten leven. Maar het kabinet wil niet luisteren. Het gaat hier om mensen die hun inkomen niet meer kunnen verbeteren”, zegt A. Heltzel van Unie KBO. Volgens de ouderenbonden zitten alleen al 300n duizend ouderen in de gevarenzone.

    Uit berekeningen van het Nibud blijkt dat AOW-ers die zorg nodig hebben vorig jaar structureel 73 euro per maand tekort kwamen. Twee-oudergezinnen met drie kinderen die van de bijstand moeten leven, kwamen 24 euro tekort. Dit jaar toont een kleine verbetering. De gezinnen houden nu 1 euro per maand over voor extraatjes zoals een cadeau kopen. De nieuwe berekening voor een AOW-er die zorg nodig heeft, is nog niet bekend.

    Reactie door Jansonius — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.33 uur

  23. Bste de frans dat is jouw keuze, jij leeft zo als jij leeft.
    Maar zo wil ik niet leven wil begaan zijn met het lot van de medemens en waar ik kan helpen helpen.
    Dat is mijn keuze en dat we daarover van mening verschillen dat mag we leven immers in een vrij land.
    Maar ik zal altijd als ik kan mijn medemens bliven helpen als ik dat kan.
    En zal niemand maar dan ook niemand een helpende hand weigeren.
    Ook als jij in de shit komt om wat voor reden dan ook zal ik als ik dat kan je de helpende hand toesteken.
    En een helpende hand zoe kunnen zijn iemand naar de juiste instantie verwijzen, tijd met elkaar doorbrengen, luisteren naar de ander, koken voor de medemens en ga zo maar door zo wil ik leven tot in lengte van dagen.
    En wat een ander daarvan vindt of van mening is dat ik dat niet moet doen is zijn of haar goed recht maar daar hoef ik het niet mee eens te zijn net zo min als die ander het met mij eens hoeft te zijn.
    Dat is nou vrijheid.
    Dus beste frans en ronald en wie dan ook doe leef zo als jij leven wil maar vraag me niet het ook zo te doen.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.35 uur

  24. We kunnen natuurlijk over-en-weer zwetsen, over wie schulden maakt om plasma TV’s te komen om dikke BMW’s te rijden. of wie schulden maakt om zijn kinderen te vreten te geven.
    Dit is nooit te controleren.

    Ik ben ervan overuigd dat mensen met hun schuld maar ook buiten hun schuld in de schulden komen.

    Belachelijk is dat een heraansluiting 500-1000 euro (1200-2400 gulden) moest kosten. Hier gaat de overheid als belangenbehartiger van de burger vies de fout in. Zij moet dit verbieden. Energie is in deze huidige maatschappij die bij de eerste levensbehoefte horen. Net zal de overheid die achterlijke dure servicelijnen moet verbieden voor als je je jaarrekenening weer eens krijgt die niet klopt. Vroeger betaalde je 50CT/minuut voor een sexlijn. (22 Eurocent). Nu betaal je tot 60 CT (1.40) voor het geblaat van tiepmiepen die je een verkeerde rekening sturen.

    Door onze collectieve energiezoorziening is het lastig voor mensen om weer terug te vallen op eigen energie.

    Als alle schulden betaald zijn, of er is een betalingsregeling uitonderhandeld, dan mag een heraansuiting geen rib uit je lijf kosten. De energiebedrijven maken misbruik van de afhangelijkheid van energie.

    Reactie door alexander — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.36 uur

  25. Ja hoor Frans,
    Verkoop jij je producten met een lening erbij?
    Waarschijnlijk niet. of je durft het niet te zeggen.
    Scheitziek word ik van lieden die constant maar lopen te roepen en te reren van “eigen verantwoordelijkheid”
    Waar wordt mensen geleerd om met verantwoordelijkheid om te gaan?
    Op school?
    Door de media?
    Door de politiek?
    Niet dus!
    Ambitieus zijn, in de zin van het meeste bijeenschrapen, is het enigste doel dat mensen voorgehouden wordt.
    en daar trappen mensen in. Denk maar niet dat Balkenendje daar de rotzooi van opruimen gaat.
    Integendeel. Dat is wat dergelijke figuren in stand wil houden.

    Reactie door jan nijman — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.39 uur

  26. Ranzige Frans 2 en verder: vette supertrol! Niet voederen.

    Reactie door Emiel — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.39 uur

  27. Als je je rekening niet kan betalen, is dat dan de schuld van het kabinet ?…Wat voor logika is dat? Is het mijn schuld dan? Van Bush, Zalm, de VVD, Mercedes, het Kapitaal..wie nog meer ? Hou nou eens op met dat slachtofferen en zielig doen. Behandel mensen als volwassen, zelfstandige, intelligente wezens met verantwoordelijkheid voor eigen daden.
    Jij Anja, je kleineert deze mensen en dat is een slechte eigenschap. Het heeft niets met naastenliefde te maken.
    Je hebt even wat lessen nodig over hoe de vrije economie werkt. Die 500 euro zijn de kosten voor het heraansluiten. Ik kan je verzekeren dat de werkelijke kosten, na talloze aanmaningen, verzoeken, telefoontjes etc veel hoger liggen. Dat betekent dus heel simple dat ANDEREN de kosten daarvoor dragen. En dat, lieve Anja, mag jij doen maar ik weiger. Als het zo ver laat komen dat de boel wordt afgesloten dan regel je zelf maar weer om het aan te sluiten of bel de SP.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.41 uur

  28. 0ff topic
    Ik vermoed dat bijdragen van Frans bijzonder nauw verbonden zijn met die van AC een tijdje geleden

    Reactie door mona — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.42 uur

  29. Wie is AC?

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.43 uur

  30. Staat me bij dat eerste levensbehoeften niet afgesloten mochten worden. Kennelijk gemist dat die regel is afgeschaft (door wie?).

    Kan iemand hier s.v.p. licht op laten vallen: In welke situaties mogen gas-licht-water wel en niet worden afgesloten?

    Reactie door pablito — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.51 uur

  31. Hoi Pablito,

    Weet je hoe het zit? Het heeft economie en het onderwerp is ruilhandel. Als je niet betaald krijg je niets.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 13.58 uur

  32. @27
    En voor nutsvoorzienings geldt ook het recht van de sterkste.

    Reactie door jan nijman — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.01 uur

  33. Maar Jan…dan suggereer je dat de ander zwak is. Dat is denigrerend en kleinerend. Weing progressief. Probeer eens iemand als een volwassene te behandelen en niet als een klein kind.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.15 uur

  34. Herhaling van mijn reactie op de site armoede @71

    Het is allemaal de schuld van het kapitaal.

    Beste mensen. Bij het lezen van deze reactie’s over armoede in het bloemkolen republiekje Nederland, komt bij mij de gedachte naar boven dat ik toeschouwer ben in het circus ‘ollanda waar men het vangnet (sociale) verwijderd heeft.
    Voordat je het weet, zit je in het kamp “Eigen schuld dikke bult” of in het kamp “Wat gebeurd er allemaal in dit a-sociale landje waar regenten met hun assistenten voor het zeggen hebben.
    Let wel, door het voortwoekeren van de globalisering, mechanisering en automatisering zullen er steeds meer slachtoffers vallen door het monster, dat “Kapitaal” heet. Marx heeft hierover het een en ander geschreven. Door de laatste twee wereldoorlogen is het in de vergetelheid gebracht. Nu begint het, en niet alleen in Nederland maar overal in Eueropa de signalen te vertonen dat de verworpen der aarde weer zichtbaar worden.
    Om dit te bestrijden helpen geen honderden/ duizenden reactie’s maar slechts de strijd voor een andere/ betere maatschappij brengen uitzicht, anders blijft de keuze over, de linker of rechter goot van de weg naar het eldorado van de supermanagers/ specialisten en politici wat heet ikke ikke en de rest kan stikke.

    Ik dacht dat water nooit afgesloten mocht worden, ingeval van brandgevaar!!

    Reactie door h.hiensch — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.16 uur

  35. Hoe kan het dat de één wel met zijn geld uitkomt en de ander niet. Volgens mij moet je prioriteiten stellen. Maak elke maand een financieel plan, zodat je weet wat je kunt uitgeven. Ik heb medelijden met personen die buiten hun schuld , bv ziekte ed., in de problemen komen. helaas heb ik minder problemen met personen die zich bij de wehkamp en Frisia in de schulden hebben gestoken. Eigen schuld, dikke bult. Ik pleit wel voor overheidsmaatregelen om dit soort toestanden te voorkomen. Als je een bijstandsuitkering hebt, is het te gek voor woorden dat je geld kunt lenen voor luxe, wat uje eigenlijk niet kunt betalen. Er zijn in Nederland veel huishoudens die de eindjes aan elkaar breien met een minimum inkomen.Voor hen heb ik groot respect.

    Reactie door rob r — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.18 uur

  36. Het is tegen mijn geweten, maar toch wens ik Frans van alle slechte dat een mens kan overkomen, de overtreffende trap. En beste Frans zoals je zegt dat is dan ook nog eigen schuld dikke bult.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.19 uur

  37. Wat Frans en Ronald vergeten is het verschil tussen mensen.
    In hun hun beleving is iedereen even begaafd en kan iedereen zich redden.
    Situaties, referentiekaders, fysiologie, mentaal, uiterlijk, intelligentie, gezondheid, enz , alles is hetzelfde en dus is iedereen maar verantwoordrlijk voor wat er met hem/haar gebeurd.
    Helaas word wakker, mensen verschillen, en dat kan per dag veranderen.
    De een kan zich beter staande houden als de ander, en de een heeft wat meer geluk als de ander.
    Een samenleving is verschrikkelijk complex, die niet maakbaar is, maar ethisch te beinvloeden.
    Een kernpunt van beschaving is de compassie met de medemens, inderdaad als samenleving tot op zekere hoogte verantwoordelijk zijn voor elkaar.
    Er zijn nu eenmaal sterkeren en zwakkeren, en bij de dieren overleeft alleen de sterkere, dat noemt men natuurlijke selectie.
    Wil je niet naar een situatie zoals natuurlijke selectie, dan zul je compassie moeten hebben met je medemens.
    Het enige wat ons werkelijk onderscheid van de dieren.
    En om goedkope inkoppertjes voor te zijn.
    Ik doe al vrijwillerswerk naast een fulltime baan, en een studie.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.21 uur

  38. @23

    ZOU JE ME EVEN UIT WILLEN LEGGEN WIE IK KLEINEER?

    Vind het vreemd als je van alle kanten emmers stront over je heen krijgt, dat je mij er uitpikt.

    Je bent wel degelijk een TROL, een zielig PIPTROLLETJE, alleen nu onder een andere naam.

    LAF!!

    Dag FRANS ??

    Reactie door Anja — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.29 uur

  39. Er zijn inderdaad sterkeren en zwakkere. Je hebt echter ook verantwoordelijk en niet-verantwoordelijk. Een bijstandmoeder die alles doet om uit te komen met haar geld en te trots is om te vragen. Je hebt ze echter ook die gewoon stellen dat ze recht hebben op wat andere hebben enonverantwoordelijk met hun geld omgaan door het sluiten van leningen om luxe aan te schaffen waarvoor ze eigenlijk het geld niet hebben. Met als gevolg dat hun licht, water en gas wordt afgesloten. Doe je dit niet, dan wordt het wel erg makkelijk in Nederland. De niet-betaalde rekeningen worden verrekend in de energieprijs en zo betalen ook de minima, die wel keurig betalen extra mee.Probeer je eigen verantwoordelijkheid niet bij anderen te leggen. En nogmaals, mijn petje af voor minima die wel keurig alles betalen.

    Reactie door rob r — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.31 uur

  40. @34, rob r
    Als van die bijstandsmoeder het licht en water word afgesloten, omdat ze het niet meer red om de eindjes aan elkaar te knopen, zou er dan zoiets moeten bestaan als een maatschappelijk vangnet ?
    Zouden wij als samenleving dan beschaafd genoeg moeten zijn om die bijstandsmoeder te helpen ?
    En dat is de kern waar dit om draait.
    Verder zijn er tot mijn spijt vele zwakbegaafde mensen die heel gemakkelijk te beinvloeden zijn en geld al uitgeven voordat het binnen is.
    Daar zou iets van financiele curatele kunnen helpen, maar wel vanuit de overheid.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.38 uur

  41. @29
    Is erkennen dat niet iedereen even sterk is ineens vreemd?
    Voor een liberaal wel. Die beweren dat iedereen gelijk is, soms geloven ze het zelfs.
    Maar zelfs een eeneiïge tweeling zijn geen twee identieke individuen.
    Socialisten gaan uit van de gelijkwaardigheid van mensen, dat is iets anders!
    Juist omdat er sterkere en zwakkere mensen zijn, is solidariteit nodig.
    Hard nodig zo blijkt weer eens.
    Frans, probeer eens met echte argumenten te komen. En niet met rechtsdraaiende stierenpoep. Die verkoop je maar in een tuincentrum. Wat mij betrft mag je d’r ook mee in je maag blijven zitten.

    Reactie door jan nijman — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.39 uur

  42. Hoi Anja,

    Fijn dat je zo lekker boos wordt en dan gaat schelden. Ga je ook met dingen gooien? Heerlijk is dat he? Ga nog even verder want hoe meer je schreewt hoe meer je laat zien wie je bent.
    Nou daaaaaag.

    Je Frans

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.41 uur

  43. Ach frans hoe meer reacties van jou kant hoe duidelijker het wordt wie jij werkelijk bent!!

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.42 uur

  44. Zeg toergenjev of weet ik veel wat voor pseudoniem je aanhangt. We hebben het hier niet over rocket science maar over het omgaan met eigen verantwoordelijkheid.

    `Duizenden zonder Elektra`…Allemaal ziek zwak en misselijk? Nou, een klein groepje misschien maar de overgrote meerderheid heeft het gewoon aan zichzelf te danken. Domoren heb je overal.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.45 uur

  45. Da`s prima Jubbetje. Maar als er hier types rondlopen zoals Anja die gaan schelden en schreeuwen dan stuur ik graag een bedankbriefje.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.48 uur

  46. reactie op toergenjev,

    Als eerste het verzoek aan Anja en Frans om te stoppem met elkaar afzeiken en bij het onderwerp blijven.

    Ik geef je helemaal gelijk dat er een vangnet moet komen om te zorgen dat er al wordt ingegrepen, voordat gas, electra en water worden afgesloten.Om te beginnen het bedrijf van de DSB groep beperkingen opleggen. Ik wil alleen aandacht vragen dat het niet altijd de schuld van anderen is. mensen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid.Het moet ook weer niet te makkelijk worden. Tenslotte betalen de meeste minima hun rekeningen wel.Door alle verhalen in de media is het net alsof de meeste hun verplichtingen niet nakomen. gelukkig is dit niet het geval. Hulde aan hen.

    Reactie door rob r — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.49 uur

  47. Jongelui, het is toch duidelijk dat hier mensen zijn die absoluut niet weten wat er werkelijk speelt? Hoe kom je anders aan het domme idee dat je geld kunt leven voor luxe goederen, als je in de bijstand zit? Geloof me, als je niet bij die DSB idioten zit, KAN dat dus niet. Verder is het makkelijk om te oordelen en veroordelen n.a.v. een vooroordeel afkomstig van een vooronderstelling. Zo bijt je daar maar eens in vast, Rob r en Frans! En probeer eens jarenlang rond te komen van een bijstand ZONDER een geldlening voor een nieuwe koelkast of wasmachine.

    Reactie door Lydia — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.49 uur

  48. Wat ik me nou afvraag FRANS hoe weet je dit allemaal heb je eccht verdiept in het lot van deze mensen of neem je gewoon aan dat jou mening de enige juiste is.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.50 uur

  49. @38
    Maatschappelijke verantwoordelijkheid.
    Samenleven.
    Heeft niets met science te maken maar met beschaving.
    Rechtvaardig maar met moraal.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.55 uur

  50. @29

    ‘Maar Jan…dan suggereer je dat de ander zwak is. Dat is denigrerend en kleinerend.’

    *Dat suggereert Jan helemaal niet!
    En afhankelijk zijn van energievoorzieng is toch niet zwak?
    Als dit zo is zijn we (bijna) allemaal zwak.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 14.58 uur

  51. Lydia,

    Volgens mij hebt je mijn stukjes niet goed gelezen. Ik heb respect voor mensen die al jaren rondkomen van een minimum inkomen. Frans heeft wel gelijk dat als je niet betaalt, je gewoon afgesloten moet worden. Ik neem aan dat jij je energierekening ook betaalt, anders zat je niet op dit forum. Personen die niet betalen niet afsluiten betekend alleen maar dat ze meer in de problemen komen. Wil jij dan dat de overheid alles betaalt? dan betaalt straks niemand meer zijn rekeningen. De kosten van wanbetalers worden verrekend in de energieprijs, en zo betaal jij er ook aan mee. Er zijn natuurlijk ook minima die buiten hun schuld in de problemen komen. Hier heb ik het wel mee te doen.Sta mij wel toe dat ik ook aandacht voor het tegenovergestelde mag vragen.

    Reactie door rob r — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.00 uur

  52. Lydia,

    even vergeten te melden dat iemand met jarenlange bijstand een beroep kan doen op de bijzonder bijstand. Dan krijg je een bijdrage van de gemeente voor een wasmachine.Je hoeft dus niet naar DSB.

    Reactie door rob r — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.03 uur

  53. Ik ken geen mensen in mijn omgeving die het gas water en licht afgesloten hebben. Als het wel zo was ging ik er vanmiddag heen om de aansliting te regelen. Maar tevens zal ik een gesprek willen hoe dingen zijn gekomen en hoe je een plan knt maken er weer uit te komen. Tevens mogen ze voor die aansluiting dingen voor mij doen zoals mijn tin bijhoden voor een tijdje of mijn was strijken. Van de overheid verwacht ik niets maar dan ook niets meer en schaam me van alle ellende die ik steeds maar hoor. De hlp moet van onderaf komen en langzaam naar boven om die instanties erit te kieperen die hn werk niet doen en ds ook geen geld nodig hebben. Als iemand mij een adres in Eindhoven geeft van een dergelijk probleem dan kom maar op, we gaan zelf wel aan de slag met zijn allen.

    Reactie door Ninka — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.03 uur

  54. Om goed te kunnen beoordelen wie, wat, waar, waarom, moet je op de hoogte zijn van de situatie. Die is echter dermate open beschreven dat NIEMAND, ook de betweterende respondenten niet, dit kán beoordelen. Naast de vele gevallen van “eigen schuld dikke bult” zijn er vele ( meer )gevallen van puur pech, ongeluk, ziekte, werkloos- heid enz. die je financiële leven kunnen ruïneren. Op een “links” log hoort het zo te zijn dat “we” ons het lot van mensen in de problemen aantrekken, hetgeen doorgaans ook het geval is. Het type eigen schuld…. is niet alleen vervelend maar getuigen ook van een storend egoïsme. En het is juist deze eigenschap die onze ( huidige ) maatschappij bezig is te maken tot wat het is. Niet verantwoordelijk voor een ander, niet willen opkomen voor mensen in de verdrukking, dat zijn eigenschappen die op een log als dit volstrekt ongepast zijn. En bovenal er is geen, toen nu en morgen niet, mens met het hart op de juiste plaats die zal laten overtuigen door goedkope oprispingen van voornamelijk “rechtse” origine.

    Reactie door william — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.06 uur

  55. @Toergenjev, weet je wel waarom natuurlijke selectie bestaat?
    Dat bestaat om te verhoeden dat de soort verzwakt en dus UITSTERFT.

    En ja wij zijn gewoon dieren, dat jij denkt dat je verheven boven de dieren bent omdat je toevallig goed voor hebt met de zwakkeren, nou dan heb ik een nieuwtje voor je, ook jij bent gewoon een onderdeeltje van deze natuur en ook jij bent gebonden aan de wetten van de natuur en als er een sterkere diersoort opstaat dan wordt jij gewoon opgevroten.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.07 uur

  56. @45, rob r
    Natuurlijk mag er aandacht gevraagd worden voor het tegenovergestelde, maar hoe bevreemdend is het dat er steeds meer “schuldigen” komen die naar voedselbanken moeten en van wie gas/water/licht word afgesloten.
    Hoe bevreemdend is het dat er nu grote groepen komen die klaarblijkelijk niet meer met hun geld kunnen omgaan.
    Zou het een soort van griepvirus zijn wat er voor zorgt dat die mensen allemaal van de 1 op de andere dag niet meer met hun geld kunnen omgaan, terwijl voor het aantreden van het kabinet Balkenende het fenomeen voedselbank nog niet bestond .
    Het is een te gemakkelijk argument geworden die eigen verantwoordelijkheid.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.08 uur

  57. @ Ninka
    U-tjes toets defect?

    En ik ben het met je eens van deze overheid .
    hoef je niks positiefs te verwachten, integendeel eerder het omgekeerde.
    En goed dat je je schouders er onder wilt zetten!

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.08 uur

  58. @54
    De mens was allang opgevreten geweest als hij zichzelf niet in een samenlevingsverband had gegroepeerd.
    Immers we hebben bijna geen natuurlijke wapens en kracht.
    En in die samenleving zorgen we voor elkaar, omdat dat de grootste kans voor overleven van de soort geeft.
    Samen sterk

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.11 uur

  59. @54 Ronald
    Er zijn blijkbaar en gelukkig ook mensen die zich ‘tegennatuurlijk’ gedragen, beschaafde mensen die een maatschappij vormen

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.12 uur

  60. Energiebedrijven en straks zorgverzekeraars hebben machtspositie. Lijken slchts bereid voor gespreide afbetaling. Overheid moet deze nutsbedrijven meer armslag geven zodat meer krediet mogelijk wordt. Ondertussen lopen kosten wel erg hard op huur 350 nu en zkv 320 gas 150 electra 85 p.m. en vraag me af hoe je met 7/800 euro in de maand rondkomt zelfs met huursubsidie e.d.
    dit gaat spoedig volledig mis in ons landje. daarom Sp richt sterk op landelijke verkiezigen 2007 want links moet echt gaan regeren…. of anarchie laten gebeuren … maak me zorgen !!!!

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.12 uur

  61. @56 Hahahhaha ja klopt, is glas wijn over toetsenbord geweest. Zal beter opletten volgende keer.

    Reactie door Ninka — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.15 uur

  62. Mensen wel oppassen wat je op deze site zegt hoor !
    Zie AD voorpagina vandaag, doemdenkers donner/remkes.

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.18 uur

  63. @58, Wattenstaafie,
    daarom stammen alle huidige succesvolle samenlevingen af van niet zo beschaafde samenlevingen, en zijn de vroegere beschaafde samenlevingen allemaal ten onder gegaan.

    Feit blijft dat de mensheid zijn eigen graf graaft door altijd maar de zwakkeren aan de handjes vast te blijven houden.

    Beschaving is helemaal niet interresant in het grote plaatje, overleving van de soort daar in tegen wel.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.22 uur

  64. Frans je hebt gelijk als je zegt dat jij niet verantwoordelijk bent voor een ander zijn misere jij denkt economie je denkt dus alleen maar aan geld en van mij mag je maar als je ooit in de positie komt dat je hulp nodig hebt van een ander wat ik overigens niemand gun, maar jou wel dan hoop ik dat ik je tegen kom en dat je dan zo flink zult zijn en zult zeggen dat je Frans bent want dan zou ik je lekker dood van de hinger laten gaan en ik zou je helemaal niets geven ik zou je nog geen druppel water te drinken geven en ik zou je kartonnen doos in de fik steken maar dan wel met jou er in.

    NINKA i love you darling maar wat er ook gebeurd Frans zoekt het maar uit hij mag helemaal niet eens mijn straat vegen voor niets ik wil deze aards egoist niet eens in mijn stad zien of tegen komen hij verdiend het echt om in de ellende te komen

    Reactie door BERTJE — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.23 uur

  65. Nou ondanks alle onzin die frans naar mijn mening uitkraamt, zal ik mocht hij het nodig hebben ook Frans en Ronald de helpende hand toesteken ongeacht hun denkwijze mening geloof of wat dan ook.
    Gewoon kijken wat je kunt doen om de ander helpen.
    dat is mijn insteek.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.26 uur

  66. @62 Ronald
    Juist de beschaafde samenlevingen hebben overleefd, en alle brute dictaturen zie je je de een na de ander ten onder gaan.
    Zowel rechtse als linkse.
    Wat blijft over , met respect samenleven.
    Compassie en rechtvaardigheid.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.30 uur

  67. Toergenjev,

    het topic ‘De beste of de slechtste’ waarin op een gegeven moment ook de reacties op dit log werden beoordeeld is al weer enige tijd geleden.
    Hierop terugkomende vind ik dat jij het ‘beste met het slechtste’ omgaat.
    Dank, ik lees je bijdragen (altijd getuigend van inzicht én respect voor de ander) met groot genoegen

    Groet.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.31 uur

  68. @13 Beste Frans,
    Ik ben geen hash gebruiker, drink geen alcohol, rook nog niet eens een sigaretje, drink alleen nog maar leiding water, eten als het puur noodzakelijk is, ik heb geen plasma tv en ook geen dikke vette BMW, heb gelukkig wel een opleiding genoten. Maar ik ben niet door mijn eigenschuld dikke bult gevallen en een knie gebroken,ook is het niet mijn schuld dikke bult datna 2 operaties mijn knie nog niet is wat het moet zijn en ik daarom nog vele malen per week naar de fisio moet, het is ook geen eigenschuld dikke bult dat mijn ex een psychische kronkel heeft en ons hele gezin naar de klote heeft geholpen, het is ook niet mijn keuze om in deze situatie te belanden maar helaas ben ik 1 van de vele die er zonder eigenschuld dikke bult in beland. Ik heb gelukkig nog gas , water en licht maar weet niet voor hoelang maar door jou geroep van eigen schuld dikke bult zal het vast allemaal wel goed komen daar help de mens mee. Jij weet waarschijnlijk niet hoe het is om een situatie als deze te verkeren want ja jij hebt waarschijnlijk een dikke vette BMW en een plasma scherm. Ik wens je alle geluk van de wereld beste Frans maar mocht het jou ooit overkomen dan hoop ik voor jou dat er mensen zijn zoals Anja die je een hand uitrijken om je uit de stront te trekken ook al is het eigen schuld dikke bult !!

    Reactie door Yvette van Leeuwen — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.33 uur

  69. @62

    Je hebt het over het grotere plaatje, bekijk dit dan ook evolutionair…
    Beschaving is ook een proces van vallen en weer opstaan

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.36 uur

  70. @Toergenjev, zoals welke dan?
    Alle huidige samenlevingen zijn gebouwd met bloedgeld, of wou je soms beweren dat de slavenhandel van Nederland beschaafd was?
    Of dat de kolonisatie van Noord en Zuid-Amrika, Afrika, Azie etc etc beschaafd was.

    Sterker nog alles wat jij nu bezit en kunt is te danken aan uitbuiting en vernieteging van andere volkeren (samenlevingen).

    Een dictatuur is maar een onderdeeltje van de ‘beschaving’, vreedzame volkeren zijn in een ver verleden al uitgeroeit, die bestaan al lang niet meer.

    De neanderthaler is waarschijnlijk niet door klimatologische veranderingen uitgestorven maar door toedoen van de moderne mens, die waren slimmer en beter instaat zich aan tepassen aan de omstandigheden en hebben de neanderthaler verdrukt.
    Neanderthaler is trouwens niet de voorouder van de mens maar eerder de broer van de mensheid.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.38 uur

  71. @ 62 Ronald

    opgedane ervaringen in het verleden geven geen garantie voor de toekomst
    Dit mag ook positief geïnterpreteert worden..

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.42 uur

  72. @Wattenstaafie,

    Soorten die evolutionair het verkeerde pad opgaan sterven uit, het oude pad (recht van de sterkste) heeft al miljoenen jaren bewezen te werken, een nieuw pad is ongewis en potentieel dodelijk voor de soort.

    Wij zijn als individu maar een zandkorreltje op het strand en zelfs al zouden we ons allemaal organiseren, dan nog wint de oceaan het uiteindelijk omdat die iets heeft wat wij niet hebben, eeuwig de tijd namelijk.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.42 uur

  73. Wie heeft zin om samen met mij geld op te gaan halen zodat Frans naar de dokter in Amerika kan om zijn twee hersencellen aan elkaar te laten verbinden, en als dat net lukt wil ik het geld graag gaan gebruiken om Frans een ruimte reis aan te bieden naar een nog onbekend sterrenstelsel ergens in het heelal ik hoop dat jullie mij steunen het is voor een goed doel dus geef gul!!!!!!!!!111

    Reactie door BERTJE — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.44 uur

  74. @ Ronald
    ‘Sterker nog alles wat jij nu bezit en kunt is te danken aan uitbuiting en vernieteging van andere volkeren (samenlevingen).’

    *Je maakt nu iedereen medeplichtig/profiteur aan fouten die in het verleden zijn begaan

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.46 uur

  75. @Ronald,
    tijd is een maat die slechts door de mens is bedacht Ronald en je bewijst met je reactie wederom dat je niet het grote plaatje overziet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.49 uur

  76. @67 Wattenstaafje,

    Wow , dank je maar teveel eer.
    Je bent de eerste die me echt stil hebt gekregen.
    Persoonlijk vind ik de bijdragen van Ed Sorrento erg goed.
    To the piont, helder, en met een paar woorden overtuigend.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.52 uur

  77. @74, Wattenstaafie, nou en, de meesten hier vinden toch ook dat wij verantwoordelijkheden hebben richting de mensen die geen gas/water of licht meer hebben.

    @75, Wattenstaafie, dat komt omdat ik gewoon geen ander referentie kader heb.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 15.54 uur

  78. @70, Nee we zijn geevolueerd naar beschaving.

    Wat ik bezit is het resultaat van ontwikkeling, studie, werkzaamheid, een partner naast me die om geeft, en een samenleving die dat mogelijk heeft gemaakt.

    Beschaving is maar een dun laagje, en als er een dictatuur onstaat dan is dat als gevolg van het feit dat die beschaving gebarsten is.
    Die moet zich herstellen en sterker worden,
    dus verder evolueren.

    Met de Neanderthaler geef je me gelijk, want inderdaad waren we slimmer en beter in staat ons aan te passen, beschaafder, maar we waren niet sterker of gewelddadiger dan de Neanderthaler.

    Niet de sterkste overwint, maar de slimste, en het is aangetoond dat de groep het wint van de het individu.
    Een samenleving is een groep, en als gevolg daarvan zorgt die groep ook voor elkaar.
    Slim he.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.04 uur

  79. Ronald met alle respect, maar het blijft tegen de wind in pissen met jou.
    Althans zo ervaar ik het
    Vaarwel op de door jou eerder benoemde oceaan

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.04 uur

  80. Het is inderdaad huilen met de pet op dat zoiets in nederland gebeurd,afgeloten worden van water en licht,het zal je maar gebeuren,en dan gaan er weer bedrijven over lijken om nogeens 500 euro te rekenen voor aan en 500 voor afsluitkosten, totaal geen medelijden,eigenschuld dikke bult gaat hier toch vaak niet op velen zijn door dit kabinetbeleid in deze moeilijkheden geraakt,maar daar heeft het kabinet geen oog voor,het oog is nu gericht op Afganistan,daar is oorlog en opium,dat vinden ze belangrijker,onze jonge militairen in de vernietiging storten,komen geestelijk beschadigd of gesneuveld,terug,daar is wel geld voor.Voor armoedebestrijding zijn ze niet thuis,er is geen echte armoede in nederland aldus vriend Zalm.

    Een verontruste nederlander.

    Reactie door C.Game — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.12 uur

  81. @Toergenjev, nee de STERKSTE groep wint, en de groep is net zo sterk als zijn zwakste schakel.

    De mens is trouwens het meest agressieve wezen op deze planeet, simpel natuurwet verteld ons namelijk, hoe meer natuurlijke wapens een dier bezit (scherpe tanden, klauwen etc) hoe rustiger het is, en andersom.
    De mens bezit geen enkel natuurlijk wapen en is daarom extreem agressief en dominant van nature.

    @Wattenstaafie, nou jij staat ook niet echt open voor andere denkwijze en wat ik proef is dat jij vind dat jou oplossing cq denkwijze de enige juiste is en dat de rest van de mensheid zich maar moet conformeren aan jou ideeen en gedachten.

    Begrijp me niet verkeerd, er is op zich niks mis mee om de zwakkeren te beschermen, maar wel tot een zekere hoogte en niet tot in den treure zoals jullie voorstaan.
    Op een gegeven moment komt er een punt waarop je moet kunnen zeggen, en nu is het over.
    Het is net als met kinderen als je geen grenzen stelt dan krijg je verwende rotblagen waar geen land meer mee te bezeilen is.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.15 uur

  82. Ik weet dat ik had gezegd niet meer te reageren op deze plaats maar omdat sommigen vermoeden dat Pip en Frans een en dezelfde zijn wil ik dat even ontkrachten. Bovendien is het communis opinio voor sommige onwetenden dat Christenen onbetrouwbaar zijn zodat dit dan maar ook weer voor eens en altijd “rechtgezet”is.
    Nou vooruit,een bescheiden opmerking dan. Er gaat aan een energieafsluiting veelal een langere periode van schuldopbouw vooraf,anders kom je immers niet bij de Gemeentelijke Kredietbank terecht,is het wel? Het is dus bij een afsluiting zo dat de betreffende debiteur een bekende is bij het BKR en andere selectiedatabanken en wel om de reden dat er nu eenmaal mensen zijn die niet in staat zijn aan de vele verleidingen die de Consumptiemaatschappij hun biedt weerstand te bieden. Kom nu niet weer aan met zo’n tranentrekker dat afsluiting de schuld zou zijn van “de Privatisering”,dit is slechts een gevolg van de verandering dat er i.t.t zeg een vijftal jaren geleden Gemeenten vaak de Nutsbedrijven beheerdden en dat nu er meer oplettende partijen hun schulenaren korter wensen te houden om erger te voorkomen.

    Reactie door pip — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.18 uur

  83. Zalm doet me denken aan mijn ex schoonvader die ging berekening hoeveel er voor kinderallimentatie zou zijn na een scheiding. Tien restaurants die helemaal in de magazijnen volgepropt werden, ineens heel veel personeel tijdelijk aannemen, beweren dat je toch nooit wat gedaan had en jawel hoor……op de balans bleef echt helemaal maar dan ook helemaal niks over. Eigen schuld dikke bult we hebben de boekhouding keurig volgens de regels gedaan. Daar trapt toch geen hond meer in met die zogenaamde boekhouders.

    Reactie door Ninka — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.18 uur

  84. In ons bloemkolen republiek Nederland sterft het van de Fransjes, Pietjes en Keesjes dat zijn jongetjes die de grootste lol hebben, mensen in de gordijnen te jagen. Die praten tegen beter weten in. Zelfs bij de spoorwegen zijn zij niet te gebruiken als dwarsliggers.
    Ik zeg alleen maar, niet op reageren Lena.

    Reactie door h.hiensch — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.23 uur

  85. @81 Ronald
    De SLIMSTE groep wint, dat heeft de geschiedenis wel degelijk bewezen,en dat heeft niets met agressie of dominantie te maken.
    Zo zijn we erachter gekomen dat het heel slim is om beschaafd te zijn, dan hou je de groep in stand.
    De zwakste schakel word gesteund door
    de sterkere schakels, en zo verdeel je de lasten.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.24 uur

  86. @85 helemaal mee eens.

    Reactie door Jubbetje — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.26 uur

  87. @80 verontruste Nederlander

    Wellicht ook straks in de Nederlandse discotheken:

    They`re dancing with the missing
    They`re dancing with the dead
    They dance with the invisible ones
    Their anguish is unsaid
    They`re dancing with their fathers
    They`re dancing with their sons
    They`re dancing with their husbands
    They dance alone

    One day we`ll dance on their graves
    One day we`ll sing our freedom
    One day we`ll laugh in our joy
    And we`ll dance

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.27 uur

  88. @79 Wattenstaafie

    Alleen kapitalisten pissen met een grote boog.

    Reactie door h.hiensch — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.27 uur

  89. Wil de gene die hier het laatste weggaat het licht uitdoen?
    Vergeet de Fransjes en de Ronaldjes.
    Met energie moet je zuinig omgaan.
    Dus ook met de jouwe, die niet afhankelijk is van geprivatiseerde nutsbedrijven..

    Reactie door Alex — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.29 uur

  90. @Toergenjev, dus jij beweerd nu dat het amerikaanse volk het slimste is, want ondertussen zetten ze wel mooi de hele wereld naar hun hand.
    Volgens mij doen ze dat niet met intelligentie maar gewoon met (dreiging van)geweld hoor.

    En groot brein komt helemaal nerges zonder lichaam en een groot brein op een iel lichaampje komt ook nergens.
    Maar een lomp lichaam zonder brein kan nog heel wat meer bereiken.

    Ideaal zou zijn een groot brein op een sterk lichaam, maar ja dat is nog ver weg.
    Dus op dit moment wordt de wereld beheerst door lompe domme lichamen en delven de slimmerikken nog steeds het onderspit.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.31 uur

  91. @90 Ronald
    Weet je dat een brein geplaatst op een lomp lichaam, maar voor 17% aangestuurd wordt door het bewuste denken?
    De andere 83% sturen alsnog het onbewuste zenuwstelstel aan.
    Je loopt als een levend voorbeeld daarvan over deze wereld rond.
    Zowaar een wonder!

    Reactie door Alex — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.36 uur

  92. @90
    De grote dommen vegen bij ons het magazijn en sjouwen met zakken en verdienen 900 euro netto.
    De slimmen daarentegen werken met hun hersens en verdienen 3000 euro netto per maand.
    Beslissings bevoegdheid hebben alleen de slimmen
    Wie gewelddadig word krijgt de zak.
    Kijk dat is beschaving.
    En samenleven en werken.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.37 uur

  93. Nee hé niet weer hé,
    dit is toch niet meer ‘ín’
    bespaar me a.u.b. dit pleidooi voor de übermensch!
    Voor de duidelijkheid ik refereer met deze reactie niet aan het nazisme maar aan het concept van Nietzsche beschreven in Also sprach Zarathustra

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 16.47 uur

  94. Van de Bijstand moeten leven is vaak een
    ernstige zaak, immers, anders kom je er niet voor in aanmerking want de drempel is
    hoger en hoger geworden en deels terecht.
    De schrijnende gevallen verdienen directe
    hulp als er kinderen bij betrokken zijn en
    de overgebleven volwassenen op één of an-
    dere manier toch iets in de kost kunnen bij
    dragen, maar vaak is dat voor een klein be-
    drag dat, als het wel meer kan zijn, ook
    nog in mindering wordt gebracht.
    Opportunisme ontstaat, wrevel, kwaadheid en
    ergernis, als, (historisch) een vrouw be-
    kent bij een huisbezoek, dat zij zo lang
    mogelijk zal proberen haar gezin op poten
    te houden en zelfs de kerk nog van haar bij
    dragen tracht te voorzien, al is het mini-
    maal, maar toch! Geven is zaliger dan te
    ontvangen, en zó was ze groot gebracht,
    maar stopte met die bijdrage, dat andere
    vrouwen, net even wat slimmer dan zij, van
    de Sociale Dienst haar uitkering ontving,
    dat elders aan de pils en cigaret zijnde
    zat te vertellen en net haar gloednieuwe
    laarzen van een exhorbitant groot bedrag had aangeschaft en ze zou binnenkort op reis, ze had het toch maar erg getroffen.
    De telefooncel toen nog gebruikelijk op bijna elke hoek van de straat was haar toch – verder niet ziek zijnde – niet ple-
    zierig vlakbij, maar kijk, ze had dan toch
    van de Diaconie voor elkaar gekregen, dat
    die voortaan haar telefoonkosten zou beta-len, dat had ze toch maar fijn voor elkaar
    en uiteraard nieuwe gordijnen liet ze ma-
    ken. Mijn zegsvrouwe schoot helemaal vol bij mij van verbazing en trok onmiddellijk
    haar bijdrage in aan de Kerk, waar ze zelf
    voor krom lag, een gratis oppas had, om
    zelf een krantenwijk te lopen, kleren voor
    anderen te naaien en UIT de Bijstand te
    blijven: meer van dat soort verhalen hoorde
    ik en wie er ook hoe en wat van denkt: er
    zijn ook inderdaad mensen, blakend van ge-
    zondheid, de auto op naam van één van de
    familieleden te zetten en er zelf rustig in
    te rijden, en laat me niet raden hoeveel
    mensen zich heden ten dage nog van dezelfde
    soort constructies bedienen. Wie kleurt er
    hier nu tot achter zijn oren, wie?
    Door al dat soort verhalen vergaat de keu-
    rige belastingbetaler, zelf voor iets meer
    dan een jarenlang hetzelfde blijvend bedrag hárd aan het werk, de lol, om vanuit
    dat baantje dat soms nog te krijgen is,als
    men met minder dan het minimumloon genoegen
    wil nemen, überhaupt nog verder solidair
    te willen blijven met andere minima.
    IMMERS ZIJ ZITTEN NOG NET NIET IN DIE SITUATIE MAAR HET SCHEELT SOMS MAAR LUTTELE TIENTJES!
    De nét géén minima, komen nergens in aan-
    merking voor de kortingen of aanbiedingen
    die de Bijstand ánderen wel toekent.
    Reken je dat sommetje even door, heeft in-
    derdaad menige Bijstander het béter, dan diegene die er 40 uur per week zich voor
    in allerlei bochten wringt om inkomen, vaak ook nog met gezin, te rédden.
    Wil maar niet weten wat kinderen in de groei van hun leven kosten aan kleding,
    schoeisel en levensmiddelen, schoolboeken etc. Dat red je niet met Kinderbijslag al
    doe je het nog zo eenvoudig !
    Allicht dat de wreven ook op dit web kan
    groeien tot ergernis. Op eigen benen staan is een diepgaand onderzoek instellen naar
    de leefgewoonten, voordat men er financiën
    in steekt en je merkt dat meneer toch in
    eens die peperdure hengel kocht en mevrouw vond dat ze nodig weer naar de kapper moest voor een ‘coupe soleil’, terwijl de
    moeder van een klein gezin nog staat te aarzelen of ze zichdie iets duurdere kleurversteviging via de drogist nu eindelijk toch wel eens een keertje wel of eigenlijk niét kan permitteren!
    (Hardop wordt er dan gedacht, 1 bleekwa-
    ter minder, koperpoets hoeft nog even niet, postzegels nog in het voren, van ‘n
    vriendin 2 buskaarten gehad om even met de kinderen naar de stad te kunnen, goedkoop fruit en vis halen en er even tussenuit
    en een ijsje met z’n allen van 0,65 cent
    van MacD, dus…..de beslissing wordt ge-
    nomen! CD, wat is dat? DVD wat kan je dan
    daarmee? Vraag maar aan opa voor je 5/12). Geen gezeur mensen, dát is de praktijk voor de minima, schrijfwerk voor het raam
    gedaan, indien een goedkoop electratarief wordt er evt. ‘s nachts gewassen, de was
    op zaterdag gestreken, en álles wat met
    koud water kan, wordt niét met warm gedaan, op het douchen na! Genant hé, maar ik heb heel veel in het achterhoofd opge-
    tekend in de laatste 30 jaar en me ver-
    baasd hoe heel wat gezinnen en teeners kunnen smijten met geld!
    GROOT ALARM: Philips ontslaat meen ik ruim 300 man i.v.m. het wegvallen van de oude
    TVproduktie, en ook iemand die er 34 jaar werkt, heeft niet kunnen sparen voor een
    extra’tje, om de komende maanden iets ge-
    makkelijker door te komen of de tijd gehad om zich over de aankopen van de laatste
    maanden nog eens extra te bezinnen.
    Wij zouden het via de media ook gehoord hebben (of alleen ik niet?)als dit MASSA-
    ONTSLAG op handen zou zijn.
    Mensen die dit lot ook door FOKKER moesten ondergaan, hebben bijna ruim een jaar moeten wachten op de uiteindelijke afrekeningen ivm faillissement, het heeft mensen soms ook hun relatie gekost én hun gezondheid! Philips heeft niet te maken met een faillissement, dus hoop ik voor deze geschrokken mensen, dat ze er genadig van afkomen wat de regelingen betreft.
    Op zijn minst zijn het enkele maanden fatsoenlijk doorbetaald volgens contract.
    Als menig gezin niet donders snel maatregelen neemt, zitten ze zelfs door
    Philips zonder LICHT EN TV.
    Mijn condoleances voor deze ‘tak’van het
    bedrijf, waarbij men de mensen eigenlijk
    misschien banen had kunnen laten opvullen die vrijkomen door een ‘natuurlijk verloop’. We wáchten even op de béélden op TV, maar de teleurstelling en ontgooche-
    ling moet groot zijn! Zo goed als dat bij kleinere bedrijven in het klein, net zo
    hard aankomt. Het wordt donkerder en nog
    meer donkerder, bang word je ervan, bang
    ………

    Reactie door Madelief — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.00 uur

  95. Even een kleine opmerking terzijde.Weet slim-Links stemmend Nederland wel dat bijna 50% van de energierekening is opgebouwd uit door jullie achterban verzonnen energie heffingen en daarover weer geheven BTW? Dus wie is er eigenlijk verantwoordelijk voor al dit leed? JUIST, u bijna nadenkende-met een Rood potlood- stemmende dwazen! U is verantwoordelijk voor dit alles!!!!

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.03 uur

  96. En vergeet dankzij li()ters wijn

    Reactie door Alex — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.08 uur

  97. Voor al die generalisten die zich aangesproken voelen:

    Generaliseren is niét zó moelijk… Gewoon één kortzichtig standpunt(je) innemen en ‘t tot in den treure verdedigen… vooral ten koste van die ‘anderen’.

    Mijn MOTTO: Eén generaliserende opmerking is al genoeg om verder niet meer van gedachten te wisselen… oftewel: Smoor d’r in !

    Reactie door Lezer — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.15 uur

  98. Blijkbaar zit ik op dezelfde lijn als Marijnissen, want deze topic heb ik ook geplaatst, doch net iets eerder.
    Ik vindt het een schande dat dit in Nederland nog bestaat, dat mensen in de winter zonder elektra en gas zitten.
    Laat ze maar eens in de tweede kamer zonder verwarming zitten voor een week.
    Dan misschien voelen de dames en heren zelf eens, wat het betekend om in armoede in Nederland te leven.

    Reactie door Hoezo ? — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.18 uur

  99. Mag ik van iemand adressen van mensen in Eindhoven die zonder gas/water en licht zitten? Of blijven we alleen maar blaten.

    Reactie door Ninka — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.18 uur

  100. Gedeeltelijk Off Topic:

    Wie geeft er een reactie op Tessa (de allerlaatste reactie) geplaatst onder: Uit de WAO? Stap naar de rechter.

    Reactie door The Mystery Guest — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.26 uur

  101. sommige dingen heeft ronald wel gelijk ,,bv de agressiefste soort is de mens.
    maar om te zeggen,,zoals anderen,, de sterkste soort overleeft?
    natuurlijke selectie,ahum,

    hoe kan het dan, in deze wereld dat het zwakste en het goorste soort aan de macht is?
    juist geld en wapens
    en een stel gestoorde legertjes,
    die blind volgen!bevel ist beveel??

    en de lichamelijk sterksten en de sosiaalste,het kapot/zwakst worden gemaakt!!
    als er een natuurlijke selectie zou zijn/ toegepast// worden,
    dan zijn de balkjes/ boesjes/poetintjes/legertjes(zonder wapens) en bea tjes,morgen al dood,
    waneer gaat het gebeuren,de natuurlijke selectie??
    gek dat de duitse tv beweerdt dat er voor nog voor 100 jaar gas in de wereld is,
    gek dat de belgen de energie markten groothandelaren gaat aanpakken ,,en de mensen/burgers wil beschermen teggen die energie handelaren,die soms 100% winst maken.
    nee dat doet de christen??dA/vvd niet aan mee,dat zijn nu de zwakken in de maatschapij,maarja die hebben/aivd/leger en politie,aan hun kant,de zwakkelingen.

    Reactie door ad — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.26 uur

  102. @95 Mystery Guest
    Deze bedoel je?
    http://www.janmarijnissen.nl/weblog/2006/01/19/uit-de-wao-stap-naar-de-rechter/#comment-159421

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.38 uur

  103. Met het afsluiten van gas, licht en water als niet aan betalingsverplichting is voldaan ben ik het niet eens.
    Dit mag gewoon in Nederland nooit gebeuren.

    In de praktijk gaat hier om stumpers die dan de meest elementaire voorzieningen worden ontzegd door omstandigheden waarbij “eigen schuld” zelf niet meer van belang is.

    In het geval van recidive zou het dossier automatisch moeten worden overgemaakt aan de Gemeentelijke Sociale Dienst die hierna het recht verkrijgt om financieel in te grijpen door de volledige inkomsten, uit welke bron dan ook, te mogen claimen voor een door haar bindend voorgeschreven herstructurering.
    Sociaal is ook om allemaal via onze rekeningen een gering bedrag te betalen aan een fonds om het eerste gedeelte van de kosten te kunnen financieren.
    Voor eenmalig falen in verplichten zou slechts een redelijke (lage) boete moeten worden betaald.

    Door zo een beleid zijn er geen kosten voor af en aansluiten omdat dit gewoon niet gebeurt.

    PS
    Ik heb het hier natuurlijk niet over gebruik van deze nutsvoorzieningen vanuit criminele activiteiten.

    Reactie door Tim.ondernemer — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.42 uur

  104. @82 PIP
    Het komt doordat de huren, de zkv, de energiekosten en ga zo maar door aldoor hoger werden en de lonen/inkomsten vrijwel werden bevroren terwijl de inkomsten door de euro ondertussen blijkt zijn gehalveerd.
    ZO kom je dan in de problemen !!!
    Door het huidige beleid met liberale doch asociale marktwerking.
    De grote bedrijven en banken blijven ondertussen gigantische winsten maken enzalm heeft achteraf steeds een meevaller… Er zit echt iets scheef.

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.43 uur

  105. Ondertussen probeert deze regering cda/v’vrijheid”d er een POLITIESTAAT van te maken, ID-kaart en nu voorstel dat er een nieuw soort BKR welke alle gegevens p.p. bevat moeten komen.
    Ik maak mij hoe langer hoe meer zorgen.
    Hoe en wie stopt deze ultra-rechtse trein ?Dat kan niet moeilijk meer zijn LINKS ?

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.49 uur

  106. Niet zo zeuren, gas, licht en water is allemaal luxe. Heb je geen werk, ben je ziek dan moet je het maar met wat minder doen, je bent niet productief en het is ook goed voor het milieu. Daarbij de meeste zijn toch te dik dus een beetje inbinden kan zeer zeker geen kwaad. Daarom ben ik ook voor aparte aansluitingen voor mensen met een uitkering. Overdag het gas afsluiten, moet je eens kijken hoe hard ze aan de slag willen!

    Reactie door EendTape — zaterdag 28 januari 2006 @ 17.56 uur

  107. We zien een langzaam afglijden van dit land, voedsel pakketten, zonder stroom en water, hoogste kindersterfte bij allochtonen van de ons om ringende landen.
    Een afbrekend gezondheids systeem .
    De praktische vraag van mij is hoe spoelen deze mensen zonder water hun behoeftes door.
    En hoe staat het met de hygiëne van deze mensen
    De vraag is wanneer gaan we in dit land het eerste sloppen wijk openen.
    Als je luistert naar de mening van sommige mensen hier, zal ook dit als een normaal verschijnsel door een deel van de bevolking worden gezien.
    Waar mensen heerlijk in armoede bij elkaar kunnen wonen .
    De kreten eigen schuld dikke bult daar walg ik van.
    Als we in dit land niet in staat zijn om een deel van de bevolking niet meer in hun eerste levens behoefte te voorzien dan is dat heel bedroevend en beschamend.
    En de lafheid van mensen die zich hiervan het hoofd afwenden dat is hun eigen schuld,zijn voor mijn op de laagste trede va het menselijk denken en handelen terecht gekomen.
    Want je bent zelf nooit schuldig dat je op deze aard kloot neer gezet bent.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.01 uur

  108. @46 rob r

    Ik wil je er even op wijzen dat ik hier niet aan het schelden, ben er ook niet mee begonnen.
    Graag goed lezen s.v.p. en niet alleen kleine stukjes er uithalen.

    Reactie door Anja — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.04 uur

  109. Elke 3 sec sterft een kind aan honger of een ziekte.
    Had ze maar moeten eten en niet ziek moeten worden.
    Zo dat is weer opgelost,ik slaap weer lekker vannacht.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.14 uur

  110. Lidewijn in reactie 92 formuleert het een beetje heftig maar ik vind het één van de verstandigste opmerkingen in deze discussie.
    De prijzen van energie zijn kunstmatig op dit niveau gebracht, misschien ooit wel met goede bedoelingen want zuinig met energie kan nooit kwaad.
    Maar het is natuurlijk kolder om eerste levensbehoeften 2 of 3 voudig te belasten. Want of je nu rijk of arm bent, iedereen heeft een x-aantal kubieke meters gas en kilowaturen electriciteit nodig. Hoog tijd voor een echte getrapte tariefstelling. Bijvoorbeeld de eerste 2000 M3 gas en 3000 kWh elektra tegen kostprijs, of wat voor verbruiken je dan ook maar als absolute noodzaak wilt beschouwen.
    Pas daarboven beginnen met extra heffingen om verspilling tegen te gaan.

    Reactie door twijfelaar — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.14 uur

  111. Raar is het dat niemand @92 reageert…pijnlijk is dat nietwaar dat u in dit geval ZELF verantwoordelijk bent.Zinlozen energieheffingen ed. maakt het leven zo duur.

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.14 uur

  112. Niet zo ongeduldig lidewijn !

    Reactie door twijfelaar — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.21 uur

  113. @ 103
    Ik vind het niet zo raar dat niemand reageert.
    Héé nu heb ik een probleem, terwijl ik dit schrijf, ben ik dus nu niemand, maar hoe komt dit dan op papier?

    (slechts een beetje plagerig bedoelt hoor)
    Maar wat had je verwacht?
    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.23 uur

  114. @92 Lidewyn
    En nog maken die energie bedrijven enorme winsten want ze verhogen gewoon de consumptieprijs. shell idem ditto ..
    dus lidewyn gewoon die winsten zwaarder belasten dan krijgen we deel van ons geld
    terug tbv het sociale circuit.

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.28 uur

  115. @92 Lidewyn …….dus………..
    De schuld is NIET de linkse stemmer doch de ”vrije marktwerking” welke vooral deze regering (NIET door links gekozen)aanmoedigt. Hier moet je het wel mee eens zijn. Groetjes en fijn weekend.

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.32 uur

  116. Ongeduldig ok. Maar het is toch van de zotte of niet soms dat de energierekeing zo is opgebouwd als hij is. betalen voor GEB. ok maar ook nog eens extra voor wat eigenlijk! Bovendien is de SP en GL niet zo vies van extra heffingen .. waar gaat dat heen?

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.36 uur

  117. @110Twyfelaar
    Daarom vind ik dat de overheid algemene Nutsbedrijven (energie/zorg/openbaar vervoer) onder ”controle” dient te houden tbv onze maatschappij. Dat gas bvb is toch van ons allemaal ?

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.38 uur

  118. Lidewijn, daar krijg je ook never nooit niet een reactie op. Dit is veel te confronterend voor het grootste deel op dit forum met het-hart-op-de-goede-(linker)-plaats.

    Reactie door Pierre Gustav — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.38 uur

  119. Natuurlijk kun je mij geen gelijk geven,niemand bijt graag in zijn eigen staart Gerard.

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.39 uur

  120. Beste Lidewijn, energie is duur en wordt steeds schaarser en daardoor steeds duurder. Het verschil is dat linkse partijen energie zien als een primaire levensbehoefte en derhalve pleiten voor een compensatie. Iets waar dit kabinet niets voor voelt. In mijn omgeving wordt er extreem bezuinigd op energie. De verwarming niet of heel laag aan. Juist om financiele problemen te voorkomen.

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.46 uur

  121. @116 Zoals gezegd onder controle houden betekent dat je de consumptieprijs kunt bepalen en vooral de instmarges ‘redelijk’ houden. Veel van die bedrijven (spenderen kapitaal aan sponsoring bvb. Die vrije marktwerking in de ”algemeen belang” bedrijven is zeer riskant zonder juiste overheidscontrole.

    Reactie door Gerard — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.47 uur

  122. @An, laten ze die heffingen er maar van af halen, ipv bepaalde groepen weer eens te compenseren.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 18.49 uur

  123. @84 en @88 Ha Haaaa……
    Vraagje: vertel me even hóe kapitalistES
    dat volgens jou bedrijven?
    Gelijk heb je, ik vermoed dat ik nog liters
    water in de wijn…en zo, zal moéten doen!
    Evengoed nu 300 mensen met hun achterban
    in de penarie en het houdt kennelijk niet
    op. ‘t Gaat al net zo als vroeger bij Fokker: een aantal mensen wilden aanvanke-
    lijk niet vanuit Schiphol of Woensdrecht naar Hoogeveen. De durfal’s hebben het ook
    niet makkelijk gehad de afgelopen jaren,
    maar wel de recreatie volop om zich heen en
    natuurlijk de bosbessen bij Wijster en Peize voor het plúkken!
    T.g.v. het overlijden van Theo van Gogh
    wordt een herinneringsuitgave gedaan voor
    een stuk metaal, dat met een aantal slierten ‘de vrije meningsuiting’ moet ver-
    beelden, kosten 75 duizend euro’s.
    Het kon kennelijk geen indrukwekkende ge-
    denksteen of inscriptie ergens zijn van
    bijv. 5 duizend euro???

    Wie wordt met die opdracht gespékt?

    In déze tijd? Is dit de ‘aflaat’ voor fá-
    lend gedóógbeleid t.a.v. juist die vrije
    meningsuiting, de manier waarop zeker regel
    matig wél kwetsend werd bedréven, en menig-
    een met eenzelfde mening, dat voor TV ook á titre personnel heeft bevestigd, dan nu
    op een dergelijke manier gedénken?

    Goedkoper dan zo kun je je er niet van af
    maken, tenzij dit bedrag dus even door de
    verantwoordelijke ministerraad wordt ómge-
    slagen.

    De uitgave, lijkt tegemoet te komen aan de
    gemoedsrust van de Overheid, maar deze
    buitenproportionele uitgave getuigt evenzo
    van een buitengewoon ondoordachte uitgave.
    Ware het niet verstandiger geweest dit be-
    drag aan oma ter hand te stellen voor haar
    kleinzoon, als die volwassen wordt en een
    studiebeurs nodig heeft?
    Noemen we dat binnen het CDA, “verstandig
    rentmeesterschap” t.a.v. ‘de wees’?

    Moet dit weer dienen voor buitenlanders als
    een attractie om Amsterdam te komen bezoe-
    ken?

    Meer dan treurig om beleidsfouten zó te mas
    keren en de manier van etaleren zou doen
    vermoeden dat de voltallige overheid het
    volkomen eens was met de handelwijze van
    Theo en dat was niét het geval. Bedroevend
    nog eens deze afhandeling te moeten meema-
    ken ook en de aandacht te doen afleiden van
    waar het dus eigenlijk al ‘structureel’
    fout zat met het zonder grenzen mogen uiten
    van de ‘vrije meningsuiting’.
    Hondervijftig huishoudens, nu in grote
    nood, hadden geholpen kunnen worden met elk
    vijfhonderd euro aan niet te voorziene extra kosten, te veel om van een aow-tje
    te kunnen betalen, die binnenkort zo moge-
    lijk ook niet meer de zuurstof kunnen vinden om die nog in te ademen en het dus
    voor ‘gezien’ houden. Meer dan erg is dit !

    Reactie door Madelief — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.01 uur

  124. Goede zaak energie heffing na inkomen.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.02 uur

  125. @120/AN. Was het maar zo,de linkse partijen zijn excusez moi Geil op energieheffingen,terwijl naar mijn mening op basisbehoeften helemaal geen opdrijvende heffingen zouden moeten zitten! Net zomin als de NS / Stroomnetwerken ed. verkocht moeten worden om zogenaamd te moeten concurreren. BULL! basis betekent ook basis en moet door iedereen arm of rijk betaald moeten kunnen worden. KAART DAT MAAR EENS AAN BIJ DE SP. Ook in hun program staat de energieheffing onder de noemer van “energiebesparing”.

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.06 uur

  126. @Jofel, als je bedoeld “Goede zaak energie heffing naar inkomen.”

    Dan is dat een walgelijk en oneerlijk voorstel, zoals iemand terecht opmerkte, dat gas is van ons allemaal, dus ook van de mensen die iets meer verdienen.

    Dat eeuwige genivelleer begint me aardig de strot uit te komen, gewoon al die heffingen schrappen en pas gaan heffen boven een bepaald gebruik.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.06 uur

  127. Zoals je wilt Ronald. Vestzak-broekzak-principe. Jammer, dat je voorbij gaat aan die primaire levensbehoefte.

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.08 uur

  128. @An,
    jij zou toch ook niet accepteren dat jij bij de bakker 2 euro voor een brood moet betalen terwijl andere mensen 1 euro betalen omdat jij toevallig wat meer verdiend.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.13 uur

  129. Ronald, Berichten zijn elkaar gekruist. Ben het eens met je stelling dat er geheven moet worden naar verbruik, inplaats van afgestraft, zoals in de jaren zestig. Toen gingen de energieprijzen omhoog omdat door het verminderde energieverbruik de maatschappijen verlies leden

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.14 uur

  130. @123 jofel
    Met dit soort voorstellen zijn we weer een stapje dichter bij de aalmoes-maatschappij. Nog even en je moet bij de bakker je pasje laten zien waarmee hij de prijs van het brood bepaalt. Ik ben ronduit tegen de inkomensafhankelijkheid van van alles en nog wat (enkele uitzonderingen daargelaten). In een fatsoenlijke samenleving moet je er voor zorgen dat iedereen van zijn eigen inkomen (ongeacht waar dat vandaan komt) in zijn eigen levensbehoeften kan voorzien.
    Voor het leggen van de zwaarste lasten op de sterkste schouders hebben we een progressief belasting systeem. Met een beetje verfijning van dat systeem hebben we al die inkomensafhankelijke onzin niet nodig.

    Reactie door twijfelaar — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.17 uur

  131. Ronald, niet praten over de prijs van een brood, a.u.b.. Elke keer als ik een halfje brood koop voor 1,10 euro, realiseer ik me dat ik een RIJKSDAALDER betaal.

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.20 uur

  132. Ik zelf vind het een prima idee.
    Eerlijker kan het niet.
    En walgelijk is het ook niet want de stevigste schouders zullen de zwaarste lasten
    dragen
    Ik hoop door alles wat je strot uitkom dat je niet pijn je keel krijgt.
    B.v. moet je 50% belasting betalen 50% heffing er boven op.
    Ongeveer in die richting.
    Prima systeem.
    Dit voorkomt met name dat de hogen inkomens met energie gaan smijten.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.23 uur

  133. moet wel lachen….dat hadden we in 1950 ook niet.associeer dit gelijk met Zalm zijn jeugdsyndroom.

    Reactie door anita — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.25 uur

  134. @An, tja om brood te bakken heb je hitte nodig he.

    Nwe jofel, jij wil de sterkste schouders ALLES laten betalen, dat is heel wat anders als de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, jij bent dus echt geen haar beter als de zogenaamde graaiers in de top.
    Maar goed dit soort dingen moet je echt invoeren dan wonen er over 20 jaar alleen nog maar stumpers in Nederland, de rest met nog enig verstand is vertrokken.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.28 uur

  135. Juist, Ronald.

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.31 uur

  136. @An, als eerste stap dan maar verlagen energieprijs voor bedrijven die voorzien in de eerste levensbehoeften.

    Off-Topic,
    net op RTL nieuws, veel extra ziektekosten cq medischekosten en zelfs een deel van de basispremie kan worden als aftrekposten bij de belasting op gevoerd kan worden.
    Voor een gezin met een modaal inkomen kan het 400 tot 600 euro opleveren per jaar.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.36 uur

  137. reactie op 120,

    Besparen op energie is inderdaad heel goed mogelijk. Kachel iets eerder uit en een graadje lager. Niet te lang douchen. is nog goed voor het milieu ook. Ik verbaas mij dat niemand op het forum het er over heeft waarom de ene minima wel betaalt en de ander niet. Kwestie van plannen. Al;s je niet veel hebt kan je ook niet veel uitgeven. Heel veel minima kunnen dit goed. Je kunt hieraan verbinden dat ik vind dat de minima genoeg inkomen hebben. Nou dat vind ik niet. Iemand die buiten zijn schuld in de panairi komt dient geholpen te worden. Ik probeer op dit forum alleen maar duidelijk te maken dat het soms ook wel erg makkelijk gaat. Laatst zag ik bij nova de voedselbank. Sommige kwamen de doos met de auto halen. Andere hebben haast geen inkomen maar roken wel een pakje per dag. Klaag dan niet dat je niet genoeg geld hebt, maar ben blij met alles wat je krijgt. Gelukkig zijn er veel minima die keurig rondkomen met hun geld. Voor deze groep heb ik enorm veel respect.

    Reactie door rob r — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.38 uur

  138. @94 Madelief

    Ik heb nog een pensioentje van Fokker, dat is de laatste 6 jaar steeds met 2.6% per jaar verhoogd.
    Daarnaast een ABP pensioen dat is de laatste jaren nauwelijks verhoogd.
    Het pensioen en AOW van mijn echtgenote en mijzelf te samen is met 170 euro gedaald en wij hebben de zelfde ziektekosten verzekering behouden bij de IZA. In het land van de dommen is graaihans koning. Langleve de moderne roofridders.
    Henk

    Reactie door h.hiensch — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.40 uur

  139. Grappig er was toch geen armoe

    Reactie door Sahbie Elboehali — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.49 uur

  140. Rob, ik ook.

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.51 uur

  141. @234 rob r.

    Zou je nog even @108 willen lezen en daarna even terug willen gaan naar @26.

    Lang genoeg kans gegeven aan @26 om dit zelf recht te zetten, maar Anja is waarschijnlijk wat makkelijker uit te spreken.
    Trouwens zit er ieder weekend één tussen die het persoonlijk op mij heeft voorzien, hoogstwaarschijnlijk dezelfde persoon, maar altijd weer een ander alias.

    Verder een prettig weekend gewenst met z’n allen.

    Reactie door Anja — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.51 uur

  142. Energie heffing. Wie hebben dat ingevoerd?
    De zelfde partij die begin 1960 ons aardgas uit Slochteren verkocht met langdurige contracten van 3ct per m3 aan het buitenland.
    Want over 20 jaar zouden wij allemaal kernenergie hebben. En de kleine man/vrouw durft nu de gaskachel niet meer aan te steken bang dat zij/hij het niet betalen kan. Arm verarmd Nederland zonder warmte.

    Reactie door h.hiensch — zaterdag 28 januari 2006 @ 19.57 uur

  143. Jan Marijnissen, hoe denk jij erover?

    En wat ga je hiertegen doen?

    Indien links aan de macht komt.

    Zou ook wel een aardig zijn als jij je hier eens spuwde.

    Reactie door Henk Gras — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.00 uur

  144. Problematiek is belangrijk. Stel voor om te inventariseren wat we hebben en wat er in de toekomst nodig zal zijn. Lijkt mij het enige uitgangspunt.

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.02 uur

  145. 134 Rob

    Je hebt geen idee in welke kronkels de mensen die het net redden moeten uithalen hiervoor, moet deze toestand blijven bestaan omdat jullie veel respect kunnen tonen voor deze mensen?

    Ik dacht het niet!

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.11 uur

  146. Fabeltjeskrant hiensch. Onder Den UYL is gas voor een habbekrats verkocht aan Italie.

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.11 uur

  147. krul,het gaat erom HOE ze in deze situatie zijn gekomen,dat is de CRUX!
    TIP:zoek niet te ver.

    Reactie door lidewijn — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.14 uur

  148. Hier nog effen een tip voor mensen die de bui van de, energiemaffia zien aankomen.

    Toch warm en douchen op propaan,buttagas of lpg.
    lpg tanks zijn op de meeste slopen verkrijgbaar voor zo’n 25,euri

    http://www.immercool.nl/index.html

    Reactie door Bokkie — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.16 uur

  149. Ergens via een omweg ligt het waarschijnlijk wel aan de BMW’s en de Plasmaschemen…

    Als iedereen in een zuinige, kleine auto zou rijden hadden we samen minder olie nodig en dit zou de olie prijs laten dalen, waardoor mensen met een klein inkomen het beetje energie die ze nodig zijn daadwerkelijk kunnen betalen.

    Als niemand een energie slurpende plasmascherm zou hebben dan zouden we samen minder stoom nodig zijn waardoor de prijs hiervan ook zou dalen…

    Het is technische mogelijk om woningen te ontwerpen en bouwen die het hele jaar door passief door de zon verwarmd/gekoeld worden (de zon werkt zelfs als je geen geld hebt).

    Als alle sociale huurwoningen standaard verplicht van zonnepanelen werden voorzien die dan gratis stoom leverden aan de bewoners? Mogelijk dat de bewoners zelfs nog een markt conforme prijs zouden kunnen krijgen voor de stroom die ze aan het net leveren? En als zonnepanelen nog niet goed genoeg zijn dan tenminste zonnecollectoren?

    Het is echter de vraag of wij de wil hebben om daadwerkelijk eens buiten het bekende doosje te kijken naar een minder traditionele oplossing van de problemen.

    Reactie door Gideon — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.24 uur

  150. Wel he, Gideon??

    Reactie door An — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.27 uur

  151. @Gideon,

    Laten we dan als eerste die achterlijke bouwregels voor hoe een huis er uit moet zien (welzijnscommissie’s) afschaffen.

    Veel mensen willen wel graag energie zuinige huizen bouwen maar dat wordt onmogelijk gemaakt door die domme commissie’s die het onmogelijk maken om bepaalde technieken cq materialen.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.28 uur

  152. Ik heb onlangs ook met een jong gezinnetje te maken gehad waarvan ESSENT het gas wou afsluiten per 12-2-2006
    Dit gezinnetje was in de problemen gekomen omdat de wergever van de man het loon al enkele maanden niet tijdig had overgemaakt.
    Ze moeten rond komen van ongeveer 1100 euro
    per maand.
    Ze hadden daardoor achterstand opgelopen.
    Maar ze hebben gelukkig ergens geld kunnen lenen en alles betaald weliswaar te laat maar toch.
    Ze moesten van ESSENT wel een betalingsbewijs door faxen wat ook weer kosten mee bracht.
    Dus ze dachten dat nu alles in orde was,maar dit beleek het tewgfendeel te zijn.
    Weer kwam er een brief van ESSENT of ze nog eens 200 Euro wilden overmaken voor als het nog een keer zou gebeuren en anders zou alsnog tot afsluiting kunnen worden overgegaan op 12-2-2006.
    Ik heb toen met ESSENT gebeld voor hun en kreeg als antwoord dat ze de voorwaarden altijd konden aanpassen indien nodig en dat ze gewoon op een nieuw contract verder gingen indien deze 200 Euro betaald werden met weer Faxbewijs.
    Dit bedrag zou dan 3 jaar vast blijven staan en kregen ze incl rente terug na 3 jaar !
    Dit waren afspraken die de energiebedrijven met de regering had gemaakt volgens de jufrouw van Essent.
    Dit zijn toch ongeloofelijke voorwaarden !
    Een jong gezinnetje met een klein meisje van 2 jaar gewoon in de kou zetten ?
    En dat terwijl de Directeur van ESSENT 800.000 euro jaar salaris heeft !
    Deze Essent medewerker bleef echter onvermurbaar en ijkoud gevoeloos !
    Dus ook deze 200 euro maar weer geleend en overgemaakt.
    Jan Marijnissen kun jij hier kamervragen over stellen want dit is te schandelijk voor woorden !
    En tot @134 Rob wil ik het volgende zeggen.
    Ik vind jou betoog dat iedere minima het kan betalen erg kortzichtig !
    Volgens mij weet jij totaal niet waar je het over hebt !
    Alleen in 2005 zijn 20.000 afsluitingen geweest gas,electra,water of alles tegelijk.
    En met die flauwekul van de verwarming en graadje lager zetten om energie te besparen moet je mij al helemaal niet aankomen.
    Dus wij burgers die het financieel niet meer kunnen bolwerken moeten maar in de kou gaan zitten ?
    En deze regering met hun meevallers maar oorlogstuig laten kopen en zelf zich ook nog verrijken !
    Hoeveel energie word er niet door iedere oorlog verspild ?
    1000 miljard jaarlijks aan wapens de productie hiervan is de zinlooste energieverspilling en een misdaad tegen de mensheid !
    Wat een ongelooflijk domme en kortzichtige reactie Rob !
    Iedere 3 seconden sterft een kind van de honger !
    Ik word hier ontzettend boos van !

    Met Vriendelijke Groet !

    Reactie door Peter Grootheest Junior — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.30 uur

  153. Het is een schande dat zoveel mensen afgeslotenzijn en amper geholpen kunnen worden.
    Wie gaat en hoe kunnen we deze mensen helpen?

    Het een en ander rond belasting, kabinet, oppositie/ Nuts bedrijven is nog maar moeilijk te volgen.

    De Heer Schreurs kwam bv in december met een goed doordacht en eenvoudig in te voeren voorstel voor “variabele energie heffing’. Het artikel is vast nog wel te achterhalen bij de Volkskrant.

    Onderstaand een reactie van de SP 6-12-05 op een mail en aandacht hiervoor.

    Geachte …..

    Ik heb gisteren al een aantal vragen uitgezet bij het ministerie van EZ
    > naar
    > aanleiding van het artikel van Schreurs. Heb aan het eind van de middag
    > ook
    > getracht hem te spreken te krijgen, maar het kantoor in EHV was toen al
    > gesloten.
    > Wij zien dus volop muziek in de suggestie van Schreurs, die ook in lijn is
    > met hetgeen wij al jarenlang bepleiten voor de Ecotax voor
    > grootverbruikers.
    > Groeten,
    > Paulus Jansen/SP
    >
    >
    >
    Ik weet niet wat er verder uitgekomen is en ik begrijp niet waarom de linkse partijen dergelijke vorm van heffen of Ecotax niet voor elkaar hebben kunnen krijgen.
    Werken/werkten ze onvoldoende samen terwijl ze het wel eens zijn over dit soort zaken?
    Het leek me dat huidig bericht nog meer aanleiding zou moeten zijn dit door te kunnen voeren: wie meer verbruikt betaalt meer belasting.
    De kas zou er qua inning niet minder van worden, het stimuleert milieu bewust gebruik e.d.
    Hoe je ook over de ”armen’ onder ons denkt, variabele heffing is een rechtvaardige lasten verlichting.
    Dit moet toch ook acceptable zijn voor de brood vergelijkers op deze site : als je meer van hetzelfde brood eet dan de ander betaal je ook meer.

    Er zijn allerlei kabinets plannen gaande waarvan ik geen weet had en waaruit blijkt dat er veel gaande is rond energie en Nutsbedrijven.
    De link “”SP wil protocol kamervragen” reactie 19 , verwijst naar een protest http://www.Splitsennee site aangaande kabinetsplannen en de Nutsbedrijven.
    De site geeft ook een protestspotje weer dat op TV komt.

    Wat ik ervan begrijp zou dit splitsen een het verdere uiterst onheilzame marktwerking bevorderen, energie prjzen weer verder opvoeren e.d.
    Hoe stoppen we dit?

    Reactie door mona — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.42 uur

  154. @132
    Je begrijpt de boodschap niet Ronald.
    Op dit moment komt een steeds groter deel van de bevolking in nood om dat het financieel allemaal niet meer haalbaar is.
    Hun bestaands recht wordt steeds meer aan getast.
    Terwijl een ander deel van de bevolking steeds meer in overvloed krijgt.
    Om dit weer recht te trekken, om het in nood verkerende deel het weer leefbaar te maken zal men dit bij het overvloedige deel weg moeten halen.
    Deze grens van bestaands recht zal steeds verder omhoog kruipen als er niet ingegrepen wordt.
    De geschiedenis leert als dit niet goedschiks gebeurd, dat de bom barst en het kwaadschiks gaat gebeuren.
    En daar zit niemand op te wachten.
    Er moet wat geld van groten geld zakken in kleine buideltjes verdwijnen.
    Dat kan toch geen probleem zijn.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.50 uur

  155. @Jofel,
    de grootste graaier in nederland is nog altijd de overheid, ipv het bij die mensen die het in ‘overvloed’ hebben weg te halen (ook daar is een grens en ook die bom kan barsten, alleen zal dat zich manifesteren in zoiets als een beurskrach met alle gevolgen van dien).
    Kan men er beter voor zorgen dat de overheid een minder grote hap uit de inkomsten van de onderkant van de samenleving haalt.

    BTW verlaging op voedsel zou een goede stap kunnen zijn.

    Reactie door Ronald — zaterdag 28 januari 2006 @ 20.59 uur

  156. Nederland is in handen van de op geld beluste Maffia gesponsord door het huidige bewind.
    Of het Energie is of huur of gezondheid we worden tot de laatste cent uit gezogen.
    Het is zo als Pechtold verwoorde het is vies en vunzig in den Haag.
    Jammer dat zo vent dat onder chantage weer terug trekt.
    De vraag ik zou willen stellen is dat ook het beeld wat de SP heeft over den Haag op dit moment.
    Of is het nog smeriger als wij denken.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.01 uur

  157. 145 Gideon

    Het is treurig en in alle opzichten(milieu) kortzichtig dat subsidie voor zonnenergie is afgeschaft. Nu kunnen slechts de rijkeren die zich het plaatsen kunnen permitteren van de “gratis” zon profiteren.
    Ik won zelf in een huurhuis en wij proberen
    als gezamenlijke huurders het zo ver te krijgen voor onze woningen.

    147 Je hoeft niet meteen alles achterlijk (bouwregels) te noemen,
    Aanpassing bouwregels/regels bestaande woningen inzake zonnepanelen met daarbij hernieuwde subsidie hiervoor zou ik een gezond voorstel vinden.

    Reactie door mona — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.08 uur

  158. 143

    Ik zou zeggen ga es een paar jaar van het minium leven,misschien begrijp je dan beter hoe ze er in terecht zijn gekomen.

    als het meezit red je het, als je tegenslagen hebt red je het niet

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.33 uur

  159. EEN BETER NEDERLAND BEGINT HIER

    …………..SP……………..

    Ga voor campagne en don’t blame the stuppids

    Reactie door pien — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.35 uur

  160. Ik zie steeds meer mensen in de problemen komen, die eerst zo goed met hun minium inkomen rond konden komen.

    Uiteindelijk moet je het laten afweten, om dat deze samenleving je totaal uitholt, tot het moment dat je wel schulden moet maken om te overleven.

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.36 uur

  161. @142 Lidewijn

    Ik begrijp wat je bedoelt met fabeltjes krant. Hiermede geef je jouw nivau van intelect aan. Ik stelde dat de uitverkoop van ons aardgas begon in begin jaren 60 voor 3ct per m3 aan het buitenland op langdurige contracten. Den Uyl sloot de laatste kolenmijn in Limburg. En die partij is mede verantwoordelijk voor de energieheffing. Als er een partij uitblonk in het inwerking stellen van belastingen (lees heffingen)en het invoeren van privatiseringen van de nutsbedrijven dan was dat de PvdA.
    Neem van mij aan als je overreden wordt is meestal door een strontkar. Ik ben socialist in hart en nieren al tientallen jaren maar haal geen geld weg bij arme mensen die het slachtoffer zijn van minkukels die hun arrogantie niet meer in hand hebben.

    Reactie door h.hiensch — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.41 uur

  162. Het is schandelijk dat bij nieuwe sociale woningbouw niet standaard zonnepanelen geplaatst worden, uit oogpunt van het milieu alswel uit zuinigheids overweging.

    Nee dit land verspilt de energie liever dan dat het energie spaart en het milieu minderbelast.

    En dat alles om de economie aan te zwengelen.

    Ik denk dat de gezondheidszorg heel wat geld kan besparen doordat er een goed milieu beleid zou worden gevoerd in dit land.

    Dit is ziek makend.

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.42 uur

  163. De ecotax in 2006 is alweer verhoogd,50% van energie is belasting.Gas en elektro is nergens zo duur dan in nederland,ondanks onze gasbel,ook water eerste levensbehoefte is voor veel gezinnen al opgelopen tot 50 euro per maand,het wordt onbetaalbaar in nederland,geen wonder dat er zoveel gezinnen in de problemen komen.Ons kabinet is met een uitkleed aktie bezig zo gaan we allen naar de bedelstaf een grof schandaal,ik verwacht revolutie de nederlander is langzaam van toorn maar owee wanneer het losbreekt,het klimaat wordt er steeds heter voor,we pikken het niet langer meer,we worden financieel uitgekleed,het kabinet lacht maar het volk huilt,tot de bom barst.

    Reactie door C.Game — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.44 uur

  164. Goede avond heer Krul,

    Ken het dus ik armoe en overleven, elke eurocent omkeren.. heb vandaag Billboards met mijn/onze partij beplakt, heb een weblog binnen onze partij aangemaakt en ben kandidaat raadslid, zal vechten tot het einde… Ik sta op markten,flyer in de wijken, het socialisme is echt nog niet doorbroken hoor..houd moed!!

    Groetjes Pien

    Reactie door pien — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.47 uur

  165. toevoeging aan 152

    De overheid zelf zou plaatsen alle mogelijke zonnecollectoren en panelen moeten bekostigen. i.p.v. subsidieeren.
    Utopie? Helemaal niet: slechts getuigen van inteligentie, verantwordelijkeheid nemen, burgerzorg, milieu en eindelijk: Lange termijn inzicht.
    Toch utopie?

    Reactie door mona — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.49 uur

  166. Ja, Frans…

    het heet Frans en lijkt op een CDAér , als je niet weet over welke groep mensen je het hebt kun je niet spreken… jij gaat er van te voren al vanuit dat ze een dikke auto rijden en een plasma tv hebben…
    misschien hebben ze wel een gejatte fiets en een zwartwit TV uit de jaren 50 !
    De stelling die jij neemt lijkt verdacht veel op die van onze trotse minsiter zalm die zijn kabinet alleen maar het woord “oogsten” heeft meegekregen van het spreekwoord wie zaait zal oogsten….
    Het is een schande dat er ook maar 1 Nederlander zonder gas,stroom of onze eerste levens behoefte “water” moet zitten…

    Ik schaam me met de dag meer dat ik me Nederlander moet noemen…..

    Reactie door NEEderlander — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.52 uur

  167. 159
    Pien

    Zeg maar mevrouw hoor.

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 21.53 uur

  168. Oeps sorry…altijd gedacht met een heer te maken te hebben verontschuldig mij zeer…., maar zoals ik zei ik ben dus verkiesbaar als Gemeenteraadslid ben eveneens vrouw, en doe mijn best bij de randgemeente van Rotterdam en ga net zoals u voor SP en sociaal beleid..ik lees heel veel..kan niet overal zijn daar ik ook mijn zaak en welbekende neus hier moet steken
    Liefs Pien

    Reactie door pien — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.03 uur

  169. Ga zo door en zet em op daar in Rotterdam Pien.

    Reactie door e.krul — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.07 uur

  170. @C.Game u heeft ook helemaal gelijk, voor welke “klasse” van de bevolking is dit nog op te brengen…Ik mag het niet zeggen maar kan mij wel degelijk voorstellen dat mensen hun eten moeten “STELEN” en op andere geweldadige wijze komen op het overleven van deze crisis..JAHHH Blaaters zoals Frans,Ronald, en mijn vriendin ANN, die zijn reeds voorzien van de plasma-tv, maar ik zal ze never nooit helpen hoor met deze zelfzucht en arrogantie.

    Reactie door pien — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.20 uur

  171. Weten jullie wie “De Overheid” is ? Waar woont de overheid eigenlijk?
    Wat een kinderlijk onbenul om alles op de overheid af the schuiven. 1) de overheid kan de mensen niet gelukkig maken 2) De overheid dat bent u en ik. Wij betalen belasting die daarop weer keurig verspilt wordt door zoets als overheid.
    Dus de volgende keer als je zegt laat de overheid betalen, realiseer je dan even dat je het ov er jezelf hebt.
    En niet gaan graaien in een andermans portemonee graag. Als we dat doen verdwijnen er nog meer rijken naar het buitenland. En mensen, ik verzeker u dat bevalt erg goed.

    Reactie door Frans — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.28 uur

  172. Onze dwerg zalm heeft bedacht en uit gevoerd om een paar miljard bij de minst financieel draag krachtige weg te halen.
    En dit triomfantelijk brengen als meevallers.
    Verder heeft hij een deel van dit het geld door gesluisd naar de meest draag krachtige in onze samenleving.
    Schofteriger kan het niet zijn.
    Maar de propaganda machine draait vol op in Nederland en zo te zien begint dit al vruchten af te werpen.
    Het is vreemd dat ik in mijn omgeving niets merk van al dat optimisme, en ook niet de platte schermen zie rondvliegen al zijn die al net zo duur als een gewone televisie.
    Ook mijn dochter die nog al trekken had naar de beetje rechtse hoek, ziet als alleen staande dat ze 40 Euro er op achter uit is gegaan per maand met haar salaris onder modaal.
    Het is haar ook nu wel duidelijk van welke partij ze het niet moet hebben.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.38 uur

  173. c came
    zelfs bea is bang aan het worden,zie nieuwjaarsrede,

    tip voor mensen die niet naar de voetselbank willen uit schaamte??of geen gas licht en warm water meer hebben??
    voldoe aan de volgende dingen.

    alleenstaand-of met twee,
    maar// nadruk GEEN kinderen.
    en boven de +-22 jaar,en zit je dik in de problemen,kun je het niet meer betalen,
    en maakt het je niet uit om alleen of met een ander GRATIS op kamers te wonen +tv+sport+een beetje werk+ gratis verwarming,natje en droogje,en warm badderen.
    zeg gewoon dat je de tweede kamer gaat opblazen,of dat je lid bent van de cdavvd groep,(een terroristise beweging)
    dan heb je al die dingen gratis.
    plus je helpt anderen aan een baan,,bewakers/koks/hulpjes/bouwvakkers,te kort cellen.
    maar ga niet stelen wandt daar tref je een ander mee,die het mischien ook hard nodig heeft.

    Reactie door ad — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.44 uur

  174. 169 antoowrd :fluitje van een cent.
    De overheid zijn u en ik, wij betalen belasting voor een democratisch, in geval Nederland, voor een termijn van 4 jaar gekozen overheid.
    Dit houdt niet in dat deze haar belofte een democratisch beleid uit te voeren, ook na komt.
    het bewust streven naar 2 deling in de bevolking bevorderen getuigt van een kapilatische democratie. Hieruit ontstaat machtsmisbruik en het getuigt van kortzichtigheid over de werkelijke voedingsbodem die het schept voor dictatoriale heersschappij en gevolgen daarvan.
    Daar betalen u en ik momenteel belasting voor.

    Reactie door mona — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.48 uur

  175. @169
    Ik zou zeggen Frans ga .
    Die dreiging is achter de rug als ik kijk naar de op pootjes terugkomende vertrekkers uit België.
    Ik denk zo iemand als jij dat we die graag zien vertrekken uit dit land hoe eerder hoe liever.
    En dat we liever verder dit land op bouwen met een sociaal gevoel wat bij jou totaal ontbreekt.
    Maar niet terug komen als je ziek wordt want dan ben je een profiteur.
    Ik denk dat het ons prima zou bevallen als je vandaag nog weg ging.
    Veel plezier.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.50 uur

  176. sorry,hangende pootjes

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.52 uur

  177. 160 e krul.
    dat doen ze niet,omdat de mens, afhankelijk moet blijven,van gas (100% te duur) gekoppelt is aan olie,vette inkomsten staadskas,
    vraag eens een eerlijke boer met een draaimolen in de achtertuin(de sup die ze daar over vangen en wat meer factoren, is een jaarinkomen,, na 1 of 2 jaar)altands de boer die ik gesproken heb.
    nee geen zonne/wind energie,ja alleen als het in handen is van de nuon enz,wandt dan kunnen ze (teveel) geld vragen.
    niet bij de burger,dat kost geld.

    Reactie door ad — zaterdag 28 januari 2006 @ 22.59 uur

  178. Lidewijn

    Wel eens bedacht hoeveel geld die energiebedrijven uitgeven aan reclame?
    Ben benieuwd hoeveel de energieprijzen door die onzin gestegen zijn.

    En volgens mij zijn de SP en GL niet verantwoordelijk voor die heffingen, hooguit de PvdA in samenwerking met CDA en/of de VVD.

    Reactie door Steven — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.07 uur

  179. Bijzondere Bijstand wordt niet altijd toegewezen. Heb je een kapotte wasmachine, dan zal je die zelf moeten aanschaffen.
    GroenLinks is VOOR de ECOtax: de vervuiler betaalt. Onder die vervuilers zitten noodgedwongen mensen die in slechte, niet-geïsoleerde huurwoningen moeten wonen met nog beroerdere verwarmingssystemen met een rendement van 40%. Ondergetekende zit dus in 18º, terwijl voor reuma dit zeker 22º zou moeten zijn! Verder ga ik niet oordelen over mensen waar ik NIETS over weet. Dat kan ik niet en als fatsoenlijk mens MAG ik dat ook niet. Beschuldigen van slecht gedrag mag pas als je bewijs daarvoor hebt. Iemand die door een buurman naar de Voedselbank gebracht wordt met een auto, komt een pakket halen en is blij dat hij dat misschien geen lang eind ermee hoeft te sjouwen. Roken is een verslaving, waar je, net als bij drugs en alcohol, en vergeet niet: eten, alleen vanaf kunt komen met fatsoenlijke en adequate hulp. Dus mensen die roken zal ik niet veroordelen daarom. Zelf ben ik obees en ik ben niet van plan uit te leggen waarom dat zo is gekomen. Maar ik ben tot mijn schrik erachter gekomen dat ik het er niet meer af kan krijgen door alleen maar minder te eten. Er speelt wel wat meer mee. Dus geen oordeel vellen, want je weet niet het HOE en WAAROM.
    Het is tegenwoordig mode om gelijk iedereen die niet gezond en slank is en er goed uitziet en een dik betaalde baan heeft, te bschuldigen met “Eigen schuld, dikke bult!”
    WEET DAN DIT: DIT KAN IEDEREEN OVERKOMEN! Iedereen in dit land kan opeens zijn baan kwijtraken, scheiden en erdoor zo overstuur raken dat alles blijft liggen. ZO belandt je bv op straat als dakloze, maar de meesten eindigen met een bijstandje in een klein bovenwoninkje of koud flatje. En de eerste drie jaar gaan nog wel, maar daarna kom je de problemen tegen. Dus, OORDEEL niet zo snel en BESCHULDIG niemand als je geen bewijzen hebt!

    Reactie door Lydia — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.14 uur

  180. @Mevr.Krul bedankt,doe mijn uiterste best om een sociale samenleving binnen het zogenaamde “Rijnmond” gebied te bewerkstelligen! Dank u en mede sympathysanten binnen de SP..trek mij overigens niets aan van blaaters die toch niets in de huidige politiek hebben te zeggen. Zolang wij al socialisten weten waar wij het voor doen is dat een prima draagvlak toch..Ik heb overigens nog een drukke agenda dus zal meer afwezig als aanwezig zijn. Ben te vinden momenteel in de wijken van Rotterdam en omstreken op markten,stations, etc…

    kom tijd komt raad Liefs Pien…

    Reactie door pien — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.18 uur

  181. @176
    Als ik kijk naar Philips op dit moment ,staan daar die mensen in een keer zonder sociaal plan op straat.
    Dan sta je daar na 34 jaar werken op straat en een paar jaar na de WW in de bijstand.
    En dan is de val heel diep.
    En je kan er geen bal aan doen.
    Het kan inderdaad Lydia heel snel gaan.

    Reactie door Jofel — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.32 uur

  182. @169, Frans
    De overheid is 1x in de 4 jaar stemrecht, en voor de rest vriendjespolitiek en kruiwagens.
    De overheid is absoluut niet U en Ik, wist Fortuyn ons al te vertellen.
    Inderdaad verspilt de overheid belastinggeld op dit moment.
    In plaats van het falende krimpende overheidsbeleid te voeren zou de participerende overheid nu meer op zijn plaats zijn.
    Hayek pakt niet echt lekker uit leert Zuid Amerika ons.

    Consumeren is het devies, grote groepen daarvan uitsluiten werkt door in alle geledingen van je economie, te beginnen bij de kleine middenstander.
    Juist in Amerika waar Frans zijn gedachtengoed bij aansluit, is de staatschuld niet meer te overzien, en daar zijn nog veel meer armen als bij ons.

    De politiek van de harde lijn kraakt en piept aan alle kanten, en wat is het antwoord dat de hardliners weten te verzinnen:
    Nog harder optreden.
    De kruik gaat net zolang te water totdat hij barst.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.38 uur

  183. http://www.splitsingnee.nl/index.php?id=8

    lees het en huiver. In NL kan het onder de huidige en vorige manier van politiek voeren, schijnbaar nOg steeds wat slechter…

    Reactie door Baren dt — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.42 uur

  184. 181 Barendt Ik had dit al eerder in een reactie van mij genoemd maar weet technisch niet
    hoe ik een www. verwijzing weer op een andere link kan zetten.
    Kan jij mij dit even uitleggen?
    dank

    Reactie door mona — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.52 uur

  185. @ 184 mona, dals je zoekt met ctrl-f op splitsing (hetgeen ik deed voor plaatsen van mijn tekst) vindt ik je tekst niet hier in deze topic.

    Een link is gewoon tikken zoals je in je browser doet w w w . een site . nl
    Het weblog maakt het dan rood en klikbaar.

    Reactie door Baren dt — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.58 uur

  186. Ja Barend dt.
    Dat noemen ze liberalisering.
    Poetin is slim genoeg om de energie weer in staatshanden terug te brengen.(nee ik ben niet voor Poetin)
    Sukkel Brinkhorst blijft maar doorgaan met het voor een habbekrats verkopen van staatsbezit, omdat de consument dan beter af zou zijn.
    We hebben geen 20 jaar meer nodig om van Nederland een land van stumpers te maken, met Brinhorst is dat binnen 5 jaar het geval.
    Schiphol moet ook al weg voor een schijntje, terwijl daar een miljarden potentieel zit.

    Reactie door Toergenjev — zaterdag 28 januari 2006 @ 23.58 uur

  187. 180 Toergenjev

    Over U en ik en Fortuyn

    Als er gestemd wordt is het m.i. wel U en ik. Of men voor manupalutie/media indoctrinatie gekozen heeft, het stemmen blijf toch U vertegenwordiger van mij en ik als kiezer daarin?
    Dat is tenminste hoe ik het begrijp.

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 0.08 uur

  188. Jabn Marijnissen

    Over dit weblog veel interessants.
    Terug naar af:

    Als je kunt inventarisseren welke mensen in hoogste koude verkeren is al eerder voorgesteld dat wij als SP leden met elkaar een tijdelijke een bijdrage willen leveren. Een enkel euro of een paar per kan helpen naar de 500 aansluiting.

    Met dank als indien inventarisatie hoervoor ook mogelijk is,

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 0.17 uur

  189. @187 Ja dat klopt Mona eens in de 4 jaar.
    Daarna is het alleen nog maar wij en zij.

    En is het pluche belangrijker dan principes en de samenleving.

    Reactie door Toergenjev — zondag 29 januari 2006 @ 0.17 uur

  190. @175 Jofel,

    Laat hem a.u.b. richting Duitsland gaan, we houden het hier in België graag sociaal en gezellig. :?

    Reactie door Anja — zondag 29 januari 2006 @ 0.40 uur

  191. Nog even over de opmerkingen dat de heffingen op de energie het probleem zouden zijn.
    Voor het aantreden van dit kabinet hadden we daar geen last van.
    Het punt is dat sinds het aantreden van dit kabinet er grote groepen komen die hun rekeningen niet kunnen betalen, en in armoede vervallen.
    Je kunt mensen moeilijk verwijten dat ze niet hebben geanticipeerd op het gevoerde beleid.
    Laat een volgend CDA/VVD/D66 kabinet nou gewoon zeggen dat ze de minder bedeelden een poot willen uitdraaien, dan weet iedereen waar hij/zij aan toe is.

    Reactie door Toergenjev — zondag 29 januari 2006 @ 0.46 uur

  192. Helemaal mee eens dat heffingen niet de enige oplossing of probleem zijn. Het is m.i wel symptomatisch voor een gebrek aan inzicht dat de burger .w.o. ik recht heeft rechtvaardig heffen en respect. Dit los van zonne panelen en andere ideeen die ik geponeerd heb.
    Inzake de laatste verkiezingen en beleid Balkende 2 is de PVDA concessies aangegaan om een coalitie aan te gaan.
    Compromissen horen bij de besturen en politiek.
    De mate waarop PVDA aan haar concessies gevolg heeft geeft gegeven , de eigen partij verder heeft verdeeld heeft volgens mij geresulteert in een lacune waardoor een verdere 2 deling van de maatschappij en manifeste toenemende huidige gevolgen plaats heeft kunnen vinden.

    Ik vind dit erg zorgwekkend, het maakt ook boos en hoop dat hier nog een kentering in kan komen.
    Daarnaast hoop ik dat we met elkaar eventjes iets kunnen doen voor die mensen die afgesloten zijn geraakt.

    met groet

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 1.27 uur

  193. @137 rob r

    ‘gelukkig zijn er veel minima die keurig rondkomen met hun geld. Voor deze groep heb ik enorm veel respect.’

    *Nog beter zou zijn dat je disrespect zou uitspreken naar de lieden die verantwoordelijkheid zijn voor het feit dat deze mensen nu als goedwillende groep worden neergezet.
    Het is immers slechts a fine line tussen keurig alles betalen en niet meer alles keurig kúnnen betalen.

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 1.29 uur

  194. @149 Gideon

    (de zon werkt zelfs als je geen geld hebt).

    *Dit in tegenstelling tot mensen die omgekeerd ook werken maar zelfs dan geen geld hebben; de werkende arme

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 1.34 uur

  195. Daarnet naar debat gekeken van onze Kanjer Agnes Kant over het idee dat mensen meer zorgpremie moeten betalen als ze ongezond leven.
    Nou dan hebben de mensen die in de armoede zitten in Nederland een mazzeltje.
    Als je niets te vreten hebt dan krijg je ook geen last van overgewicht, en zonder kachel ga je vanzelf wel hardlopen.

    Wel jammer van al die kostelijke friet en chips, wie moet dat nu consumeren ?

    Reactie door Toergenjev — zondag 29 januari 2006 @ 1.44 uur

  196. Agnes nam overigens stelling tegen de gedachte dat mensen meer zouden moeten betalen in die situatie.
    Goede argumentatie in een vijandige omgeving met Knevel en co

    Reactie door Toergenjev — zondag 29 januari 2006 @ 1.48 uur

  197. @ 171 Frans

    ‘Weten jullie wie “De Overheid” is ? Waar woont de overheid eigenlijk?’

    *’de overheid’is een abstractie, en heeft dientengevolge geen adres, hoewel ik misstanden hier besproken wel degelijk aan het huidige Den Haag adresseer

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 1.51 uur

  198. Ik ben het helemaal eens met zonne panelen , voor milieu en finanieel overleven.\
    Ik denk dat gideon dit niet zo bedoeld heeft.
    Zoals het gaat met energie en verkoop ervan en onzorgvukdig gebruim is dit nagenoeg de enige oplossing voor de lasten die aan ons en milieu worden geheven.
    Het is daarbij geen oude ontwikkelings weg.

    Voor de vermoeidheid en verluchtiging:

    Iemand uit het ministerie had een tijdje geleden bedacht(weet niet meer wie maar het is wel zo) dat er een afvalbijdrage/heffing voor de burger bij de aanschaf van spaarlampen moest komen!

    Met groet

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 1.53 uur

  199. Wattenstaafie….. :-) ik ga eens tukken.
    Mona en jij en anderen die niet uitgeblogd raken.
    Welterusten.
    En tot blogs

    Reactie door Toergenjev — zondag 29 januari 2006 @ 2.03 uur

  200. Het is gewoon schofterige lafheid van een kabinet dat uit angsthazen bestaat en geen verantwoordelijkheden wil nemen!
    het is een groot schandaal!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 29 januari 2006 @ 2.25 uur

  201. Wat een spookspinsels ontstaan bij het goed
    willen begrijpen wat voor iedereen belang-
    rijk is en vond ik o.m. het voorstel om de
    energie, gas, electra voor een basisgedeel-
    te onbelast te laten voor inkomens rond
    de minima en iets daarboven, een praktische
    oplossing van de eerste orde, gesteld ook
    dat de woning zonder isolatie van mij zeker
    nog wel een paar m3 gas extra mogen krijgen

    De wisselende meningen over wiens schuld het van regeringszijde zou zijn, dat we zo
    in het slob geraakt zijn, laat ik in het midden, want als de maatregelen zijn geno-
    men achter slot en grendel mag ik er niets
    over zeggen. Daar waar mogelijk slechts een
    krappe meerderheid (en van wié) de bekriti-
    seerde handelwijze mogelijk maakte kan ik
    me nu niet voor de geest halen! Deels om-
    dat het om besloten Kabinetsbesluiten gaat/
    ging en op welke manier de voorstellen de
    Kamerleden aangedragen werden en binnen
    welke tijdslimieten de Kamervragen adequaat
    werden beantwoord en de termijn daartoe mo-
    gelijk werd overschreden, is mij niet be-
    kend in detail. Procedures waren dan moge-
    lijk deels al in gang gezet. ZO OOK NU!

    We hebben op voorhand al wapentuig aange-
    schaft, die bij wijze van spreken al geïn-
    stalleerd, en zaterdag 28 januari 2006
    vernemen we per TV dat de beoogde Vredes-
    missie door het Kabinet reeds in gang gezet
    wel degelijk (direct) met óorlogshandelin-
    gen te maken krijgt, aldus een zegsman, die
    niét de voorlichter van het Kabinet was.
    Al eerder stelde ik, dat het van de zotte
    is dat Nederland in de frontlinies mag mee-
    doen en (11 km verderop) door de Amerikanen
    gedékt gaat worden in de RUG met raketten.
    Het BOT-topic is op dit web niet meer door
    mij teruggevonden en daar sprak ik dus ook
    duidelijk mijn verontwaardiging, toen al
    uit! Straks blijkt mogelijk dat het wapen-
    tuig te roesten staat in hangars en het goed mogelijk is dat de Nederlandse burger
    meent, dat de Krijgsmacht gewoon niét gaat!
    Vraag dus niet wat die ‘strop’ gaat kosten
    en kun je je afvragen, wie dat oorlogstuig
    kado gaat krijgen, in ruil voor wát?
    Gaat de burger nog even horen welk land we
    daar het grootste plezier mee gaan doen,
    want het IS nog steeds Nederlands BEZIT!
    Discutabel wordt vooral het argument dat
    Nederland voor een goedwerkende vredesmis-
    sie vooral niet afzijdig kan blijven, maar
    wat in der vréde stellen dan slechts 24
    maanden aanwezigheid voor, hetgeen ik ook
    al eerder aangaf en nadien gelukkig ook op
    TV in een vraagstelling zag opgenomen.
    Het gaat niet alleen om een kleine jetlag
    als de hulptroepen, die wel degelijk onder
    directe leiding van Bush komen te staan,
    daar arriveren, de lichamelijke aanpassing
    aan het klimaat dan, (wil niemand zich ken-
    nelijk realiseren) duurt langer dan men wil
    doen geloven!

    Join the fight in stead of considering
    human right, seems to be the issue,
    gentlemen!

    Let’s have music as an instrument voor
    peace: violins against violence.
    Soals for soldiers, LIVE in PEACE.

    We hebben nu gezien en meegemaakt in ver-
    schillende situaties dat landen hun eigen
    binnenlandse kinderziekten onder controle
    dienen te krijgen en of dat nu vlakbij is
    of iets verder weg, strubbelingen dient
    men voor eigen volk, op de eigen manier
    aan te pakken.
    Het westen zou er verstandig aandoen heel
    veel regeringen aan de hand van voorbeelden
    te laten zien dat het ook anders kan, de
    ander in zijn waarden van culturen latend,
    en confronterend met wat binnen elke cultuur als barbaars ervaren wordt en niét als dogma.
    Uitwisseling op hoog niveau ter educatie
    van minder ontwikkelde landen, zoals dat
    ook jaren terug in gang was gezet.

    Ons geld moet dienen voor speren, maar voor
    ploegscharen die men zorgvuldig smeedt.

    Wij hebben een missie te doen voor vrede
    en rechtvaardigheid en kunnen die niet naar
    buiten toe uitdragen als we binnenslands
    dat niét voor elkaar hebben, om vanuit te
    kúnnen géven als zijnde een rotsvaste rea-
    liteit! Géven kan pas, ná ontvangen te heb-
    ben! Ideologieën uitdragen kan pas na die
    hier niet alleen gepropageerd te hebben,
    maar ook in de praktijk toegepast.

    In elk opzicht hebben wij ons rekenschap te
    geven, HOE OM TE GAAN MET ENERGIE !

    Ongelukkige burgers kunnen niet voorgeven
    elders ‘geluk’ te gaan brengen, dat is nu
    eenmaal Gods ónmogelijk, en eigenlijk weten
    we dat allemaal heel best!

    Reactie door Madelief — zondag 29 januari 2006 @ 4.03 uur

  202. wat zijn d ringen,kan iemand mij dat uitleggen :-)
    pas maar op straks ziet die ene minister het nog//ben even de naam kwijt van haar? ach zeg maar de zus van balkebrij//.
    en zegts ze,, er mag alennig moar nederleands geschreaven wordun op nl siete’s,
    zoals fournituren en aplicaties en accessoires,mag dan niet meer :-)
    zo gratis reclame,,

    Reactie door ad — zondag 29 januari 2006 @ 4.33 uur

  203. Zo(ndagmorgen 05.00 uur) 29 januari 2005.

    Ben je ‘goed thuis gekomen’? Hoe zo?
    Nou…uh..ik dacht zo maar……

    Gratis (= Latijn)
    Reclame (= Frans)

    mag dan ook niet meer Ad en Ad, Ad mag dan
    ook niet meer, misschien alleen nog:Adieu !

    Kerkgebouwen zijn voor iedereen invlucht-
    baar, dus ook een vorm van een openbare
    weg: Latijnse uitspraken worden dan ‘be-
    straft’ en met Kerst Soli Deo Gloria levert
    de schatkist toch nog wat ‘prentjes’ op.

    Welterusten Ad, of heb je er voor gezorgd
    dat ze niet staan te loeien? De koeien !

    Reactie door Madelief — zondag 29 januari 2006 @ 5.10 uur

  204. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat de armoedeval in Nederland veroorzaakt is door de bijna halvering van de inkomens, m.a.w. de invoering van de euro. Daar overheen kregen we een kabinet dat geen oog had voor de mensen met de laagste inkomens. Plus het verder doorvoeren van de liberalisering. Deze drie hoofdzaken zijn de oorzaak van de situatie zoals die nu is. Tel uit je winst.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — zondag 29 januari 2006 @ 9.12 uur

  205. Onderstaande, had ik al eens, als reactie bij armoede neergezet.
    Ik vraag me af of dit dan ook, onze eigen schuld dikke bult is..
    Gelukkig heb ik altijd nog de eindjes aan elkaar weten te knopen.
    Maar ook ik had, toen de kids nog klein waren, wel eens achterstand.
    Maar ik heb dat altijd kunnen regelen, gelukkig, toen werd er nog wel wat geregeld.
    Als je jaren achteréén, met een klein inkomen rond moet komen, dan is dat echt geen vetpot, dat is proberen het ene gat met het andere te dichten.
    Ik vraag me af,, hoe iemand zoals die Frans,, kan zeggen eigen schuld dikke bult.
    Terwijl er zoveel stille armoede heerst, onder de mensen.
    Hij heeft echt geen flauw idee, wat zich achter gesloten deuren, afspeelt, en hoeveel verdriet daar heerst.
    Je zou een pak over je donder moeten hebben, met een bos brandnetels.
    Bah wat word ik misselijk van zulke mensen, die het denken te weten.
    Hieronder mijn reatie bij armoede.
    Ben heel benieuwd, of je dit ook, eigen schuld dikke bult,, vind.

    vriendelijke groeten
    Mevr van Keken

    Best Jan Marijnessen,,

    Eindelijk kan er iets van me hart..
    Mijn man is in 1986, geopereerd aan zijn rug.
    Dat is allemaal mislukt, bleek na vier jaren dokteren, in universiteitsklinieken.
    Uitendelijk in het Radbout, werd ons gezegd, dat zijn rug een puinhoop was, en er niets meer gedaan kon worden.
    Omdat de kans te groot zou zijn, dat hij verlamd van de operatie tafel zou komen.
    En op onze vraag of hij verlamd zou worden,, werd geantwoord. ja die mogelijk zit er in.
    Nu jaren verder, en vele ziekenhuizenbezoeken en opnames later.
    Gaat hij alsmaar achteruit,heeft heel veel pijn, waar hij morfine voor krijgt, heeft inmiddels een traplift, en een rolstoel voor de lange afstanden..
    We hadden vier kleine jongens, toen mijn man werd geopeerd, en door die operatie dus invalide werd, en onze toekomst onzeker.
    In 1989 hebben wij een beetje smartegeld uitgekeerd gekregen, was een pure koeienhandel, maar ons loon ging naar 70%, met vier kleine jongens..
    Mijn man is door een chirug, letterlijk de vernieling ingeholpen, zowel lichamelijk als geestelijk.
    En die kwam niet vragen, of ik met mijn vier kleine jongens waarvan drie ziekelijk, dus ook veel geld kostte, wel rond kon komen,, ja met hulp van mijn ouders en zus.
    Hij wilde graag werken, mijn man en hij heeft toen in 1990 een test gehad wat hij nog zou kunnen doen, van het ABP.
    Maar wat kregen wij te horen,, dat het niet mogelijk was en onverantwoord, om mijn man te laten werken..
    Het was niet onverantwoord, voor mijn man,, Nee ook toen draaide alles om centen..
    Mijn man mocht niet meer werken, omdat de kans op verlamming aanwezig was, en zou dit onder werktijd gebeuren,, dan zouden ze hem voor zijn leven lang 100% hebben moeten uitkeren, dus mijn man mocht niet meer werken, die zat op zijn,28ste al hele dagen thuis.
    Ik heb vier jongens grootgebracht met een invalide man, plus drie van mijn jongens waren ziekelijk,, twee hadden er astma, en me andere zoon heeft gehoorproblemen.
    Dus ik loop al tientallen jaren in ziekenhuizen.
    En zie hoe de zorg langzaam doch gestaag verslechterd..
    En ik ben heel bang voor de toekomst, vooral met dit zorgstelsel.
    Mijn man, heeft ook longemphyseem, hebben wij drie maanden terug te horen gekregen..
    Hij moet dus revalidatie voor zijn rug,,plus longrevalidatie voor zijn longen..
    Ik heb daar gewoon het geld niet voor, ondanks dat mijn jongens nu volwassen zijn.
    Ik dacht het nu eindelijk wat beter te gaan krijgen nu de jongens volwassen zijn, en die altijd bijbaantjes hebben gehad voor wat extra’s.Waar ze alleen maar meer mens door zijn geworden.
    Wij konden niet op vakantie, zou niet weten wat of het is.
    Wij gingen met de jongens naar het bos, of in een meertje zwemmen, omdat het zwembad te duur was en nog is..
    Ik vraag me echt af, hoe dat verder moet allemaal, ik ben gewoon angstig voor de toekomst.
    Mijn man heeft door het longemphyseem, nog hooguit tien jaar te leven, hij heeft nog maar 34 % longinhoud, hij heeft de erfelijke vorm..
    Dus om oud te worden samen word ons ook al niet gegeven,,maar de jaren die nu gaan komen,, ik houd me hart vast, ik moet ons echt heel hoog verzekeren, om mijn man de zorg te kunnen laten krijgen, die hij nodig heeft.
    Ik heb is gekeken, en ik moet me heel uigebreid laten verzekeren, wil ik al die onkosten van de revalidatie laten verzekeren.
    Het leven word zo toch eigenlijk ondraagelijk.
    Als ik terug kijk,armoede met vier kids gehad, en nu weet ik het niet meer.
    Bang ben ik voor de toekomst.
    En alleen dat vind ik al triest, dat ik nu de laatste jaren met mijn man angstig moet zijn ook nog, om het financiele plaatje..
    Een vakantie wat is dat?
    In 24 jaar niet geweest,alleen maar gevochten en gevochten om het hoofd boven water te houden..
    En om mijn jongens netjes groot te krijgen.
    In wat voor land leven wij eigenlijk nog, als we de eigen mensen laten stikken en aan hun lot overlaten.
    Ik baal van dit land, en ik houd van dit land.heel dubbel is dat gevoel.
    Maar ik weet niet meer hoe het verder moet.
    Angst en verdriet, dat is wat deze regering de eigen mensen geeft.
    Mijn oudste zoon is ambulance chauffeur in Amsterdam.
    Hij moet dan ook oude mensen, van het verpleeghuis naar het ziekenhuis vervoeren.
    De verhalen die hij krijgt te horen, zijn onmenselijk.
    Die oudjes worden amper gewassen,, mijn zoon zegt,, Ma die mensen hebben zo een verdriet, en geen goede zorg, en die mensen hebben het land opgebouwd na de oorlog, dat is toch onmenselijk, zegt die dan.
    Mijn zoon ziet het,, waarom ziet dat zooitje in den haag dat niet, dat we onze oudjes laten verloederen, is toch schandalig,, laten ze daar maar geld voor uit trekken..
    Want er heerst echt wel stille armoede in dit land, ik spreek uit ervaring helaas.
    Maar je schaamt jezelf ervoor en houd het stil.
    Stille armoede, en heel veel stil heel stil verdriet, dat is wat wij voelen.
    En dan nog is de angst voor de toekomst hebben.
    Leven? wat is dat leven.
    Dat ontneemt dit kabinet ons.
    De zwakkere worden het meest gepakt.
    We gaan de Amerikaanse kant op, geen verzekering geen hulp.
    Een hoop mensen zullen die zorgtoeslag, gaan gebruiken om het ene gat met het andere te vullen, ze moeten ook wel, puzzelen om rond te komen.
    Ik voorspel, dat er een hele hoop mensen, volgend jaar om deze tijd, al geen verzekering meer hebben, omdat ze het niet kunnen betalen.
    En daardoor diep in de ellende zullen belanden..
    de feestdagen komen eraan, ik zal blij zijn als ze om zijn, gelukkig heb ik een kunstboom, dat scheelt weer geld, wat ik toch al niet heb..
    Dus de lichtjes van hoop zullen branden.
    Ik heb net aan de noodrem getrokken.
    En hoop en wens uit het diepst van mijn hart, dat het wat uit haalt..
    Maar de nuchterheid, zegt me, dit kabinet doet wat ze wil, en hebbben maling aan de burgers.
    Dat merken we nu wel weer.
    Hoop dat dit kabinet snel verdwijnt.
    Maar als ik alles zo lees, van de burgers.
    Zal dat de volgende verkiezingen ook wel gebeuren.
    Ik hoop dat U aan de noodrem blijft trekken, voor ons zwakkere..

    vriendelijke groeten
    Mevr HM van Keken van Bronswijk

    Reactie van Mevr van Keken — woensdag 30 november 2005 @ 10.12

    Reactie door Mevr van Keken — zondag 29 januari 2006 @ 9.18 uur

  206. Onder het mom de staatsschuld moet omlaag wordt er zoveel belasting geheven dat mensen nog nauwelijks kunnen rondkomen.Ook werkenden zijn inmiddels in financiele moeilijkheden gekomen,ook de middeninkomens,kunnen nauwelijks nog de eindjes aan elkaar knopen.Ook het invoeren van het nieuwe zorgstelsel zorgt weer voor een flink inkomen verlies,het beloofde zoet is wel heel bitter gebleken,zo worden we bedrogen,ook de staatsschuld is een lachertje,in werkelijkheid heeft de staat zoveel bezittingen aan goud gebouwen aandelen gasvoorraden scholen grond militaire vliegtuigen oorlogstuig schepen enz.enz.bossen zowat alles is van de staat,dat daardoor de schuld in het niet valt,het is net dan een huis met een kleine hypotheek en met een enorme overwaarde,er wordt wel geklaagd over de schuld maar niet over het enorme bezit.Ook wordt er gezegd we kunnen de volgende generaties kinderen niet opschepen met deze schuld,maar ze vergeten dat de kinderen van ouders welke nu worden afgesloten van gas en licht er nu het slachtoffer van zijn er zou een verbod moeten komen op afsluiten en deze regering zou de energiebedrijven moeten verplichten eerst kontakt op te nemen met deze bedrijven om een regeling middels de sociale dienst te treffen het zou een hoop ellende voorkomen,maar van dit kabinet moet je niets verwachten.

    Een zeer verontruste nederlander

    Reactie door C.Game — zondag 29 januari 2006 @ 9.47 uur

  207. Gezien en me kapot geërgerd, Toergenjev! Hoe definieer je “ongezond”? Hoe kom je daar achter? Ga je mensen wegen? Lachen! Dikke mensen leven vaak veel gezonder dan dunne en jonge mensen die maar aan doen, maar door hun jonge en sterke gestel daar niet ziek van worden. Ze bewegen niet, ze (vr)eten zich vol aan junkfood en ze krijgen korting, want ze zijn niet dik? Ik beweeg veel, eet gezond (veel groente, fruit, zaden, vezelproducten en volkoren), maar ik ben wel obees, dus ben ik “ongezond” en zou ik meer moeten betalen? Voorlopig is het volgens mij een storm in een glas water, maar orkanen beginnen ook zo klein…. ogen en oren openhouden dus. Als het om centen gaat zijn te veel mensen onmiddellijk geneigd te gaan veroordelen op uiterlijk! :(

    Reactie door Lydia — zondag 29 januari 2006 @ 10.28 uur

  208. I had a bad dream this night.

    Het was in het jaar 2015, ik was 85 jaar oud, gebrekkig en arm. AOW was afgeschaft ABP pensioenfonds had geen geld meer, het management had al het geld opgemaakt.
    Gas, electra en water waren afgesneden, verschillende aanmaningen ontvangen omdat ik de zorgpremie niet meer kon betalen.
    Volgede week word ik uit mijn woning gezet wegens te grote huur achterstand en moet ik mij melden bij het gemeentehuis daar waar iedere dag lange rijen staan te wachten eer zij aan de beurd zijn. Ik heb gehoord dat je daar 5 euro steun krijg en een voedselpaket en zij, die dakloos zijn worden apart gezet, die gaan met een goederentrein naar de Veluwe. Daar staan lege aanpassingskampen voor moeilijke jongeren, dat niet functioneerde.
    Het is maar goed dat je in het verleden mensen met een vooruit ziende blik had.
    Toen ik wakker werd ging ik snel naar de kalender kijken. Wij hebben nog 9 jaar te gaan.

    Reactie door h.hiensch — zondag 29 januari 2006 @ 10.50 uur

  209. Hele nare droom, van hiensch.
    Maar ik denk dat deze boze droom, veel eerder uitkomt, als het jaar 2015, helaas.

    mevr HM van Keken

    Reactie door Mevr van Keken — zondag 29 januari 2006 @ 10.58 uur

  210. nr.205
    Ja Hiensch,die droom zou weleens werkelijkheid kunnen worden,de sneltrein EU van bezuinigingen belastingverhogingen is niet te stoppen,mensen geraken nu al in de kou,en dit is pas het begin van alle ellende.Maar dit kabinet is ongevoelig,momenteel hebben ze het te druk met Afganistan,daar valt wat te halen,opium voor het volk,dan voelen ze de armoede en de kou niet.Droom maar lekker verder,helaas zijn bij u dromen geen bedrog.

    Reactie door C.Game — zondag 29 januari 2006 @ 11.18 uur

  211. Kom op mensen, goed stemgedrag kan veel verschil maken!zegt het voort, zegt het voort!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 29 januari 2006 @ 11.23 uur

  212. 207 Sabinek we gaan er voor! Ik maak me ook steeds meer zorgen dat, zoals Gandalf dat vaak steeds noemt,we dadelijk nog minstens 4 jaar met dit kabinet zitten.

    Hopelijk lukt het nog het tij te keren!

    Dit kwam nog in me op n.a.v de droom van 204 de tijd en toekomst.

    Uit “Het gezicht naar de tijd” van Hans Andreus

    En luistert niet de mens, gespannen en beangstigd
    met een oor aan de grond en een in de lucht
    maar al de stemmen van de mens
    en van zijn toekomst

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 11.45 uur

  213. sorry, regel 3 @ 212 moet zijn:

    naar al de stemmen van de mens

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 11.47 uur

  214. Men zegt altijd dat je geen humor of ironie moet gebruiken op het web omdat het toch altijd wel door iemand verkeerd begrepen wordt :) Blijkbaar geldt dat ook woorden met meerdere betekenissen.

    Ik bedoel dus dat als ik geen geld hebt dan doet ons huidige energienetwerk het niet voor mij want ik wordt dan afgesloten, dat zou mij niet overkomen met de zon. De zon schijnt zonder onderscheid op zowel armen als rijken. Wellicht een idee om over te nemen als het energie beleid in de toekomst moet worden herzien?

    Geld geven aan de armen is nodig maar het is geen oplossing omdat er in deze wereld altijd armen zullen blijven. Het probleem is ook niet dat die mensen zijn afgesloten van het energienetwerk. Het probleem is dat onze woningen zo afhankelijk zijn geworden van de veronderstelling dat er gas en electra is dat ze niet meer bewoonbaar zijn zonder. Dit is een veel groter probleem omdat op die manier onze samenleving steeds instabieler wordt en steeds slechter overweg kan met veranderingen.

    Olie en gas worden steeds duurder, dat is onvermijdelijk. Dat weten we al meer dan 35 jaar zeker. We hebben echter geen enkele sociale aanpassing gemaakt. We beseffen nog niet wat het betekend. Het is nog steeds niet realiteit geworden.

    Mijn idee gaat uit van het belang van de bewoner, helaas hebben we in Nederland vreselijk veel sociale huurwoningen die per maand net zo kosten als de hypotheek lasten gedaan zouden hebben. Mijn idee is overduidelijk niet in het belang van de verhuurders, en dat is de hoofd reden waarom er niets mee gedaan wordt. Ik ben echt niet de eerste die dit bedenkt maar de reden dat niemand er iets mee doet is eenvoudig: Het kost veel en levert de verhuurders niets op.

    Echter, als de overheid in een bouwbesluit de eis zouden neerleggen dat alle nieuwbouw woningen vanaf nu leefbaar moeten zijn ook zonder op het energienet te zijn aangesloten.

    Als de overheid sociale koopwoningen voor mensen met een bijstand uitkering mogelijk zou maken voor het bedrag die ze anders aan de huur zouden betalen. Een koopsubsidie zou niet veel meer hoeven te kosten dan de huursubsidie.

    Met huren bouw je geen kapitaal op en dan blijven mensen arm: Als de overheid huren zou ontmoedigen voor mensen met te weinig geld, bijvoorbeeld door huursubsidie en hypotheekrente aftrek langzaam afbouwen en vervangen door een “eigen woning subsidie” dan zou dit een groot positief effect hebben onze samenleving.

    Natuurlijk weet ik ook wel dat dit er nooit zal komen ;)

    Reactie door Gideon — zondag 29 januari 2006 @ 13.52 uur

  215. Terug naar de jaren 50 van Zalm, ik werkte toen bij het stedelijke energie bedrijf in Leiden.
    Leiden was een stad waar veel arme mensen woonden, daar was de volgende oplossing voor, zij werden niet afgesloten maar kregen een muntmeter en tegen het inwerpen van een munt kreeg men energie. Schijnbaar dacht men toen er anders over na, hoe deze mensen te helpen. Dat zie ik in deze tijd niet bebeuren.

    Reactie door h.hiensch — zondag 29 januari 2006 @ 14.07 uur

  216. H. Hiensch, die muntmeter is TERUG! Hier, in Rotterdam, het ENECO gebied wordt de meter weer steeds vaker geïnstalleerd!
    Het nieuwe Bouwbesluit is heel erg modern. Zo modern vragen we het niet eens, maar we vinden wel dat ALLE huurders in een woning kunnen wonen met een spouwmuur die geïsoleerd is, dubbel glas met ventilatieroosters, een verwarmde badkamer en een HR combiketel. En voor een fatsoenlijk betaalbare huur. Zo kunnen ook de armste mensen wijzer omgaan met energie. Nu zitten we in de kou, omdat we de kachel laag zetten, zodra er een zonnestraaltje binnekomt en het duurt een paar uur voor die zon gaat werken en de woning echt verwarmt. Ook nu zit ik in 16º en dat vind ik eigenlijk te fris, hoor! Over een half uur is het alweer 19º en uiteindelijk, rond half vier is het 22º, waarna de zon alweer te laag staat om nog warmte af te geven en de temperatuur daalt bliksemsnel in huis. Om 17.00 uur gaat de kachel dan maar weer wat hoger, zodat het weer 18º wordt. Warmer mag niet. Kost te veel! :(

    Reactie door Lydia — zondag 29 januari 2006 @ 14.15 uur

  217. @161/hiensch Over intellect zullen we het maar even niet hebben in jouw geval. De eerste 2 zinnen in uw “goddelijke”bijdrage barsten van de taalfouten. En je feitenkennis staat op lagere school nivwauw.Wat zouden we zonder jou moeten hinsjjjj..

    Reactie door lidewijn — zondag 29 januari 2006 @ 14.17 uur

  218. Lidewij, fouten worden door veel mensen gemaakt. Maar de feiten kloppen wel. Ga nu niet zitten katten, hè? Ook sociale mensen zijn overtuigd dat de heffing op energie mede door linkse partijen is gestart. Misschien ben je te jong om je 1973 te herinneren? Wel, toen was er een energiecrisis. En afgelopen maand hebben gezien en gemerkt hoe Rusland om kan gaan met de gaskraan. Dus, Lidewij, we weten het allemaal best. Maar is dit reden om moelijk te gaan doen?

    Reactie door Lydia — zondag 29 januari 2006 @ 15.09 uur

  219. @217 lidewijn

    Ik zal voortaan opletten en minder taalfouten maken, gelukkig was het nederlands, een taal die we allemaal begrijpen.
    Ik ben blij dat mijn nivwauw (zie @217) op lagere school peil ingeschat is. Nu voel ik mij helemaal thuis in de SP, de partij die open staat voor sociaal denkende mensen ook al hebben zij slechts met pijn en moeite de lagere school kunnen doorlopen, tevreden nu.

    Reactie door h.hiensch — zondag 29 januari 2006 @ 15.47 uur

  220. Volgens Zalm is armoede relatief.
    Ik vind rijkdom relatief.

    Reactie door Ronald van Voren — zondag 29 januari 2006 @ 15.48 uur

  221. Het feit dat deze problemen erger worden moet te denken geven. Net zoals de astronomische toename van het aantal thuislozen.

    Reactie door SNIX — zondag 29 januari 2006 @ 15.56 uur

  222. LIDEWIJN ALS jouw “inhoudelijkheid” nu eens
    hand in hand mochten gaan met je “grammati-
    cale” vormgeving zou je een stuk beter uit
    de verf komen.
    De grammaticale vormgeving is niet een ieder (mee-)gegeven of toebedeeld.
    Dacht je dat wij hier bijv. van de VVD
    hun dyslectici zouden dúrven te bekriti-
    seren?
    Weet je eigenlijk wel hoeveel mensen hier
    hun teksten láten corrigeren en niet zelf
    hun eigen teksten grammaticaal nazien?
    Nee, Lidewijn, áf geven op vormgeving, ten
    kosten van de ‘inhoud ‘ doet afbreuk aan
    iemands persoonlijkheid en dat IS de heer
    H. Hiensch voor ons. Zeker hij heeft een
    warme plek in veler hart en zoals jij je
    gedraagt tegenover hem zou je rood moeten
    aanlopen van schaamte! Je weet nl. nog lang
    niet, wie je voor je hebt en dat is jouw
    gebrék aan inzicht en toch moet je je nog
    zo lang mogelijk daarmee door het leven we-
    ten te behélpen, sterkte!
    Weer kom ik je tégen en dan nog wat genuan-
    ceerde als ik merk dat je vriend Hiensch
    denkt in je klauwtjes te kunnen nemen en
    dat is geen bedreiging hoor, maar een vrese
    lijk vriendelijke belófte ! Hands off !
    Shouting lady mag naar haar eigen politieke
    achterban zich laten dirigeren naar een
    andere vorm van ‘vrije meningsuiting’.Suk6!

    Reactie door Madelief — zondag 29 januari 2006 @ 16.52 uur

  223. whatever hiensjj

    Reactie door lidewijn — zondag 29 januari 2006 @ 16.57 uur

  224. SJIT! niet zo lief..

    Reactie door lidewijn — zondag 29 januari 2006 @ 17.01 uur

  225. Het reclamespotje met die zwever dat de cv hoger wordt gedraaid door de nuon.

    Wat vinden jullie daarvan?

    Reactie door cindy — zondag 29 januari 2006 @ 17.02 uur

  226. Zalm is een super idioot : hij heeft bij de Wereldbank geinformeerd wanneer je pas de armoe status kan verkrijgen : dit was 1,08 euro per dag : Nou volgens mijn is dat een bedrag waar je aan de grens staat van de hongerdood !
    Wel in Nederland heb je daklozen die op straat leven en 75 euro per maand krijgen van de gemeente : is dat armoe ?
    Inderdaad armoe en rijkdom is relatief :

    Reactie door Fred — zondag 29 januari 2006 @ 17.05 uur

  227. Dus toch weer een troll-alarm, als ik het
    niet dacht! Fijne avond allemaal!

    Reactie door Madelief — zondag 29 januari 2006 @ 17.39 uur

  228. @224 Lidewijn,

    Over intellect gesproken?
    Ben je soms dyslectisch? :(
    Het is SHIT i.p.v. SJIT.

    Ik heb liever met Henk te maken, die heeft tenminste sociaal gevoel in zijn donder.
    Een paar tikfoutjes maakt mij geen éne moer uit, hij heeft tenminste zijn hart op de juiste plaats.
    Zwak dat je mensen op dit soort lulligheidjes afrekent.
    Weet héél goed dat ik nu jou hetzelfde aanpak, maar jij vraagt erom.
    Dit is nu eigen schuld, dikke bult.

    Reactie door Anja — zondag 29 januari 2006 @ 17.49 uur

  229. Eigen schuld dikke bult!

    @227, iemand die dyslectisch is kan geen intellect zijn wil je zeggen?

    Reactie door Robin — zondag 29 januari 2006 @ 18.17 uur

  230. @228 Kijk Robin, dan léés je niet goed wat
    Anja daar schrijft en zeer duidelijk zegt!
    Het zijn maar 8 regeltjes, laat je die door
    een aanwezige kennis even voorlezen én uit-
    leggen!
    Anja heeft dus in het geheel geen moeite of
    afkeer van dyslectici, bevestigt dat dan
    ook nog eens een keer, maar zegt Lidewijn
    toe, als zij denkt zich te kunnen permitte-
    ren daar kritiek op te mogen uitoefenen,
    haar een ZELFDE behándeling toe!Begrépen?
    Lidewijn vindt het fijn om anderen te corri
    geren en zal er dus geen moeilijkheden mee
    hebben datzelfde mee te maken.
    Iedereen kan al dan niet in haast ook wat
    fouten maken, maar in modern Nederlands
    noemt men dat ‘mierenverkráchten’!
    Robin, sterkte dus met wat je denkt tegen
    te komen en niet begrijpt: lees het gerust
    nog eens over en laat ons je twijfels dan
    rustig weten. Op serieuse vragen wordt al-
    tijd wel door iemand gereageerd en de ánde-
    re ‘maniertjes’ worden hier snel doorzien.
    Jouw naam kan ook een meisjesnaam zijn en
    ik vind het dan vrij tuttig dat je mogelijk
    zo achter vriend(innetje) Lidewijn aan-
    sukkelt. Lidewijn gedroeg zich buitengewoon
    onheus tegenover vriend Hiensch en als ik
    jou was had ik me dan maar even buiten de
    commentaren gehouden, niet écht handig…!

    Reactie door Madelief — zondag 29 januari 2006 @ 18.46 uur

  231. Beste mensen mag ik zeggen dat ik me kapot erger dat geouwehoer van Frans. Ik weet zelf hoet het is om geen cent te hebben en afgesloten te zijn, vind het nog een grove belediging naar alle mensen die zich kapot werken om hoofd boven water te houden om door zo door Frans neergezet te worden, als je echt het allemaal zo goed weet houd je bek en doe eens wat nuttigers dan dit medium te vervuilen met je zogenaamde bloemkool wijshbeid die werkelijk ver buiten de realiteit staat. Kick je erop om armen , zieken, gehandicapten, ouderen etc door het slijk te halen. Ga dan een ander vervelen met je praatjes.Als je enigszins uit ervaring weet waar je het over hebt kom dan nog eens tgerug met je oordeel.

    Reactie door Jacqueline rademaker — zondag 29 januari 2006 @ 19.07 uur

  232. Einstein was ook dyslectisch,
    Het zegt idd. niets over intellectueel vermogen
    Maar ik vind het niet slim dat als je dyslectisch bent niet even een spellingscontrole erover heen laat gaan.
    Hoewel ik heb een vriend die is dyslectisch, maar een spellingscontrole kan er niets mee, deze herkend de verkeerd geschreven woorden namelijk totaal niet.
    Maar mensen kunnen over het algemeen tussen de verkeerde spellingen door heel goed de boodschap van het geschrevene duiden.
    En dyslectie belachelijk maken zegt vaak meer over de intellectuele vermogens van de lezer dan van de dyslectische schrijver.

    En de Heer H.Hiens is een respectabel mens, deze op een taalfoutje proberen te pakken is LOW

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 19.11 uur

  233. @231 Beste Jacqueline. Goed dat je dit op-
    merkt, overigens welkom op dit web-log na-
    mens vele vaste bezoekers hier, die zich
    net zo daaraan ergeren. Begrip proberen we
    op te brengen en middels info op deze ma-
    nier aan dit soort ‘fratsen’ een halt toe
    te roepen, totdat ‘men’ besluit, hier even
    stevig tegen tekeer te gaan, en dergelijke
    schrijvers verder laten voor wat ze zijn!
    Niet zelden veranderen ze dus ook van alias
    en is het na verloop van tijd weer duide-
    lijk wie zich zo gedroeg.
    Webloghouder dezes bepaalt wel degelijk
    wanneer hij vindt dat de limit is bereikt
    en na een fiks aantal klachten, vermoed ik,
    dat hij maatregelen neemt, hetgeen ik al
    eerder meende te bespeuren. Dus, niét de
    overgrote meerderheid die hier zó reageert,
    maar een minderheid die zich af en toe als
    groep lijkt langs te komen en ook vandaag
    zijn er weer veel nieuwe gásten, waarvan er
    zeker een x aantal hártelijk welkom zijn.
    Wees er in ieder geval van overtuigd, dat
    wij er aardig attent op zijn en op een ge-
    geven moment raddraaiers, ergens, RECHTS
    laten voor wat ze zijn!
    Sterkte Jacqueline in je eigen situatie en
    dank voor je ondersteuning hiér, vandaag!
    Fijne avond en hartelijke groet van mogelijk ook alle jouw bekénden hier !
    Madelief.

    Reactie door Madelief — zondag 29 januari 2006 @ 19.18 uur

  234. @232 Wattenstaafie,

    Zo ook mijn oudste zoon, dyslectisch, maar zeer intellectueel.
    Beslist geen domme jongen, die het in deze maatschappij nog ver zal schoppen.

    @230 Madelief,

    Bedankt voor je uitleg in deze, had er zelf geen zin meer in, het lijkt wel trappen tegen een blinde muur hier in de weekenden.

    @231 Jaqueline,

    Rechts laten liggen, ligt hij prima.
    Ook weer zo’n weekendfiguur wat hier de boel komt verzieken onder een vals alias.
    Als je vraagt hoe en waarom, dan zijn ze weg. Trieste gevalletjes noem ik het maar.

    Reactie door Anja — zondag 29 januari 2006 @ 19.38 uur

  235. Ik beschuldig de heer Hiensch van het hebben van gezond verstand en volgens mij is dat aangeboren.

    Lidewijn en/of alias als je geen inhoud hebt kun je die ook nergens aan geven en ga je mensen pakken op een typefout of uiterlijkheden.
    Deskundigen kunnen je vertellen dat dat een teken van zwakte is.

    Misschien kun je samen met Frans afspreken, kunnen jullie bij een gezellig brandende kachel je hersentjes tot het kookpunt brengen.

    Reactie door Henny — zondag 29 januari 2006 @ 19.51 uur

  236. Met veel interesse bovenstaande reacties gelezen.
    Het is een goed idee van de SP om mensen hier stoom af te laten blazen.
    Maar wanneer komt er nu eens een reactie van de SP op deze zaken ?
    Hier is het ook maar een beetje gehakketak en er komt toch niets uit.
    Aidan

    Reactie door aidan — zondag 29 januari 2006 @ 19.59 uur

  237. @236 aidan,

    ook nieuw?

    Zul je wat beter moeten lezen, kom je genoeg tegen.
    Tussen de regeltjes door is ook een kunst.
    Trouwens het is hier voor sommige fluitketels stoom afblazen, maar voor de SP-ers niet, die lezen, beoordelen en antwoorden zo nodig, etc.
    Ja, de reactie van Jan Marijnissen zal wel komen, als hij het zelf daar de tijd voor vindt.
    Het is tenminste een man die zich nog regelmatig in de discussie moeit.
    Kun je van een andere politicus niet zeggen.

    Reactie door Anja — zondag 29 januari 2006 @ 20.09 uur

  238. Beste mensen, het is prettig te ervaren dat je met goede bedoelingen niet alleen staat, bedankt.
    Ik moet eraan toevoegen aan die personen, die denken indruk op mij te maken, bespaar je de moeite want ik ben voor geen enkele belediging vatbaar.

    Reactie door h.hiensch — zondag 29 januari 2006 @ 20.15 uur

  239. @238,

    Wel voor een pluimpie toch? ;)

    Reactie door Anja — zondag 29 januari 2006 @ 20.20 uur

  240. Hinsjj, het is ook geen beledigen,slechts het benoemen van feiten..

    Reactie door lidewijn — zondag 29 januari 2006 @ 20.23 uur

  241. @240

    Nou lidewijn, je hebt nu zoals het in biljarttermen heet de ‘nastoot’ gehad.
    Kunnen we nu de ballen weer op de klok leggen?

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 20.44 uur

  242. Hoi mensen zal ik dan maar het voortouw trekken om serieus in te gaan opde Nederlandse problematiek, eerst het ziekmakende zorgstelsel , waar we worden uitgekleed en in de kou gezet, en verdomme ook dat gebeurd letterlijk. Ja mensen hoe ver moeten we als Nederland nog zakken, ik vraag me soms af kunnen we met z’n allen nog dieper zakken, het wordt hoog tijd dat dez e Bakellende eens verruild wordt maar dan voor mooi rood, want laten we eerlijk zijn mooi rood is nooit lelijk. Ik schaam me vaak dat ik Nederlander ben, als ik om 20.00 uur naar het jourmnaal kijk dan denk ik wel een s ben ik nou gek of ouderwets met mijn 39 jaar, of zijn we allemaal zo van onze beschaving weggegleden. Een minister van vreemdelingen zaken als een gangster met een zonnebril op een interview gevend , een ijskonijn gelijk. Laten we met z’n allen hopen mensen dat de regering eindelijk eens het verstand tussen het zaagsel laat werken en NEE zegt tegen de missie naar Afghanistan. Ik denk dan wel ens, laten ze Hoogervorst, Verdonk en alle voorstemmers zelf naar Afghanistan sturen, tijdens hun afwezigheid zal de Sp en andere partijen het land weer fatsoenlijk opde kaart zedtten. Helaas een droom, back to reality, we maken maar steeds een vuist en blijven alles kritisch volgen. Mensen groetjes. Oh ja alsjeblieft laten we als echte sp-ers een voorbeeld stellen en het niveau van dit forum hoog houden. Ouwehoeren doen ze maar in den Haag op het plusche.

    Reactie door Jacqueline rademaker — zondag 29 januari 2006 @ 20.50 uur

  243. Beste mensen, wat een weinig socialistische en onhumanistische teksten kom ik hier af en toe tegen, dat ik daarom de telegraaf niet lees, maar op een sp site hoop ik toch wel wat teksten met meer niveau aan te treffen.

    Reactie door Jacqueline rademaker — zondag 29 januari 2006 @ 21.01 uur

  244. Dyslectisch en gas afgesloten?

    Wat een vreselijke kul allemaal,taal foutjes, wel of niet dyslecties?
    Dyslectie, woordblindheid wordt terecht of onterecht, zoals al, genoemd verbonden aan vele grote schrijvers en geesten waarvan focus niet op juiste spelling lag maar op overdracht van gedachten, visies, onderzoek, gevoelens via het woord. En nogmaals niet via focus op de spelling ervan.
    Dyslectie is een aangeboren handicap, geen schande, geen ziekte, niet te wijten aan gebrek aan scholing noch intelligentie.
    De waarde van het denken in beelden hetgeen voor een dyslecticus veelal overdracht heeft, wordt onderkend.
    Het woord ontstaan als onderlinge afspraak ter benoeming en vereenvoudiging van ten tijde bestaande rituelen die natuurkrachten diende te bezweren. Men gaf de betreffende god een klank, waarna een naam, waarna comunicatie via het woord zich steeds meer verfijnde,zich bevrijdde van de goden,z.g.h. renaissance.
    Inherent aan het ontstaan ervan is het woord niet meer dan een onderlinge afpraak over de betekenis ervan.
    Een andere vorm van communiceren ontstaat door de ontwikkeling van andere delen van de hersenen dan de ontwikkleing van et cognitief verbale.
    Het is dan ook kortzichtig om in beginsel alleen al correct spellen als de graadmeter van intelligentie of volwaardige ontwikkeling te hanteren.

    Een antropolgische studie naar het ontstaan van het woord
    als communicatie middel, wat dit voor de mens heeft betekent en betekent,is daarnaast de moeite echt waard.
    Ik heb een beetje toegelicht waarom dit een interessante studie en onderzoek zou zijn.
    Probeer daarnaast ook eerst andere talenten dan correct spellen te onderzoeken, b.v.het vrije schrijven.
    Een beetje studie en zelf expressie/studie zou de manifeste “armoede” van reactie dyslectie op het log mogelijk kunnen verhelpen.

    En het zou hopelijk bij gaan dragen mede mensen uit de kou te helpen.

    Reactie door mona — zondag 29 januari 2006 @ 21.21 uur

  245. Het zijn er slechts een paar hoor Jaquueline, de zogenaamde passanten; het zijn géén SP-ers!
    Dat moge als je ietsje terugleest duidelijk zijn
    Beter is er overheen te lezen!

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 21.25 uur

  246. madelief nr203 het was goede morgen :-)

    ps auto’s in de duurste klasse’s verkoop verdubbelt en vedrievoudigt?verviervoudigt?
    pors- masarati enz
    ferari je weet wel zo’n ding die niet harder kan als 120km 1 op 3/6 en je moet genoeg kapitaal bezitten voor onderhoud,anders leverd de fabriek hem niet eens,
    en waar je +- 36 punto’s voor kunt kopen 120km 1op14/17.
    hoe zou dat toch komen,? land van dood eeu ik bedoel ooit(was het leuk)

    Reactie door ad — zondag 29 januari 2006 @ 21.28 uur

  247. oeps! u-tje teveel en c-tje vergeten!
    excuses Jacqueline

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 29 januari 2006 @ 21.31 uur

  248. Beste sitebezoekers,laten we ons bij de feiten houden,mensen worden in de kou gezet,en geen gehouwehoer over taalfouten en niet ter zake doende feiten,het onderwerp is al erg genoeg laten we niet afdwalen want dan spelen we deze gemene Politiek juist in de kaart,en kunnen ze zeggen die maken er een rotzooi van,blijf verstandig.moedig elkaar aan en ga elkander niet bekritiseren dan schiet deze site zijn doel voorbij,graag uitsluitend commentaar op dit rotte kabinet en niet op elkaar AUB Gegroet allemaal,
    Een bezorgde nederlander.

    Reactie door C.Game — zondag 29 januari 2006 @ 21.39 uur

  249. @Ronald en Frans

    Ik kan op zekere hoogte nog meegaan, met de gedachte, dat je niet altijd verantwoordelijk kunt zijn voor een ander.

    Op dezelfde link van Nu.nl; als je even doorleest naar beneden, dan zie je ook staan, dat er even 100 miljoen euro richting Afghanistan gaat. Dat hebben jullie te danken aan deze rechtseballen regering, terwijl er hier mensen geen eerste levensbehoeften meer kunnen aanboren.

    Verantwoordelijkheid wordt altijd door rechts heel selectief gebruikt, want ik voel geen splinter verantwoordelijkheid voor de door amerika veroorzaakte chaos in Afghanistan en Irak!

    Het is tijd voor de revolutie.

    Reactie door ReneR — zondag 29 januari 2006 @ 21.40 uur

  250. aan allen, onder het kopje WAO, zit Tessa, triest!Heeft een oproep, graag reageren!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 0.59 uur

  251. ze staat onder nummer 42.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 1.02 uur

  252. Het is toch erg zielig dat mensen als Frans, zelf zeer (verstandelijk)hulpbehoevend niet de verstandelijke capaciteit heeft zelf te realiseren wat een onzin hij uitkraamt.

    Frans, zoek hulp joh, gebruik daar je tijd voor i.p.v. die tijd te verspillen hier op de web-log door almaar zinloos te reageren zoals je ook op dit bericht gaat reageren.

    Velen zijn je voor gegaan en velen waren te laat voor hulp.

    Ik zie je reactie al voor me, en zal die ook zonder te lezen gewoon links laten liggen, ik hou me liever bezig met mensen die met beide benen op de grond staan

    Reactie door Peter — maandag 30 januari 2006 @ 1.16 uur

  253. Het liefst zou ik zien dat iedereen gewoon zijn energie rekening kon betalen. Dus fatsoemlijke inkomens en fatsoenlijke energie prijzen.
    Maar zo is het nu eenmaal niet……
    Is de muntmeter zoals genoemd in 215 en 216 een (klein) hulpmiddel?
    Het enige grote voordeel wat ik kan bedenken is dat je dan niet echt afgesloten hoeft te worden als je even geen geld meer hebt, en dus ook niet tegen een woekerprijs weer aangesloten moet worden op een later moment.
    Of is dit een te grote knieval voor de zalmianen met hun zoete ideeen over de jaren 50.
    Gaarne jullie mening.

    Reactie door twijfelaar — maandag 30 januari 2006 @ 1.36 uur

  254. 100 miljoen voor werderopbouw van Afganistan, door anderen kapot geschoten en dat terwijl dit land in puin ligt voor velen. Met slechts een deel van dat geld kun je iedereen weer aansluiten.

    Tip: Bij Frans aftappen.

    Reactie door Peter — maandag 30 januari 2006 @ 1.42 uur

  255. That’s in the game, Game!
    Houd je je niet aan de spelregels, zeggen
    medespelers je de wácht aan.
    Nog steeds weten veel mensen niet dat een
    aantal dyslectici absoluut ook ándere kwa-
    liteiten heeft, maar in hun behandeling de
    afgelopen eeuw door juist medici niét werd
    onderkend, en in het traject ervoor veel te
    laat gediagnosticeerd.
    Ook de PABO zal enkele lesuren apart moeten
    gaan besteden aan het léren signaleren van
    minder bekende gedragsvormen en aandoenin-
    gen, het vóór en het tégen ervan.
    Zoals ook funest bleek, dat vroeger kinderen ‘links’ waren maar ‘réchts’ moesten schrijven en er trauma’s aan over
    hielden, terwijl er nu scharenen, bestek en
    huishoudapparatuur voor ‘linkshandigern’is
    ingevoerd. De kunst is om de nadruk te leg-
    gen op iemands ‘vaardigheden’, die soms na-
    drukkelijk bij de een meer aanwezig zijn dan bij de ander. Dómme ouders verdoezelen
    vaak de eenzijdige ontwikkeling van hun
    kind, waarbij dan de nadruk wordt gelegd
    - ook door hen zelf – op wat niét aanwézig
    is, ipv te kijken, naar wat er wél is en
    meer accenten kan krijgen.
    Zo mogen ook teeners, en wat der net boven
    zit, hóren Game, dat zij zichzelf discipli-
    neren in vormen van kritiek en dat moeten
    wij ook! De politiék bekritiseren is een
    neutraal terrein, helaas aangestuurd vaak
    door zich anders voordoende mensen.
    Duidelijk invoelbaar is dat men het met el-
    kaar oneens mag zijn, maar als ik als vreem
    de bij jou op een verjaardagsfeestje zou
    zijn uitgenodigd, zou je het toch echt niet
    op prijs stellen, als ik één van je andere
    gasten zou gaan zitten ‘katten’!
    Daar omhéén lopen, is nu precies wat intus-
    sen de hele samenleving doet en daardoor
    het normbesef is afgenomen, middels die
    ‘la-maar-waaien’-mentaliteit.
    Als kinderen bij gebrek aan zorg en toezicht in hun jeugd niet worden gecoached
    en gecorrigeerd door de eigen omgeving,
    overkomt ze dat dus als ze dénken volwassen
    te zijn en zich van alles te kunnen permit
    teren. Precies die ongeremdheden maken nu
    de vorm van vandalisme, die op zich danook
    nog eens onvoldoende wordt aangepakt!
    Dan is de Game ook óver!
    Het vergt bijzonder veel van mensen om heel
    veel energie te steken in de opvoeding van
    de nieuwe generaties, wat niet zelden een
    moeilijk te leveren prestatie inhoudt, en
    het enige vak met levende wezens, waarvan
    de oorspronkelijke (tijdelijke) bezitters
    geen diploma’s hoeven te behalen, maar een
    evenzo aangeboren gevoel tot ‘verdere op-
    boúw van dat leven’ voor zichzelf dienen te
    ontwikkelen, inherent aan de keuze die er-
    voor gemaakt werd, en het ‘geschenk’ in
    dank werd aanvaard en tot verplichting er-
    aan is gehouden, dat kan mét liefde en óók
    zónder overdreven dwang!

    Reactie door Madelief — maandag 30 januari 2006 @ 2.48 uur

  256. @244, Ja heel goed Mona, dat je ons nog
    eens die óorsprong in herinnering bracht.
    Een jaar terug werd er op de Belg. TV nog
    eens een deel mbt de hersenen herhaald, ons
    ook eerder in Nederland getoond: Een schit-
    terend ongeluk. De hele verhandeling over
    neurotransmitters is veel te gecompliceerd
    maar naar aanleiding daarvan werd elders
    later ook het ‘stotteren’ ook in de discus-
    sie meegenomen en zou deels te wijten zijn aan de vloeistoffen in beide hersendelen,
    waaraan een evenwichtige óverbrenging gekop
    peld zou moeten zijn. Treedt daar stagnatie
    op dan zouden de drúkverschillen de onregel
    matigheid van spreken uitlokken.
    Wie weet horen we daar tzt weer wat meer
    over en de laatste info is mij nu niet be-
    kend.
    De humor van mensen is dan vaak:
    ik wil je éven wat vragen; heb je een half
    uurtje voor me?

    Vandaag wordt er in de kamer tot op het bot
    gepraat en daar zal een hoop energie in ge-
    stoken moéten worden.
    Ik hoop dat ze ‘t licht zien, voor dat het
    water ons aan de lippen staat en dat plank-
    gas geven, altijd nog later kan op een an-
    dere lévensvátbare manier ! Tot lezens!

    Reactie door Madelief — maandag 30 januari 2006 @ 3.09 uur

  257. Ik heb eens op mijn gemakkie zitten lezen wat er hier allemaal geschreven wordt. Ik wil er toch even wat bij zetten!!
    Frans; ik begrijp jouw reactie van een kant heel erg goed, ik kan me er ook voor een groot gedeelte in vinden. Maar ik wil je toch even wat vertellen; Mijn ex man dacht 5 jaar geleden hetzelfde als jij. Hij had een top baan, geld zat en niks te klagen….totdat zijn bedrijf naar de klote ging en hij dus bleef zitten met een berg schulden…inderdaad; eigen schuld dikke bult. En nu issie ineens aanhanger van de SP…en daar heb ik mijn bedenkingen bij. Moet er dan eerst iets ergs gebeuren voordat mensen het zogenaamde licht gaan zien? Waarom was hij in zijn “goede tijd” geen aanhanger van de SP? (Hij wist toen niet eens wat het betekende volgens mij) Dat is dus wat ik niet helemaal begrijp.
    De andere kant Frans; doordat hij veel schulden heeft gemaakt, zit ik nu, samen met mijn kids, ook in de nesten….en da’s geen eigen schuld dikke bult, ik heb hier namelijk niet om gevraagd. Ik kom er wel hoor, en ik zorg ervoor dat ik niet word afgesloten bij Essent….dan maar een boterham minder eten, maar makkelijk is het niet Frans, vergis je niet. Daarbij heb ik het geluk dat ik veel hulp krijg van andere Frans, en dat is écht heel erg belangrijk….

    Groetjes, Bettie

    Reactie door Bettie — maandag 30 januari 2006 @ 9.58 uur

  258. Het grappige is dat dit kabinet gekozen is door de Ned. bevolking en ook het uitvoerd waar de meerderheid van Nederland voor was. En ik zo,n gevoel dat Nederland daar weer voor kiest. En niet voor het grote uitdelen van geld van de mensen die hard werken en gedwongen worden om solidair te zijn. Dat doen wij al door belasting te betalen.

    Reactie door Timber — maandag 30 januari 2006 @ 10.00 uur

  259. Dit bericht trof ik zojuist in het regionale nieuws:
    30/01/2006
    “Noodfonds voor energie instellen”

    ——————————————————————————–

    Er moet een fonds komen, waar mensen,
    die geen gas en stroom kunnen betalen
    een beroep op kunnen doen. Dat vindt
    GroenLinks in provinciale staten. De
    partij wil dat de provincie voorkomt
    dat energiebedrijf Delta mensen
    afsluit.

    Directeur Van Beveren van de
    Kredietbank Walcheren schat dat er in
    Zeeland rond de twintig mensen zonder
    gas en stroom zitten. Volgens hem
    hebben die mensen een lang traject
    afgelegd en hebben ze genoeg kansen
    gehad om afsluiting te voorkomen

    Reactie door Yvette van Leeuwen — maandag 30 januari 2006 @ 10.46 uur

  260. Flauw Timber om weer te zinspelen op mensen met een uitkering maar eens dat de verdeling van geld anders moet, zo ook met belastingen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 10.47 uur

  261. Hoe voorkom je het passanten probleem?
    Ik denk dat je dat moet accepteren want anders moet je jouw lidmaatschap nummer in tikken en dan wordt er gecontroleerd of je geen contributie schuld hebt bij de SP en of je het laatste jaar minder vriendelijke dingen over het socialisme op deze web gezegd heb. Nee dus, maar probeer de passanten op een vriendelijke manier op andere gedachten te brengen maar niet te veel tijd aan besteden want het is paarlen voor de zwijntjes gooien. Ik hoorde gisteren avond op de Belgische TV dat 10% van de Belgen problemen hebben met het betalen van de huisarts rekening. Verder vind ik het een schande dat de Palestijnen
    met chantage bedreigd worden. Dat past zeker in het moderne democratisch bestel, het is wel een eenzijdige benadering.

    Reactie door h.hiensch — maandag 30 januari 2006 @ 11.07 uur

  262. eeeuuu dat is de tweede keer al die 100 miljoen,afgelope 2 jaar is er ook al dat bedrag heen gegaan,voor scholen?hoeveel scholen??wat kost een school daar?en waar zijn ze gebouwd??
    en verkiezings hulp (ik wist niet dat de cda/vvd daar ook mee deden met de verkiezingen??),of wordt de afgaanse voorman heel het land door gevlogen alla bush//voorbeeld,jaa dan zijn 100 mil zo op.
    de meevallers van de gefileerde zalm.
    en gasopbrengsten??
    en ondertussen gaat het in nl de afbraak gewoon verder,tot de bom barst.

    Reactie door ad — maandag 30 januari 2006 @ 11.28 uur

  263. @ad, dat zijn heel andere potten, waar dat uit betaald wordt.
    Eens dat in Nederland veel dient te veranderen maar andere in de kou laten is niet de goede keuze hierbij, geeft vertroebeling van de discussie.
    Waarom is de gezondheidszorg en energie zo duur, dat komt door de beslissingen van dit kabinet en vorigen!
    Hoge salarissen in de top, wordt niet over gesproken en wordt geen repressief beleid tegen gevoerd, wel echter repressief beleid t.a.v.lonen op de werkvloeren.
    Naar mijn idee dient men te stoppen met polderen, de onderlaag is genoeg ingedijkt!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 13.10 uur

  264. Hoi mensen daar waren we weer, hoorde vandaag dat armoede percentage in onze woonplaats ruim 23 % bedraagt, overal artikelen over afsluiting gas , licht en water. Voedselbanken schieten als paddestoelen de grond uit. Ik vraag me dan in alle oprechtheid af, hoe ver moeten we nog zakken, voordat de regering eens inziet dat ze er een klotezooi van maken. Te gekke actie trouwens in Wageningen waar krakers een flatgebouw hebben gekraakt deels voor uitgeprocedeerde asielzoekers, zoveel leegstand, een oplossing voor woningprobleem.Onlangs interview gehad met lokale radiostation over de hangjeugd en criminaliteit alhier, ja ja we wonen op het platteland, maar ook daar komen de problemen stevig voor. Maar goed houdt mensen zoals ons gezin, allen sp-ers en idealisten aan de bak. Zodat we weer op forum kunnen kletsen, serieus zonder geouwehoer en stoorzenders, maar goed ook dat is vrijheid van meningsuiting. Ga me met mijn honden bezighouden, en dan studeren moet in april examen doen, en dus blokken. Hondeninstructeur. Maar goed had ik maar een vak moeten kiezen. Heb ooit de hoop opgevat de politiek in te gaan, ben daar toch maar van teruggekomen, werk liever als oud. journaliste op achtergrond, idealiste opkomend bvvoor de zwakkeren in de samenleving, vuist maken en actie voeren voor en met de SP. Groetjes uit ´s/Heerenberg DOEI Jacqueline.

    Reactie door Jacqueline — maandag 30 januari 2006 @ 15.13 uur

  265. wij helpen als stichting onze mensen met verwijzing naar schuldsanering, verwijzen ze van NRE naar RWE te Helmond.
    Als dan blijkt dat deze mensen aangesloten moeten worden door NRE Netwerk dan komen ze nog dieper in de schuld.
    Heraansluitingen van 1200 tot 1350 euro horen wij trouwens meer dan 500 euro, maar goed dat doet er niet toe.
    Hoe kom je van de NRE zijn machtspositie af, hun afrekeningen kloppen dus totaal niet en hoe willen ze dan bewijzen dat dit klopt als sommige mensen wel 4 verschillende berekeningen ontvangen van een adres.
    Ik heb een stuk geschreven in het ED en ben door verwijzing hier terechtgekomen.
    Ik zal het stuk nog even citeren:

    Voorpaginanieuws,

    Nederlandse huisgezinnen zitten in de kou omdat netwerkbeheer hun aan sluit voor een aantal maandbedragen.
    Ja gemiddels moeten deze gezinnen die schuldsanering hebben aangevraagd 4/3 van hun inkomen wegbrengen naar schuldeisers.
    Eten halen ze dan bij de voedselbank, en zo ontstaat er weer een nieuwe schuld:
    BRAVO GEMEENTE wanneer gaan we nu eens echt voor de burger zorgen, laat maar het hoeft niet meer.
    Wij stemmen zelf wel massaal op onze eigen partij die niet aan belangenverstrengeling doet, die niet zijn eigen pleziertjes alles gunt wat in de subsidiepot zit.
    Die mensen die door arbeidsomstandigheden (dus gewerkt hebben) in deze situatie komen, moeten weer zo vlug mogelijk geld gaan verdienen en dat gaat wel eens mis.
    En dan groeien schulden zonder dat je daar zelf iets aan had kunnen doen.
    Het is gewoon niet belangrijk genoeg, we zijn nummers, we moeten naar de digibank ons aanmelden, net als de vele stadkantoors die nu leeg staan na nog geen twee jaar in gebruik te zijn geweest.
    Ze verzinnen continue dingen die ons belastinggeld op brassen, ze maken continue de verkeerde beslissingen.
    Ik word per dag kwader op de ambtenarij die er landelijk een zooitje van maakt, maar ik weet maar een manier om ze te stoppen en dat is STEMMEN OP 7 MAART a.s.

    IK ROEP IEDEREEN MASSAAL OP OM VOLOP TE STEMMEN OP EEN PARTIJ DIE WEL AAN DE BURGER DENKT…

    Ook worden wij als stichting doodgeknepen
    en zijn we gedoemd om de handdoek in de ring te gooien.
    subsidies worden als schijntjes uitgedeeld en daar moet je het maar mee doen.
    Maar gebouwen die eigenlijk selfsupporting zijn worden volop euros ingepompd, maar wel klagen over de hangjongeren.
    Er is maar een soort waar de mensen last van hebben en dat is het soort jongere dat oude vrouwtjes in mekaar mept voor 10 euro als sport.
    Deze jongeren behoren niet onder onze doelstelling, onze jongeren zoals wij ze kennen willen vooruit..
    Hopenlijk door goed te stemmen lukt ons dat samen.

    Reactie door toon franken — maandag 30 januari 2006 @ 15.42 uur

  266. Hoi Toon, niet alle jongeren zijn slecht, ben ik met je eens, het is de kunst om ze individueel te benaderen en ondanks alles het positieve in de jongeren te zien en ze daarop te attenderen, dan bereik je wat en is het in elkaar meppen van mensen niet stoer Haantjesgedrag meer. Ben zelf getrouwd met een lichamelijk gehandicapte man, die regelmatig wordt llastiggevallen door jongeren. Hij heeft door een ziekte, helaas amputatie aan beide benen moeten ondergaan, en ja hoor een eenvoudige prooi vor d ejeugd, opmerkingen en bedreigingen niet van de lucht, hij trekt zijn mond open, en de jeugd is op gedrag aangesproken door de wijkagent. Ze hadden zich totaal niet beseft hoeveel gevolgen hun gedrag heeft gehad.
    overal gaat de geldkraan qua subsidies dicht. Omnlangs beroepsmatig gesolliciteerd bij jongerenwerk, geen vacatures en personeelaanbod meer ivm bezuinigingen. Ja opon het is in ons land zo krom als het maar krom kan zijn. Maar BLIJF EEN VUIST MAKEN VOOR EEN BETER NEDERLAND en roep eden ieder op SP te stemmen.

    Reactie door Jacqueline — maandag 30 januari 2006 @ 16.04 uur

  267. @259.Yvette, ik ben niet voor een noodpot.Energie dient gewoon nooit afgesloten te mogen worden, energiebedrag hoort gewoon in bij schuldsanering, dan krijg je volgens mij minder problemen en blijven mensen warm en kunnen een potje koken van de voedselbank, of dient te komen uit byzondere bijstand, dat kan ook, energiebedrijven hebben al geld genoeg en hebben dus geen rente inkomsten uit noodpot nodig!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 16.05 uur

  268. De enige mogelijkheid om je stroom te behouden is in 1 keer je achterstand betalen anders kun je het wel shaken, ben ik vandaag achter gekomen. Maar helaas kan niet iedereen dat betalen en ik dus ook niet!

    Reactie door Frank — maandag 30 januari 2006 @ 16.07 uur

  269. Zo is het Jaqueline, alleen stemgedrag kan Nederland veranderen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 16.07 uur

  270. WAAR LIGT DE SCHULDVRAAG VAN DEZE ELLENDE?

    Ik heb een abonnement op de Volkskrant en Zaterdags koop mijn vrouw de Telegraaf, ik weet het fout, helemaal fout. Maar apostel Paulus zei eens ‘Onderzoekt de geschriften en behoudt het goede’.
    Ik lees soms met plezier ‘Op het scherp van de SNEDE’ van prof. dr. B. Smalhout. Ik weet dat hij geen voorstander van linkse groeperingen maar wat hij schrijft is de correcte weergave van deze tijd.

    DOODENGE MARKTWERKING.
    Onze regering heeft zich reeds enige jaren geleden vrijwel unaniem laten bekeren tot de managementreligie van de zogenaamde marktweking. De eindeloos herhaalde mantra van die godsdienst bestaat uit magische woorden concurrentie, efficiency, prijsbeheersing en transparantie. Deze staatsgodsdienst wordt gepredikt door politieke evangelisten, zoals ministers, staatssecretarissen en Kamerleden. Meestal zijn dat, technisch gezien, volmaakte leken. Maar ze brengen hun bedenkelijke heilsboodschappen met de arrogantie, het aplomb en een zekerheid alsof ze zojuist nog de laatste instructies van Het Opperwezen persoonlijk hebben ontvangen.
    Dat deze manier van denken niet zo heilzaam is als de verkondigers van de leer ons altijd willen doen geloven, hebben wij al enige malen in de praktijk meegemaakt. De privatisering van onder meer de spoorwegen, de energiecentrales en de posterijen hebben ons geen enkel voordeel gebracht en alleen maar problemen. De nieuwe wet op de zorgverzekering, die amper een maand geleden is ingevoerd, leidt nu al tot kostenverhoging en chaos door een immense administratieve belasting bij de artsen. Nu dreigt ook de apotheker op het altaar van de nieuwe staatsgoddienst geofferd te worden.

    verder een duidelijke weergave wat er bij de apothekers aan de hand is en hij sluit met volgende.

    Maar de kernvraag blijft, waarom er altijd maar weer ministers worden benoemd voor vakgebieden waar ze geen verstand van hebben. Wellicht is dit een mooi studieobject voor de heilige tempel van het managementgeloof: Nyenrode aan de Vecht. einde citaat.

    Ik heb Wim Kok altijd een rare apostel gevonden want ook hij heeft in Nyenrode gestudeerd.

    Reactie door h.hiensch — maandag 30 januari 2006 @ 16.31 uur

  271. @270, H.Hiensch,
    Gaat u zich nu op voorhand al verdedigen dat u af en toe de Telegraaf leest, hoeft wat mij betreft in het geheel niet.
    Mooi stuk van Smalhout, ziet zaken vaak scherpzinnig!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 16.38 uur

  272. Ik vond het schrijven van Prof.Dr.B.Smalhout een goede inleiding voor het volgende. Door het privatiseren (lees in de verkoop zetten door middel van aandelen) van Nutsbedrijven is er een markt ontwikkeld van armoede. Men heeft de meest elementaire voorziening van de burger ontnomen. Deze voorziening dient bij de overheid te liggen en die overheid is verantwoordelijk om iedere ingezetene van Nederland te voorzien. Dit geldt ook voor woningen, maar wat gebeurd er, honderden goede sociale woningen worden afgebroken om plaats te maken voor dure woningen, dit maken de woningcorporaties uit, en kijk wat die directeuren in hun zak steken. Dit is allemaal bedacht tijdens de paarse regerings periode, tussen mij en de PvdA komt het nooit meer goed of er moet een wereld wonder gebeuren. Laat de echte Messias opstaan.

    Reactie door h.hiensch — maandag 30 januari 2006 @ 17.10 uur

  273. sabine 263 ik beweer niet dat het stoppen moet,
    wel een reactie op peter.
    maar ik vindt het wel raar klinken dat de pallestijnen 500 mil van de hele kluit krijgt,eu?
    en dat het kleutertje van de klas, nl.
    met zijn neus weer vooraan moet staan,
    om in zijn eentje 100 mil+nog een keer 100mil geeft ophoest,kunnen we dat missen als je hoordt dat er mensen zonder gas/warm water/en licht in je eigen land moeten leven,
    ik geef ook aan goede doelen maar geef niets/of minder als daardoor mijn kinderen te kort komen,om het maar even zo uit te drukken.
    om maar niet te spreken van de hulp aan de martelende moordenaars de vs,en al helemaal niet na de bedreigingen van de vs aan ons adres(blazen jullie,de nl, nu de boel af dan zullen daar konsekwenti’s aan verbonden worden??)
    nu nog vrienjes met de m m vs,totdat het de vs niet meer aanstaat,dan ben je van de ene dag op de ander de vijand,
    (hier zit er een)
    zoals al is gebeurt met zoveel landen.

    Reactie door ad — maandag 30 januari 2006 @ 18.05 uur

  274. Hoi mensen, met interesse het stuk van Smalhout gelezen, een man naar mijn hart. Heb jaren als doktersassstente gewerkt en in de verzorging, ben gestopt omdat er zoveel bureaucratie in de zorg is, allemaal papierwerk uitgedoktert door leken die zich ministers en staatssecretarissen noemen met gezond verstand, als dat het nveau kenmerkt van ons zorgstelsel dan zijn we hel ver afgegleden. Neem mensen die weten waar ze het over hebben en ook een echt studieboek op het vakterrein hebben ingekeken, dan is een eerste stap gezet naar een gezond beleid, wat er nu zit is misselijkmakend, vol hoofdbrekers en kopzorgen. Je zou er bijna van aan de prozac moeten, maar ja oom bij de apotheek wordt je uitgekleed ( figuurlijk) waar je bij staat , wat moeten we nog in deze duistere zaken.
    Zoals een vorige reactie schreef enige manier om van schulden af te komen door in een keer te dokken, is onmogelijk. Iemand met een WWb, WAO, etc kan dat noit ophoesten. Wat een dictatuur. En dat terwijl we pretenderen in een democratie te wonen. Zouden we nog wel weten wat het is ????. Wel mensen ik kijk alweer uit naar volgende reacties. DOEI

    Reactie door Jacqueline — maandag 30 januari 2006 @ 19.23 uur

  275. Sabineke,

    Heb vandaag mijn zwager in Haarlem op de hoogte gebracht dat ik lid van de SP geworden ben.
    Hij had het er maar moeilijk mee, als VVD-er zijnde. ;)
    Maar verder een prima vent. :P

    Reactie door Anja — maandag 30 januari 2006 @ 19.39 uur

  276. @274 Jacqueline

    Even een korte reactie als voorbeeld.
    Mijn echtgenote begon begin jaren 50 (de Zalm jaren) als leerling verpleegster in de Psychiatrie, daarna verpleegster in een academischziekenhuis, was waarnemend hoofdverpleegster en diverse jaren een hoofdverpleegster vervangen. De directrice was een voormalig hoofdverpleegster.
    Nu moet je eens kijken hoe de organisatie opgebouwd is Nederland gaat kapot aan de managerziekte en daar is geen hulp voor in de academische ziekenhuisen ook vroeger niet.

    Reactie door h.hiensch — maandag 30 januari 2006 @ 20.08 uur

  277. Beste mensen mijn huidige werk bevalt mij uitstekend, grote mate van vrijheid, kan zelf mijn tijd indelen. Heb nog steeds de zorg voor mijn eega. Heb onlangs excuses gekregen van het RIO. Voor 2 jaar terug is onze pgb abrupt stopgezet, ruim 1700,- per maand op achteruit. Mijn man is zwaar invalide en zorgbehoevensd wil graag om diverse redenen door mij verzorgd worden, de RIo stelde mij 2 vragen”vindt u het leuk uw man te verzorgen en kunt u het nog aan “eerlijkheidshalve zei ik “ja”, en dat was ei nde pgb, want een vrouw was verplicht haar man te verzorgen zoonder overheidsgeld. Dito overheid verwacht van mantelzorgers dat ze ook nog naast d edeur gaan werken, ik ben een mens van vlees en bloed en geen robot. Nu zijn ze bij een nieuwe aanvraag erachter gekomen dat er procedurele fouten zijn gemaakt wat betreft d eafhandeling ( niks) van bezwaarschrift bij commissie in deze. Die hebben gemeld alles corect te heben afgehandeld, maar hebben in praktijk naar ons nooit geantwoord. Inmiddels zijn de protocollen gemuteerd en zal de hele kwestie opnieuw herzien worden. Ik ben dan ook een groot voorvechtster, al jaren dat de wil van de zorgvrager centraalk staat, en een mens zich maar op een plek kan bevinden, zou de overheid zich eens wat meer naar moeten schikken, niet vanaf het plusche maar luisteren naar mensen op het veld.Waarmee ik niet pretendeer de wijsheid in pacht te hebben, maar een staatssecretaris zal niet voelen wat zwarte van lichamelijke inspanning is bij de zorg voor een lichamelijk iemand die geen benen meer heeft en geen protheses kan hebben vanwege te slechte bloedvaten. Ik klaag absoluut niet ben een vechter en geloof in het positieve vanuit dat oogpunt tracht ik hier vai de site anderen te helpen en bij te tsaan bij een partij die de taal van mijn ghart spreekt, de SP, dus mensen knokken voor een ROOD NEDERLAND met jan Marijnesse aan het roer als minister president, als dat toch ooit eens waraheid zou worden. Dan zijn we trots op feit dat we Nederlander zijn en geen europeaan, maar Nederlanders in hart in jieren die trots kunnen zijn op ons land. En niet aan de hand lopen van Busch, want dat is dan afgelopen.

    Reactie door Jacqueline — maandag 30 januari 2006 @ 20.41 uur

  278. @Ad, het klinkt mogelijk raar maar het geld voor hulp buitenland/EU gaat niet van het huishoudpotje Nederland af.
    Heb vandaag bijna de hele dag mee gekeken in 2e kamer en het blijft een lastige kwestie, voor mij geld dat we niet moeten gaan als er niet heel goed gscheiden missie bestaan, enduring freedom en het opbouwleger waar wij deelvan uit kunnen maken.Maar dat is een andere discussie.
    Wat betreft de energie is het absurd dat mensen afgesloten kunnen worden, zoals H.Hiensch al zei: zelfs in de 50er jaren deden we dat niet!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 21.59 uur

  279. @Jaqueline, knap hoor, petje af!
    Het lijkt wel of niets meer zonder regeltje geregeld kan worden en dan is boekenwijsheid, in mijn ogen, GEEN wijsheid!Ik dacht dat we meer flexibel diende te worden, nu dan mag overheid wel eens de hand in eigen boesem steken!Zelf ben ik van 1974 tot 1999 in de zorg, als verpleegkundige, werkzaam geweest en heb het vanaf 1980 zien afglijden, zover dat ik zelfs nu nog nachtmerries heb over wat ik heb mogen getuigen!Ik ben dus in 1999 eruit gestapt en ben in het peuterwerk terecht, heb vorig jaar mijn opleiding succesvol afgesloten maar moest vanwege gezondheid even afhaken, gaat nu weer prima, gelukkig, alleen nu nog een baan en dat is momenteel lastig want ook in kinderopvang rommelt het vreselijk!

    Ben het geheel met je eens dat meer uitgegaan dient te worden van de zorgvrager!Heb ook veel mantelzorg vericht bij beide ouders daar die ook liever geen vreemde handen wilden, gelukkig tot en met het laatste kunnen doen!
    Ik had een hoopje dat het PGB de oplossing hiertoe zou geven maar ook hier te veel haken en ogen ingebouwd, heel jammer.
    Ik hoop zeker ook op andere tijden, aan mijn stem gedrag zal het niet liggen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 22.13 uur

  280. @Goed zo Anja!Heb zelf ook een leuke discussie gevoerd met een wethouder van het CDA, die wordt vervolgd!(is een vriend van ons)

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — maandag 30 januari 2006 @ 22.14 uur

  281. Zoals de rijken en machtigen graag willen: Een nieuwe wereldorde.

    Die moet er komen. Een nieuwe sociale wereldorde. Nu is de tijd voor verandering. Geen woorden maar daden.

    Reactie door Red Bat — maandag 30 januari 2006 @ 22.18 uur

  282. in de krant staat,dat je in de winter niet mag worden afgesloten..dat daar een wet voor is..

    Reactie door nous — maandag 30 januari 2006 @ 23.47 uur

  283. zag dat ik een stukje vergeten was..het stond in de noordhollands dagblad..van 30-01-06

    Reactie door nous — maandag 30 januari 2006 @ 23.52 uur

  284. Dan hoor ik al weer de reactie van het kabinet, ach winter dat is betrekkelijk, in Lapland daar hebben ze pas winters!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 31 januari 2006 @ 0.06 uur

  285. Denk dat er nog veel meer mensen in de problemen komen . Ik kreeg gisteren een brief van Eneco dat mijn voorschot met 4 euro omhoog gaat ivm de gestegen gasprijs per 1/1/2006. Mijn verbruik is maar 300kub
    per jaar . Dus voor een gezin met 1200 kub
    komt er toch weer gauw 15 euro bij.
    En Zalm maar roepen die energie prijzen gaan niet zo erg omhoog en niemand gaat er op achteruit .

    Reactie door Marinus — dinsdag 31 januari 2006 @ 8.02 uur

  286. en dan hoor je brinkhorst zeggen, dat mensen zelf verantwoordelijk zijn. Als je net als ik van een ww uitkering moet rondkomen en sindsdien er alleen maar op achteruit bent gegaan, omdat gas en licht duurder worden en omdat verzekeren duurder wordt, dan kun je wel zeggen je bent zelf verantwoordelijk, maar heeft hijzelf wel eens geprobeerd om van een uitkering rond te komen, waarbij je moet kiezen tussen eten of huur of energie

    Reactie door henk jonker — dinsdag 31 januari 2006 @ 14.43 uur

  287. Yvette heeft gisteravond eindelijk een voedselpakket ontvangen.

    Reactie door Lydia — dinsdag 31 januari 2006 @ 15.42 uur

  288. De rekeningen worden steeds hoger door de privatisering c.q.liberalisering.
    Het is ‘n gevolg van ‘n politieke beslissing. Behalve de SP,was iedereen ervoor.De gevolgen worden nu zichtbaar.
    kijk maar naar de NS en de energiebedrijven, men kijkt alleen naar winst.Wie gelooft dat de rekeningen omlaag gaan, die gelooft nog in sprookjes.
    Want de privaatsector wilt alleen winst maken en de verliezers zijn de meesten mensen. Het evenwicht is zoek tussen de burgers en de privaatsector.

    Reactie door Ben Tarici — dinsdag 31 januari 2006 @ 16.05 uur

  289. Hoi mensen daar ben ik weer, na een dag werken even achter de pc, Sabineke de zorg is een mooi vaak maar het kan je alks werknemer maken vol vreugde als je wat kunt doen voor de zorgvrager, maar je valt in een gat als je stopt, weet waar je het over hebt, ben er ook uitgekomen met veel positief denken, en andere zaken aanpakken, zoals ik nu actief ben voor hulphond nederland, en de inzet voor de SP, dat is mijn manier om andere mensen te helpen, maar wel op de achtergrond de gedachte ik ben Atlas niet, neem niet alles van anderen op mijn schouders, want ook andere mensen moeten door eigen ervaringen in het leven tot inkeer en of besef komen wie ze zijn en wat e kunnen. Jongens ik zou zo als predikant kunnen werken, heb mijn roeping misgelopen, maar ja je bet atheist of niet. Hebben jullie de nieuwe ideeen van van Aartsen al gelezen, bouwen in het groen,wel wel wat een gelul, woon zelf in de Gelderland, in de Achterhoek waar ik dagenlijks kan genbieten van de natuurschoon, mag er niet aan denken dat dat volgebouwd gaat worden. Laat hij dat lekker in zijn achtertuin doen. Mijn zoon en hopenlijk zijn kinderen in de toekomst willen ook de natuur in alle schoonheid zintuigelijk waarnemen en niet alleen uit een fotoalbum , of van horen zeggen. Maar goed mensen moet er weer vandoor, flyers voor Amnesty international wegbrengen ben ook nog even coordinator voor de jaarlijkse collecte. Tot schrijfs allemaal DOEI

    Reactie door Jacqueline — dinsdag 31 januari 2006 @ 16.42 uur

  290. Reactie Lydia 287

    En nu moet Yvette blij zijn ???
    Ze moeten daar in Den Haag hun ogen uit hun
    hoofd schamen dat het zover heeft moeten komen .

    Reactie door Marinus — dinsdag 31 januari 2006 @ 17.21 uur

  291. @287, goh, eindelijk, goed Lydia!
    Nu Tessa nog!stukje WAO van heel lang geleden!nummer 48!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 31 januari 2006 @ 17.31 uur

  292. Helemaal met reactie van Marinus eens, een schande in een land las het onze dat dit nodig is, maar goed Yvette toch het is je gegund.

    Reactie door Jacqueline — dinsdag 31 januari 2006 @ 18.31 uur

  293. ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat alles wat met de eerste (noodzakelijke) levensbehoefte te maken heeft door privatisering alleen nog maar gebruikt word om woekerwinsten te maken en waarbij voorbij gegaan word aan aan het maatschappelijk nut.
    Een complete afbraak van ons bestel
    Voorbeelden genoeg: huurprijzen ,gas,licht,energie etc.gestegen met 60% sinds 2000
    Vandaag gelezen rioolbelasting omhoog met 100%
    hier ligt een taak voor de bestuurders.

    Reactie door volly — dinsdag 31 januari 2006 @ 19.32 uur

  294. @Ronald,

    Natuurlijk kan ik uw redenering wel volgen. Maar het kan niemand hier toch ontgaan dat u maar wat blij bent dat u aan de andere kant van de medaille zit.

    Neemt u van mij aan: Een mens wordt gevormd door wat hij/zij in zijn/haar leven meemaakt en door wat hij zij erfelijk bij zich draagt. Dan is het geen wonder dat er een rijke en een arme groep ontstaat.

    Meneer Ronald, ik denk dat u wel anders piept, mocht u onverhoopt ernstig ziek worden. Of gaat u me soms vertellen dat u genoeg verdient om al die kosten zelf te betalen? In dat geval kunt u mijns inziens beter de site van de VVD opzoeken….
    Ik denk niet dat de heer Marijnissen veel begrip voor uw argumenten zal hebben..

    Reactie door David — dinsdag 31 januari 2006 @ 20.17 uur

  295. Beste mensen, velen praten over zaken die we hebben van horen zeggen, ik wil nogmaals benadrukken luister een s naar mensen die echt veel hebben meegemaakt . Ik wil bij voorbaat zeggen dat wat ik nu ga schrijvenb geen sentiment oproepen is maar wellicht verduidelijkt het sommigen op deze site met bepaalde meningen. Ik ben in 1966 geadopteerd door twee lichamelijk gehandicapte ouders, had niets te klagen, tot noodlot toesloeg en mijn vafdere overleed tgv een foute bloedtransfusie ( hemofilie) , hij was de eerste die met hiv besmet werd door fout van bloedbank. Ik was mijn vader kwijt en kon “smartegeld”krijgen. Mijn moeder raakte in de ban van paranormale”en ontmoete een parganost uit Almere die alles ded om in een goed blaadje te komen, mij te schande maakte op mijn werk, en een wig sloeg tussen mijn zoontje en mij. Uiteindelijk heeft mijn moeder mij in 1999, op staand evoet de deur uitgedonderd, daar stond ik totaal berooid op straat zonder iets. Via de politie naar een crisisopvang voor dak en thuislozen gebracht, mijn zoon helemaal gehersenspoels dior paranormale, en wat deed de raad van kinderbescherming NIETS !. Kortom daar zit je dan tussen junks etc, helemaal berooid en dakloos. Vrienden van weleer kotsen je uit behandelen je als vuilnis. Na veel omzwervingen heb ik Paul leren kennen met wie ik inmiddels gelukkig getrouwd ben, samen zijn we met helemaal niets begonnen, door keihard knokken, lege koelkasten., alles aanpakken en vaak in de kou en honger hebben zijn we helemaal door eigen inzet er bovenop gekrabbeld. Kun je dan zeggen eigen schuld dikke bult NEE. Anno 2006 heb ik mijn zoon weer terug en woon ik in een huurhuis in oosten van het land, heb altijd in Noord Holland gewoond. Paul mijn man gehandicapt, maar we zijn door alle ellende dichter als gezin en dsamen tot elkaar gekomen. Kortom, wellicht lieve partij genoten begrijpen jullie dat ik kots op bepaalde vooroordelen. Paul zal nooit meer aan het werk komen, maar ondanks het verloies van zijn beide benen geniet hoij vcan het leven, de hele dag fantoompijnen en toch een lach op het gezicht . zelf werk ik zelfstandig, kan door alles niet meer onderf en baas werken,en oo ik knok nu voor anderen. Uit alle negatieve zaken komt iets positiefs. Daarom mensen , alle haat en gruwelijke verwensingen naar elkjaar zijn weinig humnaistisch en vaak impulsief, denk eens goed na voor je iemand, dood en verderf toewenst want haat richt zich vroeg of laat tegen jezelf en is een slechte raadgever. Sterker nog je kwelt jezelf en schiet je dpoel voorbij wat je eigenlijk zou willen bereiken. Daarom lieve partij genoten, een goede discusszie perfect maar wel waardig met respect over en naar elkaar. GRoetjes !!Jacqueline SP er uit ‘s-Heerenberg.

    Reactie door Jacqueline — dinsdag 31 januari 2006 @ 20.43 uur

  296. Energie bedrijven komen met eigen plan:mensen hoeven niet te worden afgesloten als men maar die 500 euro aansluitkosten meenemen in de schuldsanering!
    Als men niet wordt afgesloten waar komen dan die 500 euro aansluitkosten vandaan???
    Dat zou dan toch die eerste 138 euro dienen te zijn of ben ik nu gek??

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 31 januari 2006 @ 22.18 uur

  297. @287 Lydia,

    Eindelijk heeft Yvette dan iets te eten, nu maar hopen dat dit zo blijft.
    Als jij contact met haar hebt, wens haar veel sterkte en doorzettingsvermogen toe.
    groet, Anja

    Reactie door Anja — woensdag 1 februari 2006 @ 8.29 uur

  298. @295 Jaquline,

    Da’s niet niks wat jij daar op noemt.
    Geweldig dat je je vertrouwen in je medemensen niet kwijt geraakt bent door alle ellende. Hoop dat je je zoontje weer snel bij je hebt en jullie weer volop van elkaar kunnen genieten.
    Succes en heel veel sterkte gewenst.
    Anja

    Reactie door Anja — woensdag 1 februari 2006 @ 8.31 uur

  299. Anjaz dan je wel voor je reactie, mijn zoon woont alweer een tijd bij ons, en gaat heel erg goed. We knokken door, nu met de gemeente en cwi voor uitkering. Mar dat is materiele zaak, waar het in essentie om gaat zijn de immateriele dingen van het leven. Al besef ik maar al te goed dat je zonder geld niets kunt. Maar nogmaals geld maakt soms net als drank en drugs meer kapot dan het gelukkig maakt.

    Reactie door Jacqueline — woensdag 1 februari 2006 @ 11.12 uur

  300. Zo mensen daar zijn we weer, flink met gemeente aan te onderhandelen, ik kan voor mijn opleiding ruim 790 uur stage/praktijk lopen ( onbetaald) in een dierenasiel, nu moet vanwege mijn wwb de gemeente toestemming geven. Spreekuur was net 5 minuten om, en ik wou de consulente sp[reken , kon niet, tijd is tijd mevrouw, de waakhond/receptioniste der gemeentehuis. Toen ik vroeg of er in het hele gemeentehuis niemand is die mij te woord kon staan, was het duidelijk NEE, morgen weer tussen 09.-10.00. Had eigenlijk moeten beginnen morgen. HEb FNV gesproken, of ik eigenlijk wel toestemming nodig heb, ga lettrelijk en figuurlijk geen slapende honden wakker maken, “ja dus, mag morgen niet beginnen, pas na toestemming sociale dienst, ja en raad eens de consulente is er pas dinsdag weer. Ambtenaren. Niet druk maken Jacqueline zijn ergere dingen.Normaal eigenwijs nu even niet heb geen zin deel van onze uitkering kwijt te raken.Als toetje had iemand aan mijn raanm een poster van hulphond gezien, en had gemeente dit verteld dat ik darvoor ana het werk was, ja mensen wat leven we in een gezellige tijd. Brief gepost met uitleg en toestemming vragen, neem je initiatief voor integratie op arbeidsmarkt rijg je dit soort dingen, nou ja, wordt vervolgd zullen we maar zeggen. Onze honden vinden het prima de bazin thuis krijgen ze alle tijd en aandacht om samen het bos in te gaan, zeker met de rijp in de natuur een pracht, lekker de accu opladen en je boosheid met de wind laten vervliegen. Mensen tot schrijfs.

    Reactie door Jacqueline — woensdag 1 februari 2006 @ 15.38 uur

  301. In mijn eigen familie is een gezin afgesloten van gas en licht en het is echt een ramp om te moeten leven in de kou,zonder warm water en licht.Zij kregen een spookrekening van € 1250,-,en ondanks protesten moest deze toch betaald worden.Ze hadden het geld niet en wilden de zaak laten behandelen door de geschillencommissie,maar dan moest het hele bedrag in depot gestort worden,iets wat ze niet konden.De zaak werd dus niet in behandeling genomen.Dit gezin heeft toen aan het energiebedrijf gevraagd of ze in maandelijkse termijnen mochten terugbetalen,en dat werd goedgevonden.Via een automatische incasso zou het hedrag in termijnen betaald worden.Helaas ging het al snel fout,want het energiebedrijf schreef niets af.Er is gebeld met het bedrijf en ze zouden het in orde maken.Nou,niet dus,want er werd weer niets afgeschreven.Dit is 3 keer fout gegaan bij het energiebedrijf,en toen stond er ineens iemand op de stoep die wilde afsluiten.Na overleg met het energiebedrijf werd toegegeven dat er een fout was gemaakt en werd er niet afgesloten.Enkele weken later ging het energiebedrijf opnieuw in de fout,en is gas en licht alsnog afgesloten.De totale kosten zijn opgelopen tot € 5500,-,wat een gewoon gezin onmogelijk kan ophoesten.Deze familie zit vanaf Sept.2005 zonder gas en licht,en krijgen hulp van de schuldhulpverlening,waar zij zelf om gevraagd hebben.De afd.bijzondere bijstand zou het geld voor de kerst overmaken,maar helaas is dat niet gebeurd.Het inkomen wordt beheerd door een instantie,en per week krijgt dit gezin dmv een pasje een minimum bedrag om van te leven.Daar moeten ze gasflessen,brandstof en kaarsen voor kopen,en dan blijft er nog een heel klein beetje over om eten van te kopen.Inmiddels is de man in het gezin geestelijk helemaal op,kan het leven niet meer aan,en is maandag opgenomen in een inrichting.De vrouw staat er alleen voor,en weet niet hoe ze verder moet.Ondertussen gaan er praatjes in de buurt rond,dat zij zijn afgesloten omdat zij zogenaamd een hennepkwekerij hadden.Het 7 jarig kind mag ineens niet meer bij bepaalde vriendjes komen spelen,en de vrouw wordt door verschillende buren genegeerd.Mensen oordelen veel te snel,en zouden er beter aan doen om eerst te vragen wat de reden van dit alles is.Ze trappen mensen nog verder de afgrond in .Ik heb inmiddels een brief gestuurd naar burgemeester en wethouders en de naam genoemd van de ambtenaar van de afd.bijzondere bijstand.Het dossier lag ergens onderop,maar inmiddels heeft de ambtenaar het geld overgemaakt naar het energiebedrijf,en excuses aangeboden.Dit gezin zou dus binnenkort weer gas en licht moeten hebben.We wachten af.Ik ben heel benieuwd hoeveel mensen er nog meer zitten te wachten,en wens ze veel sterkte.

    Reactie door Sonja W. — woensdag 1 februari 2006 @ 17.38 uur

  302. Sonja, wat en toestand, hoop van ganser harte dat het gezin zo snel mogenlijk weer met elkaar een waardig leven kunnen leiden.

    Reactie door Jacqueline — woensdag 1 februari 2006 @ 17.48 uur

  303. aansluitkosten 500 euro,dit is toch de reinste waanzin!!de leidingen liggen er al
    het is gewoon een kwestie van het zegel verbreken en de kraan opdraaien.laten we zeggen 15 euro voorrijd kosten,enige handelingen,een handtekening en weer weg wezen.
    De moderne scharensliep van 2006.
    leuk onderwerp voor koning klant of radar.

    Reactie door volly — woensdag 1 februari 2006 @ 19.56 uur

  304. wat houdt je tegen Volly om een bericht naar opgelicht of radar te zenden,misschien maak je nog een kans.Ben het helemaal met je eens, wat een flauwekul 500,- laten ze maar eens specificeren waaraan dat geld wordt gespendeerd.

    Reactie door Jacqueline — woensdag 1 februari 2006 @ 21.04 uur

  305. Sociaal gevoel van je buren en familie hoef je tegenwoordig niet meer te verwachten. Eenieder heeft tegenwoordig toch genoeg om rond te komen! En als het dan fout gaat is het toch je eigen schuld.
    Maar ook al is het eigen schuld, moet je dan maar honger lijden en in je bed liggen rillen van de kou, de kinderen kleding van het leger des heils of uit de kica contaner gehaald…. Mensen zouden eens moeten nadenken over wat ze zelf zouden willen als ze in zo’n situatie terecht zouden komen i.p.v. de egoist uit te hangen en alles is voor bassie te roepen.
    Anderen helpen opstaan is alles wat nodig is.

    Reactie door harry — woensdag 1 februari 2006 @ 21.45 uur

  306. @300 Jacqueline

    Dat heet dus bureaucratie, welke aangepakt zou worden heeft het regeerakkooord ons voorgelogen, een handtekening welke je bezoek/verzoek had bevestig had voldoende kunnen zijn. Demotiverend is het.
    Ambtenaren behoren er voor óns te zitten, ze zitten er slechts voor hunzelf.
    Groet, en ik hoop dat het toch nog goed komt.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 1 februari 2006 @ 21.45 uur

  307. @301 Jacqueline

    Gas en licht weer terug ja.
    Maar gaat die vader ook het ‘licht’ weer zien?
    En gaat de buurt ook weer ‘normaal’ reageren?
    Klootzakken dat het zijn!

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 1 februari 2006 @ 21.51 uur

  308. 306 was natuurlijk bedoeld voor 301 Sonja W

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 1 februari 2006 @ 22.00 uur

  309. Mn vriend is afgesloten sinds 22-09-05
    een rotsituatie mn vriend stond maar een maand achter omdat ie van de wao arts goedgekeurd was en hij kon niet zo snel werk vinden dus maar een ww uitkering aangevraagd.
    Het is echt koud ik heb 2 keer bij hem geslapen maar je moet gewoon met je kleren aan in bed gaan liggen.
    Nu is hij dan alleen maar er zijn ook mensen met kinderen dat is nog erger !
    Essent deed moeilijk en wisten zogenaamd niet naar welk rekening nummer we het geld moesten storten. Toen we dat eindelijk wisten zeiden ze dat ze het geld niet hadden ontvangen en de bank had toch duidelijk op papier had dat het wel zo was.
    Bankafschrift op de fax gedaan hadden ze zogezegd niet binnengekregen na lang bellen bellen en bellen is nu alles betaald maar nu is het dus afwachten wanneer het word aangesloten!!

    Reactie door linda — woensdag 1 februari 2006 @ 23.52 uur

  310. ATENTIE;ATTENTIE;

    Weet iemand nog iets voor Tessa, onder kop WAO, arme kind is ook afgesloten, door fout UWV, heeft vandaag bericht van deze instantie gekregen, waarin ze fout toegeven maar het duurt nog 5 weken er ze geld krijgt!!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — woensdag 1 februari 2006 @ 23.53 uur

  311. Verdomme wat voel je je machteloos wou dat ik wat kon doen, kan alleen zeggen sterkte Tessa.

    Reactie door Jacqueline — donderdag 2 februari 2006 @ 14.06 uur

  312. Zo mensen de dag zit erop, schitterend tafreel buiten een winter wonderland gelijk, kan zo de gemakate foto’s volgendjaar als kerstkaart gebruiken. Maar goed mensen weinig interessant, wat gaat het worden, gaan onze mannen en meiden naar Afghanistan???? Wat zijn wed bij defensie toch weer secuur , weer informatie op straat, wel toevallig dag voor de beslissing.Suggereer niets hoor. Vandaag niet begoonnen in asiel, eerst de gemeentelijke toestemming afwachten, maar goed ambtenaren hebben al weinig tijd nu helemaal want mensen in deze streek zijn we nu al bezeten van d ekomende carnaval, basrst hier week van de 13 de los. Geef er als nuchtere Hollander niets om, je moet integreren zeggen ze, nou deze mallotigheid vind ik niks, hele jaar is indeze samenleving voor velen a;l een bal masqee, want laten we eerlijk zijn zoveel mensen spelen een rol om er maar bij te horen, lekker achter de kudde aanlopen, en hossen maar. Laat mij maar lekker een buitenbeentje zijn met principes die eerlijk de mensen in de ogen kijkt en eigen standvastige ideologie heeft. Maak je hier in CDA kringen geen vrienden mee. De SP wordt hier al spottend de Schop Partij of Shit Party genoemd, we hadden hier een afdeling is ter ziele te gaan, nu bezig en vallen wij onder Doesburg. Maarten is actief voor ROOD, en toch wil hij naar de landmacht, je moet je jongens loslaten al staan Paul en ik er als pacifist niet achter, maar hij wil uit idealisme wat doen tegen het onrecht in de wereld, en niet met haden over elkaar thuis zitten. Qua werk komt hij ( 21 jaar) niet aan het werk, is te oud, en met zijn VWO achtergrond zou hij te slim zoijn voor een werktraject binnen gemneente MNontferland , bij wedeo harken en schoffelen in plantsoen, de trajectleidewr wil hem niet hebben hij zou te hoog IQ hebben. Had verteld dat hij voor ROOD wat op wou zetten, had CWI hem uitgeschreven en dus geen uitkering. Met uitkering van Paul en mij mogen we Maarten officieel niet onbderhouden. Zeg ik tegen de ambtenaar, `moet ik die jongen buiten laten staan en als woij eten hem toe laten kijken, dat doe je toch niet.`Toen we een tijdje in broodnood zaten liet gemente weten, dat het aan mijn zoon lag had hij maar uitkering moeten aanvragen, ja mensen IQ van sommige ambtenaar niet hoog, Maarten moest hen uitleggen wat de procedure was. Ikm stga nergens meer van te kijken, schrijf maar luchtig alles zo relatiuef als je leed in binnen en buitenland ziet wat hebben we dan eigenlijk in huize Rademaker te ´s/Heerenberg te klagen. Zeg ik vaak tegen anderen, die zeiken over kleine dingen, kijk eensa om je heen en besef dan dat je het zo slecht niet hebt. Als ik dan verdomme lees van mensen hier op siute dat het kut gaat dan denk ik ach mensen horen, zien en zwijgen, letten op details en alert zijn en blijven naar stille hints uit samenleving. Zoals een oudere vrouw in o nze gemeente rond kerst een ingezonden stuk schreef in lokale suffertje om wat aandacht dan denk ik de maatschappij dan zijn wij, althans dat gold voor velen in een tijd van weleer lang vervlogen. Nu is het sleutelwoord voor velen IKKE, IKKE, IKKE. Vul de rest zelf maar in.DOEI tot volgende keer. Jacqueline Rademaker uit ´s/Heerenberg.

    Reactie door Jacqueline — donderdag 2 februari 2006 @ 17.10 uur

  313. met dit gepraat en geblaat bereiken we niets net als de politiek.
    alle partijen roepen dat ze het beste met nederland voor hebben daarbij denken ze alleen aan de eigen portemonee,
    net als alle bedrijven en instellingen.
    en ook is het zo dat hoe hoger hun verdienste is hoe harder ze denken ikke ikke ikke
    misschien wordt het tijd dat er eens een enorme ramp gebeurt of een oorlog komt zodat ook de groot stelers (verdieners)
    merken dat ze niets beter zijn dan de gene zonder gas licht en water.

    Reactie door henkie — vrijdag 3 februari 2006 @ 23.03 uur

  314. Ik zit een klein stukje te lezen en lees gelijk al iets over armoede en plasmaschermen en auto’s??! Ik heb al 8 jaar een WAO-uitkering vanwege een psychiatrische ziekte en zit net boven het minimum waardoor ik praktisch alle vergoedingen misloop. Daardoor heb ik het (o.a. ook door een bewindvoering à € 84,-per maand)niet bepaald breed, heb zo’n €50,-per week voor eten, kleding, cadeautjes, kat ,vervoer etc. Maar met hangen en wurgen red ik het.Maar eigenlijk kan het niet. MAAR….LEES IK HIER DUS IETS OVER PLASMASCHERMEN EN BMW’S!!!! PARDON!! HEB IK IETS GEMIST???? Ik heb een klein tv’tje, een gekregen videorecorder, geen magnetron, dvd-speler of wat ook. internetten doe ik ergens ander en ik heb alleen een oud mobieltje omdat een vaste aansluiting DUUR is: zo ben ik wel bereikbaar maar heb ik zelf bijna nooit beltegoed en als ik dat wel heb bel ik gelijk een aantal vrienden. Weer je hoe rijk ik me dan voel???Met €10,- beltegoed?
    Ik bedoel het echt niet om te klagen hoor maar het is gewoon puur creatief bezig zijn wil je rond kunnen komen van weinig (ik moet sparen voor mascara e.d) niet erg maar het moet wel. En zo ken ik heel veel mensen binnen de GGz en ook dat het op een gegeven moment misgaat. Veel te zeggen over Whekamp e.d. maar als je jaren op het minimum zit er er gaat iets stuk en je kunt iets op afbetaling kopen doen veel mensen dat omdat ze geen keus hebben. (godzijdank heb ik dat nog niet).Dat is niet dom, achterlijk of weet ik wat dat is voor veel mensen OVERLEVEN!!

    Reactie door joni — maandag 6 februari 2006 @ 14.42 uur

  315. gedachten van een mens op de vooravond van afsluiting door ENECO…….

    lekker warm……heb net gedouched nu het nog kan. ik heb het gevoel opgeslagen zodat ik het later weer terug kan halen op het moment dat ik geen warmte meer heb.

    nog een paar uurtjes en dan is het zover…..staat een Eneco mannetje aan de deur om mijn gas en licht af te sluiten.

    nee ……..ik heb geen plasma tv of auto ..
    nee ………ook geen uitstapjes in wat voor vorm dan ook

    nee…….. ik heb geen dure gms abbo
    nee ……. ik ga nooit uit….of naar de kapper. of ……..of …….

    wél werk ik al heel mijn leven maar door een ongelukkige samenloop van omstandigheden let wel ! niet door de aanschaf van luxe gebruiks artikelen,..
    heb ik achterstand opgelopen van een paar maanden…..en ik word morgen afgesloten.
    nog nooit meegemaakt… mens onterend daar je in 1 klap een basis behoefte kwijt ben.

    binnenkort hoop ik die achterstand in te lopen maar ja, wat voor zin heeft dat ?
    de heraansluitkosten zijn zó hoog dat ik dat niet op kan hoesten…..

    ik kan alleen maar hopen dat het niet ál te koud wordt of erger nog dat het flink gaat vriezen !! de komende tijd…

    ik ga nog niet slapen. té gestressed en ik wil nog bewust genieten van de warmte.

    dank je wel ENECO !

    Reactie door ijspegel — dinsdag 14 februari 2006 @ 1.45 uur

  316. Hoi ijspegel, waar woon je als ik vragen mag?…samen kun je meer dan alleen!!

    Reactie door cynthia — vrijdag 17 februari 2006 @ 11.19 uur

  317. Hoi Jacqueline,

    Die ambtenaar in kwestie mag dat helemaal niet doen, dat is discriminatie! Ik zou het melden bij de sp!!

    Reactie door cynthia — vrijdag 17 februari 2006 @ 11.23 uur

  318. Frans, weet je wat zwak is? Liegen , bedriegen, een masker opzetten en niet aan durven geven dat je fout zit!!!!DEit kabinet bestaat uit een stelletje zwakkelingen. jan Marijnissen is sterk!

    Reactie door cynthia — vrijdag 17 februari 2006 @ 11.26 uur

  319. De heraansluitingskosten zijn hoog inderdaad. Ook als je (in mijn geval) er niets aan kunt doen omdat je een huis gekocht hebt waar de vórige bewoner de stroom en gas niet betaalde. De kosten zijn precies 550,02 (das voor stroom en gas tegelijk). Dat is alléén zo hoog als de afsluiting buiten het pand plaats moet vinden (dus als de afsluitploeg je huis niet in kan).

    Essent is trouwens ongevoelig voor kritiek hierover en vind 550,02 euro een heel normaal tarief voor 3 uurtjes werk. Keuze in netleverancier heb je niet, dus wat mij betreft: Splitsen die zooi, hoe eerder hoe liever, dan is dit probleem (door concurrentie) zo uit de wereld.

    Reactie door HeinJan — woensdag 1 maart 2006 @ 15.04 uur

  320. ount blijft dat deze maatschappij teveel is gemateraliseerd geindividualiseerd, en daardoor egocentrisch geworden is , Roepen dat iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid draagt en niemand voor elkaar is het eerste begin naar een maatschappij waarin alles naar de klote gaat. Ik zeg niet dat iedereeen die het beter heeft totaal voor een ander moet zorgen. Maar zakken vullen zoalng het nog kan over de rug van mensen die het toch al moeilijk hebben zal er voor zorgen dat de armoede alleen maar groter zal worden , er zal een klassen verschil komen welke steeds groter zal worden waardoor de economie meer zal instorten en dus mensen die het eerst goed hadden ook in de positie van armoede of kansarm zullen komen ,,, ( kijken of ze dan nog zon’n grote mond hebben op het monent dat ze met huhn kindjes alleen aan het brood kunnen zitten ind ekou want de energie word te duur!!!)

    we zijn zo9 lamgzamer had terug in de tijd aan het gaan omdat mensen geen verantwoordelijkheid en zorg meer voor elkaar willen delen ,, ieder voor zich ,,, alleen ikke en men geld !!!

    Zolang alles alleen maar commercieel bekeken word zullen we afstevenen of een maatschappij van zakkenvullers en machtmisbruik,,,

    Reactie door monique — vrijdag 17 maart 2006 @ 9.04 uur

  321. Hallo allemaal,

    Nu, ik ben er zo eentje die niet, met geld om kan gaan, in een bmw rijdt, en een plasma tv heb.

    En ook met de energie rekening en huur worstel.

    Geachte pipo’s,

    Natuurlijk heb ik geen plasma tv laat staan een auto.

    Ik had een hele goede baan, en kon dus mijn boontjes zelf doppen.
    Alleen het bedrijf ging failiet en ik stond op straat.
    Er was en is er geen werk voor mij in de branche waar ik werkzaam was.
    Dus een baan aangenomen onder mijn ww uitkering want van thuis zitten word je niet vrolijker.
    Ook een studie begonnen, om dan toch maar een hoogwaardiger diploma te behalen, met meer kans op de arbeidsmarkt.

    en nu mag ik alles zelf betalen, want ik zit net overal iets boven en schulden worden niet meegeteld.

    En ik zit niet op een handje te wachten of geld, maar als alles duurder word komt er een tijd dat het niet meer te betalen is en dan???

    Nog even voor de goede orde pipo’s de laatste keer dat ik nieuwe schoenen kocht of een broek is 4jaar geleden.

    En voor de rest BEDANKT alle PIPO’S in Den Haag.

    Reactie door Arjan — zondag 23 april 2006 @ 23.35 uur

  322. http://www.essentiskut.nl

    Reactie door Essent is kut! admin — donderdag 11 mei 2006 @ 23.20 uur

  323. Ik wordt maandag ook afgesloten van het water.

    Door een geestelijke handicap heb ik hulp bij mijn administratieve zaken. Doordat die hulp er niet altijd is geweest, ben ik in een behoorlijk gat terecht gekomen. Dat gat wordt nu stukje bij beetje weer opgevuld.

    Mijn begeleiding heeft te laat in de gaten gekregen dat er, ondertussen, al zo een grote achterstand was ontstaan. 320 euro. Maar toen mijn begeleiding contact opnam met het water bedrijf, wilde deze geen betalingsregeling meer treffen, omdat het al zo hoog was opgelopen.

    Begrip voor de onstane situatie is er niet. Ik moet het hele bedrag maar ineens zien op te brengen, om afsluiten te voorkomen. Afsluiten zelf kost dan nog eens 205 euro extra. Die dan weer voor mijn rekening komen. Evenals de eventueel daarop volgende aansluitkosten.

    Maar als een tot de bijstand gedegradeerde, met de beperkingen die ik door mijn handicap ondervind, is het onmogelijk ooit weer uit deze situatie te komen, zonder hulp.

    Ik heb dan deze winter ook géén verwarming. Want de verwarmingsketel wordt één dezer dagen vervangen, en kan dan niet meer met water gevuld worden, omdat ik dan van het water ben afgesloten.

    Radeloze groeten…..

    Reactie door Radeloos. — zondag 12 november 2006 @ 21.20 uur

  324. Ligt het dan aan het waterbedrijf of aan die waardeloze hulp van je!
    Zoek een hulp die wel regelmatig wil komen en ga eens praten met sociale zaken van je gemeente. Wellicht dat zij iets voor je kunnen betekenen.

    Reactie door Holly — woensdag 29 november 2006 @ 14.12 uur

  325. Beste mensen,

    Laten wij nu eens goed om ons heen kijken,
    Nederland kent veel gezinnen die in moeilijke tijden leven, gas water en licht verbruik is duur, de huur van een woning is hoog. Je moet iemand niet veroordelen tenzij je precies weet wat er gaande is, mensen kunen het door omstandigheden moeilijk hebben.
    En kijk eens naar het bedrag wat is overgemaakt naar de slachtoffers van de tsunami..150 miljoen? kijk eerst eens dichter bij huis, verdeel het bedrag 75miljoen voor daar en 75miljoen voor hier..eerlijk zullen wij alles delen is ons als kind zijnde geleerd!

    En het is heel makkelijk om te zeggen dat het eigenschuld is…hadden de mensen die slachtoffer zijn van de tsunami maar niet aan de kust moeten wonen! Kom op..zo lust ik er nog wel 1!!

    Reactie door Marco — woensdag 13 december 2006 @ 13.40 uur

  326. We leven in een wereld van monsters, een beetje menslievendheid is er niet meer, iedereen denkt aan zichzelf en vooral de groten, ik heb het hier over de Rendo, die als menslievenste leverancier uit de bus kwam, pfffffffff Ik zit in de kou met mijn 3 kinderen, en dat is bepaald geen lolletje. Alles is betaald, zelfs een halfjaar voorschotten vooruit, afgelopen donderdag al, maar ze doen het lekker rustig aan en laten ons lekker nog in de kou zitten, als je ze belt krijg je te horen dat je maandagmorgen tijdens kantooruren maar terug moet bellen, als je ze dan nog een keer opbelt, gooien ze gewoon de telefoon erop, dat noemen ze menslievendheid, monsters zijn het. Ik begrijp niet dat dit mogelijk is!!!!

    Reactie door Renate — zondag 17 december 2006 @ 12.51 uur

  327. De armoede in Nederland wordt steeds groter. Ook bij mij zijn de vaste lasten bijna even hoog dan mijn WIA uitkering. En niet door het kopen van luxe!Die heb ik allang niet meer. Minder uitgeven??? Geen begravenisverzekering, géén zorgpremie meer betalen,etc? Er zijn géén goedkopere huurhuizen, ik moet een begravenisverzekering nemen,ik moet mijn zorgpremie betalen, etc.Luxe heb ik allang niet meer en inleveren kan ik ook niet meer.
    Frans, een poosje ruilen?Je weet toch zo goed hoe mensen rond moeten komen van een Wia uitkering of bijstanduitkering?Zelf verse groente en fruit is een luxe geworden. Een vitaminepil is goedkoper. Ben jij straks ook bereid om mijn ziektekosten te betalen?Ik hoop voor jouw dat je nooit ziek wordt en in een uitkeringsituatie komt.

    Reactie door Daisy — zondag 18 februari 2007 @ 23.38 uur