25 Wethouders

In veel plaatsen wordt nog steeds onderhandeld, maar tot nu toe staat de teller op 25 SP-wethouders, verspreid over twintig plaatsen waaronder Haarlem, Groningen, Zaanstad, Nijmegen en Schiedam.

Voor een overzicht kun je hier kijken.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 14 april 2006 :: 16.50 uur

78 Comments

78 reacties

  1. Goed nieuws en een mooi overzicht en ook
    zeker respectabele portefeuilles.
    Nu zullen we ‘duimen’ dat Eindhoven en
    Vught ook de juiiste figuur op de juiste
    plaats ziet te krijgen. Het openlijke doem-
    denken door andere partijen reeds gepleegd
    leert dat de kiezer zich bij de komende
    verkiezingen niet het kaas van het brood
    zal laten eten. Houten Haagse ‘kazen’ heb-
    ben géén monden naar behoren gevuld, noch
    het gehalte kalk hield de burger op de been
    Welke breuken kunnen wij vandaag dan tege-
    moetzien, of legt men aan de lopende band
    noodgips aan in Den Haag?

    Reactie door Madelief — vrijdag 14 april 2006 @ 17.08 uur

  2. Beste Jan, ik ben zwaar teleurgesteld, in Haarlem met VVD, terwijl er van tevoren gezegd is stem SP dan geen VVD!
    Heb mijn lidmaatschap opgezegd, kiezerbedrog, bah!Stom en vooral niet netjes!
    Heel jammer, het gaat iedereen goed,
    groetjes,Sabineke

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 14 april 2006 @ 19.21 uur

  3. ad 5) Sabineke,
    ZOu je niet eerst afwachten hoe het gaat, i.p.v direct de handdoek in de ring te gooien? Je trekt wel heel erg snel conclusies

    Reactie door Karin — vrijdag 14 april 2006 @ 19.23 uur

  4. Misschien lees ik het verkeerd, maar wel erg weinig vrouwen.

    Reactie door jojo — vrijdag 14 april 2006 @ 19.30 uur

  5. @5
    Ik kan VVD’ers die veel socialer zijn dan een CDA of een PvdA’er, inderdaad het zijn er niet zoveel.
    Maar kijk eerst wat de plannen zijn in Haarlem en niet altijd afgaan op naam van de partij.
    Zou ook de reactie van Karin ondersteun,en even afwachten.

    Reactie door Jofel — vrijdag 14 april 2006 @ 19.49 uur

  6. Nee, dat doe ik niet, ik dacht dat SP principes had en zich aan hun woord houden, in Haarlem hebben ze voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met VVD zouden samen gaan, doen ze nu wel!
    Heeft niets met personen te maken is gewoon politiek, blijkbaar niet netjes!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 14 april 2006 @ 19.59 uur

  7. heb al eerder gereageerd!!

    nederland is binnen 5 jaar een bananenrepubliek. het allochtone vraagstuk is niet meer in de hand te houden!

    in alle grote en inmiddels ook kleine steden is er probleem over probleem met de zeg maar marokkanen.

    daar moet iets aan gedaan worden,de rest is peanuts daarbij vergeleken!

    maar ja nederland moest en zou politiek correct blijven!

    Reactie door waaromik — vrijdag 14 april 2006 @ 20.18 uur

  8. Ach, als Pvda en Sp hebben gewonnen en in de gemeenteraad komen, dan is er in elk geval naar de burger geluisterd. Gebeurt niet in alle gemeenten.

    En wat betreft de Vvd, als ik zie op de site van Haarlem welke partijen eerst allemaal om de tafel hebben gezeten, wees dan blij dat er uiteindelijk toch een werkbaar college is gekomen. een college waarvan de plaatselijke Sp denkt dat ze daarmee de belangen van haar achterban zo goed mogelijk kan behartigen. Met GL wou dat blijkbaar niet lukken. Beter dit, dan je rug keren naar een kans om daadwerkelijk zaken aan te pakken.

    Dit getuigt voor mij meer dat de Sp een constructieve partij is, dan wanneer ze “principieel” een partij uitsluiten. De beloftes in je programma waarmaken zijn belangrijkere principes dan een uitspraak dat je niet met een partij gaat regeren.

    Volgens mij beseft nog niet iedereen dat de SP nooit zo groot zal worden dat ze het altijd maar voor het zeggen heeft.
    Maar ze zijn al zo groot dat ze wel in een positie kunnen komen om daadwerkelijk iets te doen, maar daarvoor moet wel worden samengewerkt, af en toe ook met partijen die wat verder van je afstaan. Zo werkt het leven nu eenmaal. Realisme heet dat. Laat nu zien dat je een handreiking kunt doen op het juiste moment en daarbij toch veel doelen halen. Dan bewijs je een serieuze partij te zijn. Constructief. Uit principe aan de buitenkant blijven staan, en kansen laten schieten, daar wint niemand iets mee. Krijgen alleen critici hun gelijk, en is je stem weggegooid.

    Reactie door lost boy — vrijdag 14 april 2006 @ 20.39 uur

  9. Moet je niet van te voren zeggen dat je in geen geval met VVD zal gaan!
    Realisme is net als Wouter Bos, alle opties open houden, SP Haarlem is gewoon dom geweest, zal denk meer kiezers kosten!
    Voor de vorige colalitie, zat VVD lang in Haarlem, ze hebben veel laten liggen aan onderhoudswerk, waardoor Haarlem nu zonder financien zit!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 14 april 2006 @ 20.50 uur

  10. Het weer wordt beter en met de zon ontluikt ook het verstand van de SP.

    Haarlem en Heerlen hebben schijnbaar het beste weer en gemeenteraad straks verstand.
    Men moet bij de SP ook de utopie van de linkse blokvorming verlaten.
    PvdA en SP vissen gewoon in dezelfde vijver en op dezelfde vis.

    Daarbij is de PvdA ook nog een valse visser en probeert gaten te maken in het vangnet van de SP.
    Het is dan ook niet verkeerd om een nieuwe slogan te bedenken voor de SP;

    Zakelijk links.

    Met andere woorden;
    U kunt ook zaken met ons doen maar wij hebben een goede rekenmachine.

    Reactie door Bon Ton — vrijdag 14 april 2006 @ 21.05 uur

  11. Wie zat er nog meer in dat vorige college.
    Ik neem aan ook de PVDA.
    Dus de keuze met de ene of de ander verzaker maakte niet veel uit.
    Ik neem aan dat de SP in dat college is gaan zitten omdat een hoop punten uit hun programma mee genomen worden.
    Maak de kiezer duidelijk dat dit ook gebeurd.
    Laat zien daar in Haarlem met een linkse meerderheid dat het beter gaat.
    Dan zal de kiezers van de SP op den duur deze stap als plezierig aanvaarden.
    En gaan zien dat de VVD onder begeleiding van SP tot veel betere dingen in staat is.
    Buiten dat begrijp ik wel je verontwaardiging.

    Reactie door Jofel — vrijdag 14 april 2006 @ 21.08 uur

  12. Jofel, dat laat ik aan de SP, want ik snap er echt niets van!En ja, ik geloof dat PvdA er ook zat, die hebben deze keer teruggewonnen wat ze vorige keer verloren hadden!
    Blij dat je het enigzins snapt, ik hang mijn politieke jas aan de wilgen, ik ben er niet geschikt voor, te eerlijk!

    @Allemaal het alle beste!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — vrijdag 14 april 2006 @ 21.17 uur

  13. Op dit moment kan ik dus ook de knuppel in het Hoenderhok gooien ..weet genoeg/voldoende (ik ben te wijs etc.)wacht eerste reactie af van het aangestelde wethouderschap met mijn confrontatie van de toemalige lijstrekker, en raadslid nr.1 binnen onze “gemeente” géén reactie is bij mij dus ook over en done….

    Reactie door Pien — vrijdag 14 april 2006 @ 21.22 uur

  14. @13
    Jammer Sabineke,ik zal je recht door zee stukjes missen.
    Het gaat je goed.
    En wie weet?

    Reactie door Jofel — vrijdag 14 april 2006 @ 21.22 uur

  15. Sabin is gaar das zeker

    Reactie door Eric — vrijdag 14 april 2006 @ 21.55 uur

  16. @2, Sabineke van Schie-Pleines,

    Beste Sabineke,

    Hoewel ik je reactie goed kan begrijpen -de vvd maakt mij ook kwaad-, vind ik het echt heel erg dat je de SP hiervoor wilt verlaten. Ik lees je reacties altijd met veel plezier en vind dat je een onmisbare bijdrage levert op dit weblog. Ik wil je dan ook vragen je beslissing te heroverwegen.

    De SP bestaat uit vele mensen, hoewel eensgezind, heeft iedereen natuurlijk zijn eigen overtuigingen en standpunten. Daarnaast is er tevens veel verschil tussen de afdelingen; neem bijvoorbeeld de verschillende programma’s waarmee de gemeenteraadsverkiezingen werd ingegaan…

    Het is zo jammer om de gehele ‘beweging SP’ af te wijzen op basis van het handelen van een beperkt aantal SP-ers. Immers: een slechte speler maakt nog geen slecht team.

    Ik weiger om zo maar afscheid van je te nemen! :)

    Reactie door J3roen — vrijdag 14 april 2006 @ 23.31 uur

  17. Hallo Jan,

    Gefeliciteerd met het behaalde resultaat. Ik geloof dat de achterban nog niet helemaal beseft, dat samenwerken met andere partijen noodzakelijk is. Dit zie je ook terug in de landelijke peilingen. De SP heeft sinds het aantreden van Balkenende 2, niet meer zo slecht gestaan in de peilingen. Ik zal zeggen tegen de kritische mensen hier, geef de SP een kans en laat ze bewijzen, dat ze ook op het gebied van samenwerken hun kleur kunnen behouden.

    Met vriendelijke groet,

    Nico van Aurich

    Reactie door Nico van Aurich — vrijdag 14 april 2006 @ 23.49 uur

  18. Zelf-trancederende samenwerking tussen alle mensen is, als hiertoe bewust een poging wordt ondernomen, waarschijnlijk de edelste vorm van synergie.

    Ik prijs de moed van de SP in Haarlem om ondanks hun door Sabineke vermelde toezegging, niet met de VVD in het college te gaan, dit wel te doen.

    Fusie van twee schijnbaar onverenigbaren.
    Yin en yang. Zijn niet in tweeën verdeeld maar vullen elkaar aan.

    Fusie ipv confusie.

    Reactie door Alie Dekker — zaterdag 15 april 2006 @ 0.14 uur

  19. @ Sabineke

    Jezelf buitenspel laten zetten door je principes, betekent ook dat je deze nooit kan verwezenlijken.

    Daarom:
    Sometimes you have to act against your principles, just to protect them, to keep them intact and alive.

    Defaitisme is geen ingrediënt van succes en zeker geen recept voor verwezenlijking van de nagestreefde idealen.

    Ik sluit mij in deze volledig aan bij reactie van nr. 16 J3roen

    En ook ík weiger zomaar te accepteren dat je het bijltje er bij neergooit!
    Capitulatie heet dat Sabineke, verdom**; de algehele tendens is gunstig voor de SP en waar we met z’n allen voor staan.
    Haak nu niet af!!!!

    Groet Sjaak

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 15 april 2006 @ 1.04 uur

  20. Ik snap de boosheid van Sabineke wel. We ageren regelmatig tegen de waarden waar de VVD voor staat.
    Toch moeten we het ook zien in het licht van ons treven mensen te zien achter de overtuiging. Man en vrouw, zwart en wit, rijk en arm, dik en dun etc etc.We zijn altijd bezig gelijwaardigheid te propageren. Laten wij de eerste zijn die over onze vooroordelen heen kunnen stappen. De mens te zien achter de ideeën.
    Te geloven dat samenwerking mogelijk is.

    Reactie door Alie Dekker — zaterdag 15 april 2006 @ 1.30 uur

  21. @20 Alie dekker

    Volledig mee eens Ali.

    Door samenwerking beïnvloed je toch de realiteit van het moment.
    Je hebt in ieder geval inbreng in de besluitvorming.
    Ook al is het dan niet helemaal datgene wat je vanuit je principes voor ogen had, het stuurt wel bij en dat is beter dan aan de zijlijn staan en ach en wee roepen.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 15 april 2006 @ 1.41 uur

  22. Helemaal met Sabineke eens !
    Laten de anderen maar kiezers bedriegen.
    Hoe kan SP nu met zo’n ”vrije markt voor alles” partij kiezen welke probeert heel ons land naar de klote te brengen. Ons enorm heeft afgeknpene/bevroren en toevluchtsoord voor de kansrijken is.

    Inderdaad Bonbon Ton, de Pvda bewijst door deze domme SP aktie dat Wouter Bos gelijk heeft : hij is er voor IEDEREEN en vooral tegem onrechtvaardigheid. Denk net als Sabinke lekker af te wachten en we zien het wel doch SP even nee… spositivo = onbegrijpelijk.

    Reactie door onbegrijpelijk — zaterdag 15 april 2006 @ 1.55 uur

  23. @ onbegrijpelijk

    Mocht je denken dat het ironische gehalte van je reactie onopgemerkt is gebleven of niet doorzien is, dan onderschat je het interpreterings -vermogen van de SP -er op een op jezelf terugslaande wijze.
    M.a.w: klaarblijkelijk ben je gewend om met lieden om te gaan die wat naïever zijn dan SP -ers.
    Lieden welke zich allerlei doorzichtige strategieën; bedoeld om verdeeldheid te zaaien laten welgevallen.
    Ik heb nieuws voor je: SP –ers zijn niet zo gemakkelijk te misleiden als VVD -ers of CDA -ers!!

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 15 april 2006 @ 2.20 uur

  24. Wattenstaafje
    Ik ben het gewoon met Sabineke eens , mag dat van jou ? Ik begrijp er gewoon niets van. Leg jij even uit waarom SP met VVD samen gaat besturen. Overtuig mij (en Sabineke neem ik aan) met goede argumenten en zal eerlijk onbegrip herzien.
    Fair enough ?

    Reactie door onbegrijpelijk — zaterdag 15 april 2006 @ 2.45 uur

  25. Wattenstaafje
    Trouwens ik ben eerlijk en begrijp ook de
    Pvda niet welke in Rotterdam de verliezer vvd (voor Pvda-cda-vvd-gl college) boven winnaar SP momenteel kiest.
    Voor de goede orde : probeer alles onafhankelijk, objectief en oprecht te bezien. Dit is geen gestook of zo.

    Reactie door onbegrijpelijk — zaterdag 15 april 2006 @ 2.48 uur

  26. Wattenstaafje
    Maar (zucht..) misschien ben ik politiek te naief of te eerlijk. Ben wel blij met deze mooie weblog waar we vrij kunnen praten en dingen recht kunnen zetten. Voorlopig zie ik , voor mijzelf, LANDELIJK veel plus en weinig min-standpunten van de SP. Blijf voorlopig SP-stemmer en hoop dat jouw argumenten ook onze Sabineke terugbrengen ….. nu even slapen en zie graag je uitleg omtrent Haarlem (en denk ook Heerlen ?).

    Reactie door onbegrijpelijk — zaterdag 15 april 2006 @ 3.00 uur

  27. @ onbegrijpelijk
    Misschien komt het door je naam dat ik je niet goed heb begrepen.

    Nee, alle gekheid op een stokje, ik denk echt dat ik U verkeerd heb begrepen en dit komt dan niet door Uw naam maar dit ligt dan aan mezelf.

    Natuurlijk begrijp ik (althans?) de reactie van Sabineke ook heel goed maar ik verwijs in deze naar reactie 19 waar ik zeg:

    ‘Sometimes you have to act against your principles, just to protect them, to keep them intact and alive.’

    Hiermee bedoel ik wat ik in reactie 20 zeg:

    ‘Door samenwerking beïnvloed je toch de realiteit van het moment.
    Je hebt in ieder geval inbreng in de besluitvorming.
    Ook al is het dan niet helemaal datgene wat je vanuit je principes voor ogen had, het stuurt wel bij en dat is beter dan aan de zijlijn staan en ach en wee roepen.’

    Met bijsturen bedoel ik dan dat er toch een SP -stem is die binnen het geheel een rol speelt.
    Deze rol is in de oppositie veel minder krachtig, immers dan ben je opponent en opponenten worden vaak door de zittend macht afgestraft door tegendraads handelen, juist om de macht die men heeft te benadrukken,
    Dit is anders wanneer je deel uitmaakt van een coalitie, dan moet je het samen zien te rooien. Dit samen zien te rooien vereist van alle krachten binnen de coalitie concessies.
    Uiteindelijk krijg je dan afhankelijk van hoe de krachtsverhoudingen liggen meer van je ideologie verwezenlijkt dan wanneer je vanuit een oppositie -positie (wat een woord eigenlijk) ooit zou kunnen bewerkstelligen.
    Het spijt me dat ik U verkeerd heb begrepen, excuses hiervoor.
    Ik hoop dat U mijn excuses aanvaardt en mijn uitleg begrijpt en ook hoop ik dat Sabineke dit na verwerking van begrijpelijke teleurstellingen ook in overweging wil nemen.

    Groet

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 15 april 2006 @ 4.09 uur

  28. @27 Wattenstaafie

    De realiteit en besluitvorming kan je ook op andere/betere manieren beinvloeden dan met een wethouderschap. Als oppositie goed gevoerd word sta je niet aan de zijlijn. Dat heeft SP al heel lang aangetoond.
    Samenwerken met de tegenstander is niet goed. De wederzijdse beinvloeding kan groot zijn. En de SP heet niet zoveel meer in te leveren om niet op te gaan in het rookgordijn van andere partijen.
    De SP is weer wat meer een bestuurders partij geworden. Dat is lachen en huilen.

    Reactie door Sprut — zaterdag 15 april 2006 @ 6.33 uur

  29. resultaat om trots op te zijn .om in s.p taal te blijven WE ZIJN NOOIT OPGERICHT OM KLEIN TE BLIJVEN !(12)sabinke mocht het zo zijn wat je verteld dan is dit een kwalijke zaak .mede door dergelijke zaken hebben de mensen weinig vertrouwen in de politiek .je boosheid is daarom voor de volle 100% te begrijpen !!!!! maar een lidmaatschap opzeggen is geen oplossing .beter is het om degene die die uitspraken gedaan heeft de eerstvolgende ledenvergadering DE OREN !!!! TE WASSEN .zodat dergelijke fouten niet meer gemaakt worden .(ff tot 10 tellen sabineke)

    Reactie door ,texas,henkie — zaterdag 15 april 2006 @ 7.23 uur

  30. @2 enz. Sabien,
    Nu de laatste Pleines zich terugtrekt om wat voor reden dan ook wordt het er hier niet beter op. Ik begrijp het wel. Ik sta zelf achter de meeste standpunten van de SP. Er is géén andere partij waar ik in pas. Ook moet het mogelijk zijn om een beetje SP er te kunnen zijn. Een alternatief is om je rug toe te keren naar de politiek. Maar de politieke beslissingen hebben betrekking op iedereen. Dus is dat geen oplossing.
    Wist ik het maar.
    Goedemorgen overigens.

    Een ding nog, laat nooit over je heen lopen en zeker niet door een vvd er.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 15 april 2006 @ 8.09 uur

  31. iedereen begrijpt Sabineke, dat is nu duidelijk. Ik denk dat ze in de SP haarlem nu een soort d66 ziet, die hard roept nooit van ons leven met de vvd en cda in een kabinet, en dan toch met deze mensen in zee gaan. Politiek is een vies spel,en de leugen regeert. De enige partij waar ik nog iets van affiniteit mee heb is de SP, het alternatief is niet gaan stemmen. Maar de SP is een partij die nog nooit beloftes heeft hoeven waarmaken of heeft kunnen breken. In de forums worden punten waar je een standpunt over zou verwachten niet aangesproken. bij voorbaat: het argument dat er geen tijd en ruimte voor zou zijn snijdt geen hout, want mooie zonsondergangen kunnen wel, of wereldtomaten. Op de vraag wat de SP eventueel terug zou willen draaien krijg je nooit antwoord. Willen ze net als de PVDA de afbraak van de sociale zekerheid enz. in stand laten of doen ze er wat mee als ze aan de macht komen?

    Nee Sabineke, ik zou nog even blijven kijken. 1 onbetrouwbare groep politici is niet de SP, maar voor ik eventueel lid wordt van de SP moet ik eerst maar eens zien of ze ook echt waar willen maken wat ze preken.

    Reactie door ipuntje — zaterdag 15 april 2006 @ 8.12 uur

  32. sorry voor de herhalingen van meningen van gandalf, zijn bijdrage stond er nog niet toen ik aan het typen was

    Reactie door ipuntje — zaterdag 15 april 2006 @ 8.14 uur

  33. Goeden morgen vrienden SP Nederland

    Laat ik ook mijn spijt betuigen bij allen die het vertrek van Sabineke betreuren.

    Ik wil haar vragen om toch onze Site blijvend te vereren met haar doeltreffende en eerlijk commentaar.
    Maak het hier maar duidelijk dat de VVD door de grond kan zakken met hun reactionaire beleid.
    Mijn bewondering heb ik al eerder over je uitgesproken, maar over het opzeggen van je lidmaatschap…..

    Maak het beste van je leven, het ga je goed!

    Reactie door Ouwe Dirk — zaterdag 15 april 2006 @ 8.33 uur

  34. Ik wil geen oordeel over Haarlem uitspreken, ik ken geen mens in Haarlem, maar ik twijfel en twijfel.

    Met in mijn achterhoofd wat er gebeurt is in Den Helder en in Middelburg.

    Ik wil echter optimistisch blijven, en gun ze het voordeel van de twijfel.

    Reactie door Ouwe Dirk — zaterdag 15 april 2006 @ 8.39 uur

  35. LOL en nu lees ik weer allemaal schattige PRO VVD berichtjes hier. Jullie lullen ook maar hoe de wind staat, hypocriet is dat hoor, maar goed daar ben je achterban voor. Nee, Sabineke heeft gelijk. De meeste hebben hier vaak terecht hun mond vol over de VVD en dan is het even in het voordeel van de SP en hoppa de wind draait gelijk.

    Reactie door Ondernemer — zaterdag 15 april 2006 @ 9.16 uur

  36. Ik heb van de SP altijd begrepen dat politiek vóór alle mensen en dóór alle mensen bedreven moet worden. Helaas hoor je bij de leden steeds meer dat als we maar in het gemeentehuis zitten dan kunnen we veel meer vóór de bevolking doen. Dat is klinkklare onzin. De mensen die door gemeentelijke beslissingen in de klem komen hebben meer aan SP’ers die de barricaden met ze beklimmen dan SP’ers die een avondje vergaderen. Mobiliseren van de bevolking en de bestuurders dwingen goede maatregelen te nemen nu en in de toekomst zou altijd prioriteit moeten hebben. Steeds meer, steeds vaker. Tot het gemeentebestuur sociale maatregelen neemt. Dat moet de SP vóór de bevolking doen.

    Reactie door Sprut — zaterdag 15 april 2006 @ 9.31 uur

  37. @ Sabineke

    Je hebt gelijk. Binnen de SP vergissen de leden zich ook wel eens tussen wat links en liberalisme is. En die combinatie heeft de samenleving weinig goed gedaan en biedt weinig toekomst.

    Reactie door Sprut — zaterdag 15 april 2006 @ 9.46 uur

  38. Apeldoorn heeft geen SP, snif, snif. :(

    Even Apeldoorn bellen dan ?

    Reactie door Charlie — zaterdag 15 april 2006 @ 9.48 uur

  39. goed nieuws en wanneer worden jullie in venlo aktief in de raad, hoef ik niet blaco te stemmen!

    Dit niews staat vanorgen:
    ‘Karate Bob’ moet na 33 jaar vertrekken
    15 april 2006, 08:43 (plaats uw reactie)

    AMSTERDAM (ANP) – Slobodan Mitric, ook wel bekend als Karate Bob, moet op 26 april Nederland verlaten. Volgens het ministerie van Justitie is zijn thuisland Servië tegenwoordig weer veilig. Mitric verblijft al 33 jaar in Nederland.

    Zijn raadsman mr. H. Sarolea zei zaterdag dat uitzetting van de ex-veiligheidsagent inhumaan is. Als iemand ruim 30 jaar is gedoogd, heeft de minister het recht op uitzetting verspeeld, zo meent de advocaat.

    Mitric werkte als geheim agent in het voormalige Joegoslavië. Hij vluchtte in 1973 na een conflict naar Nederland. In Amsterdam schoot hij vervolgens drie Serviërs dood, die volgens hem naar Nederland waren gekomen om hem te liquideren. Hij kreeg daarvoor 13 jaar celstraf. In de gevangenis raakte hij bekend als Karate Bob.

    Huwelijk

    Mitric trouwde tijdens zijn detentie. Sindsdien probeerde hij diverse malen om een verblijfsstatus te krijgen, maar hij is volgens Sarolea altijd ongewenste vreemdeling gebleven. Wel heeft de rechter in de jaren tachtig verboden dat Mitric uitgezet zou worden, aangezien toen heel aannemelijk was dat hij in zijn thuisland de doodstraf zou krijgen wegens desertie.

    In januari van dit jaar overleed de vrouw van Karate Bob. Het paar leefde al 14 jaar van haar uitkering. Omdat Mitric als ongewenste vreemdeling nergens recht op heeft, moest hij na haar dood opnieuw proberen om van die status af te komen. Raadsman Sarolea is zeer verontwaardigd dat Justitie deze procedure heeft aangegrepen om hem alsnog te dwingen Nederland te verlaten.

    Sarolea spant volgende week een kort geding aan om uitzetting te voorkomen. Volgens de raadsman is er sprake van verjaring nu Mitric al 33 jaar in Nederland is. Bovendien staat niet vast dat Servië voor hem veilig is. ,,Er ligt een wettelijk verbod om Mitric uit te zetten. Als de minister dat verbod wil laten opheffen, zal hij zelf naar de rechter moeten stappen”, aldus de advocaat.
    Waar rook is, is ook vuur!
    En dit Tijdes de Paasdagen
    Wanner ziet verdonk eindelijk het LICHT.
    Lijkt wel een beetje over de dode vrouw in Engeland, zie:

    http://www.janmarijnissen.nl/weblog/2006/04/14/eenzaamheid/#comments
    Schande, hoe zou een streepjes overal staan?

    Reactie door Elsa.de.Leeuwin — zaterdag 15 april 2006 @ 10.26 uur

  40. @2, 6, 9, 12.
    Lieve Sabineke, dat je boos bent, enorm
    kwaad over de gang van zaken in Haarlem,
    kan ik me indenken, maar in welke sfeer
    heeft de laatste vergadering plaatsgevon-
    den en wat waren uitgangspunten en meningen
    erover, of moet ik die zoeken bij SP Haar-
    lem? Het betreft één afdeling, met bestuur
    van mensen ter plékke die deze beslissing
    namen. Heeft er niemand dan gesproken van-
    uit de fractie of anderszins van de SP ?
    Juist NU blijven is moeilijker dan weggaan
    en met jouw grote vermogen tot relativeren
    en zaken van verschillende kanten te belich
    ten een zeer gewaarde eigenschap hier, is
    jouw ‘heengaan’ want zo tragisch voélen we
    het wel, een groot gemis op uitgerekend dit
    log. Dat we, lokaal én landelijk, geen kans
    zien af en toe grote chaos te voorkómen is
    duidelijk ! Dat er soms ook verkeerde be-
    slissingen worden genomen in allerlei zaken
    is overduidelijk. Dat goed en slecht, rede-
    lijk of onredelijk censureren van weblogs
    ‘n enorme niet-onderkende invloed heeft en
    contrôle/correctie onvoldoende wordt toege-
    past eist tevens zijn tol.
    Echter jij als één der zeer weinigen wist,
    zolang als ik je hier tegenkom, dát altijd
    het hoofd te bieden. Dat we het niet altijd
    op zo’n log eens kunnen of hoeven te zijn
    is ieders goed recht en mag dus ook kenbaar
    gemaakt worden. Jij blééf dezelfde zonder
    je in nevelen te hullen en hield stand.
    Al je overwegingen, om hier te vertrekken,
    kunnen er meer zijn dan alleen een zo ge-
    voeld Haarlems ‘verraad’, maar WIE NAMEN
    het voortouw daarin? Zijn wij, of de 2e K
    daarin ongewild medeplichtig? Jij wéét dat,
    wij, hier, niet !
    Zou je dan althans, ook al één van de meest
    graag geziene gasten hier, willen overwegen
    je althans in het hier zo breed mogelijke
    debat van div. topics te willen blijven be-
    wégen ? “Sociaal zijn” verleer je niet,
    dat is jou eigen ! Dat je nu je lidmaatschap opzegt is zeer voor de hand
    liggend en welke partij je straks gaat kie-
    zen is net zoals bij velen onder ons af-
    hankelijk van de gebeurtenissen in dit lo-
    pende jaar, waarin juist in beginsel “so-
    ciale partners” in deze markt elkaar zo no-
    dig hebben, of ze nu in de ene of in de an-
    dere plaatsnemen of kies voor wat je ooit
    vroeger het meest plezierig voorkomt en ook
    die partij, net zoals deze, gaat door enorme hoogten en diepten!
    Jouw invalshoeken tav zo veel verschillende
    zaken kan hier node gemist worden en voelt
    dus écht aan als een drama.
    Gecondoleerd met het verlies van zoveel toe
    komstverwachting en zet mogelijk ook web-
    houder dezes aan tot betere analyses van wat er in gemeenteraden, plaatselijke afde-
    lingen en SP-weblogs (openlijk gelieerd aan
    de SP)allemaal speelt.
    Misschien nog een nieuw Torentjesoverleg
    op de Nieuwmarkt in Amsterdam, met een to-
    taal andere delegatie uit de samenleving,
    die eens gehoord kunnen worden.
    Ja we weten het Sabineke, het schalkse
    commentaar van toen: “Ja maar ik kan ze
    niet allemaal te eten geven?”
    Terecht! Dat is/was ook zo, maar dan toch
    althans wel ‘het wóórd’ en een extra kopje
    koffie !
    Overigens respecteer ik natuurlijk je keuze
    wel om nu af te haken, maar met ontzettend
    VEEL TEGENZIN.
    Als je mijn zus zou zijn, had ik mogelijk
    gezegd: “Maar Bien toch, dit kan je toch
    niet maken? Dit kan je toch niet doen?”
    Bien je hebt hier meer zich sociaal trách-
    tende zusters dan je je mogelijk bewust
    bent. Niet alleen dat, ook lezers/lezeres-
    sen, die vermoedelijk ook zoeken: Wat vindt
    Sabineke ervan? Egoïstisch mogen wij niet
    denken! Echter ik hoop dan toch wel dat jij
    jouw talenten dan elders op minstens zo
    kunt aanwenden als hier waar men op je re-
    kent! Je bent hier eigenlijk onderdeel van
    het (t)huis geworden en terecht sluit ook
    ik me aan bij diegenen die je na verloop
    van tijd graag terugzien.
    Misschien dat je dan toch uiterlijk na de
    Kamerverkiezingen een definitieve beslis-
    sing nemen wilt en dat je een mogelijke
    continu dwarsliggen door bijv. ook de VVD
    dan op een andere wijze, dan nu het geval
    lijkt, te kunnen helpen tegengaan.
    Verstevig danook de partij die naar jouw
    mening het meest ‘sociale gezicht’ heeft,
    dan komen we elkaar misschien toch nog
    eens tegen!Sterkte, plezierige dagen gewenst! Bedankt voor alles wat je voor ons
    betekent (ik kan het nog niet in de verle-
    den tijd zetten)en voor menig SP lid ook
    individueel! Dank je wel Sabineke !

    Reactie door Madelief — zaterdag 15 april 2006 @ 11.14 uur

  41. @31 Proberen een politieke partij te steu-
    nen als de “politiek” zichzelf in ‘zwaar
    weer’ heeft gewerkt en niet het roer heeft
    weten om te gooien en de ene blunder of
    leugen de volgende – en plein public –
    wisselt de volgende af, zijn er juist men-
    sen die bereid moeten zijn te willen helpen
    om de ‘puntjes op de ‘i’ te willen zetten’
    en in afwachting van dat voornemen en resul
    taat ervan te willen helpen alle zeilen dus
    met kracht bij te zetten.
    Dit land heeft alles met ‘water’ tot in de
    wijn toe! Dit waterland heeft zich primair
    bezig te houden met de waterlanders die
    burgers steeds meer overkomen.
    De waterlanders, omgetoverd tot blitz
    schuiten in “waterwereld” is niet het
    “yacht” dat in eerste instantie in de wacht
    gesleept moet worden: de politiek moet met
    grote spoed aan achter de waterlanders
    die veroorzaken dat mensen het zicht en perspectief op hun toekomst continu ont-
    némen. Ga je daar positief aan mee werken?
    Heb ik een ‘punt’ bij je ‘i’, of blijf je
    nog de kat uit de boom kijken en ‘aan de
    kant stáán’ totdat anderen dat voor je heb-
    ben opgeknapt? Nee toch ? Hartelijke wel-
    kom hier binnen een grote groep die graag
    een leef- en werkbare samenleving voor ogen
    hebben en dat zonder hulp en medewerking
    niet kunnen. Goede, fijne, zo mogelijk, óók vrolijke paasdagen gewenst ! Madelief.

    Reactie door Madelief — zaterdag 15 april 2006 @ 11.30 uur

  42. Off Topic: Graag allemaal nu stemmen op de site van RTL nieuws. Verdonk vindt dat ze te hard wordt aangepakt door de tweede kamer, vinden jullie dat ook? nee toch.

    Reactie door Mystery Guest — zaterdag 15 april 2006 @ 12.16 uur

  43. da-s mooi…het rode zakdoekje wordt een rode lap over NL…gaat prima …ook in Italie en Spanje gaat het goed zo,sneu voor Berlosconi…en Frankrijk kan na de protesten ook niet lang duren..de betere wereld komt eraan..
    groetjes van wereldregelaartje

    Reactie door eric — zaterdag 15 april 2006 @ 12.19 uur

  44. Sabine neemt de biene
    Nu kunnen we wel gaan griene, maar beter is
    Er verstandig aan doen en gemeente diene
    Rotzooi opruimen en dus niet griene
    Totdat we weer samen centen verdiene

    Alleen voor Sabine;
    Voor jou de eerste (Hoofd)letters van boven naar beneden.

    Reactie door Bon Ton — zaterdag 15 april 2006 @ 13.56 uur

  45. @Sabineke: jammer dat je dit beslist.Maar op lokaal niveau halen VVD’ers soms de landelijke PvdA links in, op bepaalde gebieden.

    Ik zou zeggen: wacht af hoe het Haarlems college het er vanaf brengt, en beoordeel de SP dan nóg eens.

    Reactie door Johnito — zaterdag 15 april 2006 @ 14.40 uur

  46. beste madelief,

    wie weet stem ik al langer sp als menigeen, met af en toe een uitstapje naar de pvda, zoals de laatste tweede kamer, meer tactisch. In mijn woonplaats schitterde het gekozen sp gemeenteraadslid altijd door afwezigheid en dus had de gemeente-sp de enkele keren mijn stem ook niet tot de laatste keer.

    De politiek in het algemeen heeft ons al decennia lang in de kou laten staan. In ieder geval diegenen die toch al niet veel hebben, waartoe ik mij niet tel. ik weet zo langzamerhand niet of er nog wel een partij is die bij mij past. het vertrouwen is weg, niet alleen bij mij. niet voor niets komen de meeste mensen niet eens meer naar de stembus. Ze voelen zich belazerd en geloven niet dat er iets voor ze zal veranderen. Maakt het uit of je door de kat of de hond gebeten wordt?

    zoals in mijn vorige bijdrage al gemeld is de SP mijn laatste hoop. Dat ik me nog niet heb aangesloten bij de niet-stemmers is in ieder geval positiever ook al noem je mijn afwachten de kat uit de boom kijken.

    Mijn vertrouwen moet verdiend worden. Als ik de SP een vraag stel is het beste dat ik als antwoord krijg, het heeft onze aandacht. Maar dat is me te goedkoop. Ik verwacht geen wonderen, ik verwacht dat mensen eerlijk benaderd worden dat geen leugens verteld worden en dat principes niet verkocht worden voor een plek op het pluche (zoals D66).

    Ik begrijp best dat, mocht het zover komen, de SP niet al zijn principes in een regeerakkoord overeind zal kunnen houden, maar iets moet er wel te merken zijn van een sp-deelname. Ik zal SP stemmen, als duidelijk wordt dat er punten zullen zijn die voor mij van belang zijn en voor de SP “not negociable”. En als blijkt dat dat waar is dan zien we wel weer verder.

    Reactie door ipuntje — zaterdag 15 april 2006 @ 15.38 uur

  47. Ik nodig mensen die vinden dat je geen principes hebt als je als SP met de VVD in een coalitie stapt uit om toch vooral naar de inhoud te kijken.

    Ook in Heerlen is de VVD coalitiegenoot van de SP (grootste partij), PvdA en Ouderenpartij. ‘Ondanks’ de nare smaak van een onnatuurlijke samenwerking met de VVD, stel ik voor toch vooral naar het akkoord te kijken: http://www.heerlen.sp.nl/archief/coalitie-onderh06/coalitieakkoord-2006-2010.htm

    Met dit akkoord kunnen wij als SP ons in élk geval laten zien!
    Nú de uitwerking nog, met 3 SP-wethouders hebben we die grotendeels in eigen hand.

    Reactie door Ron — zaterdag 15 april 2006 @ 18.11 uur

  48. Minstens zo merkwaardig is dat de VVD
    blijkbaar de Sp als partner ziet in Haarlem.
    Die vraag wordt door niemand gesteld.
    Als de SP in de onderhandelingen wezenlijke
    punten weet binnen te halen, dan zal de
    VVD wat aan zijn aanhang hebben uit te leggen en niet wij.

    Reactie door Ad — zaterdag 15 april 2006 @ 20.10 uur

  49. Wat voor Haarlem geldt, gaat ook op voor Leiden. 3 grote beloften (sociaal woonbeleid, referendum voor de Rijn Gouwelijn en geen bebouwing in de Oostvlietpolder) vooraf aan de verkiezingen op al deze 3 punten is er maar een zeer mager compromis bereikt en is men desondanks in de coalitie gaan zitten. Wel democratisch bepaald maar weinig principieel vind ik het allemaal wel. Hulde voor fractielid Schoich die zich terugtrok omdat hij het niet kon uitleggen. Op bepaalde principieele punten mag je nooit toegeven en collaboreren met de bebouwing van de Oostvlietpolder is hoop ik niet des SP’s! Dit kan beter..

    Reactie door Opheffer — zaterdag 15 april 2006 @ 21.25 uur

  50. @47 Ron

    Wat mij betreft heb je helemaal gelijk, landelijke politiek heeft een ander dimensie dan de lokale.
    En ik kan moeilijk geloven dat de SP haar ideologie en haar basisprincipes zomaar te grabbel zou gooien onder de verlokking van het pluche.
    Hierbij moet ik natuurlijk wel een voorbehoud maken, omdat ik een ras -socialiste als Sabineke uitermate serieus neem en dus niet zomaar zeg dat zij het allemaal niet helemaal goed ziet.
    Integendeel; daarom zou ik van haar ook graag willen horen wat haar nu werkelijk tot dit rigoureuze besluit heeft bewogen.
    Wellicht is er meer aan de hand dan ik als buitenstaander kan inschatten.

    In dit verband is het des te opmerkelijker, misschien zelfs wel veelzeggender dat ze nu ook op dit log het voor gezien houdt.
    Wellicht is ze onze partij dusdanig toegewijd dat ze geen tekst en uitleg wil geven omdat ze de scha(n)de wil beperken.
    Dit gezegd te hebben, wil ik hier niets suggereren, maar het blijft voor mij een uiterst vreemde en moeilijk te begrijpen beslissing van Sabineke en dus zet het mij wel aan het denken.
    Maar nogmaals: landelijke politiek heeft een ander dimensie dan de lokale.

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 16 april 2006 @ 1.48 uur

  51. 27 Wattenstaafje 28 enzovoort
    Dank voor de eerlijke reacties.
    Zoals gezegd geef ik niet de SP zomaar even op (vind dat Sabineke zich ook moet hervatten, landelijk SP-bestuur kan lokaal niet overrulen en blijf benieuwd of zij nog commentaar geeft op deze buitengewone coalitie). De SP-leden in Haarlem zijn akkoord gegaan dus onze discussie hier beter afsluiten en maar zien wat later het resultaat van deze ‘buitengewone’ coalitie is. Wens een ieder goede Pasen.

    Reactie door onbegrijpelijk — zondag 16 april 2006 @ 2.06 uur

  52. Sorry mensen, maar ik ben het met Sabineke eens. Ze hadden in dit geval gewoon en eerlijk de optie open moeten houden dat de mogelijkheid kon bestaan dat ze met de VVD in zee zouden gaan en niet naar je trouwe kiezers en aanhang keihard beweren dat zoiets ondenkbaar is. Als je als trouwe SP kiezer je partij (lokaal of landelijk) blindelings vertrouwt en dat dan op zo’n manier je blindelingse vertrouwen beschaamd wordt dat loop je zo’n enorme knal op dat je vertrouwen dan in die zelfde partij tot 0 gereduceerd is en wordt, het gaat puur om vertrouwen, je moet je partij kunnen vertrouwen. Zoals Sabineke zelf al het voorbeeld aanhaalde van de PVDA, veel roepen en beloven zoals met die forse loonverhoging voor de kamerleden, wie zou die verhoging met alle geweld tegenhouden, de PVDA, wie gaat overstag, de PVDA. Je moet doen wat je als partij beloofd hebt naar je trouwe kiezers, doe je dat niet, wie kun je dan nog wel vertrouwen op hun woord. De SP moet uniek blijven en zich onderscheiden in zijn soort door eerlijk te zijn en te blijven, doen wat je beloofd heeft, en nee is nee en blijft nee, je moet staan voor wat je roept. Er lonken al te veel linkse partijen naar de rechtse kant, laat de SP dat nou niet gaan doen. Je gelooft met hart en ziel in een partij, in de dingen die ze doen, wat ze zeggen, waar ze voor staan etc. Ik weet zeker dat het bij Sabineke nu gaat dat haar vertrouwen door deze afaire geheel weg is doordat haar geliefde partij niet gedaan heeft wat ze haar beloofd hebben, vertrouwen moet je koesteren, want daar draait het om. Wie het niet met eens is, jammer dan, dit is zoals ik het zie en denk.
    PS: Niet gaan zeuren over de spelfouten, misplaatste komma’s etc.

    Reactie door The Scarlet Pimpernel. — zondag 16 april 2006 @ 11.54 uur

  53. Beste allemaal,
    Dank voor de vele reacties!
    Eens met degene die zeggen dat je niet naar personen dient te kijken, echter die coalitiegenoten stemmen wel landelijk ook VVD en staan dus achter die standpunten, dus waanzin asiel beleid, afknijpen van de zwakkeren in de samenleving, eigenverantwoordelijkheid(lekker makkelijk als je lijf/hersenen je in de steek laat), de idiotie van de huurliberalisatie, het consequent Amerika steunen!Daar ga je mee samen werken, waanzin!
    Als ik het nu bekijk na wat ik mee krijg uit kamer en media en de regelgeving, is politiek alleen marchanderen met je standpunten, ik zit zo niet in elkaar, what you see is what you get!Ik ben best tot compromissen in staat maar niet tenkoste van eerlijkheid!Er gebeurd al teveel oneerlijkheid in de wereld!

    T.a.v. Haarlem, ze hebben het standskantoor in de ijskast gezet voor een half jaar(kost 83 miljoen)ze waren er fel op tegen, een compromis dus!
    Haarlem kampt met veel financieel tekort, oplossing:in plaats van 6, nu 4 wethouders en de nieuwe burgemeester krijgt veel taken en daarboven op nogeens de rampbestrijding van Schiphol, verder ambtenaren vermindering!Een plan om achterstand in onderhoud wat in de stad is, verder in kaart te brengen en een pot voor gaan creeren.Is vorig college al mee begonnen.
    Voor de rest een algemeen iets over sociaal beleid verder voortzetten t.av. zwakkeren!
    Naar mijn, idee(zeker met het dualisme)is een wethouderschap een heel zware taak daar moet je niet op bezuinigen, of je kunt je loon verdelen:6 wethouders voor de prijs van 4!En verder met Schipholrampbestrijding erbij en de WMO die eraankomt, ook dom om ambtenaren te bezuinigen, dat is vragen om hoger ziekteverzuim of overspannenheid!Wat je wel kunt doen is uitzendstop en geen nieuwe aannemen!

    Ja, ben de politiek meer dan zat, als ik zie wat de uitwerking van regeltjes doet!
    Zoals ik al vaker hier geschreven heb, plannen op papier kunnen altijd kloppend gemaakt worden, echter het gaat niet om papier, het gaat om mensen, die door dit soort rare regeltjes getroffen worden in hun bestaan, daar wordt niet naar gekeken!
    Ook dat heeft in mijn ogen met eerlijkheid van doen en vooral rechtvaardigheid!

    Nederland gaat echt ten onder aan haar eigen dom en kortzichtig denken!

    Politiek heeft, in mijn ogen te maken met visie, visie voor je stad/dorp/provincie/land/Europa/wereld, daar begint alles mee en als je dat het beste kan doen in de oppositie, zodat je dan die eerlijkheid niet te grabbel gooit, het zij zo.Maar je houdt op die manier wel je rug recht!Gooi de Tweede Kamer plat, als bewindslieden zich niet aan hun woord houden(Hoogevorst/Verdonk/Verhoeven oa)

    Neem zo iets als een functiewaardingsgesprek, waanzin! Stelt niets voor, niemand wordt afgerekent op slecht functioneren!Nee er wordt een verslag van gemaakt en dat verdwijnt in een la en komt mogelijk na een jaar weer boven tafel!

    Leeftijddiscriminatie, het mag niet maar het is er volop, iedereen weet het maar er gebeurd niets mee!

    Nieuwste waanzin:oogcontrole voor rijbewijs;is van 50% naar 60% gegaan, als je het onderste regeltje van de oogkaart niet kan lezen hang je, dan zit je op 56%, het is natuurijk wel een handige oplossing voor het file probleem, alle oudjes van de weg!Maar die moeten wel zo lang mogelijk thuis wonen, onafhankelijk, die pak je dus hun mobilitiet af, eens kijken hoe dat weer voor problemen in de gezondheidszorg gaat geven met kostenverhoging ervan!

    Uitkeringsgerechtigen kunnen een eigen zaak gaan beginnen, leuk met al die Oosteuropese ZZPers die er al zijn en nog komen!

    Nedcar, zoekt kansen, laatst een hele delegatie Chinesen uit een provincie in China, waar waren ze in geinteresseerd?
    Vooral autotechniek!!!Maar nee, de politiek kan niets doen???

    Ik ben aan het soliciteren in de kinderopvang in Haarlem:zoeken ze iemand die het goed voor heeft met de ontwikkeling van kinderen?Nee, het team moet tevreden gehouden worden????
    Gaat Nederland voor zijn toekomst, de jeugd, nee, hoor, het gaat al decinia voor middelmaat, zoals ik al op school zei, alles boven de 6 is een economische verspilling, dus waarom zou je!
    In Afrika mega tekort aan artsen, wat doen wij;loting voor de studie!Je zou ook kunnen denken, laat de de artsen een jaar in Afrika werken na hun studie, of Medische centra openen dependences in Afrika!

    Asiel zoekers, het land uit, maakt niet uit of ze genieeen zijn, nee, volgens de regeltjes hoort u hier niet, want u komt uit Afrika en Polen horen bij ons!40.000 Somalieers eerst hier opleiden en dan naar Engeland, doen het fantastisch, nieuwe banen in de winkels die ze hebben geopend emn aan de universiteieten, want daar moet nu Nederlands geleerd worden!

    Niets heeft meer te maken met trots zijn op, of voldoening over/met, nee men werkt om zijn centen!Geestdrift is raar, doe maar gewoon dan doe je gek genoeg!

    Kenniseconomie, ha, mogen ze wel ruim baan maken voor die 20% die dat intelectueel waar kunnen maken!Of het gehele onderwijs op de schop gaan doen, want minderbegaafd krijgt meer aandacht dan meer begaafd!

    Enfin, allen bedankt voor het discusieren, ik trek me terug!

    Ik wens iedereen zoveel geluk en zoveel zegen als alle druppels van de regen!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — zondag 16 april 2006 @ 14.50 uur

  54. Lieve Sabineke,
    Bedankt dat je wat van je argumenten hier
    heen gebracht hebt en ongetwijfeld heb je
    daarin veel SP-ers en ‘lezers’ op je hand!
    Veel dank voor wat je voor ons hier hebt be
    tekend en natuurlijk zullen we je missen,
    je inzicht, je humor en je relativerings-
    vermogen: “de andere kijk” op dingen die
    vaak zo onvoorwaardelijk lijken te moeten
    geaccepteerd. Je hebt gelijk: de politiek
    verantwoordelijken zijn de één na de ánder
    ontzettend véél van plan !
    Hadden ze die plannen ook niet 20, 16,12,8,
    en 4 jaar geleden? Maar wat we dan wel bin-
    nenkort niet mogen verwachten en zeker ná
    de a.s. verkiezingen….die smoesjes….
    half Nederland zijn die zat! We zullen het
    afwachten…en dat je er een hard hoofd in
    hebt? Vanzelfsprekend wordt door velen hier
    en in den lande, meelezend, met je gedeeld.
    Ga genieten van dit voorjaar, de zomer en
    alles wat tot ontspanning gerekend mag wor-
    den, het is je van hárte gegund !
    Hartelijke groeten, Madelief en nogmaals:
    ontzettend bedankt, ook ik heb veel van je
    kunnen leren !

    Reactie door Madelief — zondag 16 april 2006 @ 15.22 uur

  55. Lieve zus,
    Ik deel je verlies aan vertrouwen in de Haarlemse politiek. Die zet m.b.t. de VVD is onvergeeflijk. Zoals je weet, heb ook ik overwogen, na al niet meer bij te dragen aan de diverse log-discussies, om m’n lidmaatschap om die reden op te zeggen en ik ben daar nog niet uit. Op landelijk niveau lijkt de hele politiek te verliberaliseren, op die verachtelijke VVD-manier, en slechts de SP en de Christen Unie lijken daar nog tegenhanger voor te zijn. Vandaar mijn reserves. Jouw besluit respecteer ik en is consequent met alles wat jij doet. Als de SP zo ‘gematigd’ blijft doorgaan en alles net zo’n ‘komedie’ blijkt, als in Haarlem, wie weet, volg ik je dan snel…
    Liefs,

    Reactie door Boudewijn Pleines — zondag 16 april 2006 @ 15.28 uur

  56. Sabineke oeps oeff, oei and oh dear
    mijn bijdrage voor jou nr. 57 was geen referentie aan de cartoon rellen!

    Reactie door mona — zondag 16 april 2006 @ 19.31 uur

  57. sabineke, anderen, w.o. ikzelf.
    Remember: er is geen schoonheid en van de troost in de politiek.
    Politiek voeren is van een andere orde.

    Reactie door mona — zondag 16 april 2006 @ 20.13 uur

  58. Aan de VVD weet iedere burger wat hij heeft !
    De VVD is duidelijk gewoon rechts en voor het kapitalisme !
    Maar aan de PVDA weet je totaal nooit wat je hebt !
    Ik vind het meer op een replica van D66 lijken totaal de weg kwijt !
    Draaikonten politiek van de bovenste plank !
    Nee Sabinneke liever VVD dan PVDA wat mij betreft omdat ik vind dat je moet weten wat voor tegenstander er tegen over je staat !
    Een wolf of een wolf in schaapskleren ?

    Met Vriendelijke Groet !

    Reactie door Peter Grootheest Junior ! — maandag 17 april 2006 @ 7.20 uur

  59. Het allerdomste wat je met je stem kunt doen is stemmen op de VVD, mensen denk na, heel goed na.

    Reactie door The Mystery Guest — maandag 17 april 2006 @ 10.18 uur

  60. Is dat n werkelijk goed nieuws vraag ik me af. Macht corrumpeert en dat niet alleen… in gemeenteland stoelen college’s altijd op collegiaal bestuur. Kort en goed… het is niet alleen het zoet der overwinning van een bepaalde gewenste portefeuille maar ook het zuur bepaalde ongewenste ontwikkelingen te moeten ondersteunen. Doen SP fracties dat regelmatig niet of nemen SP wethouders zelfs nu en dan een minderheids-standpunt dan zijn de college’s met SP geen lang leven beschoren. Gaat SP door in deze college’s dan zal SP zijn/ haar gezicht en uitstraling verliezen en dat kost in 2010 zeker zetels…

    Reactie door HaJee — dinsdag 18 april 2006 @ 10.44 uur

  61. Zo HaJee zijn dat uw ervaringen op die ma-
    nier ook in Brummen? Zijn er goede vrienden
    van u in de raad, zoals mogelijk ook een
    HJ de Looff die deze mening zijn toegedaan?
    Wat is binnen die Raad dan de opvatting?

    Reactie door Madelief — dinsdag 18 april 2006 @ 12.52 uur

  62. Nogmaals, Sabineke jammer! Je bedenkt je hopenlijk nog, want je bent werkelijk hier onmisbaar met jouw duidelijke en eerlijke kijk op de zaken.
    Het ga je goed en sterkte gewenst.
    Groet, Anja

    Reactie door Anja — dinsdag 18 april 2006 @ 13.01 uur

  63. @ Madelief… wat aardig toch mijn beste dat je voortdurend mijn naam in deze weblog donderd… je eigen naam heb ik nergens kunnen lezen… last van de overgang?

    Oh ja als antwoord op je vraag… ja in de echte grote mensen wereld waar men echt politiek bedrijft en niet alleen een weblog volplempt met ellenlange zwetspraat is het deelnemen aan een college voor een progressieve partij niet makkelijk… zullen we nu weer over gaan tot de orde van de dag want jouw reacties zijn doordrenkt van zuurte… nooit tot echte politiek geschopt natuurlijk maar blijven hangen in het logvullen?

    Reactie door HaJee — dinsdag 18 april 2006 @ 15.14 uur

  64. De SP in Haarlem maakt zich volkomen belachelijk door eerst maarliefst 7 zetels te halen en nu gezellig samen met de VVD in het college te gaan zitten met maar 1 wethouder. Oliedom van Hilde en Pieter!!!!

    Reactie door Robert — dinsdag 18 april 2006 @ 17.09 uur

  65. Maar Hilde wil natuurlijk koste wat kost wethouder worden en daarvoor accepteert zij kennelijk ALLES. Zelfs de VVD.

    Reactie door Robert — dinsdag 18 april 2006 @ 17.10 uur

  66. @ Sabieeke (2, 6):

    Dit valt rauw op m’n dak, zeg!
    Ajajajaj, is dat niet tich wat al te snel en drastisch, Sabineke?

    Als je terechte kritiek op je afdeling hebt, moet je dan de hele SP daarvoor wegzetten?
    De PvdA heeft nu veelal wel met GL colleges gevormd, maar niet met de SP. Ook dat is politiek, Sabineke. Soms best heel hard en opportunistisch. De SP kan zich daaraan niet geheel onttrekken, helaas. De SPopereert niet in het luchtledige. Als ze ooit mee wil “regeren”, tenminste. Het is telkens proberen het evenwicht te bewaren op een heel lang, slap koord. Zie ook wat “lost boy” zegt in nr. 8 (altijd als ik zijn naam lees, krijg ik de aandrang hem een helpende hand toe te steken :)), en Texas-Henkie in nr. 29. En nog een aantal anderen. Soms valt iemand van het koord af. Dat kan ook bij de SP gebeuren. Maar de SP moet nu eenmaal ook op het vinkentouw blijven zitten, met alle risico’s van dien. Verkeerde keuzes moeten worden besproken en bekritiseerd, en daaruit moeten conclusies wordrn getrokken. Maar waarom op grond van één gebeurtenis -waarvan ik de precieze merites niet kan beoordelen- de hele circusgroep verlaten? Ook al begrijp ik het belang voor jou?
    En, zoals Ron terecht zegt in nr. 47: het is helemaal niet de eerste keer dat met de VVD in een college wordt samengewerkt. OK, er is een belofte gedaan en daaraan heeft men zich niet gehouden. Maar iedereen kan fouten maken, ook binnen de SP. Daarop kan toch niet in één keer de hele partij worden afgerekend? Ik kan dat als eerste emotionele reactie wel begrijpen, natuurlijk, maar zou je niet toch eerst nog eens tot tien willen tellen? (Waarmee ik natuurlijk niet bedoelk dat je dat niet zou kunnen!).

    Zullen we het nu toch maar houden op: de soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend? (Ondanks jouw reactie in nr. 53, die toch eigenlijk vooral over andere dingen gaat?). Neem je een cup-a-soupje, dan komt het wellicht goed! (Of maak ik nu ongeoorloofde reclame?).
    Verdomme, ik weiger je ontslag te aanvaarden, Sabineke! :) Dus we horen nog van je, hè?

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 18 april 2006 @ 19.29 uur

  67. Sorry voor het vergeten te corrigeren.

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 18 april 2006 @ 19.31 uur

  68. @Sabineke
    Jammer dat je hier niet meer bent.
    Ik zal je kommentaar missen.
    Je bent teleurgesteld in de politieke verhoudingen van de laatste tijd en het gebrek aan mores.
    Ik kan me daar iets bij voorstellen.
    Wat mij zelf betreft, Ik had al altijd mijn bedenkingen. Politiek heeft zo z’n beperkingen.
    Maar de samenleving staat zo op z’n kop, dat ik wel wat moet doen. Daarom ben ik hier. Ondanks alles. Het ga je goed.

    Reactie door Alex — dinsdag 18 april 2006 @ 21.41 uur

  69. @63Hajee,
    Tekort door de bocht, uiteraard in mijn ogen, die reactie aan Madelief, haar stukjes weliswaar lang, echter zeker wel, indien goed gelezen, doorspekt met politiek denken!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — dinsdag 18 april 2006 @ 23.54 uur

  70. @Olav Meijer,
    Helaas niet op te lossen met een kopje soep, deze dip op politiek gebied!
    Er wordt in mijn ogen om kiezers stem teveel gemarchandeerd, juist waar alles aan het verrechtsen lijkt, dient echt links pal te staan voor waar ze staat, zeker nu binnen de vele partijen het sociale gevoel ten onder lijkt te gaan aan waan van de dag is duidelijkheid nodig.
    Mocht je het nog niet snappen, kijk eens op SP Haarlem, naar het verkiezingsprogram, te downloaden en wat er van overeind blijft en daarbij 2 wethouders minder, rampenplanverantwoordelijkheid voor Schiphol en mogelijk ambtenarenbanen verlies!Dit en het feit dat Haarlem goed in het financiele schip zit!PvdA niet al te betrouwbaar is en dan VVD bewust kiezen, terwijl men in gezichten van exwethouders anders beweerdde!Dat zijn vieze spelletjes, Pechtholt heeft, denk ik, gewoon gelijk!
    Het steunen van zo`n partij, middels een lidmaatschap kan mijn eerlijkheid niet aan.
    Ik vind het geen pas geven om dan nog mijn mening op dit log te geven, vandaar mijn afscheid.

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — woensdag 19 april 2006 @ 0.11 uur

  71. @68, Alex,
    Ik zal het op mijn eigen wijze proberen uit te dragen en wat politiek betreft, het is een lastige situatie, geen idee wat of wie ik moet gaan stemmen, dat wordt nog veel denkwerk!

    Reactie door Sabineke van Schie-Pleines — woensdag 19 april 2006 @ 0.15 uur

  72. @ 69 Sabinneke… klopt een kort door de bocht reactie, maar gelet op mijn ervaringen met Madelief Groen de enige taal die ze begrijpt… ze is namelijk zelf erg op de man spelend en meent de wijsheid in pacht te hebben

    Reactie door HaJee — woensdag 19 april 2006 @ 8.05 uur

  73. Hajee@63en72

    Vrees dat de stukjes van Madelief voor u te moeilijk zijn.

    Het enige wat u hoeft te doen is goed te lezen wat er staat en zoals Sabineke ook al heeft aangegeven, haar stukjes zijn wel dégelijk doorsprekt met politiek.

    Vind uw reactie dan ook niet echt netjes aan haar adres.

    Leg eens uit waarom groen de enige taal is die zij begrijpt?
    Waarom zou zij last van de overgang hebben?

    Trouwens ik heb uw èchte naam hier ook niet kunnen ontdekken en dat op de man spelen wat ze volgens u doet gaat niet op. Madelief schrijft altijd keurige stukjes, toevallig deze keer eens persoonlijk aan u een vraag, maar zij blijft netjes, iets wat ik van uw laatste reacties niet kan zeggen.
    Spijtig!
    met vriendelijke groet,

    Reactie door Anja — woensdag 19 april 2006 @ 8.32 uur

  74. @ Sabineke (70):

    Veel dank je voor je reactie. Ik waardeer je vasthouden aan principes. Zonder meer. En ik begrijp goed dat de gebwurtenissen in Haarlem je heel zwaar op de maag zijn gevallen. Daaraan kan en wil ik niets afdoen.
    Toch blijf ik hopen dat je de rigoreuze stap van een totale breuk heroverweegt. Vanwege het belang daarvan op lange termijn.
    En net als anderen zal ik je commentaren hier erg missen.

    Dus toch, wie weet: tot wederhoren/lezen/ziens!

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 19 april 2006 @ 16.21 uur

  75. @ 73… deze keer ? :rotfl: … lees http://tinyurl.com/enr4u eens erop na dan weet u het wel… even teruglezen en u ontdekt een ongerichte projectiel actie…. maar ja ongerichte projectiektelen zijn er zelf hier denk ik dan maar…

    Reactie door HaJee — woensdag 19 april 2006 @ 17.29 uur

  76. Hajee@75

    Ik heb het gelezen en ook uw site bekeken.
    Kan niet véél anders concluderen, dat wat Madelief schrijft, toch een kern van waarheid bevat.

    Waarom reageert u anders zo fel?

    Voelt u zich door haar aangevallen?

    Mij lijkt het méér een persoonlijke aanval op haar persoontje, want de negatieve reacties komen niet alleen van haar.

    En dat u haar uitmaakt voor een trol, dat vind ik zonder meer al benéden peil.
    Misschien voelt u zich betrapt en bent u er zelf wel één.

    Mag hopen van niet, maar vind uw reactie op een vaste en graag gelezen bezoekster, met een goede en heldere kijk van zaken en politiek, hier niet op zijn plaats.

    Het spijt me ontzettend voor u, maar ik kàn niet in uw gedachtegang meegaan.

    Ik heb Madelief hier op dit log leren kennen als een oprecht en integer/eerlijk mens en u kunt proberen wat u wilt, het zal u bij mij niet lukken.
    Na uw uitspraken gelezen te hebben wéét ik genoeg.

    Nog even terugkomend op het weblog van u, ik heb het gezien en kan ook niets anders vaststellen als al eerder door een ander is gedaan.
    Zelf verzonnen?
    Hopenlijk gaat u een lichtje op?

    Vriendelijke groet,

    Reactie door Anja — woensdag 19 april 2006 @ 19.55 uur

  77. @63 Ach HaJee, iemand die mij betitelt met
    “mijn beste”en zich daarná zo uitlaat als u
    meent te moeten doen, kan maar het beste
    zelf even uw persoonlijke HaJee log goed
    bestuderen en het feit dat u nu zelf heeft
    bevestigd met de woorden “dat ik voortdurend uw naam in het weblog donderd”
    betekent bij deze mijn grote dank voor de door uzelf aangedragen bevestiging ervan.

    Vraagje: hoeveel keer zou ik u op dit log
    zijn tegengekomen? Voortdurend?

    Ach HJ, als u nu mij zou hebben terecht ge-
    wezen, dat ik een grote vergissing tav uw
    persoon zou hebben gemaakt, maar dat deed u
    geenszins, had ik u vast mijn excuses aan-
    geboden voor de vergissing.

    Echter dit bleek dus geenszins het geval !

    Nu we dat punt hebben afgehandeld en ik ook
    dus zag hoe de “naam” die ik “in dit log
    gedonder… zou hebben” zelfs nog een foto
    toonde, kan ik alleen maar vragen: zet eens
    een andere bril op……en wat het ermee
    te maken zou moeten hebben, weet ik echt
    niet, maar ik ben zeker niet in een meno-
    pauze terechtgekomen…..en tja als dat uw
    weerwoord denkt kracht bij te moeten zetten
    zou ik u kunnen antwoorden, toch eens langs een uroloog te gaan, omdat uw ONbebot
    te aanhangsels nogal wat in kwaliteit te
    wensen overlaten, schijnt het en zou u mij een dergelijk antwoord vermoedelijk ook als niet ter zake doende voor de voeten willen gooien.
    Derhalve vind ik uw antwoord dus nogal..hm.
    kluiterig te kwalificeren en is dit tevens
    het maximum waarin ik u in uw schrijfstijl
    tegemoet kan komen, sorry.

    Evengoed stelde ik u, HJ, de vraag wat bijv
    een raadslid als HJ de Looff van uw optre-
    den zou vinden van uw mening, en wat merk-
    waardig dat u op die zeer eenvoudige vraag
    geen antwoord hebt, geen enkel antwoord.

    Uw antwoord komt mij geprikkeld over, en
    uw relatie in de gemeente Brummen met mede
    dorpsgenoten over de Raad, waarover dit
    topic ging, wilt u wellicht tzt kenbaar
    maken als u wat gekalmeerd bent.

    Maakt u zich over mijn gezondheid verder
    geen enkele zorg, die is, naar omstandighe-
    den, uitstekend te noemen en mocht u naar
    de uwe gevráágd willen hebben, zal ik
    graag t.z.t. informeren naar uw mogelijke midlifecrisis, als dat de thema’s zijn die uw bijdragen hier gaan larderen.

    Met vriendelijke groet, Madelief.

    ******************************************

    Alle overige medeloglezers en belangstel-
    lenden een heel fijn vervolg van jullie
    individuele avonden gewenst en Sabineke
    bedankt nog even voor je toelichting op
    jouw ervaringen ter plekke.
    Zeker was ik het in dat opzicht al eerder
    met je eens: Pechtholt moet gewóón zijn
    werk kunnen doen, het werk waarvoor hij dus
    werd aangenomen en waarbij je van te voren
    weet dat het je een stuk van je populari-
    teit kan doen wegnemen, des te moediger vind ik het dat hij gewóón doorgaat.
    Nogmaals in het bedrijfsleven zijn ze gek
    op serieuze troubleshooters en zijn weg zal
    hij zeker vinden.
    Sabineke, als je zelf eens een leuk weblog
    voor je laat ontwerpen, hoef je je in je
    eigen meningsvorming géén geweld aan te la-
    ten doen. Is dat wat? Lezen we gewoon waar
    jouw oog in de praktijk van alledag op
    vált en aandachtspunten verdient. Hoeven
    wij jou dus niet te missen! Ideetje, even-
    goed blijf ik je keuze respecteren, nog-
    maals bedankt en evt. hier terugkomen?
    Je weet dus nu al, hoé die terugkeer hier
    zal worden ontvangen! Welterusten!
    Hartelijke groeten, Madelief, die gewoon
    haar naam zal blijven behouden !

    Reactie door Madelief — woensdag 19 april 2006 @ 22.36 uur

  78. Jáhéé, dit zegt méér over u.
    Verder wens ik géén ènkel woord meer te wisselen met u.
    Ik houdt nl. niet van valse insuniaties en vuilspuiterij.
    Vermeldt voortaan s.v.p. uw eigen bijdragen eens in uw links. Dank.
    Ik hoop voor u dat u géén làst heeft veen GEELzucht.
    Gezondheid gewenst.

    Reactie door Anja — dinsdag 25 april 2006 @ 19.11 uur