De grenzen moeten open?

Om half twee ben ik te horen op radio 1 in de uitzending van Stand.nl

De stelling is:

De grenzen moeten open voor Oost-Europese arbeiders

De stand om half drie:

Stelling

De uitzending is hier terug te luisteren.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 07 februari 2006 :: 13.23 uur

47 Comments

47 reacties

  1. Helaas, gemist, ben niet zo’n fan van dit programma.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 7 februari 2006 @ 14.33 uur

  2. Die durft wel,he die Van Aartsen…laat die Polen maar komen,die voor een euro per maand werken…overdrijving…nee hoor..het zal niet veel schelen..ik jaloers ? Strronnntjaloers,lezers..want we hebben sinds de jaren vijftig behoorlijk wat sociaals opgebouwd door het anno 2006 te laten afbreken door een paar Polen of anderen…Wat Jan zegt klopt…laat Polen hun eigen zaak maar opbouwen,en niet onze jobs afpakken..
    Ja ..en wij zijn achterlijk…daaaaag meneer Van Aartsen..groetjes van mij..

    Reactie door eric — dinsdag 7 februari 2006 @ 15.08 uur

  3. ..off topic..net Vragenuur bekeken..
    aardige mevrouw hoor Verdonk,maar steeds vragen ontwijken..en erger niet beantwoorden over meisje Tadic..kamerleden als Dijsselbloem en Jan de Wit vragen wat…Verdonk geeft gewoon geen antwoord..en niemand die dat vaststelt…soms word ik gek,zeg…
    In een dagblad heel hard deze Kosovaarse aanvallen…jezus,zeg richt je je ook zo naar de bouwfraudeurs,mevrouw Verdonk ????dan maar wat Deense kaas eten…oh nee…kan ook al niet meer….maffe wereld,he

    Reactie door eric — dinsdag 7 februari 2006 @ 15.18 uur

  4. Jan, dankzij link nu wel gehoord en ben het eens; meer controle op toestroom EN handhaving van arbeidsvoorwaarden en nog even huidige maatregelen houden!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 7 februari 2006 @ 15.48 uur

  5. Wat het volk denkt is niet belangrijk voor den Haag.
    Al was 99 % tegen.

    Reactie door Jofel — dinsdag 7 februari 2006 @ 16.18 uur

  6. van Aartsen is na geschept ze zijn door die advocate Frederique de Jong., nooit meer helemaal normaal geworden, als hij het al was.,

    Frederique moet vrij!

    Reactie door Jansonius — dinsdag 7 februari 2006 @ 16.51 uur

  7. En van Aartsen ook maar keihard beweren dat onze sterke economie dat makkelijk moet kunnen dragen, ze lopen toch al jaren te roepen dat het zo slecht gaat met onze economie

    Reactie door Aad — dinsdag 7 februari 2006 @ 18.26 uur

  8. Laat ik mezelf maar herhalen..

    Ook dit zullen ze er wel doorrammen, ze hebben nog ruim een jaar, dus ontslagrecht uithollen, en de markt open voor goedkope arbeidskrachten.
    De mens alleen nog maar als economische factor, alleen nog maar interresant als exploitatie entiteit.
    Heen en weer dobberend op de zee van de vrije markt waarin vraag en aanbod per dag de waarde van het produkt arbeid bepalen.
    Solidariteit gebroken, miljoenen individuen bezig met elkaar te bestrijden om een iets hogere plaats op de sociale ladder. Naar zekerheid.
    Existentie omwille van de existentie, de armoede waar we naar toe gaan is niet alleen een materiele.
    En voor de predikers van dit paradijs, uw kennis waar u nu zo op bouwt, waarvan u denkt dat de wereld die als leidraad zal moeten nemen, is morgen alweer algemeen, overmorgen conservatief, en volgende week achterhaald.
    Alle kennis is relatief.
    En een elite verword snel tot curiositeit.

    Reactie door Toergenjev — dinsdag 7 februari 2006 @ 18.31 uur

  9. Ik baal momenteel zo erg van de politiek, dat ik niet eens meer elke dag de moeite neem ff hier een kijkje te nemen. Sorry!

    Reactie door redstar — dinsdag 7 februari 2006 @ 18.36 uur

  10. 6 ja vrij met behoud van (vracht)auto,

    maar emailen naar het grote LIGT (of light) voor koningin en grootvedieners,
    oftewel van buitenaartsen,
    kan ook gewoon platgooien die site,ooeeps dat mag ik niet zeggen,SORRY.
    hun komen er NOG steeds mee weg.

    waar blijven de knokploegen?weer goed voor het beveiligings werk,schept weer banen,kunnen de bouwvakkers enz weer aan het werk,ben je in iedergeval op de plek waar je direct kunt ingrijpen,als je begrijpt wat ik bedoel,
    infiltrieren bij de vijand heet het geloof ik?

    Reactie door ad — dinsdag 7 februari 2006 @ 18.36 uur

  11. @9 Hoi Redstar, Kom kom, dat was de reden
    dat ik de afgelopen week riep ons nu niet
    murw te laten maken. Voor jou een uitzonde-
    ring bofferd en je weet die:
    tégen aardappelmoeheid, moet je het lánd
    1 jaar met rust laten en niét bebouwen,
    maar de ‘politiek’heeft het vast nodig van
    ons, het volk, intensief gevolgd te worden,
    om het maar heel netjes uit te drukken.
    In de vrijere vorm heet dat: het Kabinet
    op de hielen zitten en achter hun ‘vodden’,
    want anders worden de Kamerleden ook niet
    meer gestimuleerd, om JUIST nu hun taak naar behoren te vervullen en we hun loyali-
    teit zo bitterhard nodig hebben.
    Redstar, denk dus vooral aan de zwaksten
    en zeg hier dan, dat je het een week even
    niet meer ‘rooien’ kan, dan zullen wij pro-
    beren die ‘kleur’ levendig te houden!
    Hop, redstar, hóllen zolang je kunt en is
    het niet met de benen, dan die hersencellen
    aan de rol houden. Van jouw positieve inzet
    moeten we het allemaal hebben, én al die
    partijen die zelfs van de week nog zullen
    betreuren t.a.v. Afghanistan VÓÓR te hebben
    gestemd. We need here hot potatoes, but
    do not keep them into your throat only,
    let them pass. That’s just what people on
    the ‘right’site forget! Smile!
    Keep them both, potatoes and tomatoes!
    See you undoubtedly, M.

    Reactie door Madelief — dinsdag 7 februari 2006 @ 19.09 uur

  12. @8 Toergenjev

    ‘Laat ik mezelf maar herhalen..’

    *Zinnige boodschappen kunnen niet vaak genoeg herhaald worden.
    Er zitten helaas in Den Haag lieden die de boodschap nooit zullen begrijpen
    Ze blijven hopeloos volharden in het reciteren van eigen sofistische mantra’s

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 7 februari 2006 @ 19.24 uur

  13. Er is iets waar ik gedurende lange wandelingen op zit te broeden. Namelijk dat de politiek niets voor ‘watjes’ is.
    Me afvragend waarom er dan toch zoveel ‘watjes’ in de politiek zitten.

    Reactie door Alex — dinsdag 7 februari 2006 @ 19.40 uur

  14. Het zegt genoeg hoe men hier in Nederland erover denk. Meeste stemmen gelden!

    Reactie door ACCEPT — dinsdag 7 februari 2006 @ 19.56 uur

  15. Ik krijg een nare smaak in mij mond van dit spruitjessocialisme van de SP. Hoezo internationale solidariteit? Zolang Poolse werknemers onder de Nederlandse CAO vallen, zijn ze hier van harte welkom.

    Reactie door Coen — dinsdag 7 februari 2006 @ 20.01 uur

  16. Misschien gewoonweg vergeten de tanden te poetsen?

    Reactie door Alex — dinsdag 7 februari 2006 @ 20.04 uur

  17. @ Coen,

    Dat zegt de SP ook. Maar helaas is dat niet het geval bij de open grenzen.

    De SP wil juist eerlijke concurrentie, en dat is als de Polen werken onder Nederlandse regels en CAO… luister anders even de aflevering, dan wordt je een boel duidelijk.

    Het hele punt is hier juist dat de Polen de markt verzieken omdat ze veel goedkoper worden geronseld.

    De nederlandse timmerman met zijn dure huis en onkosten, staat erbij en kijkt ernaar…

    Reactie door BArt — dinsdag 7 februari 2006 @ 20.25 uur

  18. Waarom wordt “wederkerigheid” toch zo snel vergeten? Wanneer je vanuit wederkerigheid nadenkt en een beleid bepaalt, dan zie je ook in dat het probleem vooral aan twee kanten nadelig uit zal pakken: Voor de polen omdat het hen slechts op de korte termijn enig voordeel zal bieden en voor ons omdat het op de langere termijn slecht uit zal pakken, juist omdat we maar niet tot die kern komen van wat in ons wederzijds belang is…! Het kabinet is er ,m.i, debet aan dat we niet meer geanimeerd worden om vanuit wederkerigheid en om op de lange termijn na te denken….

    Reactie door Madelijne Pleines — dinsdag 7 februari 2006 @ 20.47 uur

  19. Dit kabinet wil waarschijnlijk het liefste, dat we helemaal niet nadenken.

    maar dit terzijde.

    Reactie door Alex — dinsdag 7 februari 2006 @ 20.57 uur

  20. Nou….was dat maar het probleem dat “terzijde” speelde, helaas is het de kern van wat er hier zo falikant mis gaat…

    Groet,

    Madelijne

    Reactie door Madelijne Pleines — dinsdag 7 februari 2006 @ 21.01 uur

  21. Nou… Voor een aapje zijn nootjes wat voor ons
    peanuts zijn

    Reactie door Alex — dinsdag 7 februari 2006 @ 21.05 uur

  22. Laat mij dan maar dat aapje zijn, graag :)

    Reactie door Madelijne Pleines — dinsdag 7 februari 2006 @ 21.09 uur

  23. Ik wil best met jouw in een boom zitten hoor, Of desnoods die ernaast ;-D

    Reactie door Alex — dinsdag 7 februari 2006 @ 21.12 uur

  24. Wat ik bedoel te zeggen is, dat in werkelijke wederkerigheid het geen probleem hoeft te zijn om naast elkaar te kunnen leven.
    Tot dusver is er van wederkerigheid geen sprake.
    Eerder nog worden oost-europeanen gebruikt als splijtzwam, om een wig te forceren in nederlandse arbeidsverhoudingen.

    Reactie door Alex — dinsdag 7 februari 2006 @ 22.10 uur

  25. Komst van de Polen pept de werkgelegenheid op.??
    Volgens de EU.
    Effe nadenken hoe kan dat dan.
    Ja hebbes b.v voor graaf werkzaamheden koop de ondernemer geen graaf machines meer maar laat een paar zwaar onder betaalde Polen het gat graven,dat is goed koper.
    Dan gaan die bijstandlopers vanzelf dat werk ook doen voor dat honger loontje.
    Hadden we heel vroeger ook niet van die projecten.
    En zo hebben we weer heel nederland aan het werk.

    Reactie door Jofel — dinsdag 7 februari 2006 @ 22.28 uur

  26. Er is ook geen wederkerigheid in dit kabinet!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 7 februari 2006 @ 22.37 uur

  27. Kijk voor de lol eens naar Engeland.
    Daar zijn de Polen meer dan welkom, en dit leid tot situaties dat TESCO alleen maar Polen in dienst wil nemen.

    De enigste reden is dat deze mensen voor een habbekrats werken. De laag opgeleide Engelse hebben het nakijken en verdwijnen in de (nogal dunne) werkeloosheids voorziening.
    De overheid moet deze rekening weer oppakken. Dus het geld wat er dan uitgespaard wordt (door de Pool onder te betalen) komt min of meer voor de rekening van de overheid.

    Via een omweg betaalt de overheid (via de werkeloze) mee aan de verbeterde winstmarges voor TESCO.
    Voor het land niet echt goed (tenzij ze het sociale vangnet helemaal slopen) maar voor TESCO een mooie gelegenheid om zichzelf eens lekker te verwennen.

    Als straks de Polen niet meer willen werken in het buitenland voor een hongerloon dan worden er gewoon weer andere landen bij de unie gehaald (turkije).
    De financiering van te toetreding van deze nieuwe landen betaalt natuurlijk de belastingbetaler, en de grote jongens hebben weer een vers blik goedkoop arbeiderspotienteel, dat zo ook nog eens lekker kunnen misbruiken om de lonen niet te laten oplopen.

    Wil Nederland de dans ontspringen dat moeten we zo snel mogelijk onze kennis economie gaan optuigen.
    en laat dit nu niet de sterkste kan zijn van BE2.

    Reactie door alexander — woensdag 8 februari 2006 @ 0.43 uur

  28. Ook ik begin een beetje moe te worden van de huidige politiek. De bevolking kan nòg zo’n meerderheidsstandpunt hebben, ‘t maakt niet uit: de trein dendert door zonder vaart te minderen. Toergenjev (8), je hebt het mooi verwoord.

    Dus Alex (19), in Den Haag hebben ze misschien liever niet dat we nadenken, maar als we het per ongeluk toch doen, maakt het ook niet uit: “lekker belangrijk”, wordt er daar gedacht.

    ‘t Is dat ik van mezelf al depressief ben, maar anders was ik het wel geworden van dit kabinet …

    Reactie door Renée — woensdag 8 februari 2006 @ 2.15 uur

  29. Zouden we toch allemaal een aspro-bruis
    nodig hebben tegen de káter die menigeen
    heeft opgelopen na het Afghanistan-vredes-
    missie-beleid?
    Welke affiniteit heeft het Kabinet er nu
    zelf mee?

    Zij glijden nog eens uit op een afghaan,
    en wie weet voelen ze zich er zo bij betrok
    ken, dat ze zichzelf deze keer vereenzelvi
    gen met een afghaan en die lopen er vast
    ook wel (i.p.v. 4) op 2 poten (excusez le mot!) rond met minstens zoveel luchtbubbels
    in hun buik: tja ‘t zijn toch de hónden die
    de kar trekken, zei Jan Peter Balkenende?
    Nou snap ik hem pas!

    Goede morgen iedereen wiens dag al weer is
    begonnen, wérk ze, sterkte! Wij doen nog
    weer even ‘n oogje dicht en zijn vast in
    diepe slaap als de haan al weer kraait!

    Fijne dág allemaal! Groet Madelief.

    Reactie door Madelief — woensdag 8 februari 2006 @ 2.39 uur

  30. Het is net een visuele cirkel van de jaren ’70, met kabinet Den Yul.

    Wat in de jaren ’70 plaats vond, begint zich zelf nu weer te herhalen.

    Plus dat de polen in dit geval, het niet zo nauw nemen met de bouw voorschriften.

    En! Omdat de polen in dit geval naar nederland komen, komen de buurlanden rondom polen, naar polen toe om in de bouw te werken en waarom, omdat het in polen zelf geregeld is, aqua arbeid.

    En dan heb ik nog niet eens over de harde criminaliteit gesproken, vanuit het oostblok, die toe neemt.

    Reactie door Ron — woensdag 8 februari 2006 @ 5.41 uur

  31. Ik vind het zo raar dat ik hierbij het gevoel krijg dat dit alleen Nederland gaat overkomen. Ik neem aan dat deze Dienstenrichtlijn gelijktijdig voor alle EU-landen gaat gelden. Staan de Duitsers erbij te juichen? De Fransen? De Italianen? Enfin, noem maar op…
    Of wil geen Pool daarheen en waarom dan niet? Waarom horen we daar zo weinig over? We horen over Engeland en Ierland, maar daar is de situatie, als gevolg van hun ‘Gemenebest’, toch ‘n andere?

    Reactie door Boudewijn Pleines — woensdag 8 februari 2006 @ 7.13 uur

  32. boudewijn,
    duitsers klagen al jaren,de gewone jongen dan,
    frankrijk begint ook weer mee te doen,dus dat wordt weer echt staken,met branden en echte eeuuuu staken dus,
    en eeuu vraag een italiaan eens naar buitenlanders,en let dan op het gezicht,of ze patat eten met pinda/ketchup en uien.
    en polen hebben blijkbaar een voorliefde voor nl,mischien wel met de handel te maken in vrouwen(al 20 jaar+),80%kwam hier al heen,trouwen/kind/scheiden/en soos.
    dus nl staat bij dat volk bekend als dom.
    ze weten precies waar ze mee bezig zijn,en beschermt door Eu en groote jongens/bedrijven,laten ze zich dankbaar(of niet) misbruiken?
    en wij staan erbij en doen niets,dus we zijn ???.
    pak de eu/nl regering.goedschiks wil niet,dus maar kwaadschiks/neem voorbeeld aan frankrijk,
    een gezwel moet je wegsnijden voordat het alles overneemt,wat dus al gebeurt,de uizaaing,zit nu in de bloedbaan,dus nog 1a2 jaar,langer is mee genomen.
    maarja dat zal er wel niet van komen,we hebben geen ruggegraat,we zijn niet berijd er boven op te gaan,
    en daar maakt een veraders partij als vvd dankbaar gebruik van/met het cda ???.

    Reactie door ad — woensdag 8 februari 2006 @ 8.02 uur

  33. Toename werklozen door komst Polen

    door Roelien Wierstra

    DEN HAAG – Volledige opening van de Nederlandse grenzen voor Polen, Tsjechen en Hongaren leidt mogelijk tot een verdubbeling van de toestroom van werknemers uit de nieuwe EU-landen. Met name op de korte termijn leidt dat tot een grotere werkloosheid onder lager en middelbaar geschoold personeel. De effecten op de economie zijn tot nu toe beperkt.

    Dat concludeert onderzoeksbureau Ecorys in een nog vertrouwelijke studie, uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Sociale Zaken. Op dit moment mogen alleen Polen geworven worden voor banen waar geen Nederlanders voor te vinden zijn.

    Eerder deze week pleitte de Europese Unie ervoor de grenzen volledig open te gooien.

    Ons land moet uiterlijk 1 mei aan de Europese Unie laten weten of de grenzen volledig opengaan of dat het huidige overgangsregime wordt voortgezet. Het kabinet komt in maart met haar standpunt. Uiterlijk 1 mei 2011 moeten de grenzen hoe dan ook volledig open.

    Volgens de Nederlandse onderzoekers kunnen jaarlijks tussen de 30.000 en 72.000 arbeidsmigranten hier hun geluk komen zoeken, meest seizoensarbeiders en zogeheten pendelmigranten. Het aantal Polen dat hier werk komt zoeken zal in 2010 waarschijnlijk gehalveerd zijn, omdat de loonverschillen afnemen en de economieën in Midden- en Oost-Europa groeien.

    Migranten
    Het aantal migranten kan nog groter worden als onder meer de economische groei in de betreffende landen laag is en de landen om ons heen hun grenzen niet volledig openen. Als het huidige overgangsregime wordt voortgezet, stijgt het aantal Polen dat hier komt werken licht, en bedraagt het aantal arbeiders 25.000.

    De migranten hebben tot nu toe een positieve bijdrage geleverd aan de collectieve sector. Ze betaalden wel werknemerspremies en loonbelasting, maar deden nauwelijks een beroep op de sociale zekerheid.

    Telegraaf.nl

    Reactie door Witteman — woensdag 8 februari 2006 @ 10.32 uur

  34. eens, wij moeten (en al onze even rijke Europese buurlanden met ons) onze binnengrenzen volledig openstellen. We zijn natuurlijk niet malle pieteje, alle westeuropese landen moeten meedoen om zo de verdeling optimaal te krijgen. Ik gun de centraal en oost europese landen die mogelijkheden. Daarnaast moet er wel wat gedaan worden tegen de jeugdwerkloosheid en de hoge werkloosheid bij allochtonen. Wij moeten er natuurlijk zelf ook beter van worden. Daarnaast is de openstelling van grenzen onontkombaar, doe het daarom nu. moeilijke beslissingen die gemaakt moeten worden, kun je het beste meteen nemen.

    Reactie door jimmy — woensdag 8 februari 2006 @ 13.35 uur

  35. Hoi Jan,

    Je hebt compleet gelijk. Echter in 2011 worden we verplicht en ook dat weet je..
    Moet nu iedereen universitair geschoold worden of zoiets? Het aantal mensen met een HBO opleiding neemt al toe. Een goede baan krijg je alleen nog als je universitair geschoold bent. Niet iedereen kan dat toch? Bovendien is het reken en wiskunde onderwijs zo slecht!!
    Het is duidelijk dat er niet goed nagedacht wordt en dat het europarlement bestaat uit mensen die niets weten over de psychologie van de mens en ook niets over sociologie. Er zijn mensen die goed zijn in denken, er zijn mensen die goed zijn met hun handen en er zijn mensen die goed zijn in allebei. In iedere maatschappij komt dit voor. Mensen zijn namelijk niet allemaal gelijk en dit wil maar niet begrepen worden door de zelfverrijkers. Iedereen kan van alles worden, dus ook mensen met een IQ van onder de 100?? Hoe zit het dan met mensen met een handicap op geestelijk gebied en lichamelijk??
    Als je niet goed kunt leren wil dat dan altijd zeggen dat je gewoonweg niet wilt? ondertussen wordt goud gemaakt met de handen, maar dat telt niet? Datgene wat je meemaakt telt ook niet? De dood van een geliefd familie lid heeft geen invloed op prestaties? Je achtergrond en komaf heeft geen invloed? In een omgeving die je in de watten legt neemt het verstand niet toe, slechts het gevoel te willen blijven streven naar geluk wat niet begrepen kan worden als je geen ongeluk hebt gekend…!
    Ik snap werkelijk waar niets van mensen die zo kortzichtig zijn en zij snappen niets van mensen die hun niet snappen.
    De EU is voor mij HISTORIE! Het kan niet werken en het zal nooit werken. De EU is een nare jongensdroom…weer de mannen en de vrouwen die niets begrijpen van het leven…sorry maar zo voelt het echt voor mij. Het zijn de jagers die het nu nog voor het zeggen hebben totdat ze erachter komen dat het gejaag ten einde komt en dan zijn de nadenkende en rustige mensen hard nodig!!! Van jagen word je moe!…maak alles maar verrot en zie wat het resultaat wordt..verrot! Zelden heb ik me zo druk gemaakt over de domheid van al die mensen die het nu voor het zeggen hebben. Komen zij van een andere planeet of zo? Ik heb het gevoel er niet toe te doen omdat ik niet hebzuchtig en oneerlijk ben, omdat ik niet calculerend ben en graag een hand uitsteek aan hen die het nodig hebben. Zijn we zo ook niet gegroeid tot mensheid?
    Er hoeft maar iets fout te gaan en je staat aan de zelfkant in Nederland ook al heb je jouw taak altijd uitgevoerd..ik wens het europarlement een faillisement toe want alleen daarvan zullen zij kunnen leren hoe het echt gaat in het leven. ( Zelfs een gezin kan failliet verklaard worden…zucht!)

    Reactie door cynthia — woensdag 8 februari 2006 @ 14.13 uur

  36. Als “we” nu eerst eens zorgen dat degenen die hier al wonen, aan de gang zijn en daarna de deur naar anderen open zetten.
    Voordat hier de hele jeugd aan het werk is, zijn we al weer enkele jaren verder, vrees ik. Laat Verdonk nog maar haar werk doen.
    Ik heb wel eens het idee dat Polen, die hier in ieder geval al komen werken, minder welkom zijn dan hele volkstammen die dat juist niet komen doen.

    Reactie door Warrior — woensdag 8 februari 2006 @ 14.30 uur

  37. @31 Boudewijn, zou de reden soms ook een
    practische kunnen zijn?
    In de oorlog ging een goedwillende duitse
    gast ter kerke en beweerde dat het vanaf
    onze oosterburen grens maar een klein stuk-
    je lópen was naar de kust en leek hem ons
    land één groot polderlandschappark, toen!
    De Polen die nu graag naar Nederland komen
    vermoeden hun landgenoten vlak bij zich in
    de buurt (je kunt er naar toe lopen) en het
    is maar de vraag welke Polen hierheen wil-
    len. Komen ze uit het grensgebied zal
    menigeen door historische samenloop van om-
    standigheden nog mogelijk een behoorlijk
    mondje Duits spreken en is het probleem van
    de TAAL al heel snel opgelost en lijkt me
    in arbeidsverhoudingen in de (medische)
    dienstensector een groot voordeel !

    Als het inderdaad gebeurt, dat slimme Neder
    landse ondernemers hun bedrijf ópzetten in
    Polen (gemakkelijke vestigingsvoorwaarden?)
    en vandaaruit zijn personeel hierheen deta-
    cheert, is dat mogelijk erg slim, maar weer
    slecht voor onze schatkist.

    Laatste mogelijkheid is wellicht dat er
    erg goedkope touroperators borg staan voor
    een relatief goedkoop retour (binnen 3 mnd)
    en Nederland ‘nee’ zei tegen Europa voor
    wat hun betreft, misschien een béter gevoel.

    Nederland haalt keurig de relatie weer aan
    met Putin en geeft ze dat misschien het ge-
    voel van een comfortabele rugdekking op de
    één of andere manier? Mogelijk in de toe-
    komst dan dáár aan het werk, al zal dat nog
    even duren?

    Tja, en bootreizen zien intussen veel mensen niet meer zitten en een tochtje door
    de Kanaaltunnel ook niet; eigenlijk een
    grápje, maar stel dat…?

    Doel je op hele andere oorzaken en welke
    zijn die dan?

    Reactie door Madelief — woensdag 8 februari 2006 @ 16.10 uur

  38. Jan bedankt.
    Je was weer heerlijk duidelijk in je standpunten.
    Ook hier zien we veel ellende met Buitenlandse arbeiders.
    Bedrijfjes die niet meer kunnen concureren, kinderen die op 15 jarige leeftijd hier in de landbouw geen centje meer kunnen bij verdienen, en zo werk ervaring op doen.
    Ons centrum dat vaak in de zomer wordt overspoelt met Polen, die sorrie dat ik dit zo zeg, totaal niet beleeft ofzo zijn.
    Waar veel winkeliers last hebben van diefstal, bewoners worden lastig gevallen, caping waar de Poolse arbeiders wonen totaal vervuilt worden met uitwerpselen [ ter wijl er sanitair is] overlast van diefstal dat toegenomen is vanaf dat er meer Poolse mensen hier komen…..
    Nee ik ben echt GEEn rassist. Het zijn gewoon feiten die we hier op het platteland, waar dus veel landbouw wordt gepleegt gebeurt.

    De boeren willen gewoon nog goedkopere krachten dan de uitkerings mensen, of scholieren.
    En ze krijgen wel mensen , dat is gewoon een smoes, om zoveel mogelijk Poolse medewerkers aan te trekken, en ligaal binnen te halen via legale uitzendburootjes.

    Jullie moeten dus hier maar eens komen kijken in de zomer maanden, begint vanaf de aspege teelt…Maart-April…..tot September.

    En als je dan ziet hoe naast de schonere campings de mensen op de boerderijen worden onder gebracht….daar leeft nog geen hond graag.

    Het is een echt probleem ook bij ons.
    Maar de politiek sluit zijn ogen en de multinationals varen er wel bij.

    En de boertjes die ze binnen halen.
    Maar de eenmans bedrijfjes en de mensen die hier wonen, en onze jeugd, die niet zo hoog is opgeleid…..juist.

    Reactie door pia gutjens — woensdag 8 februari 2006 @ 16.32 uur

  39. @37.
    Madelief, wat leuk nou weer dat jij allerlei dingen benoemt die ook bij mij wel ergens door ‘t hoofd schoten.
    En ja, ik heb bij dit onderwerp wel meer akelige vermoedens, maar die worden niet bepaald gevoed door de informatie in de media. Nou, toen Bolkestein in Frankrijk zijn snode neo-con plannetjes mocht komen uitleggen, was er daar die kwestie van de Oostblok-electriciens, meen ik me te herinneren (bij hemzelf, bij z’n Franse stulpje?), waarna er meteen boze protesten kwamen en werd er toen niet vlot voor ‘n stroomstoring gezorgd, voor Bolvansteen? Kan me vergissen.
    Verder hoor of zie ik echter bar weinig in de media over reacties in andere EU-landen, of over de gevolgen, daar. Zelfs aan de hand van de diverse demonstraties in Brussel niet en daar ben ik, met zussen, zelfs 1 keer heen gegaan, rood strijdbaar!, hoewel wij die demonstratie toen niet wisten te vinden, maar dat is weer ‘n heel ander verhaal… Half Brussel door en maar zoeken en gissen…, maar strijdbaar tot het eind, dat wel.
    Een ding is zeker: zo, kan die dienstenrichtlijn echt niet!

    Reactie door Boudewijn Pleines — woensdag 8 februari 2006 @ 18.11 uur

  40. (39)Dan zal die demonstratie niet zo groot zijn geweest..:o)
    Ik bedoel hiermee.. Al met al stellen de demonstraties weinig voor. Dat was ook al met die demonstratie tegen de uitzending van militairen naar Afghanistan. Het zal allemaal wel goed bedoeld zijn, maar het zet geen zoden aan de dijk. Dan moet je toch echt met honderduizend of meer zijn.
    Het Museumplein was de laatste die nog wat indruk maakte, daarna leek het meer op een bijeenkomst van een bepaalde vaste kern, die je op heel veel plaatsen ziet. Daar zou ik ook niet van wakker liggen.

    Reactie door Warrior — woensdag 8 februari 2006 @ 20.11 uur

  41. Nadat jullie iedereen de schuld gegeven hebben (de schijtende Polen en de vrekkige boeren, waardeloze politiek (is waar ;-) ) is het wel eens in jullie opgekomen dat Nederlanders deze mensen inhuren.
    Als geen enkele Nederlander een Pool meer wil hebben die zijn ramen verft, muurtje stuct, vloertje legt, dan zal deze illegale arbeid snel verdwijnen.

    Maar wij Nederlanders zijn Roomser dan de Paus. Zeiken en zeveren, maar intussen zijn de Polen niet aan te slepen. Een vrachtwagen chauffeur die iedere dag praat over de Poolse bedreiging (waar hij gelijk in heeft) heeft wel zijn tuin laten aanleggen door twee Polen. Dus zijn baan inpikken is ‘crimineel’ maar iemand anders zijn baan inpikken is ‘lekker voordelig’.

    Wat ik nog niet snap ik dat niemand zich afvraagt waarom de dagelijkse producten niet goedkoper worden, als de transportkosten, gehalveerd zijn.
    Transportkosten maken toch een flink deel uit van de uiteindelijke consumentenprijs.

    Reactie door alexander — donderdag 9 februari 2006 @ 1.53 uur

  42. @41, Alexander, persoonlijk heb ik nog nooit een Pool voor me laten werken, manlief en ik doen alles zelf, ik weet dit stimuleert de economie niet erg en duurt veel langer maar is wel rustiger voor onze portemonee. De enige die in dit verhaal er op vooruitgaan zijn mogelijk de bazen, als ze goede managers hebben die de ontevrede werkvloer weten kalm te houden. Dit schept dan weer het klimaat om managers salaris omhoog te laten gaan, waardoor de verkregen lage transportkosten weer verdwijnen in het geheel.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — donderdag 9 februari 2006 @ 9.22 uur

  43. @41
    Is een krop sla al goedkoper geworden.

    Reactie door Jofel — donderdag 9 februari 2006 @ 9.31 uur

  44. Boudewijn in Ierland is het lange tijd goed gegaan maar daar worden de gevolgen nu zichtbaar. De bevolking vindt dat het genoeg is geweest en begint zich te verzetten. Dat vermelden de regeringspartijen er niet bij.

    Er is een gezegde “bezint eer gij begint”
    In Ierland kenden ze het blijkbaar niet.

    En het is goed voor de economie, dat zegt niet wat het betekent voor mensen in het land. De ‘vruchten’ van die economie worden door enkele gegeten, de rest verzuipt maar daar hebben ze geen boodschap aan zoals nu ook al niet.

    Het gaat pas werken bij éerlijke’concurrentie en dat is wanneer in die landen een hogere levensstandaard is en corruptie uitgesloten.

    Reactie door Henny — donderdag 9 februari 2006 @ 10.17 uur

  45. ps.

    Dus ook ‘eerlijke’ concurrentie waarmee we doodgegooid worden wordt misbruikt wanneer het deze regering uitkomt want in dit geval is het dus geen eerlijke concurrentie maar dat doet er ineens niet meer toe.
    Vervang Is goed voor de economie door is goed voor het bedrijfsleden en de aandeelhouders.

    Reactie door Henny — donderdag 9 februari 2006 @ 10.20 uur

  46. @40, Warrior.
    Nu je het zegt, Warrior, dat schoot natuurlijk ook door onze hoofden, want echt, we zijn te voet werkelijk door ‘n heel groot deel van Brussel gelopen (en gerend) en waren ook ruim op tijd, maar nergens zelfs maar ‘n voorbode of achtergebleven teken van protest. Het had er alle schijn van dat de overheden alles op alles hadden gezet om die (internationale) demonstratie tot ‘n minimum te bepreken en dat is ze, zeker in retrospectief (nauwelijks 30 sec. vermelding in het journaal), prima gelukt.
    We worden op Orwelliaanse wijze gemanipuleerd!!! En,
    @44, Henny.
    Vanzelfsprekend! And then some…

    Reactie door Boudewijn Pleines — zaterdag 11 februari 2006 @ 10.30 uur

  47. Ik ben voor! Laat die grenzen open gaan! Het is nu een soort van discriminatie binnen de Europese Unie! Waar staat de EU voor; eenheid toch?! Waar wachten we dan op? Natuurlijk wel met dezelfde CAO’s als `de Nederlanders`. Maar gooi die grenzen open!!!

    Reactie door het is mij! — woensdag 22 maart 2006 @ 19.38 uur