Armoede is wél ‘n structureel probleem

Uit onderzoek naar de voedselbanken blijkt dat voor veel mensen die er gebruik van moeten maken, er niet snel uitzicht is op beter. De meeste mensen hebben een structureel probleem.

Deze structurele armoede wordt nog eens versterkt door het feit dat gemeenten slechts mondjesmaat bijzondere bijstand geven. Ook de schuldsanering krijgt bij de gemeenten maar zelden de prioriteit die ze verdient. Tevens maakt maar een kwart van de mensen die bij de voedselbank aankloppen, gebruik van de mogelijkheid tot kwijtschelding van de gemeentelijke lasten.

Aangezien dit onderzoek duidelijk maakt hoe structureel en pijnlijk de armoede voor bepaalde groepen in Nederland is, wil de SP ook structurele oplossingen:

* verhoog het sociaal minimum
* geef gemeenten weer de mogelijkheid om aan groepen mensen, in plaats van individueel, bijzondere bijstand te verlenen en schuldsanering aan te bieden.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 03 maart 2006 :: 18.24 uur

222 Comments

222 reacties

  1. Dat weten wij wel.
    Ik denk dat dit op andere sites neergezet moet worden.

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 18.55 uur

  2. Ik blijf het zeggen: voedselbanken leveren geen werk op!!!

    Reactie door Jozias — vrijdag 3 maart 2006 @ 18.56 uur

  3. Al die regels en al die weggetjes die men moet bewandelen, brrr!
    Waarom vertelt de sociale dienst mensen niet dat men gemeentelijke belastingen niet hoeft te betalen, waarom niet een loket waar mensen naartoe kunnen, als ze in de problemen dreigen raken, en hoe komen die wachttijden voor uitkeringen zo lang en waarom dan geen voorschot gegeven!

    Heel het armoede probleem is net zo ingewikkeld als de vele wegen die er naar toe lijden!

    En al die regels maken van armoede een perpetuem mobilee!

    Ga met zijn allen eens rekenen hoeveel alles kost: om 3 maaltijden per dag te eten, 2 liter te drinken, lid te zijn van 1 club en 1 krant, gas/licht/water kosten, huur,kleding,school, vervanging voor huishoudelijke noodzakelijke aperatuur, verzekeringen, openbaar vervoer, samen met het NIBUD en kijk dan of het minimum eraan voldoet, uiteraard ook voordelen hierin betrekken, als b.v.zorgtoeslag.En dat voor de verschillende groepen.Ik denk da, zelfs Zalm moet toegeven, dat je het daarmee niet redt!
    Dan is het voor iedereen duidelijk dat er meer geld bij dient te komen bij de uitkeringen!

    Verdorie, zelfs wij met goed inkomen krijgen het steeds lastiger, zelfs al ga je misschien 4x per jaar uiteten, 1 week op vakantie per jaar en misschien 2x per jaar naar de film.

    Hoog tijd dat er iets gebeurd, bah!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.05 uur

  4. Beste Jan,

    Daar ben ik het niet mee eens. Uit mijn werkervaring weet ik dat er ook heeeeel veel mensen zijn die niet willen werken en alleen maar op hun luie reet zitten.

    Helaas zijn er ook mensen die wel willen werken maar structureel uitgesloten worden, bijvoorbeeld ouderen of laag opgeleiden en met name de combinatie van oud en laag opgeleid. Dat is triest.

    Ik denk dat de oplossing niet is het verhogen van het sociaal minimum of meer bijzondere bijstand, maar beter geinvesteerd kan worden in het creeren van meer banen, meer betaalbare kinderopvang en meer bijscholing, zodat de mensen die wel willen werken mogelijkheden krijgen om hun kansen te vergroten.

    Maar das mijn bescheiden mening haha

    Reactie door Esther — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.06 uur

  5. @2 Nee zeker niet Jozias, zo min als er een
    zekerheid bestaat in de voorziening van de
    meest noodzakelijke artikelen die mensen, in ‘nood’, absoluut niet kunnen ontberen,
    waarvan akte.

    Reactie door Madelief — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.07 uur

  6. @Esther: wel eens van arbeidsongeschikten gehoord?
    @Jan M: waarom geven jullie dan een feest in de Koningszaal van Artis en niet bij de Voedselbank die een inschrijvingsstop heeft moeten instellen? Ik weet wel dat al die medewerkers die zo hard gewerkt hebben tijdens de campagne dat verdienen hoor, maar het is wel erg navrant om beide berichten tegelijk in Post te publiceren.

    Reactie door chipo — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.08 uur

  7. @4, Ester als je om je eigen mening moet lachen, hoe serieus moet Jan die dan nemen?

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.09 uur

  8. Zoals ik gisterenavond op de TV hoorde wordt met groot geblèr verkondigd dat zij daar niet verantwoordelijk voor zijn, dat is natuurlijk de schuld van de minima die niet wil werken. (Josias v.A.)

    Het is een groot schandaal dat dit kabinet er een grote rotzooi van heeft gemaakt, hoe noemde vriendje Wiegel dat vroeger ook al weer?

    Een puinhoop, ja dat was het.

    Hoe noemt hij dit beleid dan?

    Trouwens Verdonk heeft ook een punt als ze zegt dat ze het PvdA beleid uitvoert, want die hebben dit ingevoerd.

    Van je vrienden moet je het maar hebben.(Paars)

    Ik stel voor dat men voorlopig nog een jaartje doorgaat met dit asociale beleid.

    Dan kunnen wij de mensen erop wijzen hoe zuur het ‘zoet’smaakt. Laten zij de storm maar oogsten omdat zij de wind gezaaid hebben.

    Doch zouden ze daarvan leren?

    Bij een volgend rechts kabinet gaat het precies eender. Ook met Wouter aan het roer. Want ik noem CDA en PvdA ook rechts!

    Reactie door Ouwe Dirk — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.09 uur

  9. Ik heb zelf wekenlang geobserveerd bij de minimasupermarkt in Rotterdam Noord waar ik vlakbij werkte, en me super geirriteerd dat de zogenaamde mensen onder het sociaal minimum met grote mercedessen etc. aan kwamen rijden om lekker voordelig hun boodschapjes te doen, vervolgens lekker verder kunnen gaan met hun criminele activiteitjes en luieren, terwijl ik wel moet werken voor mijn geld.

    Begrijp me niet verkeerd, er zijn een hoop mensen in dit land die wel willen werken maar niet aan de bak komen, maar ook een hele grote groep profiteurs.

    Ik vind dat door de SP een zwart wit beeld wordt geschetst want hier hoor ik niemand bij de SP over.

    Reactie door Esther — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.11 uur

  10. Weet je wat ik crimineel vind in dit land?? Dat mensen die arbeidsongeschikt zijn naar het UWV gaan en dan beter worden verklaard alsof het een soort Lourdes is, vervolgens hun WAO uitkering kwijtraken (die al heel klein is) en vervolgens in de bijstand geraken, door reintegratiebureaus achtervolgd worden, en door de maatschappij uitgesloten worden, terwijl die mensen wel willen werken maar niet kunnen door een handicap en het is triest hoe de Nederlandse regering daar mee omgaat.

    Reactie door Esther — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.13 uur

  11. @7 Beste Sabine,

    Ik ben gewoon iemand met gevoel voor humor en ik wil aangeven dat ik gewoon mijn mening geef, ik ben een bescheiden mens. Ik bedoel daarmee dat ik niet een waarheid of iets dergelijks wil verkondigen, maar alleen maar mijn bescheiden mening wil geven. Maar de inhoud is wel degelijk serieus bedoeld, anders zou ik niet de moeite nemen om een reactie te plaatsen.

    Reactie door Esther — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.16 uur

  12. @9, Goh, een speciale supermarkt voor de minima, dat kennen we hier nog niet(Haarlem e.o.)wel de Aldi en Liddl en daar komen ook hele rijke mensen voordelig hun wijntje en zalm kopen.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.18 uur

  13. Beste Jan,

    Ik hoop dat je dit leest want ik wil je in het algemeen complimenten geven voor deze site, ik lees je weblogs met plezier en ik vind het heel leuk dat je er zo actief mee bent.

    Reactie door Esther — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.19 uur

  14. @ 9 wel eens van marktwerking gehoord en wat is er mis met hele rijke mensen? over het algemeen werken die namelijk heel hard voor hun geld.

    Reactie door Esther — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.20 uur

  15. @Esther, natuurlijk zijn er mensen die misbruik maken, dat zie je in alle lagen, vandaag weer in het nieuws:medewerkers van ING, handelen met voorkennis.
    Overtredingen dienen altijd aangepakt te worden, dat vindt SP ook, ze zijn goed, niet gek(Smile)

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.22 uur

  16. @14, Esther, ik ging in op uw minimamarktstukje en mercedessen, rijken mensen rijden daar ook wel eens in, maar ik heb totaal geen verstand van auto’s(heb ook geen rijbewijs), dus misschien rijden er alleen criminelen in mercedessen?

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.25 uur

  17. @2 Jozias,

    vvd-ers die hier komen bleren en onzin zitten uit te kramen hebben we hier al meer dan genoeg.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.47 uur

  18. @9
    Ik heb zelf wekenlang geobserveerd bij de minimasupermarkt in Rotterdam Noord

    Jij zit veel op je luie kont Ester niks beters te doen.

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.48 uur

  19. esther,,
    dat gebeurt hier ook dat er mensen aankomen met grote bakken, dat waren voorheen appie hein kopers,
    ,die meestal voor de goedkopere super,,de neus ophaalden,,
    maarja toen de euro ingevoert werdt,,was hun kappitaal ineens de helft minder.

    ooo ria moet je nou eens kijken,me kredietrekening van 65.000 ineens nog maar 29.545,nou gauw een borrel en een sjaal om mijn hoofd,en de aldie door,,
    ja,, ze waren onherkenbaar,alleen die channel geur he..

    ja een kennis van mij heeft ook ook bmw,,16 jaar oud +-250,euro.
    hoeveel heb jij er gezien??
    en euu hoe oud waren de volvo’s,en rest merse’ergenissen,15-20 jaar??
    die van mij,die ik gezien heb niet ouder als 2 jaar,en bootschappen autooooootje!

    er zullen echt wel mensen zijn die niet willen,,
    maar moet daar70- 80-90% onder lijden?(licht er aan waar je woond)
    en ps het is niet overal rotter/dam.of zo.
    je lijkt wel een amerikaan,
    whare do you live??,,i am from holland,,
    ooo jes amsterdam!
    moet iemand in groningen bv,lijden om wat er bv in rotjeknor verkeert?(gekozen!)is??

    Reactie door ad — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.49 uur

  20. Mijn ouders hebben alleen AOW. Ze komen ongeveer 70 euro per maand tekort als ze gewoon hun vaste lasten betalen. Zonder ooit vakantie of iets speciaals komen ze gewoon niet rond. Als ik het niet zou aanvullen elke maand zouden ze niet rond kunnen komen. Als het fornuis of de auto stuk gaat dan kunnen ze de reparatie niet betalen…

    Wat wil deze overheid nu eigenlijk bereiken?

    @Sabineke (3) Vergeet internet niet.

    Een krant kun je alleen lezen, met internet kun je echter communiceren en netwerken van samenwerking en kennisdeling opzetten. Op deze manier geef je deze mensen een stem en de middelen om zich te organiseren en op hun eigen manier hun problemen te boven te komen.

    Ook willen we niet een situatie hebben waarbij kinderen van bijstandsouders direct al een achterstand hebben als ze op school komen. Als kinderen in derde wereld landen een eigen laptop krijgen wat moeten wij dan wel niet voor onze kinderen doen?

    Reactie door Gideon — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.50 uur

  21. voordat we armoede kunnen uitbannen zullen we eerst eens moeten definieren cq uitvogelen wat nu precies de armoedegrens is.

    Ben je arm als je geen internet hebt?
    Ben je arm als je geen lid van een club bent?
    etc etc

    Pas als je dat als samenleving eens definieert kun je werken aan een structurele oplossing.
    Rucksichtloos de bijstand verhogen zoals bijv. de SP voorstelt zal de armoede niet doen oplossen omdat een verhoging van de bijstand er op termijn zal toe lijden dat het welvaartsniveau in Nederland doen stijgen.
    Bijv. dan wordt een Plasma TV de norm ipv de huidige TV, daardoor zal iemand die geen Plasma TV heeft als arm worden bestempeld.

    I.P.V. de bijstand te verhogen kunnen we beter proberen dat men rond kan komen van de huidige bijstand, daar heeft namelijk elke nederlander wat aan.

    Reactie door Ronald — vrijdag 3 maart 2006 @ 19.53 uur

  22. Sapperde flap ik ken 2 armen
    me linkerarm en me rechterarm.

    Reactie door Blammo — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.00 uur

  23. Ronald, als je kortetermijn denkt wel…
    Het is heel jammer voor jou dat je kennelijk niet weet van hoeveel mensen rond moeten komen en hoe zwaar dat is..Jammer dat je oordeelt zonder dat je weet waar je het over hebt. Wie de ogen sluit ziet niets, maar is er dan ook werkelijk niets?

    Reactie door cynthia — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.10 uur

  24. 21 wat heb jij toch met een plasma tv,
    ik ken niemand met een plasma,
    en mensen die hun eten niet kunnen kopen,of de rest,,gas/licht,enz,dat is armoe..
    of naar jaren gewerkt te hebben een leninkje van 5-1o.000 euro bv hebben,voor een auto bv die ze nodig hadden om naar hun werk te komen.

    ,en plots in de ziekte wet en ww en soos terregt komen,die komen niet van die schuld af,dan is 5-1o000 ineens van een gemiddelt lachertje??,,een ramp geworden,,
    en er zijn al mensen bij die gewoon werken en haast of niet meer rondt komen!!!
    en die hebben geen plasma,of flatscreen of super hifi,dolbie pro logic,enz.
    maar wel inthernet en een computher!!!nodig omdat er twee schoolgaande kinderen zijn!!wat moet je dan als ze thuis komen met leer/studie mat,op cd,,rom??

    Reactie door ad — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.33 uur

  25. hier gaan we weer. blijkbaar denkt de SP dat als ze vaak genoeg roepen dat er armoede is mensen hierin gaan geloven. onzin. in nederland bestaat geen armoede. niet zoals we dat kennen uit 3e wereld landen. armoede in nederland betekent afstand doen van luxe, het opgeven van verworvenheden, niet ieder jaar met vakantie gaan. luxe problemen dus. hierboven wordt gepleit voor meer steun en een nog breder en groter vangnet zoals het verhogen van sociale steun. hiermee moedig je nog meer mensen aan niks te doen en hun hand op te houden. mensen moeten aangemoedigd worden om te werken. verder zou je kunnen overwegen de bijdragen aan voedselbanken fiscaal aftrekbaar te maken. enige tijd geleden ging het hier ook over armoede, toen was er iemand die klaagde dat de kinderen niet naar piano les konden, hou toch eens op te klagen en ga iets doen mensen; werken!!

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.34 uur

  26. @20, Gideon, ik vind het best en volgens mij is tegenwoordig een mobiel goedkoper dan een vaste, dus die ook, als men die nog niet heeft.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.45 uur

  27. Ik wil werken maar dat kan niet omdat ik me dan moet legitemeren en ik moet dan een id kaart hebben, daarvoor moet je ergens ingschreven staan en dat kan niet omdat dan mijn schuldeisers mij vinden. Ik leef dus illegaal in eigen land. Ik woon gewoon met mn vriend, samen met onze kinderen(kleuters), maar op papier voedt hun vader hun alleen op en ben ik er vandoor gegaan. Hij werkt overigens wel, maar een gezin met uitkering krijgt meer geld plus dat hun dan recht hebben op allerlij kortingen. Overigens duurt zijn baan nog maar tot de zomervakantie dan is hij precies 3 en een half jaar aan het lijntje gehouden door zijn werkgever omdat ze hem een vast contract hebben aangeboden. Maar die gaat nu dus niet door en in augustus wordt hij 47, lekkere leeftijd als je werk zoekt. Bovendien zit hij in het beginstadium van een longemfyseem en is lasser van beroep.Als hij komt te overlijden dan hángen we allemaal. Jullie begrijpt dat ik s’nachts vaak wakker lig ik weet niet hoe ik dit op moet lossen of bij welke instantie ik moet wezen. Ik durf ook niet zomaar overal aan te kloppen omdat ik bang ben voor mijn schuldeisers

    Reactie door piekerdepieker — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.49 uur

  28. @Ronald, persoonlijk vind ik 1 clublidmaatschap geen luxe, het is een sociaal netwerk wat daar is en daar kunnen ook werkkansen uit komen.een weekje vakantie vind ik ook niet echt luxe, wel als het naar bahama’s is, of zoiets maar je zou kunnen stellen dat het vakantiegeld niet overschreden mag, of zoiets.
    Een flatscreen, nou nee en zie verder comment 3!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.51 uur

  29. @25, En daar is Mathijs weer, zucht, met weer het bekende verhaal, SP er werkt niet, zo vermoeiend je kunt het honderd keer uitleggen maar het komt niet binnen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.53 uur

  30. @Cynthia(23), ik oordeel helemaal niets, ik zeg alleen om evt. armoede in Nederland op te lossen zul je eerst moeten definieren wat armoede is in Nederland.

    @Ad, precies wat ik dus zeg geef jij al aan, als men iedere keer de welvaartslat blijft verhogen, auto (hoe ging men vroeger naar het werk?), computer (hoe leerde men vroeger?) dan is armoede niet uit te bannen.
    Simpel omdat als je de onderkant ophoogt de welvaartslat gewoon wederom hoger komt te liggen.

    Beter is het om de lat te verlagen, want als je dat niet doet komt de lat uiteindelijk zo hoog te liggen dat bepaalde groepen definitief buitn de boot gaan vallen simpel weg omdat er niet genoeg geld is om de onderkant tot dat niveau te verhogen.

    Reactie door Ronald — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.54 uur

  31. @27, eerlijkheid duurt het langst. er zijn diverse instanties die je kunnen helpen bij het saneren e.d. van je schulden. aanval is wellicht de beste verdediging in dit geval, dan weet je waar aan toe bent. hoe vervelnde wellicht ook. zeker gezien de vervelende situatie waarin je partner zich bevind zowel qua werk als gezondheid.

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.55 uur

  32. @Sabineke(28), vakantie is niet noodzakerlijkerwijs een luxe, maar hij hoeft ook niet betaald te worden van gemeenschapsgeld.
    Een clublidmaatschap is wel luxe, het is namelijk geen primaire levensbehoefte, je gaat echt niet dood hoor als je geen lid van een club bent.
    Sterker nog er zijn zat clubs waar men niks of heel weinig lidmaatschapsgeld vraagt.

    Reactie door Ronald — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.57 uur

  33. @29, Bien, waar zeg ik dat SP-ers niet werken? nergens. ik zeg alleen dat nog meer knuffel subsidie en bijstand niet helpt maar dat je werken moet stimuleren. zodoende kun je de echte, oprechte, probleem gevallen helpen.

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 20.57 uur

  34. Matthijs,
    als je de hoge lasten waar deze regering vooral debet aan is door alles te korten en wel verhogingen van veel zaken toe te laten is niet meer dan gewoon dat sommige mensen het niet meer op een normale wijze kan opbrengen men vervalt langzaam tot de armoede grens .
    Mag iemand dan helemaal niets meer als die afhankelijk is geworden van dit uitgeklede sociale stelsel.
    Veelal zijn het mensen met een gezin en die jaren hebben gewerkt die daarin terecht gekomen.
    Vaak wordt ook een vergelijking getrokken met de arme landen in de derde wereld dat die niets hebben,dat is een excuus voor hier om de kop in het zand te steken, armoede in een rijk land is een schande.

    Reactie door schoenmaker — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.04 uur

  35. Uit een reportage over dee voedselbanken is allang duidelijk ,dat alleen echt behoeftigen wat krijgen.,

    een Mercedes met heel veel kiometers is weinig waard, aan de straatstenen niet te verkopen,dus hoe oud zijn die Mercedessen?

    Of komen de rijke gierige vriendjes van de Geus ook shoppen bij de voedselbank?

    Matthijs bekijkt alles maar van een kant, werken is wel beter, maar niet de oplossing van alle problemen, de werkgevers zijn ook niet zo fris altijd,ken er veel die alleen maar parasiteren op hun arbeiders! toevallig een zaak georven en dus de baas!

    Reactie door Jansonius — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.05 uur

  36. Ronald@30,
    wijs antwoord van je om de lat te verlagen maar dan te beginnen bij degeen die het hebben en niet andersom bij hen die het niet hebben.

    Reactie door schoenmaker — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.07 uur

  37. Voor iemand die het zelf goed heeft valt het makkelijk praten. Schandalig deze uitspraken uit kelen van dit rechtse kabinet en sommige op dit log! Alles wordt namelijk duurder,maar het inkomen stijgt niet, dus komen mensen in de schulden. Als je langere tijd in zo’n situatie zit zonder mogelijkheid er weer uit te komen wordt je vanzelf arm. En dan niet arm in de zin van luxe dingen kunnen kopen die je graag wilt, maar je levensmiddelen niet meer kunnen betalen of je kinderen niet meer iets kunt bieden. En oh ja, voor iemand met lichamelijke beperkingen is een wasmachine of droger geen luxe maar een broodnodig hulpje in de huishouding omdat thuiszorg voor velen ook niet meer te betalen is. Denk daar maar eens over na, balletjes.

    Reactie door ACCEPT — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.07 uur

  38. @32,Ronald, volgens mij krijg je ook een soort vakantiegeld bij een uitkering.
    En niet doodgaan van geen lidmaatschap, wat dacht je van een fitnessclub, immers bewegen moet, maar het Nibud wee vast wel wat de goedkoopste is en er zijn zelfs zorgverzekeringen waarbij zij een deel van de kosten regelen, dus dat is dan ook al weer goedkoper en helemaal als het collectief gebeurd, kortom niet al teveel zorg over hebben, we moeten allemaal netwerken dus zij dienen die kans dan ook te krijgen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.10 uur

  39. @32
    je heb gelijk Ronald we hebben maar 4 behoeftes.
    Vreten.
    Slapen.
    Poepen.
    Piesen.
    De rest is onzin.

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.14 uur

  40. schoenmaker,

    hoever wil je gaan met je steun? het verschil tussen uitkering en werken is in sommige gevallen minimaal. dus gaat men niet werken, te veel rompslomp. er is dus geen prikkel om te gaan werken. ook zijn er teveel regels die het duur en riskant maken om mensen aan te nemen vooral bij kleinere bedrijven. een baan wordt opgevangen door de huidige werknemers. als we het makkelijker maken mensen aan te nemen maar ook om weer van ze af te komen verkleinen we de ‘reservebank’.
    de hoge lasten die je noemt worden alleen maar erger door de voorstellen die de SP hier voorstelt; meer sociale lasten. ik stel juist precies het tegenovergestelde voor met hetzelfde resultaat.
    ik snap niet wat je bedoelt met “mag je dan helemaal niets meer”? van mij mag je alles, zolang het wettelijk is toegestaan. ik vermoied dat je doelt op zaken die ik als ‘luxe’ bestempel; vakantie, dure TV’s en piano les. als je er goed over nadenkt kunnen we allemaal wel een vakantie overslaan. zelf heb ik een TV thuis van 150 Euro van de Gamma (of Praxis) maar dat is een keuze. ik wil niet opscheppen maar ik kan zo een B&O van 4000 euro kopen. hoe dan ook de programma’s blijven hetzlefde en JP ziet er hetzelfde uit.
    wat is de definitie van ‘arme landen’?

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.14 uur

  41. @38 Bien,
    fitnessclub? onzin! gewoon een rondje lopen ‘s avonds. weer 40 euro per maand bespaard.

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.18 uur

  42. @33, Mathijs, kun je je eigen bijdrage niet meer lezen?
    Citaat van 25, Hou eens op met klagen en ga eens werken!

    Het is echt in deze regeer periode niet vooruit gegaan met het scheppen van banen, en dan bedoel ik echte banen en geen flexwerk of uitzend, want met die contracten krijg je niet veel bij banken voor elkaar.
    Men heeft voor heel veel geld een aantal van WAO naar bijstand geholpen, hetgeen vermeerdering van toename zou kunnen verklaren en verder doet men niets aan de leeftijdsdiscriminatie die ook al aardig wat jaartjes aan de gang is.
    Wat je noemt een kip ei verhaal en ondertussen verklaren dat we aan het werk moeten, rare jongens.
    De ene dag moeten we niet sparen maar uitgeven en vervolgens moeten we weer gaan sparen, sufpuffen en maar klagen over de rente stand, het is nooit goed of het deugd niet maar rara, links heeft het altijd gedaan, krommer dan krom vooral op SP site, die nog nooit in regering is geweest.

    Mathijs, excuus voor het lange betoog maar ik ben het gedoe van rechts en links zolangzamerhand meer dan zat!Al die idiote hokjes, ik wil er van af!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.24 uur

  43. Q25
    hou toch eens op te klagen en ga iets doen mensen; werken!!

    Inderdaad Marttijs hou is op met dat geklaag.
    en ga aan het werk.
    Dat geklaag van jou,tegen mensen op deze site die anders denken wordt eentonig.
    Ik wil niet opscheppen maar ik kan wel 100 TV van 4000 Euro kopen.

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.25 uur

  44. @Mathijs, foei, bij uitkeringen zitten ook mensen met alleen AOW , WAO, of WIA tegenwoordig, en die wil jij ‘s avonds laten joggen, moeten ze natuurlijk wel benen hebben!Veel AOW ers zijn oude dames, nou die durven overdag al bijna niet meer de deur uit, laat staan ‘s avonds!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.31 uur

  45. @42 Bien,
    waarom excuses voor het lange betoog? Je mag schrijven wat je wil. deze log is geduldig en daarvoor bedoelt.
    ik ben het met je eens. deze regering schept geen duidelijk beleid. ze kunnen niet eens uitleggen waarom we op 1/6/05 meer macht aan brussel moesten geven. als we dat niet zouden dan dan zou er oorlog uitbreken en het licht uitgaan. misschien dat de vogelgriep hiervoor in de plaats is gekomen. het amerikaans model is niet zaligmakend, verre van dat zelfs, maar is wel duidelijk. zo zitten de amerikanen in elkaar: ze willen duidelijkheid.
    daarvoor zouden we in nederland ook moeten streven, duidelijkheid en transparantie. een voorbeeld: het loonstrookje. eind januari is pijnlijk duidelijk geworden hoe onduidelijk een en ander is. bijna niemand heeft makkelijk kunnen herleiden waar en hoeveel er meer of minder is betaald. laten we lekker weekend gaan vieren!

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.33 uur

  46. 30 ronald ben je nu zo simpel??
    hoe ging je vroeger naar het werk??,,eeuuu fiets,toen waren er meer bedrijven dan bewoners hier,wel 40-50 jaar geleden,
    nu als je wild werken KIJK OP werk.nl..
    rijbewijs,b- en nu zelfs rijden met aanhangwagen verplicht,be
    moet in bezit zijn van auto..
    de tijden van al het werk in je dorp .of werk moet zoeken in zijn of haar dorp,echt waar zit je met je hoofd,,bestaat niet,al 30+++ jaar niet meer!
    scholen GEVEN cd roms en opdrachten aan studerende kinderen mee,en is alleen maar via computher te vinden/leren,projecten,,
    dus JIJ vind gewoon dat iedereen maar thuis moet gaan zitten .
    en de leerstof maar moet gaan opzoeken via de biep,,die zien de kinderen al aan komen.met de software die nodig is om bepaalde dingen te leren.
    en je moet lid zijn, maarja daar heb je ook bezwaren tegen,wandt wat is armoe als je lid kan zijn van een club.

    Reactie door ad — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.33 uur

  47. ad, dan maak je de afweging: geen club maar wel een PC. tijden veranderen. over 30 jaar……..

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.37 uur

  48. Mathijs,
    nee geen luxe in die zin die jij zegt,
    maar gewoon alledaagse dingen die een mens af en toe nodig heeft, een normale tv toestel is dat luxe, een gewone telefoon aan sluiting is dat luxe zeker belangrijk voor mensen die niet naar buiten kunnen, een dag je efteling bijvoorbeeld is dat luxe, een weekje vakantie per jaar is dat luxe, een pc voor onderwijs thuis is dat luxe..
    En zoals je zelf beweerd dat je makkelijk
    duren spullen kan kopen en het niet doet uit gierighed of er geen behoefte aan te hebben dat kan natuurlijk, maar voor de economie heb je niets aan jou soort mensen want banen kunnen geschapen worden door het geld te laten rollen dus een prikkel om geld uit te gaan geven zou ook niet verkeerd zijn dan kunnen er misschien weer mensen aan werk komen met die prikkel waar jij het over heb.
    Of denk je dat ze daar boven ook een bank hebben waarje het kan opzetten.

    Reactie door schoenmaker — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.47 uur

  49. @Mathijs, je hebt het over de reservebank en dat die te groot is en daarom ontslag procedures vereenvoudigd dienen te worden, je redeneerd vanuit werkgever, ga eens op de stoel van werknemer zitten.
    Ik snap beide kanten, het leven zeker in de economie heeft vele risico’s die zullen we toch echt van twee kanten moeten bekijken. het is immers nu al zo dat veel bedrijven alleen vanuit jaar contracten werken, daar krijg je b.v. geen hypotheek voor bij de banken, zo ook met uitzendbaan of flex-of 0 uur contract, niet.
    De hele maatschappij zal mee moeten, dus ook banken, het risico kan niet alleen bij werkmieren zijn.
    En ik blijf erbij met een inkomen van 700 euro is het niet te doen, met alle kosten van wonen,ziektekosten en andere verzekeringen, energie , hoe zuinig je ook bent!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.48 uur

  50. Esther, Ronald, Matthijs

    Als rechtse retoriek hebben deze dooddoeners van jullie volgens mij allang afgedaan, het is duidelijk dat een meerderheid van de Nederlandse bevolking eveneens vindt dat er ander beleid moet komen, bovendien zijn het de verliezers van de laatste verkiezingen die het huidige asociale beleid gestalte geven.

    In Nederland is het niet zo dat het makkelijk is om een uitkering te ontvangen zonder dat men serieus pogingen doet om aan het werk te komen. Ik ken in mijn omgeving diverse mensen die een partime baan hebben – niet omdat ze geen fulltime willen maar omdat het voor werkgevers handig is mensen kleine contracten te bieden met de optie dat als er meer werk is er ‘overgewerkt’ kan worden -, je werkt dan inderdaad voor je bijstandsuitkering. En toch komen zij trouw hun uren maken!

    Ik ken echter ook legio mensen die door werkgevers dankbaar vervroegd met pensioen zijn gestuurd op kosten van de samenleving, (5 jaar ww 2 1/2 jaar bijstand met aanvulling en u hebt pensioen) suggeren dat het de werknemers zijn die misbruik maken van de sociale voorzieningen gaat dus ook niet op.

    Het beeld dat jullie van jullie medemensen hebben is behoorlijk inhumaan.

    Reactie door hanri — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.50 uur

  51. Jezus ,Sabineke hoe hou je dit vol

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.50 uur

  52. (21)en anderen van aartsen liegt zoals gewoonlijk.mensen die afhankelijk zijn van de voedselbank ,houden aan het werk
    1. jan marrijnissen (beschermheer)
    2. aart jan de geus
    3.leen van frisia
    4. scheringa (de baas van leen)
    5.de directeur van de stadsbank.
    6.de ambtenaar van de schuldhulp verlening
    7.de casemanerger
    8. de sollicitatie brief proffesor van het reintegratie bedrijf .
    9.de personeels chef van het bedrijf die al de brieven moet beandwoorden met nee. (te oud ,te duur,te dik,en lid van de vakbond )
    10.een rechter (in nood ga je stelen ,toch?)
    11. een advocaat
    12 .een reclasserings ambtenaar
    13.als je zwart bent in rotterdam .
    14.een gynecoloog
    15.wethouder v.d.anker
    16. marco pastors
    17. ik hou ermee op !
    gerrit zalm ,jozias van aartsen, rutte, balkenende,verhagen,verburg,donner,verdonk,bos,depla,
    zonder armoede waren al deze mensen werkeloos !!!!!!!!!!!!!!
    hoezo leveren voedselbanken geen werk op?
    bij deze dank ik alle vrijwiligers die de pakketten klaarmaken,de busjes rijden ,het bakkie koffie inschenken ,die een luisterend oor hebben .(maar ja dat is volgens van aartsen geen werk ?

    Reactie door ,texas, henkie — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.53 uur

  53. @51, Jofel, ik werk met kinderen en ben gewend veel te moeten herhalen alvorens het kwartje valt, bovendien haat ik hokjes, die doen aan de complex mens geen recht!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.54 uur

  54. schoenmaker,
    je legt de lat hoog qua luxe.
    je hebt gelijk wat betreft mijn gierigheid en hoe deze de consumptie en dus werkgelegendheid beinvloed.
    overigens heeft het gemiddelde amerikaanse gezin vorige maand $524 meer uitgegeven dan ontvangen, voornamelijk aan consumptie doeleinden. dit bovenop een jarenlange spaarquote van ongeveer 0. dat is het andere extreem.

    Reactie door Matthijs — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.57 uur

  55. @52, ZO is het Texas Henkie, vrijwilligerswerk is geen werk en moeder zijn ook niet maar men wil wel even graag van ons gebruik maken, want we doen niets, wordt met die stomme WMO nogeens dubbel zo erg, bah, ik baal van regelend Nederland en al die kapiteins aan wal!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 21.59 uur

  56. @30 Ronald
    ‘ík oordeel helemaal niets, ik zeg alleen om evt. armoede in Nederland op te lossen zul je eerst moeten definieren wat armoede is in Nederland.’

    Je zegt dat je niet oordeelt, dat doe je dus wel!
    Als ik geen oordeel heb komt er niets uit mijn mond simpel om die reden.

    En met excuses ingesloten maar ik wordt dat gezever wel een beetje zat
    Hoe vaak blijf jij en anderen dit sofisme herhalen?
    Ik schat je toch intelligent in maar…heb de indruk dat je eerst maar wat beweert en er door het alsmaar te herhalen nog in gaat geloven ook.

    Hoe koud is het in Siberië? En kan en mag je het daarom hier niet koud hebben.
    We praten hier niet over plasma en IPods en weet ik het allemaal!
    Bij mij gaat het om o.a een winterjas voor m’n dochter snap je dit dan niet!

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.01 uur

  57. Vanuit mijn werk maak ik veel mensen mee die niet willen werken, daarnaast mensen die niet kunnen werken en daarnaast mensen die niet mogen werken.
    Meeste mensen die niet willen bestaan uit jeugd, die gaan voor 100 euro meer niet werken terwijl er de bijstand is waar ze niets voor hoeven doen. Pest is dat de mensen die het hardst schreeuwen verdorie altijd alles voor elkaar krijgen…

    Armoede is er wel, door schulden uit onmacht, overmacht en laten we niet vergeten, de mensen die zich er zelf in hebben gewerkt…

    Even naar de bijzondere bijstand, terecht werd opgemerkt dat die bijna niet uitgekeerd worden. Het is schandalig hoe ambtenaren er soms bijna letterlijk voor gaan liggen alsof ze het zelf aan het einde van de maand van hun eigen loon moeten betalen… Regelmatig sta ik mensen bij in de weg erheen maar zelfs als organisatie houd men de bureaucratische poot stijf.

    Gelukkig heb je dan “lijntjes” die hulp willen bieden uit betrokkenheid met onze medemensen. Maar het is toch walgelijk dat je gebruik van “lijntjes” moet maken om ergens te komen..

    Ik weet nog niet of ik sp ga stemmen, voordat aboe jaja opriep dat we allen op sp moesten stemmen was ik het van plan.. Maar als aboe voor is ben ik tegen.

    Reactie door .nl — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.11 uur

  58. Ik zou tegen Matthijs willen zeggen ga eens een tijdje meelopen bij slachtoffer hulp,daar maak je echt mee hoe mensen in diepe ellende zitten en meestal door het toe doen van anderen.
    Mensen geestelijk en lichaamlijk kapot gemaakt door anderen en maar wachten op hulp.
    Oplopend tegen een star werkend overheids instanties.
    Mensen die graag dolblij zouden zijn met een klein verzetje.
    Ook wel door sommige malloten op deze site luxe genoemd.
    Ik kots ze uit de Ronalds de Matthiis en de Esthers.
    Vergeef maar het moest er even uit.

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.12 uur

  59. http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=688549/sc=56dede
    Het nieuwe politieke niveau van Nederland.
    De rokendende kolen boot

    Reactie door Jofel — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.17 uur

  60. Sabineke, je laat je vreselijk opnaaien en dat is zonde van je energie, meid! Esther ZEGT dat ze heeft zitten posten. Hebben we bewijs daarvan? De Minima-markt hanteert behoorllijk strenge eisen voordat mensen daar mogen kopen en dan nog is dat aan een maximumbedrag gebonden. PER MAAND, wel te verstaan. De Voedselbank hanteert bijna net zulke strenge eisen en de mensen met een legale uitkering worden altijd gewezen op de bijzondere bijstand en ze zijn verplicht een schuldhulpverleningstraject in te gaan. De hulp van De Voedselbank is voor drie jaar. Net zolang als de Schulhulpverlening bezig is om samen met de aanvrager de meeste schulden te saneren en na drie jaar kwijt te schelden. Staatssecretaris Van Hooff heeft een onderzoek laten doen dat heel toevallig net voor de gemeenteraadsverkiezingen naar buiten komt, zodat domme, rechtse mensen weer lekker kunnen (ver)oordelen. Zonder dat ze overigens ook maar iets van de materie afweten! Verder heeft Henk groot gelijk, dat Voedselbanken werk verschaffen. Binnenkort moeten in iedere vestiging een paar mensen in vaste loondienst komen. Eisen vanuit “Brussel”. De vrijwilligers komen vaak van een instelling waar verstandelijk gehandicapten wonen. Hier is de Pameijer Stichting met diverse bewoners werkzaam als vrijwilliger in de Voedselbankloods. De werknemers van de Minima markt zijn scholieren!
    Ronald moet even dit weten: IEDERE Sociale Dienst in ons land schort ogenblikkenlijk de uitkering op als in een woning een plasma televisie wordt aangetroffen. Dit komt van de Amsterdamse Sociale Dienst waar de directeur oorspronkelijk van de Rotterdamse Sociale Dienst afkomstig is, Mat Masthoff. Dus niet verder over doorgaan met zeuren.
    Ik wil ook even verwijzen naar de bijdrage van Hanri. Het toegewezen krijgen van een uitkering van de Sociale Dienst (en ook al die andere uitkeringen!) is tegenwoordig bijzonder moeilijk. De onzinnige opmerking van Van Aartsen en Verhagen, maar ook van Van Hooff dat er Bijzondere bijstand is en dat men daar dan maar eens moet aankloppen, gaat al helemaal niet op. Deze heren hebben, net als Esther en Matthijs en Ronald en veel te veel andere mensen, geen flauw idee hoe dat in zijn werk gaat en hoe ongelooflijk lastig het is om een bedrag via de bijzondere bijstand te mogen ontvangen. Over mijn bril, drie jaar geleden, werd bijna vier maanden gedaan voor de toestemming. De bril was hard nodig. Eigenlijk heb ik weer een nieuwe nodig, omdat, als je ouder wordt, je ogen veranderen. Een nieuwe bril kost ruim 400 euro voor mij met de glazen en het montuur dat die glazen kan dragen. Ik krijg nog geen 290 euro vergoed ALS ik het al vergoed krijg van de bijzondere bijstand. De regeling voor “Duurzame Gebruiks Goederen” is overal afgeschaft. Als de meubels kapot zijn, je bed inzakt of zo, probeer een 2de hands te vinden met een gebruikte matras, want nieuw krijg je niet en kan je niet betalen. Niet bepaald een fris idee, he, zo’n gebruikte matras.
    En nee, ik ben echt niet boos. Ik word alleen zo moe van jullie geschop zonder goede argumenten.

    Reactie door L.M. Lembeck — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.17 uur

  61. Mathijs,
    we leven hier en niet in amerika, hoewel je bedoelt te zeggen die kant moeten we niet op, ben het wel eens dat een ieder nemen waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn het zelf moeten proberen te oplossen, die groep bedoel ik niet maar mensen die schuldloos onder minimale omstandigheden moeten leven om aan de verplichtingen te kunnen voldoen.

    Reactie door schoenmaker — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.23 uur

  62. @57
    Je zegt:
    Ik weet nog niet of ik sp ga stemmen, voordat aboe jaja opriep dat we allen op sp moesten stemmen was ik het van plan.. Maar als aboe voor is ben ik tegen.

    Dat heet verdeel en heerspolitiek
    Als Aboe voor is wees dan tegen HEM en niet tegen de SP
    Hij speelt spelletjes. De SP niet!!

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.25 uur

  63. Ik ben blij dat de SP de leenreclames aan wil pakken. Daar erger ik me al tijden mateloos aan. Reclame voor tabak en alcohol hebben we uiteindelijk ook van het (TV)scherm kunnen weren. Dat moet toch met die vreselijke (en ernstig infantiele en leugenachtige) reclame voor steeds meer lenen ook kunnen.

    Reactie door Guus — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.25 uur

  64. @58/ 59, Jofel,

    Kan me dat kotsen heel goed voorstellen, mijn maag draait ook om als ik die kortzichtige rechtse bagger lees. :)

    Wiegel en de kansloze vvd campagne zijn het toonbeeld van moddergooierij, Amerikaanse stijl. Triest werkelijk om ze te zien worstelen met hun eigen ongelijk.

    Reactie door J3roen — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.32 uur

  65. Beste Ronald,ik heb erge meelij met je. Maar diep respect voor mensen die het nog op kunnen brengen op jou te reageren. juist zij weten waar zij over praten..

    Last van een minderwaardheidscomplexje Ronald??

    Reactie door carmen — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.35 uur

  66. @52 texas henkie, mijns inziens zou jozien paar dagen op een voedselbank moeten meedraaien i.p.v. microfonen verkiezingspraatjes aanpraten.

    Reactie door walking bull — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.46 uur

  67. @57, .nl,

    Je stelt: “Als Abou Jahjah voor is ben ik tegen”. Beetje een onbetrouwbare manier om een weloverwogen keuze te maken; puur gebaseerd op de mening van iemand anders.

    Het wordt ook moeilijk om een partij te vinden waarvan iedereen die erop stemt, dezelfde ideeen heeft als jezelf.

    Reactie door J3roen — vrijdag 3 maart 2006 @ 22.55 uur

  68. 47 mathijs beter lezen er valt niets af te wegen????????????????.
    is de bieb geen club????
    kijk schrijven/typen is niet mijn sterkste kant!
    maar schrijf eens wat meer,waar ik wat mee kan,je lijkt wiegel wel,

    Reactie door ad — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.04 uur

  69. @21 Ronald.
    Behalve dat armoede een structureel probleem is, is er ook het structurele ontkennen van het bestaan ervan met als
    vermoedelijke drijfveer het bewust instandhouden ervan.
    Voortkomend uit de armoede van geest van op winstbejag beluste rechtse
    lieden

    quote:

    I.P.V. de bijstand te verhogen kunnen we beter proberen dat men rond kan komen van de huidige bijstand, daar heeft namelijk elke nederlander wat aan

    Inderdaad Ronald. Laat eenieder in NL dat maar eens proberen. Ik veronderstel dat je met ‘men’ iedere nederlander bedoeld.
    Zal inderdaad bijdragen aan het inzicht over het bestaan van armoede.

    Reactie door Alex — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.14 uur

  70. Tja en dan zijn Femke en Alexander P. in Nova, ik snap die Alexander echt niet, dat heet minister van bestuurlijke vernieuwing, triest, wat bedoelt men toch met de juiste man/vrouw op de juiste plek, hier is het, wat mij betreft, niet goed gegaan!
    Femke vond ik wel goed, zo jammer van dat manifest!
    Wiegel kwam ook nog even langs, nou heb ik een zwak, over het algemeen voor zijn manier van scherp zijn, vanavond kon ik daar niets terug van vinden, makkelijk modder gooien en hij verwijt Wouter onduidelijkheid maar wil zelf maar niet zeggen of ie terug komt, dat is de pot die het de ketel verwijdt!
    Morgen in Nova: Jan en Jozias, helaas zal ik de herhaling moeten kijken, geef hem van katoen, Jan!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.15 uur

  71. @25, 31,33,40, 41, 45, 47, 54

    Mattijs,

    Wat kun jij jezelf in je eigen bijage’s
    (BIJLAGE’S)????????? ontzettend in discrediet brengen. De éne keer lul je de éne kant uit en de andere keer de àndere kant.
    Je bent er alléén maar op uit om te provoceren, maar lult je zelf in al je stukjes ontzettend vast.
    De éne keer is het dit en in het volgende beweer je het tegen over gestelde.
    En dit alles om hier het web-log te verzieken in naam van?
    Ga toch terug naar WULLIE.
    =======
    Wat ben jij doorzichtig zeg. Vraag me af waar Sabineke, dus niet dat denigrerende van jou, nog de energie vandaan haalt om om jouw nog te reageren.
    Zelfs kleine kinderen zijn niet zo vervelend en vermoeiend als jij.
    OPROTTEN, terug in je hok. LR!!!!!!!!!!

    Reactie door Tomaat — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.17 uur

  72. Morgen Gehaktdag bij ‘Nederland Kiest’;
    Jan Marijnissen Jozias van Aartsegoist

    Reactie door Pietje af — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.17 uur

  73. @69

    Inderdaad hier heb je een punt.
    Zowel @21 als @69 getuigen van geestelijke armoede.

    Reactie door Tomaat — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.21 uur

  74. @71 Pietje af,
    Jozias, is gewoon Josie.

    Reactie door Tomaat — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.22 uur

  75. @ 73 Tomaat,

    huh??

    71 : Morgen Gehaktdag bij ‘Nederland Kiest’;
    want dan zijn Jan Marijnissen en Jozias van Aartsegoist te gast….

    Reactie door Pietje af — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.31 uur

  76. @60, L.M.Lembeck, volgens mij loop jij ook aardig warm en jouw energie is al zo lastig binnen kamers te regelen.(smily)
    Ik snap gewoon niet dat mensen zo makkelijk veroordelen, mensen wier situatie ze niet eens kennen, nee het woord uitkeringsgerechtigde werkt als een rooie lap, vreemd, heel vreemd.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.38 uur

  77. @74, Pietje af, Tomaat dacht dat je comment nummer 2 bedoelde en Tomaat denkt dat 2 in werkelijkheid Josie is, goh, wat is dat toch een gedoe die aliens!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.40 uur

  78. @ 74 toevoeging:

    Ik ga er echt voor zitten en kijken hoe Jan Marijnissen Gehakt maakt morgen in dat programma van Jozias van Aartsegoist :) (oftewel de ‘er zit geen werk in voedselbanken’ Jozias in het verkiezings debat van laatst)….

    voor alle duidelijkheid ;)

    Reactie door Pietje af — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.42 uur

  79. @ 76 Yep, Sabineke & Tomaat, ik kreeg het wat laat in de gaten ;)

    Reactie door Pietje af — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.43 uur

  80. @79, Geeft niets, Pietje af, ik zei het al, aliens:verwarrend!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 3 maart 2006 @ 23.45 uur

  81. Zeg Sabineke,

    Je klaagt over te weining geld maar je praat wel dit hele weblog vol. Blijkbaar heb je tijd genoeg voor dit. Ik vind het ook leuk hoor dit gebabbel hier maar niemand gaat jou ook maar iets hiervoor betalen.
    Zo werkt het nou eenmaal. Misschien moet je eens kijken of je je energie anders kunt besteden. Waarschijnlijk levert het meer op dan dit.

    Reactie door Nelleke van Waaij-Jesken — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.06 uur

  82. @Zeg Nelleke van Waaij-Jesken, ik klaag bijna (solliciteren lijkt lastiger te worden als je zoals ik om en nabij de 50 bent)nergens over mijzelf, ik heb niets te klagen en betalen voor het schrijven op een log?????Erg aardig dat je je zorgen maakt over mijn energie, die besteed ik echter ook nog heel veel elders.
    Persoonlijk ben ik niet iemand van voor wat, hoort wat!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.18 uur

  83. willen jullie weten wat armoede is?
    3 kinderen hebben van 15-13-13 die je maar 2 a 3 keer in de week warm eten kunt geven.
    met zijn vieren rond komen van 70 euro in de week…en nee ik heb geen schulden,zo gauw mijn uitkering er is maak ik gelijk mijn rekeningen over! wat er overblijft is voor het eten en drinken.

    bij mij komt dan ook sinds 2 maanden de voedselbank aan de deur..geen pretje..er zit ook vaak etenswaren over de datum bij,waar mijn zoontjes dan ziek van worden. heb daar al eens wat over gezegd…waarop ze min of meer kwaad op reageerden,ik moest mijn excuses aan bieden. ik voel me af en toe nog minder als een hond..geestelijk word je dan ook in de bijstand goed kapot gemaakt.
    mensen die niet in de uitkering zitten weten niet hoe of wat

    ik zie dan ook zwaar tegen de vakantie s op, het enige wat mijn kinderen kunnen doen is naar het zwembad…maar geloof maar niet dat ik 3 kinderen elke dag 1 ijsje kan laten kopen op het zwembad.

    hun verjaardagen kan ik niet meer vieren,de mijne al langer niet meer.ik heb elke dag verdriet,waarom moeten mijn kinderen eronder lijden omdat ik door de maatschappij als iemand met de pest behandeld word?

    op vakantie zijn wij al 6 jaar niet meer geweest… het woordje uitgaan kent mijn dochter van 15 niet..ze is bezorgd..ze weet en merkt aan me dat ik het niet meer aan kan.

    ik wil al jaren werken, heb zelfs een cursus gevolgd…en ervoor geslaagd. maar zie eens met 41 jaar en met een nekhernia en slechte longen aan het werk te komen.

    oja en ik heb inderdaad een pc en jazeker internet…die heb ik via de byz bijstand vergoed gekregen omdat mijn kinderen die nodig hadden voor school.
    als 1 van mijn kinderen door hun schoen gaan moeten ze met kapotte schoen lopen tot ik weer kinderbijslag krijg…die kinderbijslag gaat grotendeels op aan rekeningen

    DAT IS ARMOEDE, en proberen jullie met drie grote kinderen maar eens rond te komen van 873, euro in de maand..waarvan er de vaste lasten nog eens afgaat van 575 euro.

    Reactie door irena — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.26 uur

  84. @21, Ronald,

    Typisch dat je je afvraagt waar de grens precies ligt; dat wil zeggen dat je dus geen idee hebt wat armoede precies betekent. De grens ligt daar, waar een gezin niet meer in de NORMALE, nodige zaken voor een gezond leven kan voorzien.

    Daarnaast worden -in tegenstelling tot wat jij stelt- vele gezinnen reeds intensief begeleid met hun huishoudbudget en zijn er zélfs mensen, Ronald, die keihard werken, geen schulden hebben en toch in armoede leven!

    Als je kinderen niet met hun vriendjes naar -bijvoorbeeld- de voetbalclub kunnen, omdat je de contributie niet kunt betalen (terwijl je een normaal uitgavepatroon hebt) dan is dat wat mij betreft onnodige armoede! En laat ik je verzekeren dat dergelijke mensen wel wat anders aan hun hoofd hebben dan een plasma-tv…

    De educatieve werking van internet is door de overheid in dit land nooit volledig onderkend. Internet zou prima kunnen worden benut om bepaalde maatschappelijke problemen mede mee aan te pakken. Een computer met internet is tegenwoordig in dit land geen luxe, maar zels bijna onontbeerlijk; juist voor de ontwikkeling van bijvoorbeeld kinderen uit kansarmere gezinnen.

    Overigens draagt een verhoging van de uitkeringen wel degelijk bij aan een verbetering van de nationale koopkracht (en dus de economie), waardoor de bestedingen zullen toenemen, bedrijven meer zullen verkopen én investeren, waarop vervolgens meer arbeidsplaatsen zullen ontstaan…etc…

    Hoewel ik weet dat mijn argumenten toch niet tot je doordringen, kan ik je ongenuanceerde, provocerende reactie onmogelijk onbeantwoord laten.

    Reactie door J3roen — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.29 uur

  85. @83, Knap, irena, hoe je het vol weet te houden, al dat wikken en wegen, hopelijk komt er snel een betere tijd!
    Heel veel sterkte!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.30 uur

  86. @83, Irena,

    Het is een schande dat je zo in de steek wordt gelaten! Heel goed dat je je reactie hebt geplaatst, zodat bepaalde figuren (zoals “Rechtse Ronnie”) een schrijnend praktijkvoorbeeld zien.

    Reactie door J3roen — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.45 uur

  87. dank je sabineke, maar als je moeder bent dan weet je dat je alles probeert te verbergen voor je kinderen, als ze s avonds in hun bed liggen te slapen..dan wil je mij ook niet zien hoor!

    ik moet wel sterk zijn,want hun vader wil niks meer weten van hun,en dus ben de enigste die voor hun kan zorgen.

    en hopelijk met een links kabinet kan ik wat meer eten op tafel zetten,en de kinderen eens een leuke avond geven..mocht ik dan nog geen werk hebben.

    ben tenminste blij dat er nog wel mensen zijn die het wel begrijpen en mee kunnen leven! daar heb ik dan ook veel steun aan.
    ook ik besef dat er veel meer mensen zijn die misschien nog erger erbij zitten als wij, ik hoop dat die het ook nog proberen een jaar vol te houden.

    Reactie door irena — zaterdag 4 maart 2006 @ 0.50 uur

  88. Armoede is zekerweten een structureel probleem, Jan. Ben ik helemaal mee eens. Natuurlijk zijn er voorzieningen om mensen die het moeilijk hebben te helpen, maar de weg ernaartoe wordt geblokkeerd door de enorme bureaucratie eromheen.

    Veel mensen weten niet eens waar ze recht op hebben omdat alles zo onduidelijk is. Zelfs de beleidsmakers weten niet meer hoe wat als je eerlijk bent.

    We hebben gewoon teveel regels. Kijk maar naar instanties als de IND, het UWV, CWI en Sociale Dienst. Deze zijn zo traag als stroop doordat ze meer met regels en procedures bezig zijn dan met hun kernactiviteit: namelijk de burger helpen. Komt allemaal omdat het te ingewikkeld is om iets aan te vragen. Het weerhoudt veel mensen een beroep te doen op datgeen waar ze eventueel echt op hebben.

    Dat weet ik zeker. Er moet eens een eind worden gemaakt aan deze onzin, hier schiet niemand wat mee op, alleen de bureaucraten zelf vinden het best zo omdat zij hiermee hun baantjes behouden.

    Reactie door DJ Digital — zaterdag 4 maart 2006 @ 1.01 uur

  89. @ Irena

    Ik vind het heel moedig dat je eerlijk bent over je situatie. Kunnen de betweters die in dit land zo vaak te horen zijn nog eens wat van leren!

    Al die cliches van hen komen me onderhand de strot uit. Bah, dat opgeheven vingertje. Alsof elk mens dat het moeilijk heeft door zijn eigen schuld in de problemen zit.

    Aan jouw verhaal kun je zien dat dit niet zo is.

    Het is een schande dat de overheid niets doet voor mensen als jij. Ze kijken gewoon de andere kant op en beroepen zich op allerlei wetten en regels die ons niets zeggen. Bah, ik word Nederland steeds meer zat.

    Vind je het gek dat meer en meer mensen emigreren…Ik begrijp dat wel.

    Reactie door DJ Digital — zaterdag 4 maart 2006 @ 1.06 uur

  90. @ irena
    En zalm maar roepen armoede bestaat niet in Nederland!
    Volgens mij leeft hij niet in Nederland, maar in een door hemzelf en zijn handlangers vermeend Utopia.
    Helaas heeft dit vermeende ‘Utopia’ geen enkele binding met de realiteit.
    Jij kent de realiteit en steeds meer mensen worden hier hard mee geconfronteerd.
    Sterkte!

    Sjaak

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 1.10 uur

  91. @ Wattenstaafie

    Zalm is van de VVD en die zien het liefst vandaag nog een tweede Amerika waarin het recht van de sterkste geldt. Het interesseert hem geen moer dat steeds meer mensen aan de zijkant van de maatschappij staan en met hem vele anderen.

    Die roepen al snel ‘eigen schuld’ totdat zij in de goot vallen. Moet je ze dan eens zien.

    Soms denk ik dat Nederland een grote kleuterklas is qua intelligentie. Het is zo veranderd de laatste paar jaar. In negatieve zin dan, zucht…

    Echt triest wat er gaande is in een van de rijkste landen ter wereld. Straks hebben we hier hetzelfde als in New Orleans waar mensen in Derwereld-omstandigheden leven. We zijn er naar op weg…

    Reactie door DJ Digital — zaterdag 4 maart 2006 @ 1.14 uur

  92. De ‘beurscrash’ is hier al geschiedt, maar dan in de portemonnee van de ‘gewone’ man.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 1.24 uur

  93. @91, DJ Digital,

    Jozias zegt het zelfs letterlijk: “Ik zie Nederland in 2015 als een soort New York…”.

    Het is alsof Bassie terug is op teevee: “Dat ga ik eens even aan de binnenkant van m’n ogen bekijken”…

    Reactie door J3roen — zaterdag 4 maart 2006 @ 1.31 uur

  94. @81 Zeg Nelleke,
    Heb jij voor elk topic een andere manier
    van aanpak?
    Lijkt voor geen meter op wat ik elders van
    je las over ‘kinderen’, of was dat je manier van ‘binnenkomen’ en ga je hierboven
    op een gans andere toon verder?
    Merkwaardig, maar de regelmatige lezer hier
    natuurlijk volkomen duidelijk.
    De elders ‘bewogen’ toon in schril contrast
    met wat je Sabineke hierboven toe denkt te
    kunnen voegen: wie ben jij dus werkelijk
    dat je meent te vinden dat Sabineke haar
    energie mogelijk elders zou moeten gaan be-
    steden? Tikje jaloers op haar populariteit
    hier door de tijd heen? Jammer…maar of je
    dat zo duidelijk moet laten blijken?
    Mogelijk dat wij een x aantal van dit soort
    ‘Nelleke’s’ zouden verzoeken, deze toon in
    de eigen omgeving voort te zetten, of wordt
    die daar niet geaccepteerd en is de toegang
    wat moeilijker verkrijgbaar? Nee, hiér boven val je mij dus ontzettend tegen en
    zoek je niet alleen je grenzen, maar gaat
    er blijkbaar dolgraag overheen én die van
    ánderen: siert je niet Nelleke !.

    Reactie door Madelief — zaterdag 4 maart 2006 @ 3.11 uur

  95. (83)sterkte.en verlies je eigenwaarde niet blijf trots op jezelf en je kinderen .bijstand is niets om je voor te schamen !het is een recht .mensen worden steeds verder uitgeknepen ten behoeve van enkele grote zakken vullers. laat je stem dus 7 maart niet verloren gaan .

    Reactie door ,texas, henkie — zaterdag 4 maart 2006 @ 3.26 uur

  96. Zoals jullie onderhand wel zullen weten heb ik het niet zo op deze parlementaire democratie, niet omdat ik minder democraat ben dan de meeste bezoekers van deze side ik voel me ook niet beter of slechter maar ik besef me wel dat op deze side mensen nadenken over onze maatschappij en dat zij net als ik graag dingen willen veranderen een rechtvaardige maatschappij waarin er plaats is voor iedereen en elke mening.
    ik wil dat net zo graag als de meeste mensen hier en ook al ben ik het niet altijd precies eens met een ander zijn mening hier… vaak komt wat ik zelf denk op het zelfde neer alleen zegt een ander dat iets anders.
    Maar wat ik niet begrijpen kan is het volgende”Naarmate 7 maart nadert en geheel links Nederland volgens de peilingen het goed gaat doen, en ik ben daar blij om maar ik vraag me tegelijker tijd af wat gaat Links dan veranderen en wat gaat links doen als links bij de volgende kamer verkiezingen weer niet aan regeren toekomt gaan we dan weer met zijn allen over nieuw beginnen en weer ach en wee roepen en zeggen dat het een schande is die armoede en die voedselbanken gaan we gewoon tegen die mensen zeggen die daar hun eten vandaan halen sorry mensen maar het is niet gelukt misschien over vier jaar hou vol honger is voor mij geen punt van disscussie en zal het nooit worden ook als ik morgen geen geld heb om eten voor mijn kinderen en mezelf te kopen dan ga ik naar de bakker ik pak een brood ik eet het ter plekke samen met mij kinderen op en wacht de komst van de politie af want ik heb niets gestolen ik had gewoon honger.
    Wat de politiek veroorzaakt heeft word nu opgelost door vrijwlliggers en goedgeefse mensen en instellingen wat als dat morgen afgelopen is .Zalm durft gewoon te zeggen tegen zijn achterban te zeggen dat ze geen ozb belasting moeten betalen en roept ze daar gewoon toe op omdat hij het onrechtvaardig vindt waarom roept Jan niet op om gewoon naar de Albert Heijn te gaan i.p.v. wat blikken Zalm naar de hongerlijders te brengen honger is honger punt uit geen discussie meer mogelijk….maar daar moet je wel kloten voor hebben
    Ik geloof in geen enkele politieke partij die anno 2006 in Nederland niet het lef heeft om onorthodoxe middelen te gebruiken

    Het maakt mij niet uit waarom iemand afhankelijk van de voedselbank is geworden en ook al is het iemand zijn eigen schuld wat ik zoieso geen excuus vind voor het hebben van voedselbanken.
    Wie nu afhankelijk is van de voedselbank heeft helemaal niets van de politiek te verwachten want die zelfde politiek van links tot rechts was erbij toen ze zijn ontstaan dus mensen ik zou zo zeggen heel veel sterkte bij de komende verkiezingen en ik hoop dat jullie samen met Jan en de SP een knetterende overwinning gaan halen helaas kan ik zelf niet gaan stemmen want ik geloof niet in een democratie waar honger geleden wordt die alleen maar opgelost kan worden door te gaan stemmen de waanzin ten top.

    Reactie door bertje — zaterdag 4 maart 2006 @ 4.39 uur

  97. Ik ga hier heel even off topic. Ik hoop dat de moderator mij dit vergeeft, ik zou gaarne op een eerder onderwerp willen terug komen. De olieverslaving. Oftewel hoe kunnen we structureel geld besparen met deze energieprijzen.

    Voor zover ik weet gebruiken doe-het-zelf windmolen bouwers een asynchrone motor om 220 op te wekken. Maar om de rotor van een asynchrone electromotor aan te drijven is erg weinig energie nodig. Een lichte electromotortje zou voor deze taak opgewassen zijn. Men zou dus met een kleine electromotor een zware asynchrone dynamo kunnen aandrijven.

    Mijn vraag voor de groenen techneuten onder ons; zou een Alpha type Sterlingmotor niet in staat zijn om een rotor van een asynchrone dynamo aan te drijven?

    Voor de leken onder ons, de Stirlingmotor of heetgasmotor, is in vrijwel ieders huishouden terug te vinden. Kijk maar eens goed naar uw koelkast of diepvries. Een Sterlingmotor die mechanisch wordt aangedreven is een koelpomp, maar omgekeerd is een koelpomp een motor. Toch?

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 4 maart 2006 @ 6.53 uur

  98. Ja, ARMOEDE is een structureel probleem.

    De voorgestelde maatregelen zijn hopelijk bedoeld als noodmaatregel, om de heftigste nood te ledigen.

    Zo niet Jan, dan voedt je de bureaucratische solidariteit en dat is schijn solidariteit, bovendien een voedingsbodem voor oogkleppenkapitalisme.

    Reactie door Peter Hoopman — zaterdag 4 maart 2006 @ 7.27 uur

  99. @J3roen en iedereen die op mij reageerde,

    Vooropgesteld weet ik wel wat armoede is hoor, maar wat het probleem is geven jullie zelf al aan.

    Nu is een PC onontbeerlijk, kan ik op zich als ICTer wel inkomen, en inderdaad als men de uitkeringen verhoogd zal dat inderdaad tijdelijk de economie verbeteren.
    Als de onderkant meer kan besteden (waar komt dat geld vandaan?) zullen onherroepelijk de belastingen gaan stijgen op de langere termijn.
    Dat bedrag wat daar voor nodig is zal elk jaar opgehoest moeten worden, ook als het ineens slecht gaat in nederland -> belasting verhoging.
    Maar wat nog een veel erger bijeffect is dat andere zaken als ontonbeerlijk beschouwd gaat worden.
    Kijk maar eens hoe snel men de GSM als onontbeerlijk gaan beschouwen.

    Let maar op mijn woorden, het volgende onontbeerlijke apperaat zal de smartphone (kruising tussen GSM en PDA) of Handheld PC (kingsize PDA) die met behulp van draadloos internet overal contact kan krijgen.
    Steeds meer werkgevers rusten hun werknemers met dat soort apperaten uit en als je over 5 jaar niet met zo’n ding overweg kunt kom je gewoon niet meer aan de bak.

    Wat ik dus probeer duidelijk te maken is dat als je de welvaarts lat aan de onderkant ophoogt de gehel welvaartslat opschuift (ja ook die aan de bovenkant.)

    Dus als je nu de bijstand (of welke uitkering dan ook) verhoogt kan men nu inderdaad die Winterjas, Eten EN PC kopen, maar ja over 5 jaar moet er van dat geld een Winterjas, Eten, PC EN PDA gekocht worden en dat kan dan weer niet.

    Dus wat mij betreft worden de uitkeringen verhoogd maar ja let op mijn woorden dan zal men dingen die nu als luxe beschouwd worden dan als onontbeerlijk beschouwd worden.

    Reactie door Ronald — zaterdag 4 maart 2006 @ 7.36 uur

  100. En, ook wel wat off-topic (sorry Rob de Kuster, maar is uw bijdrage hier niet ronduit beledigend? Zo niet, voor u, dan hebt u ‘n socio-psychologische aandoening, hoor..), wil ik iedereen die hier Matthijs, Ronald en Esther, e.d. even haarfijn hebben uitgelegd, hoe fout ze zijn, daarvoor hartelijk danken.
    Hoe woedend ook, ik sla daar compleet van dicht (ja, misschien wel door de woede..).
    Het zal misschien zijn, omdat ze het einde van hun dictatuur zien naderen?

    Reactie door Boudewijn Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.16 uur

  101. Blammo geeft al zijn snoepjes maar aan de arme mensen, want zij hebben geen snoepjes en dat maakt Blammo heel verdrietig.

    dag lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.29 uur

  102. @Boudwijn, een andersdenkende als ‘fout’ te bestempelen zegt meer over je zelf als over de ‘foute’ mensen.

    Welke dictatuur?, waar heb jij het in godsnaam over?

    Weet je wat een dictatuur is?
    Je eigen visie als heilig beschouwen en iedereen die anders denkt monddood proberen te maken.
    Maar ja dat is een bekend socialistisch trekje, niks nieuws onder de zon hoor, ik vergeef het je wel hoor, oogkleppen zijn lastig af te werpen.

    Reactie door Ronald — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.34 uur

  103. Dat is wel heel lief van Blammo. Kijk eens, kinderen, hoe lief van Blammo. Is dat wel, lief, kinderen? Wat hebben jullie geleerd? Juist: geen snoepjes van vreemden aannemen! Waarom niet? Juist: soms hebben die vreemden slechte bedoelingen!

    Reactie door Boudewijn Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.42 uur

  104. Blammo zij “ARME MENSEN” geen kinderen

    dag lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.47 uur

  105. (99)humor!als de uitkeringen omhooggaan stijgen de belastingen ? dus als de uitkeringen (dus miniuumloon)zakken verlagen ze de belastingen?je bent een geboren top econoom ?

    Reactie door ,texas, henkie — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.47 uur

  106. @Texas Henkie, ja die stijgen op de lange duur door een verhoging van de uitkeringen.

    Een verhoging is niet eenmaal extra kosten, maar elk jaar weer.

    En waar denk je worden die uitkeringen betaald?
    Sinterklaas komt echt niet elk jaar met een zak geld langs hoor.

    Reactie door Ronald — zaterdag 4 maart 2006 @ 8.53 uur

  107. Wie is toch die Blammo Boudewijn?
    Wil hij graag bij ons horen of
    wil zij graag bij ons horen?
    Is het een kloon van Calimero?
    Ik dénk dat het een zwart-wit ei is van
    een kuiken met een oranje snavel.
    Hoe dan ook het trippelt hier ogenschijnlijk hulpeloos rond van topic
    naar topic:stukken steviger en sterker dan
    je denkt en om de donder niet zielig !

    Reactie door Madelief — zaterdag 4 maart 2006 @ 9.07 uur

  108. Och och, wat jammer dat ik toch niet zo
    snel had begrepen waar Blammo op uit was?
    Vergeef het me maar, ik heb het uiteindelijk toch gevonden.Blammo wil al-
    leen maar reklame maken en letterlijk vast
    in the picture zijn: dat is zijn boterham!
    Had IK dus mijn huiswerk slecht gemaakt,
    maar gelukkig, ik hoef ook geen toelatings-
    examen meer te doen, never !
    Fijne dag allemaal, en die nieuwe snoepjes,
    tomtom hebben de tumtum kennelijk vervangen
    en denken zelfs boven zo’n log als dit nog
    omzet te maken, wel nee! Maar dé stér in de
    tomaat vervult ook een satelietverbinding
    met logschrijvers en die is ook niet gek op
    cariës, die weet dat wel te voorkomen hoor!

    Reactie door Madelief — zaterdag 4 maart 2006 @ 9.28 uur

  109. Klopt, Ronald. Maar niet, omdat de mensen met lage inkomens daar om vragen, maar, omdat de maatschappij dat gaat eisen. Werkgevers eisen tegenwoordig dat hun medewerkers bereikbaar zijn middels een mobiele telefoon. Zo moeten werknemers kunnen “bewijzen” als ze laat zijn door een file of ongeluk of wat dan ook en moeten ze foto’s maken met dat mobieltje en dan zit je gelijk al met een veel duurder exemplaar. De belastingdienst eist nu al van werkgevers en kleine zelfstandigen dat de aangiften via Internet gedaan worden en dat gaat ook gebeuren voor de burger. Dus voor je alle verantwoordelijkheid onterecht op het conto van de minima laadt, bedenk even eerst hoe de maatschappij zijn eisenpakket verlegt en aanscherpt. Dat kinderen uit arme gezinnen alle kansen moeten krijgen is een vereiste. Kinderen kunnen niets doen aan de armoede in hun gezin, maar zijn er wel de dupe van. Diezelfde kinderen moeten strakjes voor jou gaan zorgen als je ziek wordt of met pensioen gaat, dus zorg heel goed voor die kinderen. Het valt op dat je absoluut geen weerwoord hebt tegen wat ik eerder gezegd heb. Schop ik dan zo makkelijk de stoelpoten onder je kont vandaan? Dan is jouw retoriek alleen maar, omdat jij bang bent meer te moeten bijdragen voor anderen. Klopt dat? Ach gut… Eet je er een boterham minder om, zoals het gezin van Irene? Nee? Probeer dan eens wat meer te nuanceren? Alleen kritiek spuien zonder met argumenten te komen is een zwaktebod, hoor. Sabineke, ik word er niet eens warmer van en zou dan best willen, want het is kouw met die sneeuw en meer stoken dan 19 graden durf ik niet. Ik hoor de kassa constant rinkelen…. :(

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 4 maart 2006 @ 9.29 uur

  110. @Ronald.

    Nou, zeg DAT wel!
    Niet “anders denkenden” bestempel ik als “fout”, maar u, met name. En niet, omdat u Ronald heet, of “anders” denkt, maar om de liefdeloze kijk die u hier op uw medemens projecteert.
    Daarvan ga ik hier niet alles onderuit halen, want dat is al door anderen gedaan, waarvoor ik ze nogmaals bedank.
    Ijdele hoop, overigens, dat u en Matthijs daar wijzer van zijn geworden, denk ik, omdat u m.i. comfortabel redeneert, vanuit uw betrekkelijke ‘zekerheden’. Dat laatste kan ik slechts (sterk) vermoeden…
    Om uw (m.i.) kortzichtige denktrant aan te tonen: (cuote, van u) “..en als je over 5 jaar niet met zo’n ding overweg kunt (,) kom je niet meer aan de bak..”.
    Later in uw ‘stukje’ komt u daarop terug, want volgens u kan, na verhoging van uitkeringen, nu, over 5 jaar niet EN die winterjas, etc., EN die kingsize PDA gekocht worden.
    Precies, meneer Ronald. Daar gaat het hier over: uitsluiting en het onthouden van gelijke kansen.
    Maar of mensen als u dat ooit zullen begrijpen, of het FEIT dat uw relatieve ‘succes’ in NIETS anders is, dan het gebrek daaraan bij ‘n ander, dat moet ik helaas betwijfelen.
    ‘Dictatuur’, meneer Ronald, is niets, wat ik hier schrijf, want woorden zonder restrictieve, daadwerkelijke acties, gebieden u niets. Zoals u hier iedereen kunt ‘dicteren’ dat ze fout zitten, want dat doet u, kan ook ik dat.
    Het unilateraal bevorderen van welvaart voor de welvarenden, ten koste van het welzijn van het geheel: het neo-liberale ‘vrije markt’-ideaal, waarin het recht van de sterkste prevaleert boven ALLES, dat, meneer Ronald, mag ik een dictatuur noemen.
    Vrijheid van meningsuiting, weet u nog wel?
    Maar ik vergeef het u hier niet, uw gebrek aan empathisch inlevingsvermogen. Ik vind dat u rekening kunt houden met de ellende, waarin velen zijn beland door die neo-liberale politiek, alvorens hooghartig te komen verkondigen, impliciet, dat iedereen dat aan zichzelf te danken heeft en er zelf maar uit moet zien te komen.

    Reactie door Boudewijn Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 9.31 uur

  111. @108

    Delen, delen, delen niet: ons, ons, ons

    ons= ego
    ego =niet sociaal
    niet sociaal=VVD

    dag lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 9.58 uur

  112. Ronald, je weet weer op sublieme wijze een discussie los te maken :) Je hebt helemaal gelijk, niet alleen de uitkeringen/ minimumloon moeten omhoog. Want alleen met geld los je niets op, ook de maatschappij zal dusdanig moeten veranderen…

    Reactie door Patrick — zaterdag 4 maart 2006 @ 9.59 uur

  113. @108
    Laat mijn vriendje Tomaat met rust
    wij delennnnn.. snoepjes en tomaatjes

    dag lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.02 uur

  114. Ook wel interssant:

    Verreweg de meeste bezoekers van de voedselbanken gaan gebukt onder schulden die zij zelf zijn aangegaan, mede doordat ze te gemakkelijk krediet of een lening konden krijgen. Met het kabinetsbeleid heeft dat niets van doen.
    Terwijl er wel voldoende geld is, maken ze nauwelijks gebruik van gemeentelijke voorzieningen om leningen te vermijden of om ervan af te komen via de bijzondere bijstand, de schuldhulpverlening of de kwijtschelding van gemeentelijke belastingen. Ook dat heeft met het kabinetsbeleid niets van doen.

    De meeste bezoekers aan de voedselbanken zijn bovendien mensen die in de ww zitten of in de bijstand. Slechts dertien procent van hen is actief bezig om werk te vinden.
    De rest blijft dus afhankelijk van een uitkering, wat lang niet altijd nodig is. Ook dat staat los van het kabinetsbeleid.
    Als de critici van het kabinet, de PvdA en de vakbonden voorop, eerlijk zijn, dan vertellen ze ook dit verhaal. Of komt hun dat in de verkiezingsstrijd soms niet uit?

    Reactie door H. van Peelt — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.26 uur

  115. Als wao’er, is armoede alom aanwezig.
    Als wao’er, ben ik mantelzorger van mijn chronisch reumatische vrouw, en 2 kinderen in het voortgezet onderwijs.
    Vakantie is een woord, en hebben we nog nooit beleefd in ons leven.
    Als mantelzorgende wao’er heb ik geen enkele dag in het jaar vrij.
    Een auto is iets, wat wij nog nooit bezeten hebben.
    Warme maaltijden beperken zich tot éénmaal of tweemaal per week.
    Als wao’er hebben we geen schulden, doch soms moeten we rekeningen vooruit schuiven.
    Als wao’er, zijn we één met de armoede.
    Maar ik wil wel zo een baan als van Aartsen hebben, allerlei onzin uitkramen en dik verdienen.
    En vooral roepen dat armoede niet bestaat.
    Als iets niet bestaat, dan hoef je het ook niet op te lossen.
    Als wao’er, voelen wij ons in de steek gelaten door de maatschappij.
    Als wao’er, ben je gestraft omdat je ziek bent.
    Als wao’er, leef je niet, maar wordt je geleefd door onmenselijke regels uit den Haag.

    Reactie door Hoezo — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.33 uur

  116. @114 H. van Peelt
    Als je in je steeds herhaalde zin: ‘ook dat heeft niets met het kabinetsbeleid van doen’,
    het woordje NIETS vervangt door het woordje ‘ALLES’ dan ben ik het ook niet geheel met je eens, maar dan heb je méér gelijk dan met wat je nu probeert te zeggen.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.42 uur

  117. @113 Blammo, Zou je zo vriendelijk willen zijn om mij niet je vriende je te noemen?
    Alleen het van idee word ik al kotsmisselijk. Flikker een eind op ENGERD!

    Trouwens Arme mensen had jij het over?
    Nooit gehoord dat kinderen ookmensen zijn?
    Ga nu maar aan de tomaten, zorg dat je je vitaminen binnen krijgt, gaan je hersens misschien iets beter functioneren.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.42 uur

  118. @114.
    En u bent Christus, zeker, die tegen de lamme zegt: neem uw matras op en wandel? U vergeet echter wel het ‘wonder’ dat daaraan vooraf ging, gemakshalve.

    Reactie door Boudewijn Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.43 uur

  119. 114, heer Van Peelt, u hebt duidelijk de discussie niet doorgelezen voor u bent gaan reageren. Wellicht een ideetje om dat alsnog te doen en dan even bijdrage nr 60 te lezen? En de bijdragen van Irene? En daarna nog drie keer nadenken, voor u afgeeft op die mensen?
    Uw kritiek op de gemeentelijke Sociale Diensten is overigens wel terecht. Maar zolang u niets weet van de eisen die de Minimamarkt en De Voedselbanken stellen voor hulp verleend wordt, is het zinnig om te weten dat er eisen ZIJN. Lees desnoods de site http://www.voedselbank.nl dan maar eens door. Kort door de bocht zijn er hier al meer dan voldoenden.

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.49 uur

  120. Welke hulp is er dan allemaal? Lamenielache, als gehandicapte (vanaf geboorte) van 52 jaar is er gewoon niets.

    Handicap & leeftijd zorgen voor ‘geen werk’ (want geen werkgever is gek genoeg zoiets in dienst te nemen.

    Vanuit de WSNP (na failissement) is er dus als ‘zelfstandige’ geen hulp, want hulp voor een zelfstandige heet(kwijtscheldbare) lening en bij het woord lening ligt de rechter commisaris dwars.

    Kwijtscheldingen van gemeentelijke lasten kan niet, want is ‘zelfstandige’

    Bedrijf opheffen en bijstand aanvragen kan niet want dat heb je een ‘bron van inkomsten’ opgegeven (hoe belachelijk laag ook) en krijg je strafkorting op de bijstand. Plus dat je je gevoel voor eigenwaarde (want nu verdien ik dat beetje tenminste nog) dan helemaal kwijt bent.

    Kortom, voor velen blijft er maar 1 weg, doorploeteren tot het licht uit gaat en er dus ook niet meer gewerkt kan worden.

    Vaarwel Nederlandse verzorgingsstaat, je bent helaas al jaren dood.

    Reactie door Freek — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.53 uur

  121. @H.van Peelt,
    Wat dacht u op verbod van leenreclames(dat zou beleid kunnen zijn)!
    Wat dacht u van tijd voor de mensen van de hulpverlening om het hele plaatje te bekijken, maar nee, die hebben het zo druk met papier en targets(het verminderen van regels en papier was een speerpunt van dit kabinet, beleid dus)!
    Het afschaffen van banen die in wat vroeger Melkert banen heet(Dat is beleid)
    Wat dacht u van mensen gezond laten verklaren door UWV en door verwijzen naar bijstand en dure intergratiebureau’s die geen werk kunnen maken dat er niet is(dat is beleid)
    Wat dacht u van het mentale leed van mensen, die eerst volgens de regels, een WAO kregen en nu ineens beter zijn, daar wordt je nog eens meer ziek van(dat is beleid)
    Wat dacht u van het creeren van een beter werkgevers klimaat waardoor die mensen aankunnen nemen, in plaats van flex/uitzend/of o uur contract, of tijdelijk contract(dat zou beleid kunnen zijn)!
    Wat dacht u van omscholing met uitzicht op vastdienstverband na behaling van diploma(dat zou beleid kunnen zijn)
    Wat dacht u van leeftijdsdiscriminatie, dat begint tegenwoordig al op 50 jaar en zeker als je een medisch verleden hebt;daar zou meer aangedaan moeten worden, zeker omdat iedereen langer dient te werken(dat zou beleid kunnen zijn)
    Wat dacht u van instroom van buitenlanders, die onder ons minimum werken, het mag niet maar gebeurd(controle en maatregelen hiertegen is een beleidstaak)

    U heeft het over het hele plaatje, nu de mensen die afhankelijk zijn van voedselbanken ook!

    Makkelijk oordelen vanaf papier, en dat doet dus werkelijk iedereen, dus ook alle betrokken instanties, kortom je hebt recht op een uitkering, duurt minimaal 2 maanden en vaak tot een half jaar, eer je geld ziet, tja en je moet toch leven, dus wat moet je doen, lenen!!!!
    Hoe zo krom beleid, het is een bijna eeuwig durend cirkeltje, bijna als een hamster in zo’n draaimolentje!!!

    Je zult er maar inzitten!!!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.55 uur

  122. ben het geheel met je eens!

    Reactie door johan — zaterdag 4 maart 2006 @ 10.58 uur

  123. Voedselbanken komen doordat mensen veel schulden maken en geen gebruik maken van bijzondere bijstand. Eigen schuld dus.

    Reactie door Tim — zaterdag 4 maart 2006 @ 11.00 uur

  124. @121, Tim, Prettig he, zo’n vingertje!

    Man, eer je uitkering rond is, zijun er minimaal 2 maanden verstreken, in die tussen tijd moet je toch ook leven en voorzien worden van gas licht water,
    Byzondere bijstand wordt mondjesmaat toegekend door gemeenten, en zelfs dan krijg je het niet gelijk!!!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 11.05 uur

  125. Zo Tim, heb je al die mensen persoonlijk gesproken dan, dat je zo goed weet dat iedereen maar schulden heeft gemaakt en dat het ieders eigen schuld is dan? Makkelijk hoor zo’n losse kreet…

    Reactie door Patrick — zaterdag 4 maart 2006 @ 11.08 uur

  126. Solidariteit met de zwakkeren wordt door NIETS zo goed aangetoond, als door het totale gebrek daaraan.
    Waarvoor dank aan al diegenen die hier denken dat het noodlot hen nooit zal treffen.

    Reactie door Boudewijn Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 11.27 uur

  127. Prettig weekend allemaal, voor de campagners onder ons:heel veel succes!
    Jan, heel veel succes met Jozias!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 11.34 uur

  128. Het is juist die gemeente, die met aanslagen, je nog verder in de schuld werkt.

    Kwijtschelding, nee dus, de heren vinden dat je ondanks dat je onder de armoede grens leeft toch maar minimaal tweehonderd gulden moet ophoesten! Ondanks dat je recht zou hebben op 100% kwijt schelding.
    En zijn dan ook niet te beroerd om namens de koningin, beslag te leggen op je inkomen.

    En als je eens vraagt om die bijzondere bijstand, waar meer van 200.mil. Nog op de plank ligt, krijg je een pak administratie, met uitzicht op b.v. €75 voor een nieuwe wasmachine.
    Maar dan ben je wel 3 maanden verder. Als je er al door heen komt!

    En die reacties va de vvd, geven alleen maar aan, dat die mensen totaal los van de realiteit zijn, en geen idee hebben waarover ze babbelen.

    Werken werken, welk werk, het werk, wat voor een appel en een ei, aan een pool word weggegeven! Zodat de tegelzetter die, minimaal een hbo opleiding moest hebben.
    Ook in de bijstand kan worden gedumpt. Met eind resultaat, dat de werkgever nog meer geld in zijn eigen zakken kan steken.

    De vvd komt niet verder dan het vooraf ingestudeerde riedeltje, ook al heeft het al niets meer van doen met de vraag.

    Reactie door Kas — zaterdag 4 maart 2006 @ 11.37 uur

  129. Oke
    Vriendje Tomaat

    dag alle lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.01 uur

  130. @127
    koop een lolly en ga buiten spelen.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.12 uur

  131. Wel de horden gesloten houden mensen. Voorwaarts Mars!

    Reactie door bicat — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.14 uur

  132. @121

    Onzin, Tim. Hoe weet jij nou of het eigen schuld is?? Dat mensen geen gebruik maken van zaken als bijzondere bijstand komt door de enorme bureaucratie bij het aanvragen ervan. Men doet zo moeilijk, achterdochtig en wantrouwend dat veel mensen het dan al niet meer willen, afgezien nog van de onnodig lange procedures met het bijbehorende papierwerk.

    Reactie door DJ Digital — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.21 uur

  133. @128

    Inderdaad, Kas. Die gemeenten proberen zo min mogelijk mensen te helpen zodat het geld wat ze daarmee uitsparen weer naar van die zinloze projecten kan gaan. Hier in Utrecht zie je dat heel vaak. Echt erg en niemand die de gemeente tot de orde roept hoor. Het interesseert ze niks en dat terwijl steeds meer mensen er niet meer uitkomen…

    Reactie door DJ Digital — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.23 uur

  134. Het gaat niet alleen om de voetselbanken en schuldsanering, het gaat veel verder.
    Mijn inziens is deze regering schuldig aan de diefstallen die momenteel de spuigaten uitlopen.
    Gezinnen en alleenstaande die weinig of helemaal niets meer over hebben in de maand zullen gaan stelen ( wat dus nu in grote maten al gebeurd ) en als ik wat zie gebeuren is het bij mij ” horen – zien -en zwijgen ” De schuldige zijn CDA-VVD-D66.
    Regering ga zo verder en ook jullie worden straks bestolen.
    Robin Hood 2

    Reactie door Robin Hood 2 — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.27 uur

  135. Tim, H. van Peelt,

    Inderdaad, heel, heel veel mensen maken schulden, dit levert in de meeste gevallen echter geen enkel probleem op, een klein percentage van alle schuldenaren kan inderdaad de schuld niet meer aflossen.

    Schulden maak je in Nederland al heel snel, ruim 50 % van de Nederlanders maakt een enorme schuld bij het ondertekenen van de koopovereenkomst voor een huis. De hoogte van deze schuld is echter gebaseerd op het (gezamenlijk) inkomen van de koper. Zolang het leven geen tegenslagen kent is het aflossen van deze schuld geen enkel probleem maar wat te doen als er wel tegenslagen komen?

    Tegenslagen, -dit Tim, en H. van Peelt kennen jullie gelukkig nog niet- zijn het wegvallen van inkomen door arbeidsongeschiktheid, ontslag of erger nog, het sterven van een partner die (deels) bijdroeg in het aflossen van de schulden.
    In zo’n geval probeert men uiteraard eerst het weggevallen inkomen terug te krijgen, dat dit niet lukt in het geval van arbeidsongeschiktheid of bij een sterfgeval hoef ik jullie waarschijnlijk toch niet uit te leggen. Als dit niet lukt probeert men vaak te bezuinigen op niet ‘noodzakelijke’ uitgaven en, ja, soms is men gedongen geld bij te lenen als zich onvoorziene omstandigheden voordoen.

    Jullie stellen dat mensen niet genoeg gebruik maken van de bijzondere bijstand, blijkbaar missen jullie één bepaalde menselijke eigenschap, schaamte!

    Ronald

    De hebberigheid straalt van al je posts af.

    Reactie door hanri — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.28 uur

  136. Mijn computer heeft sinds gistermiddag de geest gegeven. Nu pas doet ie het weer. Ik heb dus nog flink wat te lezen.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.29 uur

  137. @130 is gericht aan @129, dus niet aan Sabineke, sorry Sabineke, t’schijnt dat er soms iets mis gaat met plaatsen en daardoor de nummering veranderd, maar kan natuurlijk ook een foutje van mezelf zijn.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.31 uur

  138. @102 Ronald
    Welke dictatuur vraag je?
    Wanneer je in een ‘democratie’ het establishment raakt,en haar gefalsificeerde ‘ideologie’ blootlegt, komt er in die democratie een wijze van handelen op gang als in een communistische of fascistische dictatuur.
    Zoals o.a. het ontkennen van het bestaan
    van de werkelijkheid.
    Zeker wanneer in bange verwachting het einde nadert van het huidige politieke establishment.

    Reactie door Alex — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.33 uur

  139. Vriendje Tomaat dat geeft niets, dat komt omdat je verdrietig bent, neem zelf ook maar een loly.

    je vriendje Blammo

    dag alle lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.42 uur

  140. VVD: positie Wiegel niet in geding door fraudezaak

    anp | Gepubliceerd op 04 maart 2006, 12:08
    Laatst bijgewerkt op 04 maart 2006, 12:21
    AMSTERDAM – De opstelling van VVD-partijcoryfee Wiegel in een fraudezaak bij computerbedrijf Copaco raakt zijn positie binnen de partij niet. ,,Het gaat om een totaal andere functie”, zegt een woordvoerder van de VVD-Kamerfractie.

    ,,Daarom gaat het buiten ons om en hebben we er verder geen mening over.” VVD-fractievoorzitter Van Aartsen heeft Wiegel gevraagd kandidaat-premier voor de liberalen te worden.

    Wiegel erkende zaterdag in de Volkskrant dat hij als president-commissaris van het bedrijf besloot geen melding te maken van de btw-fraude in het jaarverslag over 2002. ,,Wij konden en mochten hier niets over in het jaarverslag zetten, zo was onze opvatting”, zo verwoordt Wiegel de opvatting van de raad van commissarissen na consultatie van accountants en juristen. Reden zou zijn dat de belastingdienst aangaf nog te twijfelen over een naheffing voor Copaco.

    Reactie door oei!! — zaterdag 4 maart 2006 @ 12.54 uur

  141. Kijk dat is nog eens de VVD als je een andere functie heb gehad, al ben je Maffia baas geweest, bij de VVD kun je altijd terecht als kandidaat -premier.
    Zou dat zijn wegens gebrek aan beter,of past dat wel bij het huidige Maffia beleid.

    Reactie door Jofel — zaterdag 4 maart 2006 @ 13.09 uur

  142. @138 Hoi Alex
    Iedere dictatuur zal over zichzelf verklaren dat hij een democratie is. Dus ook Nederland. ;)

    Reactie door Sonja — zaterdag 4 maart 2006 @ 13.16 uur

  143. @99 Ronald
    Als de onderkant meer kan besteden (waar komt dat geld vandaan?) zullen onherroepelijk de belastingen gaan stijgen op de langere termijn.
    Dat bedrag wat daar voor nodig is zal elk jaar opgehoest moeten worden, ook als het ineens slecht gaat in nederland -> belasting verhoging.

    Kort samengevat: hou de onderkant arm want dat is goed voor de rijken. Je bent dus een aso. Groetjezzzz….

    Reactie door Sonja — zaterdag 4 maart 2006 @ 13.21 uur

  144. Het is zo makkelijk om te roepen ’eigen’ schuld
    Schuld en eigen schuld?
    Ook ik heb voor het eerst van mijn leven schulden.
    Eigen schuld? Já, MIJN naam staat onder het contract; ík ben ervoor verantwoordelijk en dien dus ook voor de aflossing van die schuld zorg te dragen.
    Echter voordat deze regering aantrad en voordat de door hen verheerlijkte euro verscheen heb ik nog nooit enige financiële schuld gehad.
    Dit terwijl door mij de broekriem steeds weer een gaatje krapper is aangehaald.
    Het uitgavenpatroon wat altijd al weloverwogen en beslist nooit exorbitant was verminderd is, maar desalniettemin per saldo de uitgaven zijn gestegen.
    Voor aantreden van dit kabinet en de verkwanseling van de gulden naar de euro wist ik met moeite, door goed met het tot mijn beschikking staande geld om te gaan, goed uit te kijken, 50 gulden per maand opzij te zetten, te sparen.
    Het is in deze mijn ‘verdienste‘ geweest dit voor elkaar te krijgen.
    Door 600 gulden per jaar op jaarbasis te beknibbelen op van alles en nog wat.
    En denk maar niet dat er ook maar één vakantie bij was.
    Reserveren voor onvoorziene zaken.

    Schuld en eigen schuld?
    De schulden die ik nu heb zijn die dan te wijten aan plotselinge ingetreden
    onverantwoordelijkheid? Ben ik opeens losbollig met mijn budget omgegaan?
    NEEN! De kosten van praktisch alles zijn gestegen, lasten zijn verzwaard.
    De gulden is geen daalder meer waard, maar de euro één gulden.
    Waar ik voordien een bescheiden bedrag kon sparen moet nu grof geld bij, wat er niet is.
    Maar een mens moet wonen, eten, kleden, enfin, het hele rijtje hoef ik hier niet op te sommen.
    En juist dit is door bovengenoemde omstandigheden; dit kabinet, gulden/euro verkwanseling en ik zal vast nog wel iets over het hoofd hebben gezien, volstrekt onmogelijk geworden.
    En zoals gezegd, ik heb toen het getij veranderde de bakens verzet, echter op de financiële
    springvloed door dit kabinet veroorzaakt valt met dusdanige tekortschietende financiële middelen niet langer te anticiperen.

    Schuld en eigen schuld?
    Ja ik heb nu schulden moéten maken, maar er ligt een onderliggende schuld aan ten grondslag.
    We mochten het kabinet volgens eigen zeggen aan het eind van deze regeerperiode afrekenen op hun beleid.
    Dit doe ik dan ook graag; ik wil mijn betaalde belastinggeld terugvorderen wegens het niet nakomen van de gemaakte beloften, wegens het niet aan de geschetste verwachtingen te hebben voldaan, kortom wegens wanprestatie.
    Het is in het burgerrecht volstrekt normaal dat je het betaalde geld terugkrijgt bij niet geleverde diensten en of wanprestatie.
    Bovendien kun je dan ook nog de hieruit voortgevloeide schade claimen.
    Nou laat dat dan maar zitten, ik ben de beroerdste niet. Dat zijn jullie!

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 13.31 uur

  145. Niks eigen schuld Wattenstaaffie!

    Toch opvallend dat wanneer het weblog onderwerp hier armoede is, hoeveel rechtse mensen op dit onderwerp af komen en willen vertellen dat dit niet waar is en dat de schuld bij de slachtoffers van dit ikke-ikke kabinet ligt.

    Men (Grote Denkers als Matthijs, Ronald, Tim) lijkt als door een wesp gestoken en dit komt natuurlijk doordat het WEL zo is: Armoede is wel degelijk een groeiend probleem hier. Kijk eens om je heen op een echt eerlijke manier. Er is bewijs te over en je kunt er ook niet langer omheen.

    Beter zou zijn dit ruiterlijk toe te geven en de volgende keer anders te stemmen, i.p.v. alléén maar te willen kijken naar een groep criminelen in dit land en de armoede pas te willen zien als men over mensen uitgemergeld in lompen liggend op de straat moeten heen stappen.
    Of is de angst voor eerlijk (ver)delen te groot?

    Verlaat het zinkende schip (dit kabinet), zie hoe misplaatst dit enorme vertrouwen van jullie is in deze regering en laat a.u.b. eens wat beschaving toe in je hart….

    Reactie door Pietje af — zaterdag 4 maart 2006 @ 13.42 uur

  146. Het sociaal minimum verhogen lijkt goed, maar er moet wel een prikkel blijven om aan de slag te gaan.We moeten ook weer niet te naif worden. Waarom komen mensen in de problemen? Omdat ze vaak leningen zijn aangegaan bij Scheringa en vrienden. Nu zitten ze in de problemen. Laten we de geldversterkkers als eerst aanpakken. Degene die er ingetrapt zijn, mogen zelf ook wel enige tijd wat voelen. Ze heben ook geprofiteerd van hun lening. Het is te kort door de bocht om de mensen die dit niet hebben gedaan hier voor te laten opdraaien. Maak als eerste mogelijk dat mensen in de bijstand e/o op een sociaal minimum geen lening kunnen krijgen. Voor de mest noodzakelijke voorzieningen, zoals een wasmachine en een TV kunnen ze een beroep doen op de speciale bijstand.

    Reactie door robert b — zaterdag 4 maart 2006 @ 13.58 uur

  147. Armoede is een relatief begrip. Ik woon in het voormalige Oostblok waar een redelijk salaris neerkomt op 400 EURO in de maand netto en een uitkering zo een 200 EURO bedraagt. Luxe artikelen zijn minimaal even duur als in Nederland, levensmiddelen iets goedkoper maar niet veel, kleding alleen daarom goedkoper omdat de kwaliteit niet bijster is. Weliswaar heeft bijna iedereen een moestuintje en doet vrijwel alles zelf maar toch. Klagen is veel minder dan in Nederland. Men is in het algemeen positief en probeert er wat van te maken. Wanneer ik de discussies lees of een flat screen TV nu al dan niet tot het bestaansminimum behoort moet ik wel even lachen. Wees eens een keer tevreden met wat je hebt!

    Reactie door Hans — zaterdag 4 maart 2006 @ 14.08 uur

  148. Makkelijk, Hans, appels met peren vergelijken, doet Zalm ook al zo graag, we wonen niet in Oostblok, we wonen hier.
    Je vergeet voor het gemak ook even alle andere kosten hier, wonen, is bij jullie goedkoper, gemeentelijke belastingen zijn bij jullie ook minder, maar je hebt gelijk alles is relatief als je niet naar het hele plaatje kijkt en niet hier in de shit zit!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 14.16 uur

  149. Voor de mest noodzakelijke voorzieningen, zoals een wasmachine en een TV kunnen ze een beroep doen op de speciale bijstand.

    Reactie van robert b.

    Dat kunnen ze niet is de realiteit! Mooi politiek verkooppraatje!
    Van de christenen=aso

    En voor alle Tims, hoop ik dat deze, door welke omstandigheden dan ook een leven lang van het mooie uitkeringstelsel mogen genieten! Die dit land te bieden heeft!

    Binnen een half jaar zouden ze, janken terug willen!!

    Ik zou willen dat je als Nederlander ook een oprot premie kon krijgen,

    Reactie door Kas — zaterdag 4 maart 2006 @ 14.16 uur

  150. @Wattestaafje, niet jezelf omlaag halen, ik wed, dat die anders denkende hier, ook hun hypotheek niet afbetalen om de voordelen te blijven houden!En heel veel dingen leasen omdat dat ook zijn voordeeltjes heeft!
    Niet wanhopen, er komt heus wel weer eens verstand terug in Nederland!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zaterdag 4 maart 2006 @ 14.21 uur

  151. @140 O, dus dat is een andere Wiegel? Waar heb ik dat in een ver verleden meer gehoord? Was dat niet met Ruud Lubbers en zijn broer. Dat was ook geen zuivere koffie.

    Als je de ambitie hebt om MP van Nederland te worden moet je van onbesproken gedrag zijn, in welke functie dan ook.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 4 maart 2006 @ 14.31 uur

  152. Kas, er worden, sinds de Lourdes Herkeuringen, heel veel mensen in de bijstand gedumpd. Omdat de WWB dusdanis is dat gemeenten een bepaald bedrag van het Rijk krijgen en als er meer aanvragen zijn zij dat uit eigen middelen moeten betalen, zijn de criteria voor de bijstand verscherpt. Binnen twee maanden lukt het meestal niet om de uitkering in orde te hebben. Het duurt soms wel vier maanden en in exceptionele gevallen zelfs langer. Al die tijd moeten mensen het zien uit te houden en dus gaan ze lenen om te leven.
    Dan even: Om uit de armoede te geraken moeten er banen komen. Mensen moeten werken. De SP heeft al heel duidelijk aangegeven dat betaald werken lang niet altijd inhoudt dat je uit de financiele problemen geraakt. Erger nog, maar al te vaak zak je dieper in dat moeras weg, vooral als die betaalde baan een inkomen oplevert van 110-120% van het minimumloon. Alle kwijtscheldingen vallen direct weg. De Huurtoeslag vermindert drastisch of verdwijnt helemaal. Je houdt netto toentallen, zo niet meer dan fonderd euro per maand minder over, maar je hebt tenminste een betaalde baan. Alleen kom je niet UIT de armoede, maar zak je er verder in weg. Dit zijn de “Werkende Armen”. De term die vanuit de VS is overgewaaid heet: “The Working Poor”. Dit is alleen op te lossen door tenminste twee banen te hebben, waarvan een full time en eentje parttime. Binnenkort moeten deze mensen waarschijnlijk in twee fulltime banen gaan werken, waardoor de zorg voor de kinderen knel komt te zitten. Kinderopvang en creches zijn financieel nauwelijks haalbaar. Dus hangen ze op straat rond. Ja, hoor dat is echt wat we willen, nietwaar? Nog meer straatjeugd die heel makkelijk crimineel kan worden zo zonder toezicht. Deze regering en de gemeenten gooien het kind met het badwater weg. Ze bijten zich zelf in de staart en ze schieten zichzelf in de voet! Oftewel, al die regelingen ter extra controle, minder hulp, minder subsidies die nodig zijn, zullen alleen maar meer kosten veroorzaken op andere gebieden, zoals jeugdgevangenissen, internaten en gevangenissen voor volwassenen plsu eventueel de TBS inrichtingen. Ze gooien handenvol geld weg aan die instellingen, terwijl preventie veel minder duur is en meer oplevert.

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 4 maart 2006 @ 15.02 uur

  153. Over Wiegel gesproken: op de Telegraafsite kotsen de lezers Wiegel ook uit, nog voordat het achterhouden van de fraude bekend werd. Mensen die hun lidmaatschap van de VVD opzeggen enzo. Mensen beginnen de VVD eindelijk door te krijgen.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/34599961/Wiegel_rekent_af_met_D66.html?pageOffset=1#reacties

    Beetje offtopic maar ook ik heb 1000 maal meer respect voor Pechtold dan voor het minne mannetje uit Diever dat het motto ‘hou jij ze arm, hou ik ze dom’ in zijn eigen persoon verenigd heeft.
    Dus D66 stap NU uit de coalitie. Met Wiegel gaat de VVD hopelijk op naar de 0 zetels.

    Reactie door Ellen — zaterdag 4 maart 2006 @ 15.19 uur

  154. Herstel: ik bedoel natuurlijk: tientallen en honderd ipv wat ik schreef…. “Ek es een haastig mens gewees!” :D

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 4 maart 2006 @ 15.26 uur

  155. @Sabineke 150

    Ik klaag niet hoor!
    En wanhoop zeker niet!
    Als je het goed leest en ik weet dat je dit doet dan lees je dat ik een stelling poneer en hiermee een andere stelling probeer te pareren.
    Ik analyseer mijn eigen situatie met betrekking tot schuld aan financiële schuld.
    Analyseer, en kom vervolgens tot onloochenbare conclusies.
    En deze conclusies staan diametraal tegenover al die ongenuanceerde reacties van eigen schuld dikke bult, die je hier te pas en te onpas leest.

    Nee ik amuseer me eigenlijk wel met dergelijke lieden
    Al staan ze tot aan hun nek in het water, dan nog voelen ze geen nattigheid.
    Het frappante is dat ik meer met hun te doen heb, dan zij met mensen die het niet zo goed hebben.
    Het is geen leedvermaak hoor, want leed is net zo relatief als armoede??!!
    Ik kan me opwinden over situaties die niet kloppen, over mensen die ze veroorzaken.
    Maar niet over mensen die evidente onjuistheden als waarheid slikken en ze zelfs nog verdedigen ook.
    Zelfs al zijn ze door de realiteit aan alle kanten al ingehaald, dan nog blijven deze mensen denken wat ze denken, niemand maar dan ook niemand kan ze daarvan af brengen.
    Als verschijnsel zeer interessant en daarnaast -zonder leedvermaak- vermakelijk.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 16.23 uur

  156. @151 Gandalf
    je zegt:
    Als je de ambitie hebt om MP van Nederland te worden moet je van onbesproken gedrag zijn, in welke functie dan ook.

    Hieruit volgt onmiddelijk dat de huidige kliek geen MP mag leveren
    Misschien kunnen (in het geval dat) dan een Pool inhuren voor een schijntje?

    Overigens maak je mooi promotiemateriaal!
    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 16.43 uur

  157. #147 Hans

    Vergeet echter niet dat ook rijkdom relatief is, rijkdom is s’morgens gezond op, rijkdom is ook lief en leed met je naasten kunnen delen, rijkdom is ook je kroost blijmoedig de wereld zien verkennen, rijkdom is ook met anderen delen wat je hebt.

    Misschien ben jíj dan wel heel arm.

    Reactie door hanri — zaterdag 4 maart 2006 @ 16.47 uur

  158. @154 L.M. Lembeck

    Je had toch geen snoepje in je mond van Blammo? (grapje) ;)

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 16.54 uur

  159. @155 Wattenstaafie, niets aan toe te voegen, prachtig verwoord. Ze staan op het punt te verzuipen, zijn flink ziek in de kop, maar hebben nog steeds niet door, dat wij ze hier wel door hebben.
    Onder welke naam ze ook terug komen, het is al met al doorzichtig en eveneens vermakelijk, maar soms ook verdomde irritant.
    Fijn dat jij ook een goeie lezer bent.
    groet,

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 16.56 uur

  160. Zorg er maar eerst voor als politici dat je alle buitengewone bijstand toegankelijker maakt. Zet op een bijstandsaanvrager maar een casemanager die de aanvrager helpt zijn/haar financien weer op orde te krijgen, wees eens wat scheutiger met het toelaten van mensen in de schuldsanering.

    Er is nog zoveel te doen met de huidige regelgeving. Men is in Den Haag (allemaal) blijkbaar te lui of te dom om de eigen regels eens te gaan toepassen.

    Reactie door Stephan — zaterdag 4 maart 2006 @ 17.05 uur

  161. @158 Wattenstaafie,

    Ben bang van wel Wattenstaafie.
    Zie @119 is beslist niet van de hand van Lydia Lembeck, zo ook onder Nederland tegen liberaliseringen @18.
    Lembeck schrijft anders in niet in deze stijl.

    Die kalkt gewoon achter elkaar haar verhaal neer en komt weinig of nooit met statiestieken en cijfertjes aanzetten.
    Al zeker niet met alinea’s in haar bijdrage.

    Dit is geschreven door een haar (en ons inmiddels ook) welbekende Rotterdamse BOEZEM-VRIENDIN?
    RA, RA, wie zou dat nu zijn?

    Weer eens wat anders als een puzzeltje van Jan.
    Je hoeft hier trouwens niet fenominaal voor te zijn hoor, kwestie van gezond verstand gebruiken en combineren.

    Ook hier valt het gedrag op dat deze figuur soms vertoont in de vorm van Blammo.
    Als ze geen aandacht genoeg krijgt, begint ze het op deze manier op te eisen.

    Eigenlijk een in en in trieste tante.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 17.08 uur

  162. @158 Wattenstaafie,

    Ben bang van wel Wattenstaafie.
    Zie @119 is beslist niet van de hand van Lydia Lembeck, zo ook onder Nederland tegen liberaliseringen @18.
    Lembeck schrijft anders in niet in deze stijl.

    Die kalkt gewoon achter elkaar haar verhaal neer en komt weinig of nooit met statiestieken en cijfertjes aanzetten.
    Al zeker niet met alinea’s in haar bijdrage.

    Dit is geschreven door een haar (en ons inmiddels ook) welbekende Rotterdamse BOEZEM-VRIENDIN?
    RA, RA, wie zou dat nu zijn?

    Weer eens wat anders als een puzzeltje van Jan.
    Je hoeft hier trouwens niet fenominaal voor te zijn hoor, kwestie van gezond verstand gebruiken en combineren.

    Ook hier valt het gedrag op dat deze figuur soms vertoont in de vorm van Blammo.
    Als ze geen aandacht genoeg krijgt, begint ze het op deze manier op te eisen.

    Eigenlijk een in en in trieste tante.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 17.08 uur

  163. Sorry, één keer plaatsen was meer dan genoeg geweest.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 17.09 uur

  164. Het snoepje van Blammo?
    Nee hooguit het stikje van de lolly. Dacht dat ze dit ook op kon eten, de stakker.

    Reactie door Tomaat — zaterdag 4 maart 2006 @ 17.11 uur

  165. Ja wat is armoede nu:

    Ik zal het eens proberen uit te leggen aan de mensen die maar keer op keer zeggen dat die mensen maar eens moeten gaan werken en van hun luie kont af moeten komen,maar is dat niet te gemakkelijk beredeneerd?

    Ikzelf ben 58 jaar en werk in de zorg.Mag sinds 1997 niet meer werken dan 12 uur per week (wegens een nierziekte).
    Kom je in de bijstand terecht en wordt je salaris wat je zelf verdient aangevuld tot de norm van een alleenstaande,nou ik kan vertellen dat dat geen vetpot is,hoeft ook niet,maar je verwacht toch wel in zo n rijk land als Nederland,dat er geen mensen in armoede hoeven te leven, maar dat is sinds dit kabinet aan het bewind is wel degelijk het geval.

    Na de verandering van de ABW naar de WWB is de vrijlating voor de mensen die door ziekte niet meer kunnen werken dan zij al doen afgeschaft,en heb ik al 2256,00 euro per jaar in mogen leveren.Je zou denken dat het gewaardeerd zou worden dat als je als burger,ondanks ziekte toch nog een steentje bijdraagt aan de samenleving .Ik zit niet op mijn luie kont thuis,en ik houd niet mijn hand op,ik probeer ondanks mijn ziekte toch nog een groot gedeelte van mijn inkomen zelf in te brengen,omdat ik juist niet afhankelijk wil zijn van de samenleving en niet mijn hand wil ophouden,maar wel genoodzaakt ben om een gedeelte aangevuld te krijgen van de gemeente,is een heel klein bedrag ,maar toch.

    Ik kan nooit meer gaan werken en in eigen onderhoud voorzien wegens ziekte,maar deze regering houd daar totaal geen rekening mee.
    Daarbij weet ik wel,welke regelingen er zijn voor de minima,maar dan nog als je daar aanspraak op wil doen val je vaak overal buiten omdat je werkt,bv.langdurigheidspremie of voor chronisch zieken,daar kom je dus niet voor in aanmerking omdat je werkt,en ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die denken,mensen in de bijstand die houden hun hand maar op,laat ze maar gaan werken, ben ik helemaal mee eens maar het moet wel kunnen ,en heel eerlijk toegegeven dat ik me ook wel eens afvraag “waarom werk ik nog”,als ik thuis zit en mijn hand ophoud heb ik wel recht op al die extra uitkeringen,maar omdat ik werk niet.Maarja zo zit ik niet in elkaar,wat ik nog kan werken zal ik ook doen.

    Maar ook ik zit in de armoede,kan nooit met vakantie,kan geen kadootjes kopen voor met kinderen en kleinkinderen als ze jarig zijn,kan nooit eens een uitstapje maken,heb geen krant,helemaal niets,want als ik mijn vaste lasten heb betaald dan blijft er nauwelijks nog iets over om van te eten of voor kleding of wat dan ook.

    Heb geen schulden en ben ook niet afhankelijk van de voedselbank,maar je eigenwaarde wordt door deze regering wel onderuit gehaald,terwijl je wel je best doet.En ook ik bemerk dat het steeds moeilijker wordt door santies die door deze regering worden genomen en ik steeds maar weer moet inleveren,en nog zovele met mij die in dezelfde situatie verkeren als ik en daar totaal geen aandacht aan besteed wordt,en er nog steeds mensen zijn waar je door veroordeeld wordt dat je dan maar eens moet gaan werken.En het steeds moeilijker wordt om je hoofd boven water te houden,daar er door deze regering nog steedsverhogingen en verandringen worden
    doorgevoerd,zoals,ziektekosten,energie en straks de huurstijgingen en zo nog meer wat ons te wachten staat.

    Ik zou dus toch willen vragen aan de mensen die zo hard reageren op de uitkeringen,dat die mensen maar eens moeten gaan werken,ze niet over een kam willen scheren,daar ze niet allemaal hetzelfde zijn,en de goede onder de kwade moeten lijden. Je kan pas zo reageren als je precies weet hoe het in elkaar steekt en niet de regering napraten,van dat de mensen die in armoede moeten leven,het hun eigen schuld is.

    Jaila

    Reactie door jaila — zaterdag 4 maart 2006 @ 17.44 uur

  166. Je gevoel voor eigenwaarde moet je jezelf niet laten afnemen door deze regering hoor!

    Naast gevoel en respect voor de ‘gewone’ man ontberen zij immers ook het gevoel voor waarde naar zichzelf dus eigenwaarde.
    Immers anders was dit kabinet toch allang al geploft!

    Ik tegenstelling tot het politieke rapalje heb ik wel respect voor je Jaila!!

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 18.09 uur

  167. Beste allemaal, ben gekomen tot reactie 28.
    We hebben het over armoede in Nederland.
    Armoede wat betreft materie bestaat.
    Waarom hebben wij het nooit over geestelijke armoede.
    Mensen die iets denken worden geschoffeerd,
    vrijheid van meningsuiting?
    Wanneer onze leiders steeds sorry moeten zeggen, hoe vaak wordt dan een gewone burger geacht zijn/haar excuses aan te bieden binnen deze maatschappij.
    En waarvoor. “Sorry dat ik in de WAO ben terecht gekomen?!”
    Wens dat de woordvoerder van de SP vanavond staat voor alle burgers, die samen met hem een SP willen zijn.
    Groeten, Herbert en Simone

    Reactie door simone — zaterdag 4 maart 2006 @ 18.52 uur

  168. Bedankt voor je respect wattenstaafie,en ik laat me ook inderdaad niet onderuit halen door het regime wat door dit kabinet ons wordt opgelegd,maar het is zo jammer dat er zoveel mensen zijn die dit kabinet na lopen te kakelen als een kip zonder kop,terwijl ze niet eens weten waar ze het over hebben.

    Natuurlijk zijn er mensen die misbruik maken van de sociale voorzieningen,en dat moet ook grondig aangepakt worden,ben ik het helemaal mee eens,maar er zijn ook mensen die in de problemen komen buiten hun eigen schuld,en voor het gemak maar door iedereen over een kam geschoren worden.
    En natuurlijk,ik zal blijven vechten voor mijn rechten,dat doe ik al bijna 15 jaar en dat zal ik ook blijven doen,ook al kost dat erg veel energie en veel tranen.Ik hoop dat dit kabinet heel gauw ophoepelt met al die emotieloze mensen die daar in zitten,en ik hoop nog steeds op een goede toekomst bij een volgend kabinet.

    Jaila

    Reactie door jaila — zaterdag 4 maart 2006 @ 19.00 uur

  169. @jaila,

    Voorlopig kun je nog gewoon je broek ophouden lijkt me. Triest dat je ziek bent maar niet zo ziek dat je niet meer zou kunnen werken, hulde daarvoor.
    Je hebt een dak boven je hoofd, je kan eten en je kunt je vaste lasten betalen, geen armoede dus, ik neem aan dat je kinderen ook nog kunnen bijspringen, onderlinge solidariteit dus. Waarom zou de overheid jouw broek moeten ophouden?

    Reactie door Jan — zaterdag 4 maart 2006 @ 19.23 uur

  170. @170. Viespeuk!
    Vraag: Kunnen we deze Jan verder negeren?

    Reactie door simone — zaterdag 4 maart 2006 @ 19.32 uur

  171. Bijdehanto’s gegeten euh.. Jan
    ruk op

    dag alle lieve mensen van de SP

    Reactie door Blammo — zaterdag 4 maart 2006 @ 19.43 uur

  172. Jaila @ 167 lijkt mij een stuk gezonder dan lieden als Jan @ 168 die niet eens door hebben dat ze iets heel wezenlijks missen.
    (over armoede gesproken)

    Reactie door Pietje af — zaterdag 4 maart 2006 @ 19.44 uur

  173. @ 168 Beste Jan,
    De overheid heeft mijn belastingcenten, dus ik bepaal wat er met mijn geld gebeurd. Ik zeg, help de arme, niet de rijke, zoals dit kabinet de afgelopen jaren doet.

    Reactie door stan — zaterdag 4 maart 2006 @ 19.48 uur

  174. @157
    Nee, ik moet je teleurstellen, ook in jouw definitie ben ik bepaald niet arm. Ik probeer met man en macht de situatie van de mensen hier te verbeteren. Dat lukt soms en daar krijg ik dan veel waardering voor. Ik zie echter wel steeds beter de huichelachtigheid van de SP en aanverwanten. Solidariteit houdt op bij de grens en op het moment dat niet alleen van anderen maar ook van je zelf een bijdrage wordt verwacht. Zum kotzen.

    Reactie door Hans — zaterdag 4 maart 2006 @ 20.35 uur

  175. wat doen die rechtse uitbuiters hier!
    ze snappen er werkelijk niets van.

    armoede is je kinderen niet genoeg te eten kunnen geven.
    armoede is een eindafrekening krijgen van het gasbedrijf van 250 euro, en die zien te betalen van de 70 euro die je overhoud in de week voor 4 personen…..tja er ligt volgens de vvd veel geld op de balie voor de byz bijstand… maar ik ben toch heel snel weer weg gestuurt bij de gemeente hoor!

    iedereen kreeg een eindafrekening en daar kon ik het mee doen.

    dat het bedrag van het gas verleden jaar nu ook nog omhoog gaat van de 48 euro naar de 78 euro in de maand,maakt het nog moeilijker. reken dat verschil nog af van de 70 euro die ik overhield dan schrik je van wat er overblijft.

    dan heb je nog de langdurigheidstoeslag…moet je 5 jaar of langer in de bijstand zitten….mmm jammer pak ik dus ook naast want in 2001 tot 2002 heb ik 8 uurtjes in de maand gewerkt ( schoonmaakwerk)kwam toen met dat werk mee nog maar op 806 euro in de maand. niet boven het sociaal minimum dus! maar hun zien het als inkomen en dus word ik gestraft omdat ik toen 2 uurtjes in de week gewerkt heb!

    dan heb je de tegemoetkomingsregeling;

    leuk voor de zwemabonnementen,komt voor mijn gezin op 70 euro. ja ik krijg dat terug ja…maar wat jullie even vergeten is dat ik dat van mijn schrale inkomen wel voor moet schieten,want ik moet wel een kassabon laten zien.. verleden jaar heb ik er 3 maanden op moeten wachten

    zo ook eftelingkaartjes, voor mijn gezin onmogelijk om dat voor te schieten.

    dan geld voor de tegemoetkomingsregeling ook dat het 110 euro per persoon per jaar mag zijn. daar zit je zo aan. daarna krijg je niks meer vergoed

    en ja dan is er nog de witgoedregeling…

    als je drie jaar in de bijstand zit dan mag je een wasmachine gaan halen…maar wat als een jaar erna de koelkast het begeeft???
    dan zit je erin, want het kan maar eens in de drie jaar.

    en rechtse klojo s, het ligt wel aan dit kabinet

    verleden jaar kreeg ik nog 708 euro bijstand, dat is dit jaar 690 euro

    zelfs van de belasting krijg ik maandelijks dit jaar 6 euro minder!

    terwijl alles omhoog is gegaan, de energie,het gas,alle rekeningen trouwens.

    als er iemand bij mij ziek is dan heb ik een probleem, want medicijnen voorschieten kan ik niet!

    sterker nog, de pil kan ik niet meer voorschieten,en dus laat ik me sterriliseren omdat dat wel vergoed word!
    en dat is niet omdat ik dat wil maar omdat ik geen keus heb.

    ik had nog geen schulden,maar ik trek het financieel echt niet meer daar de vaste lasten veel te hoog worden..

    en kom nou weer niet meer het het gezeik aan van werken,niemand wil namelijk dat zijn kinderen alles maar dan ook alles tekort komen,dus als er werk was dan was ik wel de eerste….moet het wel een volle week zijn..en niet minder als ik daar voor dan weer gestraft word!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Reactie door irena — zaterdag 4 maart 2006 @ 20.46 uur

  176. @173 irena
    Er zullen wel weer nieuwe regeltjes komen die regelen dat je van de al bestaande regeltjes gebruik kunt maken.
    Dit schept dan weer meer werkgelegenheid, maar helaas niet voor de burger.
    En dit veroorzaakt dan weer meer bureaucratie en bijgevolg weer langere wachtperioden.
    Maar ja wij snappen het nog steeds niet hé?
    Misschien moeten ze het nóg een keer uitleggen?

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 4 maart 2006 @ 21.41 uur

  177. @172
    Lul koek Hans,als je er al zit doe je dat omdat je er zelf beter van wordt.
    Maar ik krijg meer de indruk dat je fantasie op hol is geslagen.

    Reactie door Jofel — zaterdag 4 maart 2006 @ 21.54 uur

  178. Inderdaad Pietje Af, ongewenste rechtse zuurspuiers komen op dit socialistisch meningsplatform af als neten op vochtige endelwarmte als het onderwerp gaat over armoede in Nederland.

    Vreemd, eigenlijk, wat drijft toch dit naargeestig, inhalig slag, dat heeft toch immers alles al? Volgens mij is het jaloezie op geestelijke extra’s dat het mist.

    En tot slot mijn inschatting: de zittende rechtse macht zal élke optie overwegen om deze te blijven behouden, het is immers reactionaire krachten eigen om door kiezers verleende ruimte aan links te minimaliseren en te demoniseren door te appeleren aan angst dat alle `verdiende’ koopkracht wordt afgepakt door Rood & het Vreemde.

    Reactie door Emiel — zaterdag 4 maart 2006 @ 21.57 uur

  179. Geen idee wat je tegen mij hebt, Tomaat. Maar de bijdragen onder de nrs. 60/109/119 en 152/4 zijn wel degelijk van mijn hand. Als de smoor tegen me in hebt wil ik heel graag weten, waarom en wat ik jou zou hebben aangedaan. Als ik fout zit, bied ik je mijn excuses dan aan. Maar zoals de zaken nu staan zit je uit je nek te bazelen. Graag dus uitleg. Dank je wel.
    Blammo’s snoepjes…? Hmmm, misschien zijn ze toch wel goed eetbaar, hoor… :D

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 4 maart 2006 @ 22.46 uur

  180. @ Jan Marijnissen,

    Er zijn ook gemeentes die echt heel moeilijk doen als je voor hulp komt. De gemmente waar ik het nu over heb, probeert de verantwoordelijkheid van bv aanvullen tot bijstands niveau, af te schuiven op een andere instantie. Het verstrekken van bijzondere bijstand, als je minimaal 5 jaar op het bestaansminimum hebt geleefd. Te veel voorwaarden voor een beetje hulp. En dan zijn er ook nog mensen die buitom hun eigen schuld in de shit geraken.

    Reactie door RedStar — zaterdag 4 maart 2006 @ 23.31 uur

  181. Ten eerste vraag ik me af wat die rechtse knakkers doen op een weblog van Jan Marijnissen.

    Ik ben de dochter van Jaila, die hierboven ook gereageerd heeft. Ik las hierna een zeer trieste opmerking van iemand die zeer waarschijnlijk -net als Mr. Bakellende- 30% loonsverhoging heeft ontvangen met ingang van dit jaar. Gaarne je botte opmerkingen voor je houden als je je niet eens kunt inbeelden wat armoede is.

    Mijn moeder is geboren met een nierziekte, ik zal er niet inhoudelijk op ingaan, maar het geval wil dat ze zich zo voor 100% af kan laten keuren. Mijn moeder heeft teveel eigenwaarde om naar voedselbanken te gaan en heeft teveel fatsoen om thuis te blijven zitten. Maar ja, waar TE voor staat is nooit goed, dat blijkt in dit geval wel weer.

    De opmerking die hierboven stond over dat zij niet arm is doordat zij een dak boven haar hoofd en te eten heeft, is een zeer kromme conclusie gebaseerd op hersenspinsels. Mijn moeder heeft inderdaad het geluk dat zij 3 dochters heeft waar zij regelmatig bij terecht kan om te eten, zij zit vaak zat aan het brood met pindakaas of hagelslag. En nee, geen Calvé en Venz, want dat verkopen ze niet bij de Lidl.

    Omdat mijn moeder in de bijstand zit, was het voor mij onmogelijk om na mijn 18e thuis te blijven wonen, aangezien ik meer dan 1200 gulden per maand verdiende. Ze zou dan geen aanvulling van de bijstand en huursubsidie ontvangen, wat dan door mij aangevuld diende te worden. Wij werden dan ‘voordeurdeler’. Heel simpel: na mijn 18e was ik geen kind meer van mijn moeder. Het bedrag dat zij achteruit zou gaan door mijn 18e verjaardag was te hoog voor mij om aan te vullen, dus er was nog maar 1 ding mogelijk, op mezelf gaan wonen. Erg leuk op je 18e, als je niet eens de kans hebt gehad om te sparen en je niet gevraagd wordt of je er überhaupt wel aan toe bent.

    Het doet mij veel verdriet om mijn moeder zo te zien OVERleven, want zij roept zelf vaak zat dat dit geen leven meer is. Maar wat kun je doen als kind zijnde? Vrij weinig, aangezien ook voor mij de vaste laten omhoog schieten en ik allang blij ben dat ik net alles rond kan breien.

    Dus weet je? Ben je aanhansel van de CDA clan? Ga fijn elders lopen raaskallen en denk eerst na voordat je iets zegt. In dit geval: zeg maar niets, aan struisvogelpolitiek doet het kabinet al.

    Nou ja, hopen dat CDA snel onderuit gaat, maar we zullen het moeten volhouden tot volgend jaar. Iets wat voor de een nog minder dragelijk is dan voor de ander.

    Quellian

    Reactie door Quellian — zondag 5 maart 2006 @ 0.51 uur

  182. Wauw Quellian
    Goed dat je reageert!
    Jij en je moeder zijn gelukkig allebei survivers en verdienen allebei beter.
    En ja raaskallen blijkt niet alleen door zotten te worden gebezigd, maar wordt daarnaast -al of niet bewust- in de ‘hogere’ kringen en door mensen die zichzelf als intelligent voorstaan als zwaktebod gehanteerd.
    Ik heb eerder al mijn respect voor je moeder naar haar uitgesproken.
    Dit respect geldt ook voor jou meissie!

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 5 maart 2006 @ 2.00 uur

  183. @173, Hans, je hoeft hier niet te zijn en verdiep je eerst eens in de feiten voor dat je hier je gal komt spugen, dat is wel zo netjes!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 5 maart 2006 @ 2.08 uur

  184. @175, Irena, het gelijk is aan uw kant, de systemen zijn ziek en daar zou men iets aan moeten doen, inplaats van de schuld te schuiven naar degene die er gebruik van moeten maken!
    Maar ik zou wel bij uw gemeente navraag doen of u geen byzondere bijstand kunt krijgen, we weten nu dat er nog geld moet liggen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 5 maart 2006 @ 2.13 uur

  185. Jaila, ik zou als ik u was eens vragen naar die bijzondere bijstand.
    Absurd dat er nog 250 mijoen op de plank ligt!En laat die eigenheimers lekker kletsen, ze hebben geen sociaal celletje in hun lijf!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 5 maart 2006 @ 2.18 uur

  186. Niets is zo dom als denken dat je intelligent bent.

    @ Wattenstaafie; erg lief berichtje van je. Ik heb diep respect voor mijn moeder. Respect voor mij is niet nodig, dat heb ik zelf wel, haha! Ik vind dat ik als 24-jarige dochter van een bijstandsmoeder heel wat bereikt heb en het is me echt niet aan komen waaien. Hetzelfde geldt voor mijn 2 zussen.

    Nu respect van de mensen aan de mensen die diep respect verdienen. Dán doen we een hele grote stap voorwaarts.

    Reactie door Quellian — zondag 5 maart 2006 @ 2.18 uur

  187. @181, Quellian, prachtige naam trouwens, goed dat ook jij je verhaal doet!
    Het toont aan hoe schrijnend het voor de kinderen ook is, je moet sneller volwassen worden dan eigelijk zou moeten!
    Omhoog met de uitkeringen.
    Als de fundering van een huis niet goed aangelegd wordt, leeft het huis niet lang!
    In dit kabinet zitten geen bouwers maar slopers!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 5 maart 2006 @ 2.23 uur

  188. @100.Boudewijn Pleines
    Ik hoop dat je woedend genoeg bent om SP te gaan stemmen.

    Mijn off topic bijdrage op deze tread had niets met dit onderwerp te maken. Ook ik maak me woedend op de structurele armoede die door dit VVD kabinet wordt afgedwongen.

    Reactie door Rob de Kuster — zondag 5 maart 2006 @ 3.58 uur

  189. Zie een toenemend aantal berichten in oa het NRC HANDELSBLAD dat er pogingen worden ondernomen om met de a.s. verkiezingen te frauderen. Mensen die geen stembiljet hadden ontvangen. Blanco stembiljetten opkopen en ongeldige stembiljetten door drukfouten. Hoop dat we hier bij de SP scherp op blijven letten.

    Heb het hier reeds eerder gezegd en herhaal het hier nog maar eens. Wanneer kapitalisme haar winsten wil maximaliseren moet zij een onderklasse creeren. Lage lonen, uitgeklede arbeidsvoorwaarden en goedkope grondstoffen garanderen hoge winsten. Kapitalisme genereert armoede. Oftewel armoede wordt afgedwongen door de happy rich few. Kapitalisme is van nature imperialistisch.
    En ik weet niet hoe u daar over denkt, maar ik pik dat NIET!

    Reactie door Rob de Kuster — zondag 5 maart 2006 @ 4.14 uur

  190. Gachte Jan Marijnissen.

    Mijn naam is yvonne barning woon in Rotterdam, samen met mijn man Berry.
    We hebben gisterenavond gekeken naar Nederland kiest en hebben genoten van je gesprek met van Aartsen, ik wil eerst even kwijt dat van Aartsen in mijn ogen een zeer arogante man is die zichzelf graag hoort praten.
    voor mijn gevoel staat hij alleen maar voor het kapitalisme, en dat stuit mij erg tegen de borst.
    Wij man en ik weten echt wel wat armoede is, we staan zelf iedere donderdag in de rij bij de voedselbank, voor een pakket eten.
    ben 4 jaar terug gescheiden van mijn exman die liet mij zitten met schuld, ben naar de sociale dienst gegaan vor een uitkering.
    Moest toen 4 maanden wachten op die uitkering, en toen verder in de schulden gekomen en er niet meer uitgekomen.
    Je gaat dan naar schuldhulpverlening, nou dat was het ergste wat ons is overkomen we werden van het kastje naar de muur gestuurd,2 jaar heeft het geduurd dat we eindelijk eens antwoord kregen, 2 jaar heeft ons dossier daar in de kast gelegen, met alle gevolgen van dien, zoals bijna een huisuitzetting.
    Met behulp van de straatadvokaten hier in Rotterdam zijn we in de WSNP terecht gekomen dus dan wordt je via de rechter faillet verklaard.
    We hebben dus niets meer te zeggen over onze post en geldzaken.
    En leven dus van 70 euro in de week voor samen dat is echt niet veel, we klagen niet er zijn mensen die helemaal niets hebben.
    Van Aartsen weet dus hewlemaal niet hoe het is om zo te moeten leven, en dan maar ioedere keer herhalen, dat werk de enigste oplossing is om uit de armoede te komen, heeft Van Aartsen dan een job voor mij en mijn man, we zijn 45 en 55 jaar jong, we hebben allebei een sollicitatie plicht we solliciteren ons eigen gek, maar het enigste wat we horen is, u bent niet geschikt, u bent te oud, bij uitzendburo,s worden we niet eens meer ingeschreven omdat we te oud zijn. Dus waar praat van Aartsen over. Ik vind het een schande. Daarbij komt ook nog dat we allebei cronischziek zijn. Dus het al helemaal niet meevalt om een baan te vinden.
    Ik hoop u een beetje een beeld te hebben gegeven dat er ok mensen zijn die door omstandigheden in de shit zijn geraakt en nioet door leninmg op lening af te sluiten

    Met vriendelijke groet Yvonne en Berry barning

    Reactie door Yvonne Barning — zondag 5 maart 2006 @ 10.45 uur

  191. Yvonne en Berry: Heel erg veel sterkte, hoor. Wat jullie doen grenst aan het onmogelijke bijna, maar het lukt dus. Dat las ik bij Irene ook en ook de reactie van Quellian en Jaila ontroerden me. Houd vol. Deze toestand van Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen (Wat een draak van een naam!) duurt drie jaar. Als jullie het volhouden, kunnen jullie opnieuw beginnen en wie weet, welke mogelijkheden je dan zult vinden! Succes!!

    Reactie door L.M. Lembeck — zondag 5 maart 2006 @ 11.21 uur

  192. @188, 189, Rob de Kuster.

    Ik was niet woedend, door de merkwaardige plek en timing van uw bericht op #97, maar vroeg mij wel met grote zorg af, wat u deed bewegen om dat juist daar en dan te plaatsen, wanneer en waar het zo evident pijnlijk over heel andere zaken gaat. Daar heeft u dan uw eigen reden voor, dacht ik, en dat baarde mij grote zorgen. Ik begrijp daar nog altijd niets van, maar dat kan zeker aan mij liggen.

    Nu u het in reactie 189 zo stelt, kan ik alleen maar antwoorden dat ik blij ben dat u (weer) zo bij de les bent. Ik ben het met u eens en pik het ook NIET!
    Ik ben lid van de SP en ga daar zeker op stemmen.

    Reactie door Boudewijn Pleines — zondag 5 maart 2006 @ 11.22 uur

  193. ja sabine, ik heb voor maandag een afspraak met het juridisch loket…
    heb daar uitgelegt dat ik de langdurigheidstoeslag niet kreeg omdat ik 2 uurtjes in de week gewerkt heb.
    en met dat werk niet boven het sociaal minmum ben gekomen.

    hun eerste reaktie was positief,en ik moest langskomen met de loonlijst en met de uitkeringsspecificatie van toen en de afwijzingsbrief.

    ik vraag het daar dan ook gelijk na of ik met die hoge eindafrekening van het gas 250 euro byzondere bijstand hoor te krijgen!

    ze zeggen wel dat er zoveel geld is blijven liggen,maar als ik met mijn inkomen met drie kinderen van 15-13-13 die rond moeten komen van 70 euro in de week, daar geen aanspraak op kan maken.. WIE ZOU DAT DAN WEL KUNNEN????

    persoonlijk denk ik dat de gemeente ook maar wat doen,alles wat ze kunnen behouden door de mensen niet te helpen… kunnen ze voor andere dingen gebruiken…het balletje blijft namelijk rollen

    iedereen krijgt minder en dus probeert iedereen hun hoofd boven water te houden.

    alhoewel dat ik wel vind dat die mensen die bij de gemeente werken…de mensen in de bijstand ook maar minderwaardig aan kijken…..erg arrogant..mensen die de klappen van de zweep niet kennen en je meer als een beest zien of als een schooier.
    NET ZOALS JOZIAS AARTSEN EN DE CDA ERS,
    ze weten wel dat hun kabinet dit teweeg heeft gebracht,maar hun aanhang gaat er vet op vooruit en dus willen ze er niks van horen.

    hun hebben nu de macht en dat laten ze ons maar al te graag merken.

    hoe dan ook,ik ga alles uitvragen..als ze bij het juridisch loket maar denken dat de gemeente fout bezig is dan zullen ze me gaan helpen.

    ik blijf hoe dan ook vechten tot ik er bij neer val! en ik adviseer andere die afwijzingen krijgen van de gemeente dat ook even na te vragen alvorens ze hun er bij neer gaan leggen.

    zelf denk ik dat het een verkiezingspraatje is van die byzondere bijstand…je kunt er bijna niet aankomen
    ze kletsen echt uit hun nek

    Reactie door irena — zondag 5 maart 2006 @ 11.28 uur

  194. @179 Lembeck

    Jij weet duvelsgoed wat ik tegen jou heb en als je het niet denkt te weten, zit je met een groot probleem.

    Tomaat kletst niet uit zijn nek, heeft nl. geen nek, maar wel een goed stel hersens.
    Tomaat houdt al helemaal niet van figuren die “dubbelspel spelen”. :(

    En dat is dus wat jij doet, vind tomaat niet van SP-niveau getuigen.

    Reactie door Tomaat — zondag 5 maart 2006 @ 11.36 uur

  195. Beste mensen.
    ARMOEDE is wél een structureel probleem.
    Armoede bestaat zolang de mens zal bestaan, stille armoede is de ergste vorm van armoede, die je alleen persoonlijk kan voelen. De medemens heeft er soms begrip voor, maar het zal meestal afstandelijk zijn en loopt dan met een grote boog er omheen of het de pest is. Het socialisme heeft getracht in het verleden dit aan de kaak te stellen, om dan de lijdende mens uit de stront te trekken. 2000 jaar Christendom heeft het niet kunnen klaren en verviel snel in de termen, ben ik mijn broeder’s hoeder en hij die werkt zal eten (van Aartsen).
    Voor mij heb ik een krant liggen van de SP, uit 1995, met een foto van Jan en die zag er toen een stuk gezonder uit, wat de politiek een mens aandoet. Het gaat om het volgende artikel.
    Afbraak WAO, ziekengeld, miniumloon.

    DE MENSEN TELLEN AL LANG NIET MEER MEE

    Minister Andriessen wil het minimumloon met tien procent verlagen. CDA-fraksievoorzitter Brinkman vindt WAO’ers “aanstellers”. Minister De Vries stelt voor de WAO volgend jaar af te schaffen. Wim Kok wil de uitkeringsduur beperken. En de mensen om wie het gaat? Die tellen allang niet meer mee. Afgedankt voor het arbeidsproces, krijgen zij de zoveelste trap na. De eerdere borrelpraat van de VVD is nu een rechtvaardiging voor maatregelen van een CDA/PvdA-kabinet. Stemmingmakerij moet een klimaat scheppen waarin botte bezuinigingen geaccepteerd worden. De verschrikkelijke gevolgen die dat heeft voor de slachtoffers van roddelpraat, doen niet ter zake.
    Welke maatregelen er precies uitrollen, is nog niet bekend. Wel is afgesproken hoeveel geld er uit de mensen geperst moet worden. Kabinet en regeringsparijen zijn het eens geworden over 3.780 miljoen gulden; vooral te halen bij de Ziektewet en de WAO. (Ter vergelijking: Defensie levert nog geen kwart in van dit bedrag) einde dit artikel.

    SP, denkt het komende jaar goed na, want de PvdA is geen linkse partij het zijn Neo-
    Liberalen.

    Reactie door h.hiensch — zondag 5 maart 2006 @ 11.51 uur

  196. Het minimumloon zal -om te garanderen dat een beetje normaal rondkomen gewaarborgd is- minstens NU al tot 135 % opgeschroefd moeten worden.
    Geen geld? Leugens. Want naast de voedselbanken floreren de leugenbanken.

    De leugenbanken van ondernemend Nederland die hun winsten opstrijken en onderling verdelen. Waar dat geld zit?
    In de villa-wijken, de luxe-jachten, de extravagante levensstijl die geld opslokt als water. Van die gabbertjes (ik zeg gabbertjes want doorgaans zijn het vaak gewoon boefjes) die pas aan hun trekken komen als ze een garderobe hebben waar je een heel weeshuis van kan kleden. Dezelfde leugenbanken die op hun achterste poten staan als een minimumlijer een centje bij scharrelt, of een meisje probeert haar opleiding hier te lande te voltooien, maar die zelfde exponenten van het kapitalisme zul je nooit horen klagen over fraude in de bouw, grootschalige fraude in de onderwijsinstellingen, het met overheidsgeld smijten als het gaat om macho/prestige objecten als torenhoge Mussolini-stijl kantorenflats om te geilen aan de god van het manna.

    Ik stem SP! Eindelijk maar toch;-)

    Willem

    Reactie door willem nieland — zondag 5 maart 2006 @ 12.02 uur

  197. Sabieneke, natuurlijk ga ik voor de bijzondere bijstand en nu al helemaal nadat ik de politici steeds hoor schreeuwen van er blijven zoveel miljoenen op de plank liggen, omdat de mensen niet weten hoe het aan te vragen. Wie zijn schuld is dat? Ze houden de mensen dom, of de sociale diensten weten zelf niet eens waar het over gaat en wat er allemaal mogelijk is.Ondeskundig personeel of misschien ook bewust dom gehouden door dit kabinet.

    Dus zo gemakkelijk is het niet als je de wegen niet weet en is het zoals Yvonne hierboven zegt je wordt van het kastje naar de muur gestuurd,en zo blijft het op de stapel liggen en raak je steeds verder in de problemen.En al weet je de wegen wel word je alsnog afgescheept met een smoesje,dat het niet mogelijk is om daarvoor bijzondere bijstand te krijgen.

    Dus mijn conclusie is dat de leden van dit kabinet wel kunnen schreeuwen “ER BLIJFT ZOVEEL OP DE PLANK LIGGEN”,dat is leuk als je er niet bij kunt, en met een kluitje in het riet gestuurd wordt.

    Maar ik ben toevallig niet zo achterlijk,goede opvoeding gehad,goed geschoold en daarbij een stukje levenservaring.

    Ik heb hier de hele gemeente op zijn kop gezet,toen de vrijlating werd afgeschaft,en ik dus 2256.00 euro moest inleveren,ben ik in protest gegaan omdat ik wist dat er een of andere weg moest zijn om er toch wat uit te slepen voor de mensen die in dezelfde situatie verkeerde als ik.
    Mede met de PvdA en Groen Links en de FNV, (sorry SP,maar die doen nu pas voor de eerste keer mee hier in Niewegein,en daar ga ik natuurlijk nu op stemmen),die mij erg gesteund hebben in deze periode. Het heeft me ontzettend veel energie en verdriet gekost, ze hebben me geblokkerd,omdat ze waarschijnlijk vonden dat ik een te grote bek had en teveel zat te wroeten in hun beleid. Zelfs de wethouder heb ik aangeschreven en het is in de gemeenteraad besproken,het is echt heel hoog opgelopen,het heeft ruim een half jaar geduurd,MAAR ik heb voor de mensen die in dezelfde situatie als ik zitten, een stimuleringspremie uit kunnen slepen van 327.00 euro per jaar.En nu ben ik nog bezig voor een premie voor chronisch zieken,want zoals ik al zei ,als je chronisch ziek bent en je gedeeltelijk werkt heb je nergens recht op, al die dingen die het kabinet heeft verzonnen voor de mensen zoals ik,wij vallen overal buiten de boot.Alleen de premie voor chronisch zieken is persoonlijk,daar ieder geval verschillend is.

    En ja Jan ik kan mijn broek nog omhoog houden,ik heb nog een dak boven mijn hoofd,en kan mijn vaste lasten nog betalen,maar door dit kabinet wordt het steeds moelijker,daar door dit kabinet in een paar jaar alles afgebroken wordt ,wat de generatie van mijn ouders na de oorlog hebben opgebouwd.Maar ik ga over een klein jaar van mijn pensioen genieten (val nog in de oude regeling),maar ik denk dat jij als dit kabinet blijft zitten tot je 80 ste door mag werken,dan zal je wel anders piepen,als je oud,ziek en gebrekkig bent.
    En vergeet een ding niet “ook jij kan vandaag op morgen ineens in een andere situatie komen te verkeren,ziek worden zit in een klein hoekje,en daar vraagt niemand zelf om.
    Dus jouw reactie is erg kortzichtig ,onder het mom van “wat ik niet zie is er ook niet”.Jij moet zelf maar eens een jaartje in de situatie van de mensen met armoede leven,misschien weet je dan eens waar je over praat.

    Jaila

    Reactie door Jaila — zondag 5 maart 2006 @ 12.27 uur

  198. @ 178 Emiel, je bent een waar woordkunstenaar! :) Mooi en goed gezegd. (Doet me een beetje denken aan C.Tylix die ik hier al weer een tijdje niet heb gezien.)

    @ 189 Rob, zeker SP stemmen! (over het evt. vervalsen van stemuitslagen; ook dit baart mij al enige tijd GROTE zorgen, in de VS is het al zo dat degene die de stemmen telt, degene is die de uitslag bepaalt en dit moeten we hier niet hebben; ook ik hoop heel erg dat dit in de gaten gehouden wordt hier!) Is dit verhaal ook op de internet versie van NRC te vinden?

    Oooooow, ook als ik Willem @ 196 hierboven zo lees, dan denk ik:
    SP gaat nog veel groooooooooter worden, mensen worden overal in het land wakkerder en wakkerder, en ik zie het om mij heen, mensen met wie ik gesprekken heb, ze gaan allemaal (ooit fervent PvdA-stemmers) naar SP!

    Dit geeft mij een warm en strijdbaar gevoel, mensen.
    Laat dat handjevol rechtsen hier hun paniek-politiek maar bedrijven….wel jammer dat sommigen daarvan ronduit grof zijn, maar het is gewoon paniek.

    Irene, Yvonne, Jaila en Quellian, houd moed, ook al moet er veel gebeuren evengoed, de mensen accepteren dit leugen-kabinet niet langer!

    Reactie door Pietje af — zondag 5 maart 2006 @ 12.31 uur

  199. 194 Tomaat, is het zo moeilijk om on topic te reageren of zo? Dat je een ander gaat lopen treiteren…

    Reactie door Patrick — zondag 5 maart 2006 @ 12.45 uur

  200. Helmaal mee eens Pietje af, ze gaan af als een gieter,de mensen worden inderdaad wakker,en de mensen van het CDA,VVD en D66 maar blijven zeggen dat ze het gaan winnen met de landelijke verkiezingen,ze hebben immers het land uit de slob gehaald,ze hebben geen bord voor hun kop maar een bunker,en de gemeenteraads verkiezingen zal een voorproefje voor ze zijn hoe het straks zal gaan met de landelijke verkiezing,ze worden totaal wegestemd,ze hebben meer kapot gemaakt dan ze zelf maar enigzins kunnen bedenken.Iedereen baalt van dit rechtse kabinet,dus weg ermee,hoe eerder hoe liever.

    Maar ik heb goede hoop dat ze het na 7 maart goed zullen voelen waar ze al die jaren mee bezig zijn geweest,als ze in de gemeentes niets meer hebben te vertellen.

    Dus mensen stem op de SP daar kan je wat mee.

    Reactie door Jaila — zondag 5 maart 2006 @ 12.57 uur

  201. De arrogantie, domheid! En het totale gebrek aan kennis. Bij de vvd.
    Straalt er iedere keer weer van af. (ik weet ongeveer wel hoe het in Frankrijk werkt….) zegt de verantwoordelijke man!
    Het valt me trouwens ook op, hoe stil de himmler, (geus) van Nederland is! Die zal zich wel gedekt houden nu, naar zijn prestaties van het afgelopen jaar.

    En voor het cda, zoek nog eens een wijk op, waar van je zeker weet dat de mensen het daar meer dan goed hebben, met een hypotheek die voor 40%of meer! door de massa word betaald. En waar de fokpremie, voor kinderen maken rijkelijk vloeit .

    Types weer zo’n laffe christelijke streek om het volk via de staats omroep een rad voor ogen te draaien

    Reactie door Henk — zondag 5 maart 2006 @ 13.52 uur

  202. De arrogantie, domheid! En het totale gebrek aan kennis. Bij de vvd.
    Straalt er iedere keer weer van af. (ik weet ongeveer wel hoe het in Frankrijk werkt….) zegt de verantwoordelijke man!

    Dat ze er niet ff weer een vet, westerbork filmpje er tegen aan mikken… http://www.geenstijl.nl/filmpjes/Stem_voor_Mulder.wmv
    Om te illustreren wat ze met de jeugd willen.

    Het valt me trouwens ook op, hoe stil de himmler, (geus) van Nederland is! Die zal zich wel gedekt houden nu, naar zijn prestaties van het afgelopen jaar.

    En voor het cda, zoek nog eens een wijk op, waar van je zeker weet dat de mensen het daar meer dan goed hebben, met een hypotheek die voor 40%of meer! door de massa word betaald. En waar de fokpremie, voor kinderen maken, rijkelijk vloeit .

    Types weer zo’n laffe christelijke streek om het volk via de staatsomroep een rad voor ogen te draaien.

    Reactie door Henk — zondag 5 maart 2006 @ 14.04 uur

  203. Tomaat, kom met feiten en argumenten, niet met dit domme geroep. Daar kan ik helemaal niets mee. En weet je wel zeker dat je MIJ moet hebben? Dan heb ik recht om te weten waarOM dat zo is. Wees flink en zeg het eerlijk.

    Reactie door L.M. Lembeck — zondag 5 maart 2006 @ 14.14 uur

  204. @Jaila en Irena, ik heb grote bewondering voor uw doorzettingsvermogen, absurd die ambtenarij, dit kabinet beloofde er wat aan te zullen doen, niet dus!
    Hoogste tijd voor iets anders!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 5 maart 2006 @ 16.23 uur

  205. Irena,ik zie dat er bij jullie waar jij woont nog bepaalde regelingen van de gemeente bestaan,ik weet niet waar je woont ,maar ik geloof dat ik ook daar naartoe kom verhuizen,want hier in Nieuwegein is in 2004 toen de ABW naar WWB veranderde ook de witgoedpremie en de premie voor uitjes afgeschaft,alles was ineens weg.

    Misschien komt het dat de gemeente hier het geld nodig heeft voor het nieuwe stadshart voor Nieuwegein,wat ontzettend veel kost,en er huizen tegen de vlakte gaan daarvoor,en de mensen uit die huizen weggejaagd worden voor een winkelcentrum,wat volgens het gemeentebestuur goed is voor de economie,maarja wat heb je aan een heel mooi winkelcentrum als je geen geld hebt om het uit te geven,dus hoezo goed voor de economie.En echt,ik ben niet de enige hier die in deze situatie zit,nog zoveel meer met mij waarvoor dat nieuwe centrum er helemaal niet hoeft te komen,maar dat de gemeente eens iets meer doet voor zijn bevolking,die het toch al niet zo best hebben en dan alles nog maar eens af te schaffen.

    En o ja,ik ga maar niet verhuizen,ook daar krijg je geen vergoeding voor van de gemeente,daar moet je zelf voor sparen.Tja waarvan? Dus ik blijf maar lekker zitten in mijn eentje in een hele grote eensgezinswoning met 3 verdiepingen,waar dus een heel gezin in zou kunnen wonen en ik best wel iets kleiner zou willen.

    Jaila

    Reactie door Jaila — zondag 5 maart 2006 @ 17.14 uur

  206. @192.Boudewijn Pleines

    Ik had toen ik mijn off topic bijdragen plaatste erg weinig tijd en was niet in de gelegenheid om deze tread te lezen. Heb dat later ingehaalt. Ik had geen enkele negatieve intentie met die bijdragen. Hij was off topic.

    @198.Pietje af
    Of dit ook terug te vinden is op de NRC internet versie weet ik eerlijk gezegt niet. Ik krijg het NRC Handelsblad altijd een dag later van mijn zus, aangezien ook ik met een beperkt budget moet rond komen.
    Stond een relevant artikel omtrent verkiezingsfraude in het NRC op donderdag, vrijdag en zaterdag.

    Hoop van harte dat de verkiezingen voor de SP een succes worden. Denk dat Jan en alle SP’ers het goed gedaan hebben in de afgelopen jaren.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 6 maart 2006 @ 1.46 uur

  207. En ook ik stem uiteraard SP!

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 6 maart 2006 @ 2.01 uur

  208. Structureel of niet, de armoede is in geheel West-Europa een verschijnsel dat het gevolg is van een steeds rechtsere (neo-liberale, kapitalistische) politiek. Waar armoede structureel wordt, is zij vooral een gevolg van een structurele uitbuiting van werkenden en werkzoekenden. Structureel o.a. als het er om gaat mensen uit de uitkering in een situatie te dwingen waarin zij veelal in werk(verschaffings-)projecten, via of bij sociale werkplaatsen, verplicht worden gesteld voor het minimumloon te werken en dat voor 20 uur per week. Soms zelfs gewoon voor hun uitkering! Armoede-val noemen ze dat. Het klinkt nog te mooi, het is pure diefstal. Werkervaring opdoen, niet meer dan 20 uur kunnen en mogen werken, zelfs mensen die hun hele leven hebben gewerkt en thans een uitkering hebben, worden gedwongen zich op deze wijze te laten vernederen. Alles onder het mom van werkervaring. De normen en waarden van het kapitalisme en de kerkvaders van het CDA zijn niet meer dan cliché`s om mensen kapot te maken, tegen elkaar op te zetten, verdeeldheid zaaaien etc.

    Wil een mens weten hoe armoede smaakt?
    Hoe armoede voelt? Hoe frustrerend de vernederingen zijn? Gedwongen worden door burgerlijke mallemolens om deel te nemen aan zogenaamde cursusjes als sociale vaardigheden?

    De arbeidersklasse dient maar een sociale vaardigheid: solidariteit!

    Niet “het terrorisme” is onze vijand, onze vijand zit op het pluche! Partijen die jaar in jaar uit sinds de val van de Berlijnse Muur trachten de arbeidersklasse harder en harder te onderdrukken: rechtse krachten derhalve, het CDA, de VVD voorop!
    Dezelfde mensen die er van spreken dat links / rechts een verouderde terminologie is, dezelfde mensen die in de PvdA beweren dat de ideologie een dood begrip is. Dit zijn de werkelijke vijanden.

    Wat is er mis aan het begrip klassestrijd als het kapitalisme op volle toeren draait?

    Tegen armoede? Voor solidariteit?

    Stem SP! Stem Rood! Kiest voor het Socialisme!

    Reactie door willem nieland — maandag 6 maart 2006 @ 8.30 uur

  209. Opmerkelijke boodschap van die andere partij… 25 jaar goed voor elkaar bij dit artikel over de voedselbank in Wassenaar.

    Reactie door Ben — maandag 6 maart 2006 @ 10.21 uur

  210. @203
    Waarschijnlijk ter bescherming van jouzelf zelf worden de argumenten en feiten niet geplaatst.

    Reactie door Tomaat — maandag 6 maart 2006 @ 10.23 uur

  211. Als er al een potje bijzondere bijstand is waar niet [voldoende] door mensen van gebruikt gemaakt wordt,waarom de mensen dan niet informeren op welke manier en waarvoor ze in aanmerking kunnen komen? Je wordt altijd *wel* geinformeerd van nieuwe verhogingen van diverse lasten! Kwijtscheldingen idem.

    Reactie door R van Bennekom — maandag 6 maart 2006 @ 11.29 uur

  212. OK Tomaat, daarmee beschuldig je zelfs de webmaster? Das’durven, zo maar uit het niets!

    Reactie door L.M. Lembeck — maandag 6 maart 2006 @ 13.22 uur

  213. @ 211; zo makkelijk gaat dat helaas niet!

    Mijn moeder woont in Nieuwegein en daar heb je helemaal nergens recht op. Ze heeft hierboven zelf ook wel meerdere malen uitgesproken hoe het hier in elkaar steekt (betreft Jaila). Je wordt aangekeken als schooier en mijn moeder heeft altijd keihard gewerkt en ondanks haar chronische nierziekte werkt ze nog steeds 12 uur per week. En dan wordt je door het huidige regime de hoek in getrapt als een ongewenste straathond, want je kost de maatschappij geld!

    Reactie door Quellian — maandag 6 maart 2006 @ 17.21 uur

  214. @213 Quellian,

    Je hebt hier gelijk in, als je meer moet betalen weten ze je maar al te goed te vinden en als je iets “terug kunt krijgen” word je hier helaas niet over geïnformeerd.
    Ik hoop voor jou en je moeder dat jullie het een beetje aan kunnen en wens jullie alle goeds toe. Laat je niet in een hoek trappen, maar blijf vechten voor je rechten.
    Ook chronisch zieken hebben daar recht op.
    Veel sterkte gewenst.
    vriendelijke groet, Tomaat

    Reactie door Tomaat — maandag 6 maart 2006 @ 18.41 uur

  215. Hoi @ 97, betekent dat, wanneer je genoeg van die koelkastap. hebt je zoveel stroom kunt opwekken dat je ‘groene’stroom terug kunt leveren naar je provider?

    Reactie door simone — dinsdag 7 maart 2006 @ 21.02 uur

  216. Op dit weblog heb ik stukken gelezen van mensen die niet willen weten wat armoede is. Kennelijk hebben zij een riant inkomen en vraag ik mij af wat zij hier op dit weblog doen. Het verhaal van @ 83 Irena heb ik gelezen en leef ik erg met haar mee. Zo heb ik meer van dit soort verhalen gelezen. Allemaal grote problemen en veelal verergert /veroorzaakt door gemeenten zelf. De Armoede bestaat echt in Nederland en ieder die dat ontkent moet maar eens bij voedselbanken gaan kijken en daar de mensen aanspreken die daar gebruik van ” moeten ” maken. De grote fout die de overheid, (dus ook de meerderheid die in de 2e kamer daarvoor gekozen heeft), schoof men het af naar de gemeenten met de nieuwe bijstandwet. Veel gemeenten zijn voor de bijstandsuitkering gaan liggen en traineren waar dat maar kan. Zo ook met de bijzondere bijstand. Een maand geleden schreef een vrouw een verhaal op dit weblog. Sommigen kennen haar verhaal wel, daar weidt ik niet over uit. Wel weet ik dat de sociale dienst het nu heeft gepresteerd om beloften die zijn gedaan niet na te komen en ingeleverde papieren daarover uit het dossier zijn verdwenen. Men zei van niets te weten. Ook werd deze vrouw met fikse bedragen gekort en men niet kon vertellen waarom er gekort werd. Er zijn ook grote verschillen bekend tussen gemeenten onderling. Sommige gemeenten behandelen hun clienten goed en daar hebben jullie een voorbeeld kunnen zien op TV deze week van een invalide vrouw met een scootmobiel die ze kosteloos gekregen had van haar gemeente. De vrouw moest verhuizen en van de nieuwe gemeente moest ze plots 2000 euro eigen bijdragen betalen voor haar gebruikte scootmobiel. Dat kon ze van haar bijstand niet betalen en werd haar scootmobiel afgenomen. De verschillen zijn dus erg groot. Een overheid die dit soort dingen allemaal toelaat en armoede ontkent verdient, laat ik het maar netjes schrijven ” geen schoonheidsprijs “. Wat moeten wij met 1 groot Europa als Nederland en een van de rijkste landen de armoede onder haar burgers niet wil / kan helpen? En over banen nog even dit, Pim Fortuijn vroeg eens aan Ad Melkert in een debat waar die mooie banenmachine staat van al die banen die zij gecreert hadden. Fortuijn gaf zelf het antwoord, op zolder van het binnenhof. En dan nog even wat, nu de heer van Aartsen is afgetreden heeft Mark Rutte zich gepresenteerd. Wij weten hoe de gemiddelde burger over het vertrouwen van de VVD denkt gezien de gemeenteraad verkiezingen. Bij Barend en van Dorp vroeg men, stemt u straks op Mark Rutte met de verkiezingen in 2007? Plots stemt de helft op Mark Rutte wees de poll uit. Schiet mij maar in een regenpijp, ik kan er niet bij met mijn verstand. Wat een ommezwaai 1 dag na de verkiezingen. Denkt de burger nog wel goed na? Een paar mooie woorden doen kennelijk wonderen. Dat moeten ze nu ook eens doen voor al die mensen die in armoede moeten leven. In Amsterdam Zuidoost is een voedselbank waar 60 vrijwillgers werken voor de armen. Weet u dat van die 60 mensen zelfs verslaafden zijn die daar vrijwillig werken? Al die vrijwillgers krijgen van mij een grote pluim. Dan wil nog even het volgende aan u kwijt, de hulpdienst van de SP werkt prima is mijn ervaring, zij kunnen echter niet alles oplossen, maar hun inzet is klasse. Mijn warme douche gaat dus naar de SP. Ik hoop dat als straks een nieuwe linkse regering aantreedt zij de armen niet zullen vergeten. En voor mevrouw Lembeck, ik ben het volledig met u eens. Gelukkig zijn er nog veel mensen die voor de armen opkomen en zo hoort het ook.

    Reactie door E. Steur — vrijdag 10 maart 2006 @ 3.05 uur

  217. Ik heb zelf helaas zinds 15 augustus vorig jaar een bijstandsuitkering, maar is het tot op de dag van vandaag niet in orde. Er raken documenten kwijt, ze houden geld in zonder te weten waarvoor en maken fout op fout.Bijna 2 weken geleden hebben ze mij belooft dit allemaal binnen 1 week op te lossen, maar ook daar willen ze nu weer onderuit.Ook krijg ik wekenlijks een voedselpakket van de voedselbank maar dat is bij lange na niet voldoende om een volledige week van te eten. Maar geld om boodschappen te doen heb ik niet. Ik heb nu bij postbank een krediet aangevraagd om te kunnen eten en ga nu dus geld lenen om te kunnen overleven en raak dus zo steeds verder in de problemen, terwijl dat helemaal niet nodig zo zijn als de sociale dienst haar werk zou doen!

    Reactie door Yvette van Leeuwen — vrijdag 10 maart 2006 @ 20.19 uur

  218. Armoede? Niet voor iedereen mensen!

    Salarisplafond bij Essent

    (of inkomens-fascisme?)

    Topman Boersma heeft zijn schaapjes weer op het droge.

    Deze “persoon” krijgt over zijn salaris een

    bonus

    van maar liefst 217.000 euro

    Daarmee scharrelt deze onvolprezen kapitalist

    in totaal 873.000 euro bij elkaar in verdomme 1 jaar!!!

    En daarbij worden argumenten aangevoerd als zou de klantvriendelijkheid bij dit voormalige nutsbedrijf zijn toegenomen. Storingen? Verkeerde, foutieve nota`s bij eindafrekeningen?

    Men lacht erom in de top. Een eersteklas aanfluiting, een klap (wat zeg ik, een doodsteek) in het gezicht (en harten) van de arbeidersklasse.

    Alleen voor die bonus zou ik omgerekend al 18 jaar moeten werken met de fooi die ik heb als salaris.

    Van mij mogen ze deze persoon B. voorgoed de WAO in…

    Zal wel een opmerking zijn tegen het zere been van enkele mensen, maar die kijken maar even een andere kant op dan.
    Hoe kun je er om heen kijken als dit soort praktijken -normaal- worden gevonden in een land van groeiende armoede en werkeloosheid.

    Wie dit normaal vindt is zelf toe aan een diepgaand psychologisch onderzoek en een bezoekje van de F.I.O.D. Misdadig is deze situatie!

    willem

    (wie medelijden heeft met de man omdat de belasting hem ongetwijfeld aanpakt is ook niet helemaal koosjer)

    Reactie door willem nieland — dinsdag 14 maart 2006 @ 11.45 uur

  219. Geen woord op zowel dit blog als op de link naar het commentaar van de de Wit over het grote aandeel eenoudergezinnen (43%)en het aandeel illegalen dat gebruik maakt van de voedselbanken, terwijl dat toch twee belangrijke resultaten zijn uit het onderzoek.

    Blijft natuurlijk staan: 68 % (van de mensen die antwoord geven) geeft aan een inkomen te hebben van minder dan 800 Euro per maand (32 % heeft netto meer dan 800 euro per maand). Dat is tegenwoordig erg weinig, vooral omdat we overal belasting over moeten betalen.

    Ik mis de nuancering bij de SP, de enige oplossing is weer meer geld, terwijl bij eenoudergezinnen de ex-partner wat mij betreft ook aangesproken mag worden op zn/haar verantwoordelijkheid, en bij illegalen het m.i. niet verstandig is om deze mensen te helpen met hun illegale verblijf in Nederland (en anders zouden we de wet moeten veranderen, zodat ze niet meer illegaal zijn).

    Verder kan het helpen om de klanten van de voedselbanken te wijzen op al bestaande regelingen (schuldsanering ed.).

    Natuurlijk klinkt het heel erg, voedselbanken, en ik besef dat deze nuanceringen bij de SP gelden als vloeken in de kerk: we moeten elke kansloze en iedereen ‘aan de onderkant’ helpen zodat ‘er geen tweedeling ontstaat’. ‘Wie helpt Jan Splinter door de winter’ enz (populisme). De als maar kleiner wordende groep betalers moet steeds meer betalen aan de alsmaar groter wordende groep ontvangers, tot de wal het schip keert !

    Reactie door Aad Leering — zaterdag 18 maart 2006 @ 11.55 uur

  220. Beste Klaagster,
    Wat is er mis met pindakaas en hagelslag van Lidl?
    Ik vind het erg lekker!!
    Wanneer je jouw moeder in steek laat omdat je samen een inkomen had van ca €1500-1800 en geen huursubsidie meer ontvangt.
    Dan ben je nog erger dan de meest rechtse
    centendief!
    Dat is pas tiest.
    Je bent inderdaad zielig,wanneer je je ouders om die reden in de steek laat!!

    Met vriendelijke groet,

    Leo Zeegers

    Reactie door Leo Zeegers — zondag 2 april 2006 @ 22.15 uur

  221. Ik ben al lang op zoek, wat mag een volwassen persoon aan muniumloon per uur vragen? ik heb het idee dat ik te weinig wordt betaald voor mijn werk ze doen maar, wij hebben niks te zeggen, anders raken wij onze baan kwijt.
    Ze zeggen voor jou tien anderen.
    Mag dat zomaar wij moeten hard werken voor een beetje centen.

    Reactie door Maria van Boekel — dinsdag 29 augustus 2006 @ 15.02 uur

  222. zitten ze te zeuren dat de bijzondere bijstand op de plank blijft hangen ik heb altijd gewerkt nu net paar maand thuis tja op het minimun loon 2 kids van me zelf en nog 2 van mijn vrouw maar nee hoor het is er wel ,maar zelfs als je in de problemen komt zeggen ze hier ik slaap er wel om tja en een rotonde plaatsen van 1 miljoen en er later achter komen dat het niet lijkt moet ie er maar weer uit weer 1 miljoen naar de kloten en dan mooi borden ophangen van gastvrije gemeente fuck off je word in dit land verneukt waar je bij staat . reintergratie pff die zitten er aleen voor zich zelf niet voor diegene die het nodig heeft. voedselbanken geven nog dikkere troep weg dan aan het buiten land niet voor niks heeft de sp zoveel stemmen gekregen de rest is rechts en gerefomeerd………….

    Reactie door ad — zaterdag 14 april 2007 @ 0.26 uur