Lager loon is onrechtvaardig

Een grote meerderheid van de Nederlanders (77 procent) vindt het onrechtvaardig dat Oost-Europese werknemers in Nederland voor hetzelfde werk minder salaris ontvangen dan zijzelf. Dat blijkt uit het donderdag gepresenteerde onderzoek ‘Gelijk werk is gelijk loon’ dat TNS NIPO heeft uitgevoerd in opdracht van de vakbond FNV Bondgenoten. (Nu.nl)

Doordat arbeiders tegen elkaar worden uitgespeeld, trekken ze uiteindelijk allemaal aan het kortste eind. Solidariteit is zorgen dat de Polen uiteindelijk tegen dezelfde voorwaarden als wij kunnen werken, niet andersom.

Binnenkort beslist de Tweede Kamer over de vraag of de grenzen helemaal open moeten of in ieder geval de eerste jaren (nog) niet. De SP is voor het laatste, over wat de rest van de Kamer wil is nog veel onduidelijk.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

donderdag 09 februari 2006 :: 14.35 uur

42 Comments

42 reacties

  1. Ik ben het met de stelling eens. De Nederlandse economie moet geleidelijk wennen aan Polen en andere Oost-Europeanen op de arbeidsmarkt. Men zou de qutoa toegelatenen geleidelijk moeten opvoeren.

    Daarnaast zou men extra Polen moeten toelaten, als er voor bepaalde functies geen Nederlandse ingezetenen te vinden zijn. Maar dan moet dat eerst bij het arbeidsbureau of hoe dat nu ook moge heten aanmelden, waarna het arbeidsbureau eerst de kans moet krijgen uit hun bestanden geschikte mensen te sturen. Al die de baan niet krijgen of aanvaarden, dan moeten de werkgever, resp. werknemer, aangeven waarom. Is de reden niet aanvaardbaar, dan moet de werkgever een boete krijgen, resp. de werknemer een strafkorting. Dit moet binnenlanders aan een baan helpen en tegelijkertijd werkonwilligen dwingen.

    Uiteraard moeten Polen gelijk aan Nederlanders betaald worden en dezelfde rechten en plichten hebben.

    Reactie door Drob — donderdag 9 februari 2006 @ 15.03 uur

  2. misschien moeten we uit die geldverslindende moloch stappen
    http://www.telegraaf.nl/binnenland/33223451/Besteding_afdracht_aan_EU_onduidelijk.html

    Reactie door Peetje — donderdag 9 februari 2006 @ 15.09 uur

  3. Of andersom, dat zij onze beschermende NL wetgeving krijgen hier en wij hun poolse prijswaarden krijgen?
    Alleen maar meer loon en ‘compensatie’ werkt juist kapitalisme in de hand namelijk m.i.

    Verder zal een fikse boete voor de werkgevers die de mensen aantoonbaar uitbuiten ook wel op 1 of andere wijze helpen denk ik.

    Reactie door B arend — donderdag 9 februari 2006 @ 15.14 uur

  4. Zeker een goed idee. Want waarom verschil maken. En het is helemaal flauwekul als we ze eerst hier laten werken voor minder en dat er dan ook minder wordt gegeven aan de mensen die er nu werken. Wat mij betreft nog even wachten en als we op gelijke voet kunnen werken….. Kom dan maar binnen!

    Reactie door Matthé — donderdag 9 februari 2006 @ 15.22 uur

  5. We moeten er inderdaad voor zorgen dat de Polen die hier werken dezelfde arbeidsvoorwaarden krijgen als hun Nederlandse collegae.

    Ik hoop dat de mensen ook begrijpen waarom de SP de grenzen nog een poosje dicht wil houden, want de reden daarvoor mis ik nog wel eens in de berichtgeving van de pers.

    Reactie door Fjodor — donderdag 9 februari 2006 @ 15.43 uur

  6. @drop: je gaat er dan wel vanuit dat arbeidsbureau’s een systeem hanteren dat werkt. Dat is absoluut niet het geval.

    Reactie door xaviera — donderdag 9 februari 2006 @ 16.09 uur

  7. Natuurlijk, gelijk werk, gelijk loon en weg met de dienstenrichtlijn, wordt er nog iets van protest in Nederland hiertegen gedaan, of alleen in Straatsburg 14 februari?

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — donderdag 9 februari 2006 @ 16.10 uur

  8. @Barend

    Natuurlijk moeten wergevers die de wetgeving ontduiken bestraft worden. Dat kan nu al, maar het gebeurt veel te weining. Het leidt niet alleen tot uitbuiting, maar ook tot oneerlijke concurrentie met bedrijven die wel eerlijk handelen.

    Reactie door Drob — donderdag 9 februari 2006 @ 16.11 uur

  9. SPROOKJES

    Ook niet binnen laten met gelijk loon werkt toch niet in dit corrupte land.
    Wordt weer mee gesjoemeld.
    En wat is gelijk loon als je een Pool aanneemt 4 groepen lager.
    Dit is een misleiding helaas ook weer gesteund door de bonden.
    Ik neem jou niet in dienst maar een Pool betaal ik minder,je mag ook wel komen maar dan altijd voor het minium loon.

    Reactie door Jofel — donderdag 9 februari 2006 @ 16.13 uur

  10. Jofel

    Als zalm zijn zin krijgt gaat het minimumloon ook op de helling.

    Reactie door Frans — donderdag 9 februari 2006 @ 17.18 uur

  11. @10
    Frans

    Dan wordt het nog erger als we ze binnen laten.
    Als bonden en werknemers hier tegen niet massaal in verzet komen is het leed voor de werknemers niet meer te overzien.
    Denk maar aan het uit buiten in de schoonmaak wereld.

    Reactie door Jofel — donderdag 9 februari 2006 @ 17.30 uur

  12. Van mij mogen de grenzen helemaal gesloten worden voor die Oosteuropeanen ! Onze enorme werkloosheid wordt er alleen nog veel groter door , nu al worden enorm veel mensen in de kassen na jarenlang dienstverband vervangen door deze mensen , ook truckchauffeurs moeten er aan geloven!
    Stop deze waanzin , de eerste Pool pas toelaten wanneer de laatste werkloze Nederlander aan de slag is !

    Reactie door Peter — donderdag 9 februari 2006 @ 21.08 uur

  13. Krijg wel de indruk als het om Europese vraagstukken gaat, dat het FNV samen met de PVDA in het zijspan zitten van de voortjakkerende motor van de Maffia uit den Haag.

    Reactie door Jofel — donderdag 9 februari 2006 @ 21.18 uur

  14. Sprookjes?

    Sinds de SP bestaat worden sprookjes waarheid!

    Reactie door Corleone — donderdag 9 februari 2006 @ 21.35 uur

  15. (13)zijspanrijders zijn geen criminelen .oke ze zien er een beetje raar uit met een voertuig dat niet spoort!!! http://www.hetderdewiel.nlmaar zijn heel sociale mensen .

    Reactie door ,texas, henkie — donderdag 9 februari 2006 @ 21.55 uur

  16. sorry .www.hetderdewiel.nl

    Reactie door ,texas, henkie — donderdag 9 februari 2006 @ 21.56 uur

  17. @17 ,texas henkie

    Ik zit liever in een zijspan dat niet spoort,
    dan in een leger(truc)k gezonden door een kabinet wat niet spoort!

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 9 februari 2006 @ 22.17 uur

  18. @14 Corleone,

    Zou je dat nader kunnen verklaren?
    Al vast bedankt.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 9 februari 2006 @ 22.23 uur

  19. #2 Peetje

    Inderdaad!!! Snel dicht die grenzen voor dit soort onrecht.

    Reactie door ReneR — donderdag 9 februari 2006 @ 23.04 uur

  20. @17 Mag ik dan deze keer ‘sturen’?
    Aan een helm zullen we niet genoeg hebben,
    op zijn minst een malariakolder voor in die
    tropische hitte daar en een tubetje Azaron!
    Ik zie die hele lieve achterban al veel
    ‘lievigheidjes’ inpakken: ‘vrouw bijt kat’:
    oh here me…. Geen electrische scheerappa
    raten als zelfs ook daar misschien geen 4
    uur elektra per dag te krijgen is ! Tja,
    dan wordt het toch lastig je gsm even op te
    laden.
    Om vanuit het satelietje boven je hoofd OP
    te LADEN is iets waar BIN vermoedelijk niet
    in voorzien zal hebben.

    Láger lóón hiér verdiénen, lijkt me dan een
    riant aanbod, al was het brievenbussen
    poetsen!

    Overigens zo lang er hier mensen moéten sol
    liciteren naar banen, die niet aan een opleiding of omscholing tegemoet komen of
    lichamelijke conditie, is het niet gerecht-
    vaardigd mensen met rasse schreden in de
    bedelstand te verheffen middels een mini-
    male uitkering, althans dienen er wette-
    lijk betere maatregelen te komen.

    Als déze Regering buitenlandse werknemers
    op terreinen laat werken, daar waar ook de
    mogelijkheden voor de burgers zouden kun-
    nen worden aangewend en die banen willens
    en wetens láát uitbesteden, moeten mensen
    hiér niet gék hoeven worden van sollici-
    taties, die stuk voor stuk in de prulle-
    mand verdwijnen van de werkgever die middels ingenieuze construkties zijn maat-
    schappelijke en sociale verplichtingen in
    de wind slaat.

    Reactie door Madelief — vrijdag 10 februari 2006 @ 3.29 uur

  21. Met alle respect met deze stelling.
    Ik ben het ook enigzins eens met deze stelling.

    Maar ik vraag ‘m zelf, hoe gaat het in land van herkomst, in polen zelf.
    Zit de poolse regering niet met het zelfde probleem, in tegenstelling met de buitenlandse arbeiders aldaar in de bouw.

    Er is eens keer op tv geweest, dat men heeft laten zien, hoe goedkoop buitenlandse arbeiders in polen in de bouw werkzaam zijn.

    Ik heb een andere stelling, om over na te denken.

    Behoren de poolse arbeiders, die nu in nederland, niet in eigen land werkzaam te zijn in de bouw.

    En hoe gaan we in nederland, onze werkeloosheid oplossen, om zo aan onze eigen mensen te denken, die ook graag weer in de bouw kunnen werken.

    Behoren de poolse regering wel/niet hun eigen financieen op te lossen, om de werkeloosheid op te lossen, om zo hun eigen poolse arbeiders een kans te geven.

    Reactie door Ron — vrijdag 10 februari 2006 @ 5.55 uur

  22. Ierland wordt steeds aangehaald als land waar het prima werkt.
    Echter en dat wordt er niet bijverteld komen de Ieren nu in opstand omdat het tot steeds verdere verlaging van lonen heeft geleid.

    Dat is nu precies concurrentievervalsing maar dan niet m.b.t. het bedrijfsleven maar m.b.t. de arbeidskrachten.

    Maar de ene concurrentievervalsing is voor dit kabinet en de EU blijkbaar minder belangrijk dan de andere.

    En dan gaan we met z’n allen met de zweep over de nederlanders die niet zouden willen werken.

    De wereld draait door inderdaad maar ten koste van wie of wat en ten behoeve van wie of wat.

    Wat ontbreekt bij de leiders van landen en europa inclusief of juist bij dit kabinet is enige vorm vanm integriteit. Late we ervoor zorgen dat dat terugkomt pas dan kunnen mensen werkelijk kiezen voor het een en het ander.

    Democratie is ver te zoeken als we moeten keizen terwijl we bewust onjuiste informatie krijgen.

    Zie m.b.t. dit laatste weeer het niet doorgeven van de uitkomsten van een negatief rapport over de splitsing van de energiebedrijven, levering en vervoer.
    Brinkhorst D66 de meest onbetrouwbare aller tijden.

    Reactie door Henny — vrijdag 10 februari 2006 @ 9.05 uur

  23. kiezen, natuurlijk

    Reactie door Henny — vrijdag 10 februari 2006 @ 9.06 uur

  24. Ron, ja! Polen moet zijn eigen land opbouwen en zorgen voor werk!! Ieder EU land zou dat moeten doen in plaats van alleen maar te profiteren van landen die het beter voor elkaar (hadden!!!)Verplaatsen van problemen lost ze niet op!De grenzen opengooien is het domste wat je maar kan bedenken. Uiteraard is er het voordeel, dat van het loon in Nederland in polen royaal geleefd kan worden en daar profiteert hun ecdonomie van. Die van ons gaat naar de knoppen maar kennelijk wil dit kabinet dat

    Reactie door cynthia — vrijdag 10 februari 2006 @ 13.23 uur

  25. Lieve mensen stem sp en reken af met dit EU gebeuren…de EU is nare jongens droom!!

    Reactie door cynthia — vrijdag 10 februari 2006 @ 13.24 uur

  26. @24

    Verplaatsen van problemen lost inderdaad niets op, maar ik heb niet de indruk dat de Poolse regering problemen wil verplaatsen.

    De Poolse regering zit denk ik ook met een probleem, ze kunnen niet zelf de arbeidsvoorwaarden en lonen omhoog gooien.

    Wel kunnen ze voorwaarden scheppen waarbinnen dit mogelijk is, zoals een minimumloon instellen en wetten met betrekking tot veiligheid en milieu, die dan weer doorwerken in arbeidsvoorwaarden.

    Maar goed, een groot deel van de verantwoordelijkheid is in handen van het Poolse bedrijfsleven, net als in Nederland. En die hebben net als in het Nederlandse bedrijfsleven vooral oog voor geld verdienen.

    Reactie door Fjodor — vrijdag 10 februari 2006 @ 14.03 uur

  27. des te sneller wij de grenzen opendoen des te sneller willen die polen hetzelfde salaris voor hetzelfde werk en is het probleem opgelost.
    het is pijnlijk voor nederlandse werknemers maar misschien is hun bijdrage wel waard wat de polen ervoor vragen als vergoeding. de waarheid is soms hard.

    Reactie door Matthijs — vrijdag 10 februari 2006 @ 15.20 uur

  28. (27)Lekker doordromen Cynthia…dat geloof je zelf toch ook niet? Hopen is een andere zaak…

    Reactie door Warrior — vrijdag 10 februari 2006 @ 15.26 uur

  29. @27
    De waarheid van jou verhaal is totale onzin.

    Reactie door Jofel — vrijdag 10 februari 2006 @ 15.34 uur

  30. Aan reiskosten vergoeding lopen ze binnen, dat wel….

    Reactie door Toergenjev — vrijdag 10 februari 2006 @ 16.14 uur

  31. Onze vrijheid is dat wij zelf in Polen kunnen gaan werken mits voor hetzelfde salaris als de Polen. Of idem ditto in andere EU landen. Heb daarover nog niets gezien vanuit Europees Parlement.
    Ben het aldus eens met de stelling dat de
    salarissen gelijk moeten zijn want het gaat om het werk en de functie welke men heeft en niet of men groen of paars is.

    Reactie door POSITIVO — zaterdag 11 februari 2006 @ 1.07 uur

  32. Jazeker wel warrior, ik lul niet uit mijn nek!

    Reactie door cynthia — zaterdag 11 februari 2006 @ 18.15 uur

  33. ondertussen droom jij maar lekker verder

    Reactie door cynthia — zaterdag 11 februari 2006 @ 18.15 uur

  34. opzich sommige reacties die ik las, en ik ben tsjech, doen mij toch wel een soort pijn. waarschijnlijk voelen de meeste zich te goed voor ons, tweederangs europese burgers. jullie mogen mijn land wel verneuken met lekker op zijn Nederlands geld uit te geven als het maar lekker goedkoop is, huizen op te kopen etc etc tec want ja dat is toch goed? lekker huizen en grondgebieden kopen omdat het lekker goedkoop is, en ja de Tsjechen kunnen het toch niet kopen.. Maar als het erom gaat dat deze mensen in Europa VRIJ mogen werken omdat het een europese UNIE is, nee dan is het verkeerd omdat jullie dan uit je comfortabele situatie worden gehaald, en gevaar lopen je werk te verliezen… Nou dat hebben de laatste eeuw miljoenen mensen gedaan in West Europa, door de delocalisatie van oa de industrie en textiel naar Azie oa. En btw deze “movement” van werknemers is zoiezo min of meer de schuld van de rijkere west europese landen. Nergens bestaat er zoveel protectionisme als hier, zowel van de producten als de werknemers. Hierdoor kunnen werknemers hogere eisen hebben waardoor de concurrentiepositie daalt, en ja dan is het simpele economie dat werkgevers mensen in dienst willen nemen die goedkoper zijn en zoiezo MINDER zeiken. En als enkele van jullie toch de mening houden van….nee laten we ze weren of het land uit schoppen, blijf dan ook met je poten van mijn mooie land af ja. Shit zeg, echt typisch als het Nederlanders goed uitkomt jaaaa dan is het goed enzo, maar als het andersom is, dan nee. En zoiezo wat oa de Tsjechische regering wil gaan doen als ze geen vrij arbeidsverkeer mogen houden, gewoon Nederlanders met hun campers en hun etenswaren die ze meenemen omdat ze niet uit eten willen, weren, Nederlanders 10000X meer voor diensten laten betalen, en gewoon de gekochte huizen terugpakken. want ja als wij te goedkoop zijn voor jullie, mogen jullie het maar mooi extra terugbetalen op deze manier.

    Reactie door PIETJE — zaterdag 11 februari 2006 @ 21.14 uur

  35. Pietje
    Als jou plan doorgaat dan gaan er al heel snel geen mensen meer met hun camper naar jou geboorte land.
    Overspoeld door zeer goedkope krachten uit gebuit door de werkgevers stort dit land zich in een grote armoede.
    Misschien vindt jij dit prima maar ik niet.
    En ik vecht voor mijn werk hoe raar jij dat ook vindt.
    En we laten hier niet de zaken naar de kloten jagen het corupte leger van arbeiders uit het oostblok.
    En als jullie zo goedkoop zijn dan komt er genoeg werk naar jullie toe.
    Maak van je eigen land iets, maar niet ons beleg opvreten.

    Reactie door De bouwvakker — zaterdag 11 februari 2006 @ 21.39 uur

  36. Zijn we hele maal gek geworden jaren hebben arbeiders hier moeten vechten voor betere voorwaarden.
    Denk dat we dat af laten nemen door enkele sprinkhanen plaag uit het Oosten die hier alles op komen vreten en vernietigen.
    Omdat ze vrije door gang hebben gekregen van dat zooitje in Brussel.
    Hier de buik volvreten en dan verdwijnen ze weer.
    Maak van je eigen land iets, mogelijk heden genoeg.
    En blijf bij onze bouw vandaan want we bestrijden jullie zoals je sprinkhanen bestrijd.

    Reactie door De bouwvakker — zaterdag 11 februari 2006 @ 22.09 uur

  37. Pietje, NEEEEEEE!
    Het is niet goed dat jullie uitgebuit worden! Dat is het enige wat niet klopt, dat jullie hier komen werken dat snapt denk ik iedereen wel. Als je de keuze hebt tussen geen werk en wel werk in een ander land dan weet ik ook wat ik zou doen!!!
    Jullie zijn niet schuldig!!! Het zijn de werkgevers die voor een habbekrats personeel in dienst willen en hjet verdommen om goede voorwaarden te scheppen!
    Geen slavernij!!!!!!

    Reactie door cynthia — woensdag 15 februari 2006 @ 19.56 uur

  38. Het klopt ook allemaal niet Pietje..echt niet!! De levensstandaard in Nederland is hoog, de kosten rijzen de pan uit. Vandaar dat mensen in financiele problemen komen en dat er mensen zijn die in het buitenland een huisje op de kop tikken. Bij jullie is het goedkoper..eigenlijk zou de grens hiervoor ook dicht moeten!!! Als jij hier werkt dan kun jij in je eigen land iets moois opbouwen, dat is niet verkeerd maar het is wel scheef. Een Nederlander kan veel minder met het geld dat hij verdient. Op deze manier wordt jullie economie gestimuleerd en gaat die van ons naar de knoppen! Het aantal werklozen zal enorm stijgen..en dan? Het uiteindelijke doel is meer geld in de laden van de bazen..ten koste van ons allemaal!

    Reactie door cynthia — woensdag 15 februari 2006 @ 20.03 uur

  39. In Nederland slavernij is nooit weggeweest. Alleen de vorm en de nationaliteiten zijn voor een deel veranderd.

    Reactie door khosrow — woensdag 15 februari 2006 @ 22.35 uur

  40. Er heerst nog steeds onrechtvaardigheid in Europa. Vrij verkeer van arbeid is een utopie! Waarom? Sinds de nieuwe lidstaten zijn toegetreden tot de EU is er weinig veranderd!! Ik vind het bovendien onrechtvaardig dat Poolse mensen met een Duits paspoort in Nederland legaal mogen werken en dat anderen (het merendeel van de Polen) nog steeds een werkvergunning moeten hebben? Is dit rechtvaardig? Ik vind dat we nogal met twee maten meten!!! Eén Europa krijgen we nooit als we dit niet gauw oplossen!!! Kijk ook eens naar landen als Engeland, Zweden en Ierland waar dit geen rol speelt!! Arbeidsmigratie uit Oost – Europa is goed voor de economie en goed voor de werkgelegenheid, aldus bovengenoemde landen (zie ook het rapport van Spidla; EU – Commissaris Sociale Zaken). Werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland willen dat het kabinet de belemmeringen opheft voor het inhuren van goedkopere werknemers uit nieuwe lidstaten van de Europese Unie (bron: http://www.zibb.nl).

    Mijn standpunt:

    Nederland moet zich aanpassen en zwichten voor het doemscenario. Alsof alle mensen uit de nieuwe lidstaten zomaar onze banen inpikken!!! De open grenzen hebben in geen van de bovengenoemde landen geleid tot massale instroom van (goedkope) arbeid of verstoring van de arbeidsmarkt!!!

    Reactie door Alexander — vrijdag 24 februari 2006 @ 19.19 uur

  41. Alexander, dan loop jij achter!Kijk eens op deze site en je zulkt vinden!
    Het lijkt allemaal wel leuk

    Reactie door cynthia — donderdag 2 maart 2006 @ 15.08 uur

  42. Wat een onzin dat andere werknemers uit europese litstaten onderbetaald worden zij krijgen precies het zelfde salaris als iedereen. Het voordeel voor het bedrijf zit in de premies die niet betaald hoeven worden zoals pensioen en ziektekosten omdat die onderhevig zijn aan de belastingen in het land van herkomst. Bovendien voor veel productie werk en montage is in Nederland geen arbeidskracht te krijgen en de mentaliteid van de nederlanders voor dit werk laat ook te wensen over. Wij werken veel met mensen uit portugal. Zij krijgen het zelfde uurloon maar werken 10 uur per dag en zaterdags. Op het einde van de maand gaan ze met 1700 euro naar huis. Als zij in Nederland belasting betaalden was dit vele malen minder

    Reactie door jeroen — zondag 1 oktober 2006 @ 3.39 uur