D66

Jof Neuhaus

Door Jof Neuhaus

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 03 februari 2006 :: 11.00 uur

76 Comments

76 reacties

  1. Hallo Jan,
    Na de demo op het Plein, thuis nog naar het tweede-kamer-debat geluisterd. Meteen in jouw betoog terecht gekomen. Het deed me goed te horen hoe je op je gebruikelijke “recht voor zijn raap”manier lik op stuk gaf.
    Helaas, door het landverraad van de P.v.d.A., gaat de missie toch door.
    Strijdbare groet,
    Amita

    Reactie door Amita — vrijdag 3 februari 2006 @ 11.55 uur

  2. Jof Neuhaus tréft hem goed: tot op het
    bot uitgekleed en de overbodige ruggengraat
    verwijderd. Waar staat nu die zak speelzand
    waarmee je dat vel kunt vullen?

    Reactie door Madelief — vrijdag 3 februari 2006 @ 12.05 uur

  3. D66 is ongeloofwaardig.
    http://stand.ncrv.nl/

    Reactie door Alex — vrijdag 3 februari 2006 @ 12.31 uur

  4. Treffend en heel goed weergegeven.
    Complimenten!

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 12.52 uur

  5. Dat hele D66 wat is dat een hopeloze zaak geworden geen lef, geen ruggegraat, Allemaal politiek geneuzel om niks.
    Ben benieuwd wat het volgende is waar mee D66 komt en opnieuw nog meer in de waardering van menigeen zal dalen.
    Als dit politiek is dan wordt je er toch hondsberoerd van.
    Het begint steeds meer op een klucht te lijken daar in Den Haag.
    Allen met een klucht kun je lachen hiermee vergaat het lachen je.
    En raakt de politiek nog verder van de mensen verwijderd de kloof wordt op deze manier elke dag groter.
    Alleen willen ze dat in Den Haag niet zien.
    Ze zijn willens en wetens doof en blind.
    Ze gaan maar door met het opvoeren van het politieke theaterstuk terwijl het hele land er langzaam aan van begint te walgen en te kostsen.
    Gaat men gewoon door met een ontzettend groot bord voor de kop.
    Als dit zo door gaat dan lijkt het straks op een theatermusical van Joop van den Ende.
    Zonder zang en waar alleen de dames en heren in Den Haag om kunnen lachen.
    Hoe kun je dit kabinet nou nog serieus nemen hoe geloofwaardig is D66 nog voor mij hebben ze al hun geloofwaardigheid voor altijd verloren.
    Maar ja ik stem dan ook SP en daar valt wel mee te lachen die nemen hun verantwoording wel serieus, en zeggen gewoon waar het op staat geen politieke spelltjes gewoon doen waar ze daar voor zitten.
    Nee geef mij maar de SP.

    Reactie door Jubbetje — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.22 uur

  6. Is D66 misschien iets te hardhandig “over de knie gelegd”? :)

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.23 uur

  7. :-) :-) :-)

    Maar volgens mij was die ruggegraat er al een paar jaar geleden uitgehaald.

    Reactie door alexander — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.27 uur

  8. Heb gister avond niet alles mee kunnen krijgen, gister voor de eerste keer naar een vergadering geweest van de locale SP.

    Lekker slap van d66 dat ze weer eens aan het bluf pokkeren waren.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.30 uur

  9. Dat zien jullie verkeerd: dit is bestuurlijke vernieuwing.;-)

    Reactie door Erik van Donk — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.35 uur

  10. Operatie geslaagd, maar de patiënt regeert verder. Iets wat niet bepaald de ‘schoonheidsprijs’ verdient, als je dat zonder ruggengraat moet doen.

    Wat overblijft is een naar alle kanten kneedbaar politiek weekdier geworden.

    Reactie door David Tompot — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.43 uur

  11. Operatie geslaagd, maar de patiënt regeert verder. Iets wat niet bepaald de ‘schoonheidsprijs’ verdient, als je dat zonder ruggengraat moet doen.

    Wat overblijft is een naar alle kanten kneedbaar politiek weekdier geworden.

    Reactie door David Tompot — vrijdag 3 februari 2006 @ 13.43 uur

  12. Als D66 ook maar een beetje kloten had gehad, dan hadden ze het kabinet laten knallen.
    Er mankeert nogal wat aan de lichaamsdelen bij D66.
    Geen ruggengraat maar ook geen ballen. :(

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 14.23 uur

  13. Als D66 de partij van de bestuurlijke vernieuwing is dan mag je vrezen voor de democratie. Dit lijken de volksvertegenwoordigers uit de tijd dat het algemeen-kiesrecht nog niet was ingevoerd.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — vrijdag 3 februari 2006 @ 14.45 uur

  14. En ik maar denken dat ze van die ruggengraat van D’66 al lang geleden beenderlijm hadden gemaakt om coalities te lijmen. Soms sta je er van te kijken hoeveel er nog over is.

    Reactie door Janco — vrijdag 3 februari 2006 @ 15.05 uur

  15. en dan de enge gedachte dat boris met zijn maten achter je komt staan als je in afghanistan aan het vechten bent.,

    alsof ze in het leger geen holmaten hebben.

    Reactie door Jansonius — vrijdag 3 februari 2006 @ 15.08 uur

  16. Nee, D66 zorgt heus wel voor zijn ruggegraat. Over de rug van miljoenen Nederlanders.

    Maak er een leuk kletsverhaaltje van via Dittrich en hup, je geweten is weer gered als politicus en de coalitie waar je van vreet ook. Laat nederland zich maar direct voegen bij de rest van de V.S. want met de verkiezingen zie ik het ook niet meer zitten hier, getuige de grote populariteit van de PvdA en Bos. Zag laatst ook een keer bij een peiling van Nova, dat D66 ook weer eenh paar zetels in de peiling erbij kreeg.

    DAN WORDT JE TOCH HELEMAAL HONDSBEROERD
    ??

    Reactie door ReneR — vrijdag 3 februari 2006 @ 15.13 uur

  17. Afdeling D66 Amsterdam wil dat Boris opstapt, vinden hem ongeloofwaardig zo langzamerhand en geen visitekaartje voor de partij.
    Misschien nog een mogelijkheid dat hij onder druk van zijn eigen partij zijn biezen pakt.

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 15.18 uur

  18. Haagse bronnen:
    Dittrich stapt op
    DEN HAAG Fractieleider Boris Dittrich van D66 treedt af, melden bronnen in Den Haag. Om vijf uur geeft Dittrich een persconferentie waarin hij zijn vertrek bekendmaakt, na de zware kritiek op zijn rol in het Afghanistan-debat.

    D66 dreigde eerst met een crisis over Afghanistan, maar zette dat niet door. Daardoor is het beeld ontstaan dat D66 tot elke prijs in de regering wil blijven, luidt de kritiek uit de partij.

    Eerder hadden de voorzitters van de afdelingen Amsterdam en Noord-Brabant al het aftreden van Dittrich geëist. In de partij wordt het optreden van de fractie als een vernedering ervaren.

    Bron: Nos

    Reactie door Alex — vrijdag 3 februari 2006 @ 15.44 uur

  19. Teletekst
    DEN HAAG Fractieleider Boris Dittrich
    van D66 treedt af,melden bronnen in Den
    Haag.Om vijf uur geeft Dittrich een
    persconferentie waarin hij zijn vertrek
    bekendmaakt,na de zware kritiek op zijn
    rol in het Afghanistan-debat.

    D66 dreigde eerst met een crisis over
    Afghanistan,maar zette dat niet door.
    Daardoor is het beeld ontstaan dat D66
    tot elke prijs in de regering wil
    blijven,luidt de kritiek uit de partij.

    Eerder hadden de voorzitters van de
    afdelingen Amsterdam en Noord-Brabant
    al het aftreden van Dittrich geëist.In
    de partij wordt het optreden van de
    fractie als een vernedering ervaren.

    Reactie door Paul Ulenbelt — vrijdag 3 februari 2006 @ 15.44 uur

  20. bye bye Boris!

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 februari 2006 @ 16.07 uur

  21. Jan Ik citeer je maar ff:
    Mijnheer Dittrich, hoe kijkt U nu terug op de afgelopen zes weken?”
    pfffhhhtttttttt!!

    Reactie door Alex — vrijdag 3 februari 2006 @ 16.10 uur

  22. Dat wordt wellicht D66′s nieuwe motto:

    wij zeggen A en doen B, dus als u B wilt…..

    Reactie door Barennd — vrijdag 3 februari 2006 @ 16.17 uur

  23. Nu Boris Dittrich is opgestapt, dienen ook de drie bewindslieden van D66 en Bert Bakker op te stappen. Mr. Boris Dittrich gaf het goede voorbeeld …

    Reactie door Kees Huizenga — vrijdag 3 februari 2006 @ 16.23 uur

  24. De JD zijn het ook met je eens, Jan: http://www.jongedemocraten.nl/index.php?id=1493

    Reactie door Frank — vrijdag 3 februari 2006 @ 16.38 uur

  25. Boris moet nog officieel opstappen, voor de duidelijkheid.
    Op dit forum is de goede man reeds dood & begraven.

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 februari 2006 @ 16.47 uur

  26. Het NOS-Journaal meldt nu op http://www.nos.nl :

    Dittrich opgevolgd door Van der Laan 3-02-06

    D66-leider Boris Dittrich treedt af. Dat heeft hij in een persconferentie bekendgemaakt. Hij vindt dat hij in het Afghanistan-debat politiek-tactische fouten heeft gemaakt.

    Hij wordt opgevolgd door vice-fractievoorzitter Lousewies van de Laan. Dittrich blijft D66 als Kamerlid vertegenwoordigen.

    De spanning in de partij liep vandaag steeds hoger op. Aan het begin van de middag zei voorzitter Telleman van de afdeling Amsterdam al dat zij vond dat Dittrich moet vertrekken. Zij kreeg bijval van de voorzitters in Noord-Brabant en Groningen.

    Telleman zei in het NOS Radio 1 Journaal: “Ik vind het heel erg, ik zeg het niet graag, maar ik denk dat er geen andere weg is voor hem.”

    Volgens Telleman was het debat van gisteren één grote vernedering voor D66. Ze denkt dat het gezag van de partij daardoor is afgenomen.

    Grote schoenen
    De Kamer ging met een zeer grote meerderheid (126 zetels) akkoord met deelname aan een ISAF-missie in de gevaarlijke Afghaanse provincie Uruzgan.

    De D66-fractie dreigde aanvankelijk met een kabinetscrisis als de missie zou doorgaan, maar bond in toen bleek dat het aantal tegenstanders slonk.

    Telleman vindt dat het woord ‘crisis’ te snel in de mond is genomen. “Maar als je dan eenmaal zulke grote schoenen aantrekt, moet je in het uiterste geval ook bereid zijn daar consequenties aan te verbinden.” Anders ontstaat volgens haar het beeld dat je koste wat het kost in de regering wilt blijven.

    De voorzitters Prop van de afdeling Noord-Brabant en Boels van Groningen sloten zich bij Tellemans aan: “Zo vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen is onze geloofwaardigheid in het geding”, aldus Prop.

    Boels voegde daar aan toe: “Als ik hem was, zou ik mijn knopen tellen en zeggen: jongens, ik heb het fout gedaan. Ik neem het op mij en ik vertrek.”

    Over de knie
    Dittrich zei gisteren direct na afloop van het debat over de missie naar Afghanistan op de vraag of hij een goed leider is: “Als ik terugkijk op dit debat, twijfel ik daar zelf wel een beetje aan”.

    Hij wilde echter nog niets zeggen over een eventueel vertrek: “Ik ben flink over de knie gelegd in dit debat. Dat laat ik eerst eens op me inwerken.”

    In het debat zei Dittrich dat ervoor was gekozen om met een kabinetscrisis te dreigen om te proberen de besluitvorming in met name de PvdA te beïnvloeden.

    Dat is duidelijk mislukt, gaf hij toe. “Dan zal ik mijn verlies moeten nemen.” Hij zei dat D66 nu “als één man achter de militairen zal staan, want die hebben niets aan het gekrakeel”.

    De Kamer luisterde met stijgende verbazing naar het verhaal van Dittrich. SP-leider Marijnissen noemde de manier van handelen “een regeringspartij onwaardig”.

    Einde citaat NOS-Journaal.

    Reactie door Kees Huizenga — vrijdag 3 februari 2006 @ 17.24 uur

  27. Nou, nou het was een indrukwekkende persconferentie.
    Niet dus.
    Hij blijft gewoon in de kamer en schuift Lousewies v.d. Laan naar voren.
    Ben er niet onderste boven van.
    Als ik Lousewies was, zou ik bedanken voor de eer.
    Deze partij is toch helemaal niet meer geloofwaardig, ‘t begint een zielige vertoning te worden.

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 17.27 uur

  28. Nu Lousewies nog ff flink zijn en onder druk van de achterban uit de coalitie
    stappen?

    Reactie door Alex — vrijdag 3 februari 2006 @ 17.30 uur

  29. Compliment aan Jan voor zijn standvastigheid en duidelijkheid in deze kwestie. Geen spelletje er van maken. Maar duidelijk Nee tegen een aanvalsmacht in een ander land dat niet het onze is.
    En we geven nu af tegen d66, tuurlijk hebben ze gegokt en verkeert gegokt. Maar wat Wouter Bos presteerd is pas echt schandalig.
    Hij en de zijne pendelde weer rond zoals normaal als er knopen moeten worden door gehakt. En ze keken alleen naar wat hun goed uit zou komen. Ze zijn hun verkiezingswinst van volgend jaar al aan het souperen…..erg voorbarig als ik zo mag zeggen. En D66 is nu de gebeten hond. Niet erg netjes hoor Wouter.

    Reactie door pia gutjens — vrijdag 3 februari 2006 @ 17.39 uur

  30. Wat ik gemist heb is of de Kamer individu-
    eel aan stemmen is gekomen, of heeft men
    per fractie afgesproken, unaniem vóór of
    unaniem tégen te zijn? Dat horen we dan nog
    wel eens!
    Overigens heeft JPB al eens gesteld, dat
    L.v.d.L. goed haar eigen woordje kon doen,
    en leken die twee goed met elkaar overweg
    te kunnen, dus zal dat een goede start zijn.
    Als Brinkhorst vertrek hoeft hij ook niet
    na zijn 65ste te werken, al had hij dat be-
    loofd en Pechtold kan uitstekend in het be-
    drijfsleven terecht, maar……..vergis je
    niet…iedereen blijft in het zadel!
    Vergeten? Hun 40 jarig feestje moet toch
    ook ongestoord met van Nierop doorgaan?
    Eerder zullen zij niet met hangende pootjes
    vertrekken.
    Bovendien vind ik dit team gezamenlijk ver-
    antwoordelijk voor het laten wegraken van
    die 22 miljoen. Stuk voor stuk had men kun-
    nen weten dat, de financiële huishouding van hun departementen, in gezamenlijkheid,
    al lang onder de loupe had moeten worden ge
    nomen.
    Terug die 22 miljoen, t.b.v. verkommerende
    Nederlandse ingezetenen, aan de gang:
    werken, een stapje harder en een stapje
    serieuzer. Als het de uitverkiezing is die
    de drive moet zijn ipv het salaris, ver-
    wacht ik binnenkort wat meer élan!

    Reactie door Madelief — vrijdag 3 februari 2006 @ 18.02 uur

  31. @12 Anja, ik snáp dat je je na deze dagen
    zo plastisch uitdrukt, maar ik hoopte dat
    ze het ‘tussen de oren’ af zouden kunnen,
    maar het heeft niet zo mogen zijn!
    Echter toch hebben fraktieleden, die tégen
    zegden te zijn, evengoed JA gestemd, en
    lijkt er dus van een individuele afweging
    geen sprake te zijn geweest! Jammer !

    Reactie door Madelief — vrijdag 3 februari 2006 @ 18.06 uur

  32. @31 madelief,

    Ik druk me inderdaad niet erg “netjes” uit maar heb mijn buik meer dan vol, niet van het eten maar van D66.
    Er schijnt trouwens één iemand van de PVDA tegen gestemd te hebben, wie dit is, is niet bekend gemaakt.

    Heb verschillende stukjes onder de brief aan Wouter Bos geplaatst, die overigens héél wat netter waren dan dit, maar werd elke keer na plaatsing consequent weer verwijderd.
    Mij een raadsel waarom.

    Zelfs de complimenten aan Harry en Jan voor hun correcte optreden van gisteren en hun standvastigheid, werd weggehaald.
    Speelt een béétje mee in mijn plastisch uitdrukkingsvermogen.

    Ik hoop van harte dat veel PVDA-stemmers de overstap maken naar de SP.
    We zullen het zien op 7 maart, ik blijf hoopvol.

    Heb je trouwens nog last van muizen?
    Groet, Anja

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.17 uur

  33. http://www.zeelandnet.nl/images/upload/profielen/zn589978.gif

    Reactie door edwin — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.20 uur

  34. 30. OEF OEF OEF foutjes:
    van Nierop moet zijn Van Mierlo.
    sorry, sorry, sorry !
    Lange termijn denken doet D 66 wel, en in
    ieder geval tot ook hun 40 jarig jubileum
    is gevierd ! Landje van lontjes en lintjes!

    Reactie door Madelief — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.20 uur

  35. Diettrich heeft net gezegd dat hij hoopt
    dat D66 missie uruzgan met zijn aftreden kan afsluiten en dat D66 nu met een schone lei door kan gaan.
    Ik heb D66 gemailed dat ik hoop dat standpunt missie uruzgan door D66 niet wordt afgesloten vanwege politieke blunders Dittrich.

    Reactie door mona — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.33 uur

  36. @34 Mona,

    Goed zo meid!

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.38 uur

  37. @34 Madelief,

    Dat is ook een manier om die 4 jaar vol te maken toch? ;)

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.50 uur

  38. Allemaal mooi en wel maar de grootste boosdoener is in mijn ogen toch de pvda. Ik denk dat D’66 had verwacht dat die wel mee zouden blijven gaan. Tjonge, hoe kun je zo dom zijn…. Juist D’66 had moeten weten dat ze niet te vertrouwen zijn. Enneh..nog wat…wilde de SP ook niet in zee met de pvda…voor een links blok?
    HAHAHAHAHAA….Jan zal toch niet (ook)zo dom zijn?

    Reactie door Warrior — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.54 uur

  39. Nou nou wat een euforie omdat Boris op stapt. En haalt dat dan wat uit?
    Nee de fractie blijft, hij blijft er zelf zelfs in zitten, en die liet hem toch wel begaan. Lijkt me sterk dat hij dat tegen de fractie in deed en niemand zich geroerd heeft. De ministers blijven ook al. omdat ook zij het hebben van geen ruggegraat een pré vinden. Hou op met feest vieren over het opstappen van Boris, blijf duidelijk maken dat D66 een partij is geworden die niet deugd, en dat Boris daar gewoon deel van uit maakt.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — vrijdag 3 februari 2006 @ 19.56 uur

  40. @37 Warior, dat slaat nergens op, maar je neemt wel de excuses van D66 over. D66 dacht dat er spelletjes gespeeld konden worden, en dat bleek niet het geval te zijn. Dat wat Pechtold nu juist veroordeelde, de politiek is smerig, dat werd op hetzelfde moment toegepast door D66. De PvdA de schuld geven van dit soort smeerlapperij is net iets te gemakkelijk, het spelletje is door D66 gespeeld en nu zullen ze gewoon man moedig het verlies moeten slikken, maar zelfs dat kunnen die slappelingen niet, ze moeten zo nodig een andere partij, de PvdA, mede schuldig verklaren. Ik hoop dat een ieder die nog sympathie voor deze partij had nu voor altijd genezen is.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — vrijdag 3 februari 2006 @ 20.01 uur

  41. D66 trekt zich terug.
    In de achter kamertjes zijn al afspraken gemaakt met PVDA om als partij er voor te zorgen dat met een van te voren afgesproken voorstel van uit de regering een meerderheid te krijgen in de kamer.
    Vooral CDA en PVDA zijn daar al ver mee.
    Het is het voortzetten van paars met een mee heulende oppositie partij als PVDA.
    De belangen(eigen) EU enz zijn te groot om elkaar te laten vallen.
    Vooral de EU grondwet is het doel om deze er nog doorheen te duwen.
    Beetje dromen kan geen kwaad.?

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 februari 2006 @ 20.07 uur

  42. (39) Dat slaat nergens op? Er lopen toch geen grotere draaikonten rond in de politiek dan Bos en zijn maatjes? D’66 heeft hoog spel gespeeld en voor de zoveelste keer verloren..die partij is bijna net zo ongeloofwaardig geworden als de LPF destijds. Ik hoop dat iedereen hier, die nog sympathie voor de pvda had, nu weer wakker is geworden. Al geloof ik niet dat hier zoveel vrienden van Bos en co zitten…

    Reactie door Warrior — vrijdag 3 februari 2006 @ 20.17 uur

  43. Ik heb gisteren alleen maar een Jan Marijnissen gezien die het totaal niet over de inhoud van de missie had maar alleen Boris op de man aanviel. Zwak, populistisch en makkelijk scorend. Het siert Dittrich dat hij opstapt, ik ben geen D66 fan maar mijn sympathie hebben ze gisteren en vandaag gekregen en het totaal nutteloze op de man spelende geleuter van Jan Marijnissen heeft mij in zo verre goed gedaan dat ik besefte dat de SP nooit in de regering komt.

    Reactie door Omaha — vrijdag 3 februari 2006 @ 20.23 uur

  44. Omaha heb jij wel gekeken volgens mij kraai je er maar wat uit in zucht van haat.
    Ik heb niks anders als hoongelach van VVD,PVDA en CDA richting D66 gezien.
    En wat Dittrich daar beweerde was klinkbare onzin en daar mag je op aan gesproken worden.
    Trouwens ook nog door hem bevestigd door zijn terug treden.
    Het is wel verbazend hoe jij iemands falen bij een ander op het bordje legt.

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 februari 2006 @ 20.35 uur

  45. @43 Omaha,

    Of je hebt niet gekeken, of je hebt niet geluisterd.
    Jan Marijnissen heeft het wèl degelijk over de inhoud van de zgn. missie gehad en kwam met duidelijke argumenten over het hoe en waarom de SP hier tegen is.
    Boris is door Jan niet aangevallen, alleen gewezen op het gedraai van D66.
    Wel, niet
    wel, niet
    Kabinetscrisis?
    Wel, niet
    wel, niet
    En dit onder het mom van we wilden de PVDA onder druk zetten om tegen te stemmen.
    Zwakke argumentatie Omaha, dat Boris opstapt als fractie-voorzitter is zijn eigen verdienste, daar kun je Marijnissen de schuld niet van geven.
    En als hij helemaal de eer aan zich zelf wil houden, verdwijnt Boris helemaal uit de kamer.
    Op déze manier begint D66 niet met een schone lei.
    Het schampere hoongelach kwam niet van de SP, maar van de partijen die Jofel hierboven al genoemd heeft.

    Reactie door Anja — vrijdag 3 februari 2006 @ 21.05 uur

  46. Warrior (41). Ik denk dat Wouter Bos blij is dat het kabinet niet gevallen is, want een demissionair kabinet kan moeilijk troepen naar het buitenland sturen(hoewel je tegenwoordig in Den Haag van alles kan verwachten)De amerikaanse vriendjes van de PvdA-top zouden niet blij zijn met zo’n situatie.Nu gaat alle aandacht naar het gestuntel van D’66 en de PvdA blijft in de luwte.Maar ze zijn even onbetrouwbaar als D’66, alleen helaas wat slimmer.En nu komen de verkiezingen dus pas in 2007 en dan is het volk al weer lang vergeten wat er deze week gebeurd is.Wouter geeft dan van iedere €100 die dit kabinet ons ontstolen heeft weer €30 terug en iedereen is weer tevreden, behalve de gezinnen waar de lijkenzakken zijn thuisgekomen.
    Maar ja dat zijn slechts een paar honderd kiezers. Ik zeg dat nu maar alvast, want als het zo ver is durf ik dat niet meer, dan zou me dat zeer kwalijk worden genomen

    Reactie door Aad Sweep — vrijdag 3 februari 2006 @ 21.49 uur

  47. Omaha heeft naar het verkeerde net gekeken.
    Zelfs Dittrich vond dat hij geblunderd heeft, de afdelingen van D66 hebben druk op hem uitgeoefend om af te treden.
    Maar Omaha vind het tegenovergestelde.

    Beetje doof aan het worden ? Oma Ha

    Reactie door Toergenjev — vrijdag 3 februari 2006 @ 21.51 uur

  48. Warrior ook nog als reactie op bijdrage 37:ik heb dat “linkse” blok met PvdA en GL ook altijd afgewezen omdat het neo-liberaal zou zijn. Zoëven heb ik Femke op TV nog horen zeggen dat ze zo’n bewondering had voor Hilary Clinton en (Ja , je leest het goed)CONDOLEEZZA RICE

    Reactie door Aad Sweep — vrijdag 3 februari 2006 @ 22.01 uur

  49. @47 Toergenjev,

    Omaha heeft waarschijnlijk een klein stukje van een samenvatting gezien of van het journaal.
    Heeft echter van de hele discussie niets meegekregen, dat moge duidelijk zijn.

    Reactie door Anja — zaterdag 4 februari 2006 @ 0.16 uur

  50. Net gelezen op teletekst: Wouter Bos wil nú verkiezingen en vergelijkt D66 met de LPF ten tijde van Balkenende 1. D66 is zo instabiel dat zij het hele kabinet verlamt, aldus Bos
    Ik vraag me af wie hier nu werkelijk een spelletje heeft gespeeld: Dittrich of Bos. In dat laatste geval is waakzaamheid geboden, dan is Wouter een grotere Machiavellist dan je zou vermoeden…..

    Reactie door Erik van Donk — zaterdag 4 februari 2006 @ 0.53 uur

  51. Mooie Jan!!!

    Reactie door Sahbie Elboehali — zaterdag 4 februari 2006 @ 0.56 uur

  52. Na het terugtreden van Boris Dittrich komt het plaatje op mij over als een macaber soort van overwinningsritueel.

    Reactie door Anton — zaterdag 4 februari 2006 @ 1.19 uur

  53. Het word er niet makkelijker op voor de SP.
    Met wie moeten ze nou eventueel gaan regeren????
    De PVDA heeft overduidelijk voor CDA/VVD
    gekozen.
    Dat is dus geen optie meer en zeker niet met zo’n Bos, die heeft z’n ware aard gisteren laten zien.
    Blijft over Groen Links maar dan heb je nog minstens een andere partij nodig.
    Dat gaat geen makkie worden na gisteren.

    Reactie door fransiscus51 — zaterdag 4 februari 2006 @ 1.30 uur

  54. Bos speelt nu héél hoog spel, nu hij nieuwe verkiezingen bepleit.
    Weet wel dat hij misschien vergeet dat links (die nu een meerderheid heeft gezien de politieke barometer, én met de wetenschap dat support voor de huidige coalitie alleen maar afneemt. En dit weet Wouter maar al te goed!) zijn spelletje niet snel zal vergeten en reken maar dat de huidige coalitie ook niet vergevingsgezind zal zijn mocht hij al in zijn opzet slagen
    Dus ja, als het achteraf een meesterzet blijkt te zijn geweest, slechts bedoeld om de huidige coalitie te vloeren en hij weet dit goed te rationaliseren naar links toe, dan blijft onverlet dat hij heeft gespeeld met het leven van de Nederlandse militairen!
    Volgens mij komt Bos/PvdA, als het inderdaad uiteindelijk een politieke ‘meesterzet’ zal blijken te zijn geweest zelf niet aan regeren toe.
    Dan zal blijken dat hij zich deerlijk in Jan Marijnissen (en volgens mij ook in Femke) heeft vergist.
    Eindelijk een kans voor links?
    Graag, maar niet over lijken!

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 februari 2006 @ 3.04 uur

  55. Losers!

    Reactie door e.krul — zaterdag 4 februari 2006 @ 10.59 uur

  56. Nogmaals ik ben ook tegen de uitzending naar Afganistan, omdat het volgens mij veel te gevaarlijk is. Maar niettemin zijn er ook goede redenen te bedenken waarom je voor zou kunnen zijn.
    Het gaat m.i. hier veel te weinig over deargumenten, en veel te veel over de Pvda en zgn achterkamertjespolitiek.
    En ik ben het eens met Wouter Bos in NOVA dat de D66 het wapen van dreigen met kabinetscrisis heeft misbruikt voor dit onderwerp waar het gaat om goede argumenten en niet om het profileren van een partij.
    Nogmaals ik ben (als PvdA-er) tegen de uitzending, maar de SP gebruikt deze discussie veel te veel om tegen anderen (vooral de PvdA) aan te schoppen. De enige partij die je weer niet hoort is het CDA (en dat is pas echt partijpolitiek) die gebruiken het scenario van Fortuyn (niks zeggen en dan vervolgens met de zetels vandoor gaan)
    Als jullie een links kabinet willen, dan zou daar eens over nagedacht moeten worden.

    Reactie door Karin — zaterdag 4 februari 2006 @ 11.01 uur

  57. Erik van Donk (50)
    als het waar is wat je zegt is dit wel de bloody limit.Eerst stemmen voor uitzending, en als dat dan geregeld is door een NIET-Demissionair kabinet nieuwe verkiezingen willen.Hij had het kabinet kunnen laten vallen, maar dan was de uitzending niet doorgegaan.OhOh, wie zal nu nog op de PvdA willen stemmen

    Reactie door Aad Sweep — zaterdag 4 februari 2006 @ 11.08 uur

  58. Die afghanen vechten al zo.n 30 jaar, en daar moeten straks jonge nederlandse militairen rondstappen.,zonder gevechtservaring., afgezien van de politieke spelletjes, vind ik dat erg kwalijk., ze zijn dan niet meer las pionnen in het spel, opofferbaar dus!

    Reactie door Jansonius — zaterdag 4 februari 2006 @ 13.03 uur

  59. Ditrich stapt op !
    Brinkhorst en Pechthold niet ?
    Ik vind dat ook deze beide heren dienen op te stappen !

    Met vriendelijke Groet !

    Reactie door Peter Grootheest Junior ! — zaterdag 4 februari 2006 @ 13.55 uur

  60. Begrijp ik het goed? Heeft Dittrich aangeboden dit kabinet op te blazen als de PVDA mee zou gaan met D66?
    Zou het kunnen zijn dat Wouter Bos dit voorzetje van Dittrich volledig gemist heeft?
    Getuigt niet van politiek inzicht van de kant van de PVDA als je het mij vraagt.
    Geloof dat we Wouter Bos hier overschatten.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 4 februari 2006 @ 15.01 uur

  61. Heel Den Haag vond het maat wat erg dat de Russen Afganistan binnenvielen, nee de steun ging naar de Taliban, dat waren nog eens krijgsheren.
    Later draaide de zaak en schoten de Amerikanen het halve land aan puin.
    Twee zulke mogendheden leggen het hele land plat en nu moeten onze soldaten aan wederopbouw doen?
    Laat mooi de bouwvakkers uit de twee slooplanden de zaak opknappen, kunnen wij echte vredestaken uitoefenen.
    En jawel, degene die de russen het hardste vervloekten zitten nu nog op de pluche!

    Reactie door wever — zaterdag 4 februari 2006 @ 15.17 uur

  62. Ik ben dan wel lid van de SP, ik geloof wel in de Afghanistan missie. Ik denk ook dat er meer zijn bij de SP die wel in deze missie geloven. Dit staat los van eventuele politieke spelletjes die Dittrich of Bos wel of niet spelen.

    Voor diegenen die tegen zijn, wat zijn dan reele alternatieven? Hoe ver gaat onze solidariteit?

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 4 februari 2006 @ 15.29 uur

  63. Volgens de regering gaat Nederland niet naar Afghanistan om de agenda van Bush te dienen. Zij stelt dat de EU/Navo een andere agenda heeft. (Wouter Bos tijdens NOVA afgelopen vrijdag) Als zou blijken dat dit een niet het geval is en de Nederlanders wel naar Afghanistan gaan om Bush en consorten te dienen dan heeft dit rampzalige gevolgen. Bush zou niets liever willen dan een tweede Srebrenica voor Nederland in Afghanistan. Wat Bush betreft is Afghanistan een valstrik voor de Nederlanders. Van hem hoeven we geen hulp te verwachten. Bush beschouwt Nederland als een bedreiging voor zijn politiek.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 4 februari 2006 @ 15.48 uur

  64. Hier zit ik mee. D66 mensen zeggen individueel wat ze vinden tav Afghanistan-missie, of ze nou in kebinet zitten of niet. Ze gaven hiermee de wil van hun achterban aan. Wat is hier nou op tegen ? Enige probleem dat door hun geleverde Ministers gewoon blijven zitten en
    DAT KAN NIET D66 ! Dus : ONMIDDELIJK AFTREDEN (of uit de partij gaan).

    Reactie door Gerard — zaterdag 4 februari 2006 @ 16.30 uur

  65. Netjes van Dittrich om op te stappen… zouden meer mensen MOETEN doen!!!
    Maar met deze PvdA/Bos wordt het echt niet beter!
    “Bouwvakkers” met Apache heli’s & F-16… had ik nog nooit gezien! Ze verkopen ons een grote leugens… & de angst voor de komende 2 jaar een doel te zijn voor terroristen! Bedankt JP!

    Reactie door Kiddo — zaterdag 4 februari 2006 @ 16.52 uur

  66. @Kiddo
    Mee eens dat je moet opstappen als je achterban het met je beleid oneens is.
    Vergeet niet dat we al in Afghanistan waren en voor 2 jaar daar naartoe (DAT heeft Pvda gezegd) om verder te bouwen
    als een loods-missie kan m.i. geen kwaad. Helaas mucho dinero, doch op de Veluwe en boven de Wadden oefenen kost ook veel geld. Het gevaar terplekke zal door legereenheidsgevoel moeten worden afgewend. Wens onze jongens veel wijsheid en moeten ze vanaf nu al onze Volkssteun geven. Succes en gezond weer thuis Meisjes en Jongens (want dat zijn het nog) !

    Reactie door Gerard — zaterdag 4 februari 2006 @ 17.10 uur

  67. D66.
    Ruim vantevoren en later duidelijk tegen op basis van redelijke argumentatie (Bakker). Dat zou men moeten waarderen. Onverklaarbaar MIN-punt :
    hun Ministers hadden nu echt moeten aftreden (immers 78 % D66 democratisch tegen), wat zitten die daar nou nog ? Dittrich, ach, blijf gewoon zitten waar je zit en slechts als aanvoerder vervangen, net zoals in het voetbal.
    Al met al : begrijp niet waarom de hele wereld plots over D66 valt (afreageren op pukkie ?). Pvda heeft m.i. ook juist gehandeld (eerst inhoud en informatie en dan afweging en besluit).

    Reactie door POSITIVO — zaterdag 4 februari 2006 @ 17.34 uur

  68. @30, Madelief, Brinkhorst is van 1937, heeft helaas door verblijf in het buitenland geen recht op een volledige AOW-uitkering en dient derhalve te blijven werken.
    Jammer he??

    Reactie door An — zaterdag 4 februari 2006 @ 19.14 uur

  69. (56) Karin
    De SP gebruikt helemaal niks. Ik geef hier gewoon mijn mening, en die mening had ik al lang voordat dit allemaal gebeurde. Dit geval is alleen maar een bevestiging. Je moet de SP-ers hier niet verwijten dat ze Bos doorhebben. Het is alleen jammer dat heel veel anderen zich een rad voor ogen laten draaien. Die denken dat de pvda nog de partij van Den Uyl is….maar die tijden zijn al lang voorbij. Het gaat ze nu om kiezers te vangen….ten koste van alles… D’66 had voor de zoveelste keer hun hoop op de pvda gevestigd….een dommere fout kun je haast niet maken. Dus Jan (met je mooie brief) en co….weer wakker?

    Reactie door Warrior — zaterdag 4 februari 2006 @ 19.34 uur

  70. ad 68)
    Bos had ook met D66 mee kunnen gaan, en tegen kunnen stemmen, en zo het kabinet opblazen. (was ik op zich niet tegen geweest), maar ze hebben dit onderwerp er niet voor misbruikt. Ik had meer respect voor D66 als ze voor een echt belangrijk onderwerp zoals de zorgverzekering het kabinet hadden opgeblazen, maar dat vonden ze dan weer niet belangrijk genoeg.
    En ik blijf het vinden: Zowel voor als tegen de Afganistan-missie zijn goede argumenten te bedenken, dus om mensen af te zeiken die anders denken vind ik respectloos. Iedereen heeft die argumenten met de beste bedoelingen.
    Leven en laten leven!

    Reactie door Karin — zaterdag 4 februari 2006 @ 20.02 uur

  71. @68 An, bedankt voor de info, maar ik heb
    altijd begrepen, dat als Nederlanders voor
    een Nederlands bedrijf naar het buitenland
    gedétacheerd werd, wel hun salaris geboekt
    werd op ‘de kostenplaats’ ter plekke, maar
    het hoofdkantoor, hier, voor de continuïteit van pensioenpremies zorgde, te
    meer waarook het bedrijf onderworpen was aan de Nederlandse Belastingregels en Soc.
    Wetten, en zou dat dan na 1960 drastisch
    zijn gewijzigd? Kom daar dan even op terug,
    kan nog boeiend zijn voor mensen die van
    niets weten en hetzelfde kan overkomen.
    Natuurlijk bedoel ik dan niet de bedrijven
    die van origine al in het buitenland zijn
    gevestigd, maar ook dan?
    Wat gaan we dan nu denken van al die be-
    drijven die we even naar elders verhuizen,
    wat gebeurt daar dan (ook belastingtech-
    nisch) mee en wat voor betreft de heffing
    van sociale lasten, en zeker daar waar
    partners en kinderen noodgedwongen hier moe
    ten achterblijven? Wordt toch een gekke
    boel als de winsten elders gegenereerd al-
    leen hier in aandeelhoudershanden terecht
    zouden komen ! Dat item moet Irrgang ons
    maar eens omstandig uit de doeken doen!
    We krijgen hoe langer hoe meer vragen door
    de uitholling van werkgelegenheid!
    Overigens ben jij dezélfde, já? Groet,

    Reactie door Madelief — zondag 5 februari 2006 @ 6.12 uur

  72. @56 Karin, erg blij ben ik dat je hier ook
    ‘kleur’ bekent en o.m. in mij zou je sym-
    pathie voor de pvda beluisterd kunnen heb-
    ben en idd Wouter, én alle anderen mogen van mij flink schaak spelen, iets wat zij
    met zijn allen dagelijks ook doen, en uiter
    aard in hun doelstellingen ook veelal ge-
    meenschappelijke uitgangspunten zullen zien. In de wandel heet hun spel “politiek”
    Op zich kwam W. daarin Boris nog zelfs te
    gemoet nadien, maar dat spelletje ‘risk’ te
    spelen over de toekomstigde hoofden heen
    van de uit te zenden missie, welke dan ook,
    ging hem uiteraard veel te ver. Misschien
    had hij bijv. gehoopt dat het door die be-
    loofde “energiebijdrage” zou gebeuren en
    dan kan ook ik daar niet zo’n hard hoofd in
    hebben.
    Wat ik graag van jou zou willen weten is,
    hoelang was ook al weer de termijn dat een
    Kamerlid of Minister, Staatssecretaris be-
    hoort te funktioneren, alvorens voor een
    niet onaanzienlijke afvloeiingsregeling te
    komen, daar was toch een minimumtermijn
    aan en gaat de pvda die mogelijk ook een
    keertje ‘aanpassen’ aan wat men in den lan-
    de ook moet accepteren en dan zeker niet zo
    riant?
    Wat je in Nijmegen zag aan samenwerking van
    GL PvdA en SP bleek ook in de praktijk in
    beginsel(en) best uitvoerbaar en ook hier
    deed ik daar al ettelijke keren een plei-
    dooi voor.
    Vermoedelijk lopen er straks mensen regel-
    recht naar de pvda, vanuit het cda, en mo-
    gelijk ook een aantal van pvda naar SP en
    GL, al láng vóór dat er sprake was van het
    Besluit tot het uitzenden van een Vredes-
    missie.
    Elk van genoemde partijen doet zichzelf te-
    kort door bij de macht van de éigen partij
    te willen regeren, maar in een unie of fu-
    sie vorm op de kieslijst kunnen zij geza-
    menlijk hoge ogen gooien, ook voor de ver-
    kiezingen in 2007.
    De SP is net even iets jonger dan D-66, die
    ongetwijfeld in ledenaantal zal toenemen
    als blijkt dat er weer spannende dingen
    zouden gaan gebeuren als de voorman, voor-
    malig coördinator van de zorgverzekeringen,
    mét cigaar aan het front verschijnen zou.
    Dan spát ZORGelijk Nederland uit elkaar van
    de op die manier getoonde arrogantie van
    het lak hebben aan gezónde manieren, en
    daar i.c. zélf wel een complete behandeling
    en kostenrestitutie voor te willen ontvangen. Als we tegen verslaving zijn en
    geen ‘teer’-inglijers willen, zal ook van
    bovenaf ook het voorbeeld gegeven dienen te
    worden en smoesjes over pijn en spanning
    gelden dan niet meer, net zo min als die
    van toepassing verklaard worden voor de
    vent of vrouw die mogelijk pardoes zijn
    baan kan kwijtraken en met die spanningen
    nu al jarenlang in deze samenleving gecon-
    fronteerd wordt.
    Er zal nog veel veranderen en zelf geloof
    ik niet zo dat een samenwerking met de vvd
    er nog van kan komen, dan was Wouter die
    weg al vorig jaar februari veel aktiever
    van start gegaan. Toen leken zelfs hun evt.
    standpunten nog elkaar te raken en dáár ben
    ik geheel van teruggekomen en die verhou-
    ding totaal verkeerd ingeschat!
    Trouwens geen enkele partij kan nog grove
    fouten maken, de mensen lopen gewoon weg,
    net als het signaal dat zij middels PIM
    hebben gegeven, waarna er ineens wel wat
    effektiever gewerkt leek te kunnen worden.
    Maar zo lang men met zoveel verschillende
    partijen geen kans ziet om een modus te
    ontwerpen, waarbij elk ministerie normaal
    aan de financiële contrôle gróndig wordt
    ontworpen, zal straks blijken dat individu
    ele aanpak menigeen de eigen kop gaat kosten, niet zo verwonderlijk wel? Tot kijk
    hier en we zien wel hoe het gaat lopen!

    Reactie door Madelief — zondag 5 februari 2006 @ 6.42 uur

  73. Toevoeging 72, op éé na laatste regel:
    ontworpen moet zijn onderworpen.
    Goede zondag allemaal gewenst en ook een
    prettig ontbijt! Groet, M.

    Reactie door Madelief — zondag 5 februari 2006 @ 6.48 uur

  74. ad 72) Madelief
    Ik ben voor een linkse coalitie begrijp me goed. Maar soms heb ik het idee dat SP-ers nog liever met een rechtse partij samenwerken, dan met de PvdA. Op deze manier wordt een goedwerkende coalitie onhoudbaar als op elk onderwerp zo op elkaar wordt ingehakt. Hoe lang Agnes Kant wel niet zat te zeuren over Paars terwijl Balkenende al met z’n 2e kabinet bezig was.
    Dat geeft geen basis voor een links kabinet!

    Reactie door Karin — zondag 5 februari 2006 @ 10.12 uur

  75. In dit politieke land worden rare spelletjes gespeeld. Idereen denkt we hebben een kabinet van VVD,D.66 en het CDA.
    Maar wie regeren er nu echt in dit land. In mijn strijd tegen de PBO(staat in de staat ofwel de PBO’s maken zelf wetten en regels) Wie behoren in Nederland wetten en regels te maken juist de TK en niet allemaal PBO’s 700 zelfstandige organisatie maken hun eigen regeltjes en wetten.Wie wil hier van af VVD en D66 maar de CDA gaat samen met de PVDA in overleg om de PBO’s in stand te houden.
    Dus wie regeerde er tijdens paars CDA en PVDA wie regeerd er nu niet VVD en D66 maar weer PVDA en CDA achter de schermen blijven deze twee fracties het land besturen.Wie O wie speelt deze fracties uit elkaar.

    Reactie door Jos — maandag 6 februari 2006 @ 13.16 uur

  76. Spotprent

    Trackback door Jazper Adr's Radio Weblog — maandag 20 februari 2006 @ 11.08 uur