Verkiezingsbeloften

Wie herinnert zich niet het onderstaande fragment uit het TweeVandaag verkiezingsdebat in maart jl?


(wanneer je het fragment niet kan zien, download dan gratis de laatste flashplayer)

Ik stelde voor om de reclames voor consumptief krediet te verbieden. Verhagen en Bos stemden in. Al meteen daarna begon het gedraai. ‘Wat is misleidend? Wat is agressief?’. Je kent dat wel. Vandaag lag onderstaande motie van de SP en GroenLinks ter stemming voor:

De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende, dat het afsluiten van consumptieve kredieten een belangrijke oorzaak is van het grote aantal mensen met problematische schulden;

overwegende, dat het aangaan van een consumptief krediet sterk wordt gestimuleerd door de frequente, vaak agressieve en misleidende reclame voor dit product;

verzoekt de regering een verbod uit te werken voor het maken van reclame voor consumptief krediet op televisie en radio en de Kamer hierover nader te rapporteren.

PvdA en CDA stemden tegen.

Zij kwamen met de volgende motie die het wel haalde.

De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende, dat de schuldenproblematiek, mede ten gevolge van overmatig leengedrag, steeds grotere vormen aanneemt;

overwegende, dat er op dit moment nog steeds misleidende en agressieve leenreclames worden vertoond op tv, ten gehore gebracht op de radio en te lezen zijn in de geschreven media;

overwegende, dat de Wet Financiële Dienstverlening per 1 januari 2006 in werking is getreden en de mogelijkheden biedt om misleidende en agressieve reclames te weren;

verzoekt de regering naast de repressieve toetsing de Autoriteit Financiële Markten op verzoek van een financiële instelling preventief te laten toetsen of een reclame voldoet aan het kader waaraan een verantwoorde leenreclame moet voldoen.

In normale taal staat hier dat wanneer een bedrijf zelf denkt dat het misschien dubieuze spotjes maakt, dat bedrijf zelf geheel vrijblijvend van tevoren een oordeel kan vragen aan de Autoriteit Financiële Markten.
Best een ruime interpretatie van het woord ‘verbod’, of is het gewoon het breken van een verkiezingsbelofte?

Zie ook de SP-website.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 11 april 2006 :: 17.12 uur

73 Comments

73 reacties

  1. Hmm, ik hoor wel, maar zie niets.

    Reactie door Joost — dinsdag 11 april 2006 @ 17.22 uur

  2. dus het ligt niet aan de mensen zelf dat ze in de schulden zitten maar aan de regering. dat is weer die populistische praat van de sp. de mensen moeten zelf maar eens beter nadenken.

    Reactie door jan — dinsdag 11 april 2006 @ 17.26 uur

  3. Ach we zijn gewend dat er allerlei wordt geroepen als het verkiezingstijd is.
    Maar het zegt wat over die heren wanneer de verkiezing achter de rug is, ze zich in alle bochten wringen om daar onder uit te komen.
    Voor mij is het, onbeschofte verkiezings leuzen.
    Veel beloven en weinig uitvoeren, onder het motto, het staat niet in het accoord, wat er gesloten is.
    Onbeschoft en onbetrouwbaar.
    Maar dat wisten we al lang.

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 11 april 2006 @ 17.32 uur

  4. Je moet het zo zien Jan, als iemand bewust de hele dag een mooie vrouw voor je neus laat draaien dan en je bent er een beetje gevoelig voor dan kan je in de verleiding komen.
    Natuurlijk had je na moeten denken over gevolgen maar?
    Als die vrouw niet de hele dag bewust voor je ogen had gedraaid met dat doel was er niks gebeurd Jan.
    Zo is het ook met die leningen Jan.

    Reactie door Jofel — dinsdag 11 april 2006 @ 17.33 uur

  5. Jan,

    dat jij in de gelukkige omstandigheden bent dat je een fatsoenlijke afweging kunt maken of het afsluiten van een lening verstandig is, dan wil dat niet zeggen dat iederen dat kan.

    Socialisme houd onder meer in dat we met z’n allen er voor zorgen dat de zwakkeren in de samenleving beschermd worden.
    Het maakt niet uit of het over geld, werk, voorzieningen of gezond verstand gaat. Het gaat er om dat mensen solidair zijn met elkaar, elkaar helpen en ondersteunen, niet proberen jezelf beter te maken over de ruggen van anderen..

    Jouw instelling van: “ik heb ze hierboven op een rijtje, laat de rest die dat niet kan maar stikken.. “, getuigd niet van een
    sociale instelling..

    Reactie door Janneman — dinsdag 11 april 2006 @ 17.40 uur

  6. ‘Dan gaan we gelijk zaken doen als we terug zijn in de Kamer’, zegt Bos. Wat zijn Verhagen en Bos toch huichelaars…

    Reactie door Renske — dinsdag 11 april 2006 @ 17.41 uur

  7. PVDA,CDA een pot nat !
    Alleen jammer tot een hoop mensen dit nog niet doorhebben.
    Ze hebben gemeen dat ze beiden onbetrouwbaar zijn !
    Enne voor de verkiezingen beloven ze allemaal veel.
    Ook hier in Maastricht gaat de PVDA liever met het CDA in zee dan met de SP !
    Volksbedriegers en niets anders !

    Met Vriendelijke SP Groet !

    Reactie door Peter Grootheest Junior ! — dinsdag 11 april 2006 @ 17.42 uur

  8. De knuffeltijd is weer begonnen zo te horen, tussen pvda en cda.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — dinsdag 11 april 2006 @ 17.42 uur

  9. Ook verkiezings belofte van Rutte, die schaft de bijstand maar eens af…

    http://www.nu.nl/news/710843/11/Rutte_wil_bijstand_afschaffen_voor_iedereen_die_kan_werken.html

    Reactie door Lambert — dinsdag 11 april 2006 @ 17.53 uur

  10. het wordt toch paars 4 met dit verschil dat het alleen uit PVDA en VVD zal bestaan.

    Reactie door Ronald — dinsdag 11 april 2006 @ 17.53 uur

  11. jan@2: PvdA en CDA beloven in verkiezingstijd iets te doen, maar doen het vervolgens niet. En jouw conclusie is dan dat de SP populistisch is? Knap beredeneerd hoor!

    Reactie door Witteman — dinsdag 11 april 2006 @ 18.29 uur

  12. #1 download de player dan.. ;)

    maar het is weer een mooi voorbeeld in het rijtje. a zeggen, niets doen…

    Reactie door bart — dinsdag 11 april 2006 @ 18.32 uur

  13. had iemand iets anders verwacht dan?

    Reactie door ipuntje — dinsdag 11 april 2006 @ 18.43 uur

  14. Sorry hoor maar als je een motie indien dan ga je toch eerst even voelen of daar een meerderheid voor is.. en overleggen over de bewoording ?? Errrg naief…SP/GL.

    Reactie door SPOSITIVO — dinsdag 11 april 2006 @ 19.11 uur

  15. Als puntje bij paaltje komt wordt weer gekozen voor popiejopie imago!Typisch voor de zittende garde! Wat kan het hun schelen ze zitten er toch alleen voor zichzelf!

    Reactie door cynthia — dinsdag 11 april 2006 @ 19.26 uur

  16. Spositivo..je mist een stuk blijkbaar..Deze “weledele” heren hebben met hun plaat op de buis gezegd dat ze voor het idee waren en nu krabbelen ze terug…dat is niet zo slim toch? Geeft wel aan dat ze niet weten waar ze mee bezig zijn…

    Reactie door cynthia — dinsdag 11 april 2006 @ 19.27 uur

  17. Jan Marijnissen heeft (soms) wel een beetje gelijk.
    Ten aanzien van de politieke lafheid ten aanzien van dit onderwerp zelfs helemaal.
    Je kunt dus de retoriek van Bos en Verhagen gelijk in de vuilnisbak gooien.

    We moeten echter wel twee dingen onderscheiden.

    Het aangaan van een lening;
    Voor zover het 100 % gelukt is spreekt en leest iedereen in Nederland Nederlands en kan toch wel een beetje rekenen.
    Dit betekent dat iedereen kan lezen en een beetje rekenen wat hij voor lening afsluit en moet betalen.
    Als je dan goed leest zie je dat vooral lagere bedragen worden gekoppeld aan een paraplu van verzekeringen. Hierdoor ontstaat een extreme kostenpost op de lening die vaak verward wordt met rentekosten. Voor de consument is het resultaat gelijk.
    In relatie tot geleend bedrag torenhoge kosten.
    Sommige mensen noemen dit ook koppelverkoop.

    Echter,
    In ons Nederlandje willen we toch graag de baas zijn over ons eigen leven.
    De meeste komen er met spijt, bloed en tranen uiteindelijk weer vanaf.
    Een levensles.
    Maar sommige helemaal niet, maar daarom nog niet de maatstaf.

    We kunnen ons in ons leven op zo vele manieren in de problemen werken.
    Ik ga voortaan alles waar reclame op de TV voor wordt gemaakt direct kopen!
    Niet dus!

    Het zit hem dus niet in de reclames.
    Het zit hem gewoon in ons zelf!

    Daar helpt geen linkse of rechtse regering tegen.

    Reactie door Bon Ton — dinsdag 11 april 2006 @ 19.30 uur

  18. Wanneer gaat de SP plannen indienen om het auto rijden te verbieden. Ik erger me rot aan die misleiding, zogenaamd veilige auto’s. Terwijl er jaarlijks 1000 doden in het verkeer te betreuren zijn… Dit kan toch niet SP doe er wat aan.

    Reactie door jeroen — dinsdag 11 april 2006 @ 19.57 uur

  19. Spositivo.

    Denk je niet dat de SP dat gedaan heeft, maar dat de PvdA en het CDA niet wilden. Om dat te laten zien moet je de motie wel indienen…

    sjees, je hebt echt het inzicht van koe…

    Reactie door BArt — dinsdag 11 april 2006 @ 19.57 uur

  20. ter aanvulling

    De twee moties liggen zo ver van elkaar vandaan, dat je als SP zelf volksverlakkend bent als je met enkel de tweede op de proppen komt…

    Reactie door BArt — dinsdag 11 april 2006 @ 20.00 uur

  21. ongelooflijk, mooie gezinspartij, dat cda..

    Reactie door Jory — dinsdag 11 april 2006 @ 20.09 uur

  22. 4. Jofel, ik vind de vergelijking een beetje mak gaan. Laten we eerder zeggen dat de mooie vrouw door een jaloerse eechtgenote is ingehuurd. Die man zou normaal nooit aandacht krijgen van die mooie vrouw. De reclames zijn ernstig misleidend, dat is het probleem.

    Reactie door kaatje — dinsdag 11 april 2006 @ 20.28 uur

  23. wat is misleidend???cda
    wat is agresief??een stervende vvd,
    gooi ze bij mekaar en je hebt pvda,
    gelijk naar irak of afganiestan afvoeren,
    kun je het weer terrug zien via aljaziera,of zoiets.
    safe mode sorry,

    Reactie door ad — dinsdag 11 april 2006 @ 20.32 uur

  24. PvdA en CDA zijn gewoon een pot nat, dat zie je ook in de vorming van de gemeentelijke colleges terug.Na 2002 is de PvdA gewoon met haar kaasstolpen politiek doorgegaan.Bos heeft dezelfde vlees nog vis politiek als het CDA.Zijn devies is”zoals de wind is,waait mijn jasje”.
    Hij moet precies zoals het CDA de financieringsinstituten/banken te vriend houden.Dat betekend dat uiteindelijk de gemeente(lijke)(kredietbank), dus jan modaal via de belastingen er voor moet opdraaien.
    Dat door de verleiding van kredietopname, achteraf veel mensen psychisch/in de relatiesfeer/ in de knoop raken,waardoor via ziekte/problemen met kinderen/kleine criminaliteit/werkeloosheid de schade voor de gemeenschap soms een veelvoed van de financieele problemen is, interreseerd het CDA/PvdA niet.
    Bij de verkiezingen van 2007 kan Wouter Bos zich beter een paars dan een rood petje opzetten.Hij komt niet voor niets van SHELL af!!Hij heeft ook geen visie.

    Reactie door Maan Arkenbosch — dinsdag 11 april 2006 @ 20.36 uur

  25. Gelukkig is daar ook het eigen initiatief: niet gek laten maken door reclamespots met glanzende keukens en snelle auto’s, maar gewoon een tweedehandsje kopen. Dan hoef je ook niet te lenen tegen 12% rente per jaar. Doe ik al jaaaren.

    Reactie door Jens Witte — dinsdag 11 april 2006 @ 22.08 uur

  26. @25 Jens Witte

    Ergo: het probleem bestaat niet?

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 11 april 2006 @ 22.11 uur

  27. Ik ontken het gedraai van Verhagen niet: dat is er namelijk zeer zeker.

    Maar de oorsprong van het probleem hoeft er niet te zijn. Gewoon wegzappen die reclame en niets lenen.

    Reactie door Jens Witte — dinsdag 11 april 2006 @ 22.14 uur

  28. @27

    We zijn niet helaas niet allemaal stabiel en verstandig Jens.

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 11 april 2006 @ 22.20 uur

  29. Waarom negatief?
    Ik vind dat als ze werkelijk deze lage rente bieden mag het, maar de verzekeringen erbij weiger je gewoon, als dat niet mag werken zij voor niets…
    en dat AZ stadion moet nog betaald worden!
    Als alle 45.000 SPers leningen aanvragen, en die niet nemen als de verzekering die niet genoemt word verplicht is kunnen ze wel sluiten, veel ken en geen inkomsten, bovendien, bij zoveel nep aanvragen blijven de echte slachtoffers lang wachten, en zullen een echte bank op zoeken, (niet in het park slapen dus..)
    de meeste spotjes komen van de beruchte
    Dubieuze Schurken Bank….

    Gozik

    Reactie door Gozik — dinsdag 11 april 2006 @ 22.23 uur

  30. @28 Wattenstaafje

    Vergelijk het met de Swifferdoekjes. Waarom koopt iedereen die dingen? Vijf jaar geleden bestonden ze nog niet, en maakte je de tafel schoon met een dweil en een beetje warm water.

    Reclame maken is het verleiden tot het aanschaffen van een produkt. Of dat nou een lening is, of iets anders. Verleiden, misleiden… ‘t is maar net hoe je je laat leiden :)

    Dankzij de reclame hebben we 50 gratis TV-zenders. Gratis voetbal op TV. Gratis buurtkranten. Da’s ook wat waard.

    Reactie door Jens Witte — dinsdag 11 april 2006 @ 23.00 uur

  31. @30 Jens Witte

    Ik gebruik geen Swifferdoekjes, weet niet eens wat dat zijn.
    En al die zegeningen die je vervolgens opsomt kunnen wat mij betreft ook gemist worden.
    Ik zie dat nu niet bepaald als een verrijking.
    Komen we dus weer terug op: We zijn niet helaas niet allemaal stabiel en verstandig Jens.

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 11 april 2006 @ 23.11 uur

  32. @31

    Jij misschien niet, maar de doorsnee SP-stemmer wil na het werk toch even lekker RTL Boulevard kijken, vervolgens zappen naar een leuke speelfilm, en om 22:30 Hart van NL.

    Maar: terug naar het onderwerp. In het verkiezingsdebat ging het om het verbieden van *agressieve* leenreclames. De SP-motie wil een verbod op *alle* leenreclames (voor consumptief krediet). Moet je niet gek kijken als die motie weggestemd wordt, Jan!

    Als de SP slim is (en dat is ze vast wel), dient ze een nieuwe motie in, waarin gevraagd wordt om een *dwingende* AFM-toetsing vòòraf van leenreclames. Dan kom je waar je wezen wil.

    Reactie door Jens Witte — dinsdag 11 april 2006 @ 23.26 uur

  33. @Olaf meijer

    Het is je gelukt; je naam en faam gaan zelfs buiten dit log om:

    http://www.peterbreedveld.com/archives/00000396.html

    at your service

    Reactie door ReneR — dinsdag 11 april 2006 @ 23.27 uur

  34. Dit topic draagt de naam verkiezingsbeloften.
    Sluit eigenlijk mooi aan bij de heersende mores m.b.t. misleidende reclame.

    Een politieke partij dient niet haar beleid vorm te geven met als oogmerk het winnen van stemmen.
    Hiermee verkwanselt zij haar ideologie.
    Zij dient stemmen te vergaren door gevoerd beleid; door haar ideologie uit te dragen.
    In verkiezingstijd cadeautjes weggeven illustreert slechts dat het eigenbelang van bestuurders prevaleert.
    Het is de kiezer een rad voor ogen draaien.
    Net zoals wordt gedaan in de gewraakte leenreclames; men houdt de mensen een worst voor om er zelf beter van te worden.

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 11 april 2006 @ 23.37 uur

  35. @ Jens,

    Das niet helemaal waar. Want wat is agressief. 30 keer per dag horen dat je goedkoop kan lenen is in mijn ogen ook agressief, zelfs als je er niet eens percentages bij noemt. Daar zit um juist de crux. De SP heeft dikwijls het voorbeeld van de ban op rookreclame genoemd. En ze willen ook een code zoals de tabakscode. Gewoon geen reclame, want dan krijgen mensen ook niet het idee dat iedereen kan lenen, en dat je daar heeeellll gelukkig van wordt…

    Ietsje verder doordenken, want je kan het er nog zo groot opzetten (dat lenen slecht is voor de gezondheid ;)) maar luisteren mensen ernaar als je het elke dag 30 keer voorbij ziet komen?

    Consumptief is voor velen een grote probleemveroorzaker. Het is geld dat je niet hebt en heel duur betaald. De meeste kennen de gevolgen niet.

    Lenen is niet even een tandenborstel kopen, en moet dan ook niet zo worden aangeprezen.

    Reactie door BArt — dinsdag 11 april 2006 @ 23.41 uur

  36. Mooi gesproken Wattenstaafje! En met die gedachten vlei ik mij thans te bedde…

    Reactie door Jens Witte — dinsdag 11 april 2006 @ 23.41 uur

  37. @34

    Lenen is per definitie geld dat je niet hebt. Zie verder 25. Ik ga slapen.

    Reactie door Jens Witte — dinsdag 11 april 2006 @ 23.44 uur

  38. @35 Jens

    Slaap lekker!

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 11 april 2006 @ 23.45 uur

  39. Goedenavond Wattenstaafie,
    Hoe gaat het met u ik hoop goed !!

    Reactie door Bertje — woensdag 12 april 2006 @ 0.18 uur

  40. Wattenstaafie@38

    Goedenmorgen en de rest van Nederland.

    Wattenstaafie ik bewonder je.

    Je bent mijn To Maat. Zoals ook Tomaat.

    Reactie door Ouwe Dirk — woensdag 12 april 2006 @ 7.30 uur

  41. @39 Ha Bertje!

    Goed weer van je te vernemen!
    Het gaat wel goed met mij, hoewel fysiek iets minder.
    Maar niet getreurd, ik kijk uit naar betere tijden, zowel voor mijn persoonlijke fysiek als voor ons landje zal ik maar zeggen.
    Ik heb overigens net je stukje Henk Denk gelezen; goed zo! Je blijft scherp signaleren!
    Dit is tegenwoordig blijkbaar nog steeds en in toenemende mate hard nodig!
    Ik ben blij dat je dit doet.
    Hoewel ik weet dat je tegen de democratie in zijn huidige vorm bent, vervul je met je reacties toch een waardevolle bijdrage binnen het door jou niet op handen gedragen geheel.
    Je gaat dan wel niet stemmen, maar je stem is hier toch zeker ook van grote waarde!
    Op deze manier bekeken is je stem in ieder geval niet verloren. ;)

    Groet

    @40 Ouwe Dirk

    Goedemorgen!!
    Nou nou, lovende woorden, maar teveel eer!
    Enneh… het respect is wederzijds!
    Socialisten wordt wel eens verweten tegen de stroom in te zwemmen, gelukkig! Want vaak is dit hard nodig.
    Maar om in die beeldspraak te blijven; ik zie het veel meer als even uit de stroom stappen, je niet zomaar klakkeloos mee laten voeren met de stroom.
    Even de loop hiervan beschouwen en kijken waarheen ze voert.
    De stroom tegenhouden is niet mogelijk, dat moge duidelijk zijn, echter de koers hiervan verleggen wél!
    Je kan bij wijze van spreken de stroom naar het afvoerputje laten vloeien, dit maar laten gebeuren, óf deze door zinnige ingrepen dusdanig geleiden om dorre gebieden vruchtbaar te maken.
    Uiteindelijk dient dit verleggen van de stroom dusdanig vormgegeven te worden dat het zoveel mogelijk mensen iets positiefs brengt.
    Niet slechts aan énkelen die ‘toevalligerwijze’, of door hun positie van de koers van de huidige stroom profiteren waarbij dit ten koste gaat van anderen.

    Ouwe Dirk blijf alert en trek U niets aan van oneerbiedige lieden!

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 8.55 uur

  42. Reclame of geen reclame. Als je een schuld aangaat, moet je hem terugbetalen. Als je dan ook nog akkoord gaat met een hoge rente, moet je nog meer betalen. Eigenlijk is het heel simpel en hebben we geen overheid nodig om dit uit te leggen of te verbieden.

    Reactie door Diederik — woensdag 12 april 2006 @ 9.23 uur

  43. De SP is er voor de zwakkeren, zo te zien moeten ze wel heel erg diep gaan. Stemmen winnen bij mensen die zich laten misleiden door leen reclames.

    Reactie door Marcel van Dam — woensdag 12 april 2006 @ 9.53 uur

  44. Er zijn ook mensen die een lening hebben afgesloten in de tijd dat renteaftrek voor consumptief krediet nog bestond, de rente aanvaardbaar was en je zeker wist dat je het kon afbetalen. Verantwoord dus. Daarna:werk kwijt,aftrek belasting weg,renteverhogingen,…kortom:gevangene van de kredietverstrekker.
    Weg met die reclames!

    Reactie door Wobbel — woensdag 12 april 2006 @ 10.04 uur

  45. @Wobbel,

    Mensesn die toen leningen aangingen, dat was dan voor al die leen reclames.

    Je bent een rund als je met vuurwerk stunt.

    Reactie door Marcel van Dam — woensdag 12 april 2006 @ 10.12 uur

  46. Als we het over ‘verleiding’ hebben, vraag ik me af waarom zoiets als de handel in softdrugs zo hard wordt aangepakt, terwijl daar niet eens reclame voor wordt gemaakt, en de handel in schulden niet.

    Inderdaad, het is simpelweg handel in schulden. Maar mensen zonder enige sociale of etische overweging verslaafd/slaaf van het kapitalistisch systeem maken, bij voorkeur levenslang, daar varen kapitalisten wel bij. En die worden weer beschermd door dit kabinet (neem bijv. de banken en hun geheime deal rond de hypotheekrenteaftrek).

    Reactie door Sonja — woensdag 12 april 2006 @ 10.41 uur

  47. “verzoekt de regering naast de repressieve toetsing de Autoriteit Financiële Markten op verzoek van een financiële instelling preventief te laten toetsen of een reclame voldoet aan het kader waaraan een verantwoorde leenreclame moet voldoen.”

    Wat is dan repressieve toetsing… dat is toch verbieden… of niet?.. zo ja.. wie moet dat dan doen.. ook die AFM? en in hoeverre worden ze hiervoor dan bevoegd.. vraag ik me ff af…

    Reactie door Bart van Berkel — woensdag 12 april 2006 @ 10.47 uur

  48. Het is overduidelijk!

    *Disclaimer: Aan keiharde toezeggingen c.q. beloften gedaan door politici van CDA en PvdA (ten overstaan van een miljoenenpubliek) kunnen geen rechten worden ontleend.
    Wie neemt wie nu in de zeik?!!
    Het is symptomatisch en illustratief voor deze partijen om de kiezer in de maling te nemen.
    Stem PvdA, stem CDA, stem VVD en U weet zeker dat U belazert wordt!

    *Aan deze toezegging mijnerzijds zal niets worden afgedaan.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 11.06 uur

  49. @Bart,

    Misleidende en agressieve reklame is niet reklame die 30 keer per dag wordt uitgezonden, dan kan je bijna alle reklame verbieden. Dat alldays verband en Hi komt ook mijn neus uit.

    Toetsing door AFM moet zijn dat niet in de reklame 1.9 procent wordt beweert en het in werkelijkheid 5.4 procent is. Dat is misleiding en daarvoor is een AFM of reklame code commisie.

    Reactie door jeroen — woensdag 12 april 2006 @ 11.18 uur

  50. @48 Tja wattenstaafje als jij er nu pas achterkomt dat je niet in verkiezingspraatjes moet geloven dan is er wat mis met jou.

    En als jij nog gelooft dat de SP die beloftes wel waar kan maken dan slaap helemaal verder……Zzzzz Zzzzz

    Reactie door jeroen — woensdag 12 april 2006 @ 11.20 uur

  51. Dit onderwerp is illustratief bij de principiele opvattingen over hoe je een samenleving inricht. Iedereen heeft een hekel aan die reclames en ziet ze liever verdwijnen, daar gaat het niet om.

    Het CDA vraagt zich vervolgens af of de overheid zijn wil op alle tereinen van de samenleving moet doordrukken.

    De SP vraagt zich dat niet af, want die vindt dat dat namelijk moet.

    Reactie door Diederik — woensdag 12 april 2006 @ 11.21 uur

  52. Zomaar enkele brichten van vandaag.

    Vennootschapsbelasting daalt verder
    Staatssecretaris Joop Wijn stelt voor het tarief voor de vennootschapsbelasting volgend jaar te verlagen naar 25%.

    Overleg bij NedCar afgebroken
    Het overleg tussen NedCar en Mitsubishi enerzijds en de ondernemingsraad en de vakbonden anderzijds is gisteravond afgebroken. Hoewel het personeel zich voorbereidt op acties.

    Chinese export dendert op volle toeren door
    China heeft in maart opnieuw een zeer groot overschot gerealiseerd in de buitenlandse handel. De export overtrof vorige maand de import met $ 11,2 mrd.

    Cao-overleg Philips Nijmegen vastgelopen

    Hallo Jan,zijn jullie daar nog??

    Reactie door Maan Arkenbosch — woensdag 12 april 2006 @ 11.27 uur

  53. @51 Diederik

    Zoiets heet deduceren.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 11.28 uur

  54. @52

    Geeft de schuld van Nedcar aan de Japanse SP, eerst banen in Japan dan pas buitenland……

    Reactie door jeroen — woensdag 12 april 2006 @ 11.43 uur

  55. @ Lambert (9):

    Mark Rutte gistervaond in het TV-programma “Het Elfde Uur” (Andries Knevel) gezien? Hij zei o.a. dat Rita Verdonk een “uistekend immigratie- en integratiebeleid” voert, en hij dat “onverkort” zou willen handhaven. Hij ontkende niet dat zij geen verstand heeft van economie. En door te zeggen dat hij zo spoedig mogelijk -eventueel bij Knevel zelf- met haar wil discussiëren, gaf hij impliciet aan dat zij dat kennelijk (nog?) niet aandurft.

    Rutte doet mij aan het volgend -door mij voor deze gelegenheid aangepast- gedicht denken (met excuses aan de auteur, Paul van Ostayen, maar die is al bijna een eeuw niet meer onder ons):

    “MARK GROET ‘S MORGENS DE DINGEN

    Dag ventje met de fiets op de vaas met de bloem
    ploem ploem
    dag stoel naast de tafel
    dag brood op de tafel
    dag Ritaatje-Riet met de knoet
    knoet en knot
    van het Ritaatje-Riet
    goeiendag

    Daa-ag Riet
    dag lieve Riet
    dag klein Rietelijn mijn.”
    :)

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 12 april 2006 @ 12.22 uur

  56. @52

    Stukje geschiedenis voor je.

    http://www.wpb.be/icm/2001/01ndl/RES_GLOBAL.htm

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 12.36 uur

  57. Nu we het toch over verslavendmakende reclame hebben,hoe zit het dan met al die
    alcohol en rookverslaafden,producten waar
    geen tv spots voor gemaakt worden???
    Dit bevestigt de stelling van Bon-Ton@19.30 dus.Trouwens er is nog een ver-
    slaving n.m.l.de Weblogverslaving,zie het
    hierna volgende voorbeeld.
    Jens Witté^s reacties.25-27-30-32-37.
    Wattenstaafie 26-28-31-34-38-41-48-53.
    Wat dit onzinnige gezeik van deze heren nu
    nog met het door Jan aangedragen onderwerp
    van doen???? Als jullie zo graag met elkaar
    willen ouwehoeren,ga dan lekker met elkaar
    E-mailen.Het is heel begrijpelijk dat
    TOMAAT zijn buik vol heeft van dit weblog
    wat volgens mij niet door Jan is opgezet
    om als persoonlijk correspondentie log te gaan funktioneren.Dus beste vrienden,hou je
    reactie op het onderwerp gericht en stop
    met al die persoonlijke onzin die geen
    enkele toegevoegde waarde aan het onderwerp
    heeft.

    Reactie door rik — woensdag 12 april 2006 @ 13.06 uur

  58. @43 Marcel van Dam?

    ‘De SP is er voor de zwakkeren, zo te zien moeten ze wel heel erg diep gaan. Stemmen winnen bij mensen die zich laten misleiden door leen reclames.’

    -Als dit zo zou zijn dan had het hier rotjeknor volgezeten met VVD -ers!

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 13.21 uur

  59. @56 Lekkere jongen ben jij. We weten toch dat het communisme zowel economisch inferieur is gebleken en het met menswaardigheid ook niet veel ophad.
    Hier een citaatje uit de door jou aanbevolen website:

    “De dictatuur van het proletariaat, gesteund op de volksmassa’s, tegen de grote burgerij, is de voorwaarde voor de verandering van het economisch en sociaal systeem. Die dictatuur tegen de krachten van de imperialistische barbarij maakt de verwezenlijking mogelijk van een echte democratie in dienst van de volksmassa’s.

    Het socialisme ontwikkelt het onderwijs van de volksmassa’s, de wetenschap en techniek en de productiemiddelen veel sneller en op veel grotere schaal dan het imperialisme dat vandaag doet. ”

    De eerste helft is gevaarlijk, de tweede helft onzin.

    Reactie door Diederik — woensdag 12 april 2006 @ 13.45 uur

  60. @ René Ro(o)vers (33):

    (Omdat je zo infantiel bent, mijn naam consequent foutief te spellen, zal ik het beestje ook maar eens voluit bij de naam noemen :))

    Je weet donders goed, dat die Peter Breedveld een anti-Islamfanaticus is, waarmee ik hier eerder een “discussie” heb gehad onder “Cartoons gezocht” van 3 april jl.

    Ieder die onbevooroordeeld is zal daar kunnen elzen dat dit figuur totaal niet vatbaar is voor argumenten. Mijn laatste bijdrage, die hij niet meer heeft beantwoord, luidt als volgt:

    “@ Peter Breedveld (25):

    Jij blijft onzin uitkramen en volkomen niet vatbaar voor argumenten. Want zoals ik al heb gezegd, dat ene losse zinnetje dat als een verzuchting was toegevoegd aan een stukje , dat over iets heel anders gaat -je haalt dus enkele woorden volkomen uit de contekst en gaat die dan generaliseren als een algemene opvatting van mij-, gevoegd bij mijn uitgebreide beargumenteerde kritiek elders op Ayaan Hirsi Ali, kan absoluut niet de conclusie rechtvaardigen dat ik zou menen dat het haar “om niets anders gaat dan de vrijheid om Mohammed een pedofiel te noemen.” Je bent nogal pathetisch, kennelijk hopeloos geval. Maar zelfs dan nog zal ik je geen “minderwaardig mens” noemen, zoals jij doet. Misschien dat je daarvan nog iets kan opsteken.”

    Denk je nu echt, dat ik aan dit hysterische, rechtse anti-Islamfiguur, die jij kennelijk heel hoog hebt zitten (wat dus veel over jou zegt), nog tijd ga verspillen?

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 12 april 2006 @ 14.11 uur

  61. @59 Diederik

    Het is een stukje geschiedenis.
    En natuurlijk ben ik het met je eens Diederik dat het artikel vanuit een bepaalde visie/interpretatie is geschreven.
    Geschiedenis leent zich niet voor knip en plakwerk hoewel dit maar al te vaak gebeurt, ook nu dus weer.
    Maar desalniettemin is het wel interessant om eens in vogelvlucht snel enkele decennia’s
    onder je door te zien schieten.
    Vergis je niet; ik begeef me ook wel eens op sites aan de andere kant van het politieke spectrum en daar kun je ook heel snel doorheen razen en het geschrevene aldaar leent zich ook niet voor knip en plakwerk.
    Voor oriëntatie is het vaak wel leuk.
    Evenzo is dit het geval met literatuur.

    Enneh…. een lekkere jongen…?
    Dat hoor ik liever van iemand van het andere geslacht, ik hoop dat je me dit permiteert?

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 14.11 uur

  62. @61 Wattenstaafie: haha, maak je geen zorgen. Zolang het nog mag in Nederland, voel ik ook meer voor de andere en superieure sekse.

    Reactie door Diederik — woensdag 12 april 2006 @ 14.46 uur

  63. @57 Wie denkt Rik wel wie hij is. Er is er maar één die hier bepaald wat wel of niet kan en het geeft géén pas om een “oudgediende”(wattenstaafje) hier te betitelen als onzinnig gezeik. En jij als nieuwkomer zou daar zeker rekening mee moeten houden. Fatsoenlijk taalgebruik weet je wel. Dat Tomaat het hier voor gezien houdt ligt meer aan types zoals jij.
    Goedemiddag overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 12 april 2006 @ 15.26 uur

  64. @ René Ro(o)vers (33)

    Aanvulling op nr. 60:

    Je voelt je geweldig in je element, daar bij dat type Breedveld. Wat een gelieg en verdraaiiingen ook van jou daar! En ja, natuurlijk neem je het woord “autist” van mij over. Originaliteit is ook al niet je sterkste kant.
    En ik laat me volgens jou weinig meer zien op het weblog van Jan Marijnissen. Last van selectieve waarnemning?
    (Ja, soms ben ik wel eens op vakantie of heb ik minder tijd hiervoor).
    Wat een peil daar, hè? Breedveld heeft het zelfs over “Anja de Moffenhoer”!
    En jij zelf hoopte dat Anja Meulenbelt in Gaza voor een Deense zou worden aangezien tijdens de z.g. “cartoonrellen”, schreef je op dit weblog.
    In één woord samn te vatten: walgelijk.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 12 april 2006 @ 16.41 uur

  65. @60 Olav, naarnmate ik verder je stukjes doorneem denk ik zeker dat Peter Breedveld en medisch geval is met psychopatische antiislamitische trekjes.

    Gelukkig is hij zeker niet representatief voor Nederland.

    Reactie door walking bull — woensdag 12 april 2006 @ 17.50 uur

  66. @Olav

    Beter geen energie insteken!
    Dat is nu net waar (d)erge(r)lijke lieden op uit zijn.
    Ik heb elke link gevolgd en alles bestudeerd en kom tot de conclusie dat veel mensen niet goed lezen.
    Veel spraakverwarring derhalve.
    Ik zou het laten rusten.
    Jammer dat er geen IP-adressen bij staan om verachtelijke praktijken zoals onder andermans naam posten e.d. bloot te leggen.
    Ik vind het so-wie-so niet behoorlijk als mensen buiten medeweten een discussie op een ander weblog voortzetten en daar geheel buiten schot blijvende iemand proberen te ‘slachtofferen’.
    In feite een hetze beginnen, zonder risico op weerwoord.
    Getuigt m.i. van onvermogen en kwade opzet.
    Nogmaals ik heb alles doorgenomen en aangezien ik een redelijk goed geheugen heb kwam ik passages van U tegen die volstrekt kloppen met wat ik eerder van U heb gelezen.
    Deze zijn niet voor meerderlei uitleg vatbaar, zoals door deze lieden klaarblijkelijk opzettelijk wordt gedaan.

    Nu maar afwachten wanneer ikzelf aan de beurt kom… 

    Groet.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 12 april 2006 @ 18.33 uur

  67. In verkiezingstijd worden gouden bergen beloofd door de leiders der politieke partijen en hun vrienden. Na de verkiezingen gaat men echter gelijk weer over tot de orde van de dag. Een oud gezegde luid dan ook niet voor niets: ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.

    Reactie door Baruch Abrahams — woensdag 12 april 2006 @ 19.29 uur

  68. Normaal doe ik dat nooit maar ik heb even een kijkje genomen.
    Olav, laat maar geworden.
    Goedenavond overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 12 april 2006 @ 19.30 uur

  69. @57 Rik,

    Géén idee wie je bent en waar je de onzin vandaan haalt, maar ik haak hier af om andere redenen als dat hij suggereert.

    DUS NIET OM WATTENSTAAFIE.
    Deze heeft vaak een heldere en duidelijk kijk op de zaken en heb hem altijd graag gelezen.
    Zo ook Ouwe Dirk en Madelief, Bertje waarvan ik zeker hoop dat hij zich er niet onder laat krijgen door al dit gekonkel hier, maar door blijft gaan zoals nu.
    Bertje zet hem op.
    Gandalf, onder @63, slaat de spijker op zijn kop en heeft hier volkomen gelijk.

    Dit is het laatste wat jullie van me horen en hoop dat het jullie goed zal gaan.
    Groet van TOMAAT.

    Reactie door TOMAAT — donderdag 13 april 2006 @ 9.53 uur

  70. Hoelang is een Chinees en hoelang blijven de mensen nog geloven in de kundigheid van ministers? Het is een en al vriendjespolitiek en als je de leidibgevenden niet in hun reet kruipt kom je er niet tussen zodat de bijzondere mentaliteit die je in Den Haag aantrefd zich makkelijk laat verklaren. Dit land is toe aan een revolutie die ons een President brengt en wij moeten een arbeidersraad hebben in plaats van de eerste kamer.

    Reactie door Baruch Abrahams — donderdag 13 april 2006 @ 15.38 uur

  71. Wat een beperkt inzicht om te vooronder-
    stellen dat figuren o.m. als Wattenstaafie
    Olav en Gandalf, alléén het weblog hier
    zouden bezoeken. Wat shoppen links én rechts geeft duidelijk te zien wie er hoé
    over de SP denkt te kunnen schrijven.
    Van een heel jaar alle inzenders even na-
    zien op door hen elders ingeleverde ‘bij-
    dragen’ evt. ook op éigen web-log helpt de
    serieuze lezer/es al heel snel uit de droom
    en merkt men overduidelijk met hoeveel “mon
    den” er wel gesproken wordt, in één woord
    maar toe te passen: wéérzin wékkend.
    Echter het zal in wezen niét gebeuren dat
    men hier het ‘normale bezoek’ poogt te we-
    ren van een véél en graag bezocht weblog.

    Onthoud Wattenstaafie dit dan maar en Olav
    ook: al is de intrige nog zo snel, wat in-
    tuïtie en ‘goed geluk’ achterhaalt die dus
    wél, q.e.d. (Olav !).

    Tomaat, goed dat je nog even terugkwam om
    die toevoeging te doen en maak je geen
    zorgen: als ik kans zie ga ik in Amsterdam
    een pilsje drinken bij bertje in de Jordaan, want daar komt hij toch vandaan?

    Wat Diederik bedoelt met de “superieure
    sekse” roept vraagtekens op.
    Daar waar eens zijnden en eens gezinden el
    kaar onvoorwaardelijk liefhebben, hoe dan
    ook, rest ons allemaal respect.
    Menige superieure sekse heb ik door een
    overmaat aan liefdeloosheid vertroebeld
    zien hándelen, dus m.i. is ‘verheffen’ er
    niet bij.

    Ja Wattenstaafie, een beetje ondeugendheid
    kan er vandaag wel bij: twijfel er zelf niet aan dat je inderdaad een ‘lékkere
    jongen’ bent maar dan niet op de hierboven
    gesproken denigrerende toon, en ik zou het
    een belediging aan jouw adres vinden je te
    betitelen met, de uitdrukking waar ik zo
    enorme hekel aan heb, “lekker ding” !

    Laat ánderen maar in een wak rijden als ze
    niet goed beslagen ten ijs willen komen!
    Eigen schuld dan en géén medelijden.

    Het gebeurt dus regelmatig dat er hier en
    daar citaten verschijnen, die op onderdelen
    verdraaid worden en, gezien de mogelijkheid
    van het checken van iemands web-logarchief,
    gemakkelijk te achterhalen zijn.

    De reactie op dergelijke akties mag dan
    furieus zijn en de oorzaak gemakkelijk te
    achterhalen. Initiatiefnemers van dergelijke acties, stellen voorafgaande aan
    hun beledigingen of onwaarheden, een voorge
    wende aanleiding daartoe, en steken van wal! De waarheid gebiédt te zeggen, dat een
    voorgewende aanleiding tot zgn commotie dan
    dus ook nooit gevonden wordt, immers die
    bestond er niet! Dat is een geraffineerde
    taktiek die je door moet krijgen, waarbij
    dus nu iedereen, nieuw hier, gewaarschuwd
    is. Het duurt wat langer, maar het uiteinde
    lijke sláchtoffer is de initiatiefnemer zélf en ziet de schepen achter zich ver-
    brand, een toekomstperspectief onmogelijk
    gemaakt door hun visitekaartje door zoveel
    mogelijk brievenbussen te doen glijden.
    Zo’n postbode op Internet raakt uiteinde-
    lijk lijk zijn baan kwijt en slaat in het wilde weg om zich heen.
    De postbode zich manifesterend als vogel-
    verschrikker/vogel-verschrikster hult zich
    niet zelden in pot-sierlijke kleding en is
    dan snel overal herkenbaar !
    (P.S. het kan dus ook een ‘háár’ zijn, nb).
    Heel prettige avond allemaal, en sterkte
    opnieuw voor de NedCar mensen, die door een
    hel van spanningen gaan en die onderschat
    ik geenszins ken ze via Fokker toen, van
    zeer dichtbij! Sterkte en nog eens sterkte!

    Reactie door Madelief — donderdag 13 april 2006 @ 17.02 uur

  72. @Walking Bull (65), Wattenstaafie (66), Gandalf (68), Madelief (71):

    Heel veel dank voor jullie opmerkingen. Die ervaar ik als morele steun. Is toch wel fijn als je een keer, zoals ik nu, echt pislink word. (Wat bij mij niet gauw gebeurt).

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 13 april 2006 @ 17.32 uur

  73. Ooit was de rente voor comsumptief krediet aftrekbaar ,opnieuw invoeren
    van deze aftrek zou volgens mij positieve effecten hebben o.a. koopkracht verbetering ,stimulering van de economie.
    Iets voor de SP om de effecten van het weer aftrekbaar maken van consumptief krediet te laten berekenen ???

    Reactie door Giel — vrijdag 28 april 2006 @ 12.39 uur