Hoe meer gevangenen, hoe …?

Incarceration
(Incarcenationrates: Wikipedia)

Black males born today have a one in three chance of going to prison during their lifetime, compared to a one in seventeen chance for white males. (The Sentencing Project)

Volgens recent onderzoek, gepubliceerd door CNN, zitten er op dit moment 2,2 miljoen Amerikanen in de gevangenis. Een stijging van maar liefst 2,6% over de periode juni 2004 – juni 2005. Per week kwamen er 1000 gevangenen bij.

Amerika heeft het hoogste percentage opgeslotenen per aantal inwoners in de wereld. In 2004 waren dit er 724 op de 100.000. Ter vergelijk, Nederland stond in 2004 op plaats 102 met 127 gevangenen per 100.000 inwoners.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

maandag 22 mei 2006 :: 18.35 uur

60 Comments

60 reacties

  1. Als we in Nederland de veelplegers in de bak gooien en niet meer steeds loslaten, dan kan een kind bedenken dat hij dan automatisch niet meer kan veelplegen!

    Reactie door robert b — maandag 22 mei 2006 @ 18.59 uur

  2. dat is niet de oplossing Robert (zie amerika), investeren in onderwijs en ervoor zorgen dat alle onderdanen op een normale manier financieel kunnen rondkomen, investeren in onze jeugd, zodat er wat voor ze te doen is ‘s avonds, gratis sporten enz, enz; dat zijn wel oplossingen. Laten we canada als voorbeeld nemen, daar komen delicten nauwelijks voor en kan iedereen gewoon z’n achterdeur open laten.

    Reactie door kaatje — maandag 22 mei 2006 @ 19.29 uur

  3. En tot die tijd laten we alle veelplegers gewoon weer vrij, zodat ze kunnen veelplegen? Ben je zelf wel eens overvallen of is er bij je ingebroken. De impact voor SO is gigantische.Iederéén verdient een 2e of zelfs 3e kans. Ga je dan gewoon door met het criminaliteit, dan mag je de van mij wat langer in de bak. Ben het wel met je eens dat je mensen moet helpen, maar ik had het over veelplegers.

    Reactie door robert b — maandag 22 mei 2006 @ 19.35 uur

  4. Robert@1 een veelpleger niet meer loslaten, een probleem zo groot als de veelpleger.

    Maar stel je voor, dan komen we op plaats 200 of zoiets.
    Alle gekheid op een stokje, iedereen die zich misdraagd opsluiten kan toch ook geen oplossing zijn?
    Met kaatje ben ik het eens onderwijs en opvoeding, en zorgen dat iedereen behoorlijk aan het werk komt. Dan is er geen noodzaak om te veelplegen.

    Reactie door Ouwe Dirk — maandag 22 mei 2006 @ 19.38 uur

  5. “Black males born today have a one in three chance of going to prison during their lifetime, compared to a one in seventeen chance for white males.”

    Dus óf de negers deugen genetisch niet, óf het Amerikaanse systeem is racistisch. Ben benieuwd wat het antwoord van Bush zou zijn.

    Reactie door M. Hussaini — maandag 22 mei 2006 @ 19.42 uur

  6. Nederland is gek !

    Een plaats had moeten zijn gereserveerd voor de Ahold top !

    Dat zijn pas de ECHTE criminelen.

    Reactie door willems — maandag 22 mei 2006 @ 20.00 uur

  7. Tot mijn spijt , de gevangenissen zullen gebouwd worden om de tweede rangs mensen onder de duim te houden, zodat de anderen kunnen genieten van hun liberale (vrije) maatschappij.

    Reactie door Toergenjev — maandag 22 mei 2006 @ 20.01 uur

  8. Nederland heeft een goed voorbeeld uitgekozen : De stijl van America !

    Dus Balkenelende kabinet ga maar heel veel cellen bouwen :met het slopen van het Nederlandse sociale stelsel ,zullen heel snel de cellen vollopen !

    Reactie door Fred — maandag 22 mei 2006 @ 20.11 uur

  9. Wanneer je landen op hun ‘vrijheid’ gaat testen is het allicht de moeite waard om naar het aantal gevangenen te kijken.

    Ik zet hem maar weer even neer, voor de Amerika-junks onder ons:
    http://www.informationclearinghouse.info/article8451.htm

    Reactie door Sonja — maandag 22 mei 2006 @ 20.12 uur

  10. @Kaatje, ook in canada kun je je achterdeur niet meer open laten hoor (ja in de bush misschien).

    Canada kent in de steden een hoog werkloosheidscijfer en een nog hoger criminilateitcijfer hoor.

    Reactie door Ronald — maandag 22 mei 2006 @ 20.13 uur

  11. Ik weet niet of het voor meer dan de helft (zo niet alle…) gevangenissen gaat in de USA, maar daar werken de gevangen toch en leveren geld op?

    Reactie door Barend v.d. Berg — maandag 22 mei 2006 @ 20.17 uur

  12. Klopt Barend. De gevangenissen worden gerund door bedrijven die miljoenenwinsten maken. Zou dat ten goede komen aan de levensomstandigheden aldaar, of aan de daling in criminaliteit, dan was daar iets voor te zeggen. Nu is het slavenarbeid incl. martelen, verkrachten, racistisch geweld, etc.

    En:
    “A lot of people think that the reason crime rates have been dropping over the past several years is, in part, because we’re incarcerating the people most likely to commit crimes,” says Stephan Thernstrom, a historian at Harvard University.

    Reactie door Sonja — maandag 22 mei 2006 @ 20.33 uur

  13. De waarheid is soms pijnlijk.

    Statistieken kun je manipuleren maar het resultaat blijft veelal gelijk en dan wordt gezocht naar een passender interpretatie.
    De negroïde mens is dus op dit moment in de wereld misschien echt wel eerder geneigd tot crimineel gedrag.
    Oppassen hier niet gelijk uit de bocht te vliegen door te stellen dat negroïde mensen ‘intrinsiek’ eerder crimineel zijn.
    Ook durven vergelijken hoe de Aziatische mens zich ten opzichte van de Negroïde mens ten aanzien van misdaden zich heeft ontwikkeld.
    Iedereen is het duidelijk dat hier geen statistiek voor hoeft te worden gemaakt.
    Maar ook de ‘blanken’ vertonen in de welvaartsstaten een toenemend crimineel gedrag.
    En hier passen dan ineens weer tientallen statistieken.
    Ook deze waarheid is pijnlijk.

    Diverse kreten vliegen over het tapijt waarop discussie wordt gevoerd.
    ‘Gezin en familie de hoeksteen van de samenleving’.
    ‘Welvaart vermijdt criminaliteit’
    ‘Geloof bindt en maakt verantwoordelijk’

    En ik denk dat dit ook allemaal wel klopt.

    Maar volgens mij is uiteindelijk onderscheidend het niveau van opleiding.
    Onderwijs, of liever gebrek aan onderwijs, als voedzame bodem voor de ontwikkeling van de primaire criminaliteit, en daar gaar het hier even om, en niet over directeuren van internationale ondernemingen die zouden moeten worden gestraft op basis van hun opleiding.

    De toegang tot wereldwijde informatie, ook ten aanzien van sociale vraagstukken, is natuurlijk niet eerlijk verdeeld. In de breedte vindt u dus het slachtoffer en dader in dezelfde cel.

    De tweedeling in ons eigen tuintje is al zeker een kwarteeuw aan de gang.
    Wij ‘blanken’ hebben er een ‘kleretroep’ van gemaakt door niet tijdig in te grijpen.
    We hadden het te druk in ons eigen tuintje.

    De neger is dus inmiddels een crimineel.

    Dat is dan voor ons wel weer makkelijk want dan kan je dat op zijn minst een beetje zien.

    Reactie door Don.Q — maandag 22 mei 2006 @ 20.44 uur

  14. ach en ze hebben er in de usofa/bel en uk het volgende op gevonden,de nog enigzins te heropvoeden gevangene,het almachtige,hijl o u, hijl,leger in.
    sampre fi,asco of zoiets.

    Reactie door ad — maandag 22 mei 2006 @ 21.07 uur

  15. o ja ,goeie link sonja,
    in dat soort fimpjes,wordt precies weergegeven dat niet alleen de gevangene fout is?(mischien verkeerde benaming)
    maar de bewaarders nog gestoorder zijn.
    je zult er mee getrouwt zijn met machts geile gekken.

    Reactie door ad — maandag 22 mei 2006 @ 21.23 uur

  16. Ach er komen er weer een paar bij van het Ahold concern ?
    Of niet ?
    Krijgen die weer voorwaardelijk ?
    Is de gevangenis alleen voor jan met de pet ??

    Reactie door Peter Grootheest Junior ! — maandag 22 mei 2006 @ 21.30 uur

  17. De Ahold mannetjes krijgen een boete Peter. Bedragen waar een eerlijk mens zijn hele leven voor moet kromliggen, omdat hij nou eenmaal een huis moet kopen, zullen voor hen toch allicht een sportauto minder betekenen. De stakkers.

    Reactie door Evelien — maandag 22 mei 2006 @ 21.38 uur

  18. En weer een voorbeeld hoe we langzaam als “beschaafde” wereld naar de klote gaan.

    Hoe lang nog?

    Reactie door Johan Smeets — maandag 22 mei 2006 @ 21.43 uur

  19. Zeker opmerkelijk!

    Reactie door Zinfo — maandag 22 mei 2006 @ 21.43 uur

  20. Don Q: “De negroïde mens is dus op dit moment in de wereld misschien echt wel eerder geneigd tot crimineel gedrag.”
    Zou je dat “misschien echt wel” even willen toelichten? Anders denk ik weer dat jij misschien echt wel een racist bent.

    Reactie door Sonja — maandag 22 mei 2006 @ 21.43 uur

  21. en dan gaan ze ook nog in hoger beroep, de eikels. kost de gemeenschap nog geld ook.

    Reactie door Henk de Vries — maandag 22 mei 2006 @ 21.46 uur

  22. Na, wat een vervelend weblog is dit. Heel ontevreden en jalours Nederland post hier zeker.

    Is dit nou het toonbeeld van Links?

    Reactie door jahoor — maandag 22 mei 2006 @ 22.06 uur

  23. Laten wij allen één voorbeeld gaan nemen aan volkeren met de minste criminaliteit of zo ?

    Reactie door Lezer — maandag 22 mei 2006 @ 22.11 uur

  24. Het gedrag van de heren van Ahold heeft tot hogere bonussen geleid. Deze bonussen zijn een veelvoud van de boetes die zijn opgelegd. Witteboordencriminalteit loont, zelfs als men betrapt wordt.

    En zo blijven onze gevangenissen leeg.

    Reactie door Drob — maandag 22 mei 2006 @ 22.39 uur

  25. @22 jahoor

    Welcome in the Netherlands anno 2006 met dank aan JPB en consorten.
    Maar waar lees je jaloezie?

    Reactie door Wattenstaafie — maandag 22 mei 2006 @ 22.58 uur

  26. Gevangenissen moeten afgeschaft worden, laat de markt de problemen oplossen.

    Reactie door F — maandag 22 mei 2006 @ 23.04 uur

  27. @22 Jahoor.
    Het schijnt dat ze uitstekende taal lessen geven in de Bijlmerbajes……
    Ik zou er jaloers op worden.

    Reactie door Toergenjev — maandag 22 mei 2006 @ 23.44 uur

  28. @18 Johan.
    Zolang als de mens bestaat gaat hij/zij al naar den kloten.
    Hoelang nog ?
    Zolang als de mens nog bestaat…

    Reactie door Toergenjev — maandag 22 mei 2006 @ 23.47 uur

  29. @22 jahoor — maandag 22 mei 2006 @ 22.06,

    Wat is er hier zo vervelend? Waarom mogen we niet ontvreden zijn als we zien hoe de ‘beschaafde’ westerse wereld afglijd.
    En onze beurs wordt leeggerooft met hulp van een deel van rechts nederland, cda en vvd.

    Maar nee hoor, we mogen niet klagen van jou.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — maandag 22 mei 2006 @ 23.57 uur

  30. raar dat ze geen reservaten openen voor zwarte mensen daar .hebben ze met de oorspronkelijke bevolking (indianen)ook gedaan .ziet er GELIKT ! uit zo,n grote gevangenis met een beekje en een boompje .toch?
    ik hoop niet dat dit de geus aanzet om alle uitkeringsgerechtigde straks met een tentje op de hoge veluwe flikkeren.

    Reactie door ,texas,henkie — dinsdag 23 mei 2006 @ 0.30 uur

  31. is die rechter soms een vriendje van die Ahold mannen, zelf het OM vind de gegeven straf veel te laag, dus het hoger beroep van deze heren kan bij het hof wel eens dramaties hoger uitvallen, maar zoals verwacht hier in nederland, houd bij deze iedereen elkaars handen boven het hoofd, de mannen van Ahold zijn vriendjes, van de heren in de politiek, dus daar wordt wat met geld geschoven en de zwarte plekken worden wit gewassen, ff wat gerommel in de media en een maand later hoor je er niks meer van, er zijn wel duizende mensen bestolen door verkeerde info over aandelen, waardoor er miljoenen achterover gedrukt zijn, dus eigenlijk moeten deze heren hun eigen vermogen gewoon verdelen onder de schuldeisers, dat heet de verantwoording op je nemen als het fout zit.
    normaal betaal je ook de schade als je zoon ergens een ruit in gooit.dat heet fatsoen.

    Reactie door langovergedacht — dinsdag 23 mei 2006 @ 0.46 uur

  32. en in plaats van de leden van de hofstadgroep te denaturaliseren,lopen die over een aantal jaartjes met hun nieuwe plannetje[gemaakt in en met de boeken van de bajes bibliotheek]
    en houden ook gewoon hun dubbele nationaliteit.
    veelplegende asielzoekers en mensen met een dubbele nationaliteit die hier wonen en “veelplegen” moeten gedenaturaliseerd worden en teruggestuurd! als men 3x ernstig in de fout gaat.
    dat er in nederland zoveel gebeurt is omdat ons rechtssysteem met de daarbij behorende straffen een lachertje zijn voor mensen die veel hogere straffen krijgen in hun eigen land.

    als je inderdaad ziet hoe de Ahold top gestraft word…
    is crimineel zijn in ons land een steeds lucratievere zaak aan het worden.

    als ik vandaag bv 3 miljoen zou kunnen verduisteren,maar wegens gebrek aan voldoende bewijs een lichte straf krijg,laten we zeggen 3 jaar gevangenis,dan is dat hier in Nederland erg makkelijk verdiend![beetje zappend met je KTV in je cel 3 miljoen verdiend!]

    “het afvoerputje van europa” is hier dan ook wel weer op zijn plaats…

    Reactie door iew — dinsdag 23 mei 2006 @ 10.01 uur

  33. Don Q 13: `De negroïde mens is dus op dit moment in de wereld misschien echt wel eerder geneigd tot crimineel gedrag.
    Is dit jouw weerzinwekkende rechtse `recht’ op meningsuiting? Onvoorstelbaar!
    Stel je voor dat iemand in zo’n zin `joods’ schreef, ipv. `negroïde’,
    dan kreeg hij meteen een Wiesentalcommando op zijn dak.

    Reactie door Emiel — dinsdag 23 mei 2006 @ 10.07 uur

  34. De zwarte gemeenschap loopt veel meer kans in de gevangenis te komen dan een lid uit de witte gemeenschap. Niet zelden onschuldig, maar ook vaak houdt het verband met de sociaal-economische positie van de zwarte man/vrouw die nog steeds zo slecht is in de VS dat een overweging om via de illegale weg toch proberen de materiële positie te verbeteren. Er spelen vele factoren een rol in de VS, waardoor de zwarte bevolking nog steeds sociaal en economisch achterloopt. Eén van de factoren, alhoewel niet populair in deze tijd om te noemen is wel degelijk rascisme.

    De aard van de zwarte man is niet geweldadiger en crimeneler dan die van de blanke man. Als je de statistieken van de kleine criminaliteit gebruikt om daarmee aan te tonen dat de zwarte bevolking van Amerika geweldadiger en crimineler is, kan ik niets anders concluderen dan dat men hier meer ideolgisch in plaats van wetenschappelijk bezig is. Niet zelden worden de statistieken van de zwarte Amerikaanse bevolking gebruikt door rascistische instantie’s om rascisme tegenover de zwarte bevolking te rechtvaardigen.

    Wat men buiten de statieken houdt is de overgrote vertegenwoordiging in de grote misdaad door de witte bevolking. De grote georganiseerde misdaad is veel vaker te schrijven op het conto van de witte bevolking. En vergeet niet dat heel veel misdaad niet als misdaad wordt gezien, maar wel degelijk als zware misdaad (witte boordencriminaliteit) is te omschrijven. Denk daarbij aan de smerige praktijken van grote bedrijven, koloniale oorlogen voor grondstoffen, de praktijken van lobby-organisatie’s- om maar niet te spreken van de meeste brutale pro-Israëlische etc.

    Reactie door Dave — dinsdag 23 mei 2006 @ 10.45 uur

  35. maar eeuu die ahold mensen,hebben het niet gedaan om hun eigen zakken te vullen, hoor!
    die hebben het gedaan toch om de mooiere cijfers?betere cijfers?
    eeuu volgens mij klopt er iets niet,en gaat het om de top,toch.
    krijgen die geen betere bv bones,bij goede cijfers,krijgen die geen betere uitkering,bij hogere cijfers,ook al kloppen de hogere cijfers niet??
    maar het is toch ahold,dan weet je toch waar ze inzitten? dan koop je er toch niet.

    Reactie door ad — dinsdag 23 mei 2006 @ 10.47 uur

  36. Mooi onderzoek, het resultaat is niet betwistbaar. Maar de echte criminelen zitten aan de top(zie Ahold en ministeries in dit land ). Die gaan bijna altijd op vrije voet. Over slechte voorbeelden gesproken.

    Reactie door Khosrow — dinsdag 23 mei 2006 @ 13.02 uur

  37. het gaat niet zo zeer om de winkel ah, het gaat erom in het geval van ah dat je dmv valsheid in geschrift vele miljoenen meer omzet genereerd op de beurs en hierdoor ook zelf zeer veel extra geld op je rekening ziet komen. de straf die de heren hier voor krijgen is gezien de extra inkomsten van deze heren door hun handelen miniem. de geldboete doet hun in het geheel niets en de voorwaardelijke straf al helemaal niet. het enige wat hun wel raakt is het verslechteren van hun naam. waarom niet de boete 2 x het bedrag van wat de heren prive opgestreken hebben en het onmogelijk maken dat een van deze heren nog een baan in de top van het bedrijfsleven krijgen. De heren waar het omgaat moeten voordat zij een topfunctie in het bedrijfsleven aanvaarden beseffen dat er een voorbeeldfunctie aan kleeft en dat je dus hier naar moet gedragen.

    Reactie door Henk — dinsdag 23 mei 2006 @ 13.46 uur

  38. ach, de reacties van sommigen zijn weer net als vroeger toen men beweerde dat arme mensen dom waren, er kwam toch immers geen arme op de universiteit?
    Als je maar lang genoeg mensen depriveert van normale leefomstandigheden, creeer je vanzelf criminelen. Is heel simpel een self-fullfilling prophesy. Maar laat het kabinet maar lekker doorgaan met het achterna lopen van Amerika, uiteindelijk zullen ze de tol betalen voor hun eigen beleid en zullen het hun rijkeluisvilla’s zijn die branden.

    Reactie door kaatje — dinsdag 23 mei 2006 @ 13.51 uur

  39. @ M. Hussaini

    U maakt u zelf hier belachelijk. Denkt u werkelijk de de zwarte bevolking in de gevangenis komt omdat men zwart is?

    Reactie door mathijs ter wee — dinsdag 23 mei 2006 @ 16.36 uur

  40. @ kaatje,

    Het lijkt me niet dat niet-crimineel gedrag beloond moet worden. Mensen moeten zich gewoon aan de wet houden. Vroeger was ik zelf een hang jongere en wij gaven niet om gratis sport. Bier drinken op de skate baan was gewoon leuker.

    @ Barend v.d. Berg

    Ik denk niet dat gevangen erg productief zijn. Waarschijnlijk is er altijd wel wat overheidsgeld nodig. (niet dat ik wat tegen winstgevende gevangenen heb)

    @ Don.Q

    In Dubai heb je grote ongelijkheid. Toch is de criminaliteit laag.

    Algemeen:
    De war on drugs zorgt er in de VS voor dat er zoveel mensen in de gevangenis zitten.

    Ik ben zelf meer voorstander van beboeten. Dat levert geld op en kost minder/geen geld. Ten tweede pak je daarmee geen vrijheid af.

    Reactie door mathijs ter wee — dinsdag 23 mei 2006 @ 18.46 uur

  41. Als de gevangenissen geprivatiseerd worden, dan krijg je automatisch marktwerking dus de vraag naar gevangenen wordt groter. In een verenigd Europa komen gevangenen uit oost Europa, dat wordt leuk want dat is totale spraakverwaring, met ijzeren Rita aan het hoofd is dat snel opgelost, inburgeren die hap anders terug naat land van herkomst.

    Reactie door Sunny Boy — dinsdag 23 mei 2006 @ 20.23 uur

  42. @33 Emiel. Don Q heeft natuurlijk ‘The Bell Curve’ gelezen, geschreven door zo’n gruwel van het American Enterprise Institute.

    Kun je nagaan, het is nog niet eens zo lang geleden dat negers in Amerika niet eens stemrecht hadden.

    Korte geschiedenis van de Verenigde Staten (met name interessant voor Ayaan Obiwan Kenobi whatever):
    http://www.youtube.com/watch?v=9l_hNrkmpyc

    Reactie door Sonja — dinsdag 23 mei 2006 @ 20.29 uur

  43. In ieder geval staan we weer in het Amnesty zwartboek dit jaar. Een hele prestatie! Ga zo doorrrr Balkenende en houzee!

    Reactie door Sonja — dinsdag 23 mei 2006 @ 20.31 uur

  44. Het is natuurlijk altijd triest als je voor racist wordt uitgemaakt als je je werkelijk durft te verdiepen en alleen vanuit deze invalshoek een probleem wilt overdenken.
    Helaas voor jullie 20 #Sonja en # 33 Emiel.
    Ik ben geen racist.
    Schijnbaar is het jullie slechts gegeven om te lezen en niet om te begrijpen.
    En cynisme verward met mening.

    Jan durfde dus een thema aan te snijden.
    Statistieken.
    Statistieken, die aangeven dat de Afro Amerikaan in de VS zich buitenproportioneel vertegenwoordigd terugvindt in de gevangenis.
    Deze constatering wordt niet alleen bevestigd door statistieken maar ook in andere vormen van de realiteit.

    In mijn minuscule epistel wilde ik slechts overpeinzen.
    Ik beperkte mij tot heel basale parameters.
    ….Overpeinzen waarom dit zo is.
    Ik overdacht enige parameters en zou die ook nog per parameter kunnen verdiepen.

    Zwaartepunt blijft voor mij de kans, maar meer nog de verplichting, om onderwijs te krijgen om het woord genieten maar te vermijden.
    Los zien kan je niet dat onder de Afro-Amerikaanse bevolking gezin en familie zwaar wordt ondergraven door gebrek aan verantwoordelijkheid.
    Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Aziatische inburger in ons blanke wereldje.
    In de VS is het probleem van jonge moeders vanuit de Afro-Amerikaanse gemeenschap zonder verantwoordelijkheid nemende vaders uit deze gemeenschap meer dan relatief enorm.
    Deze kinderen worden volledig overgelaten aan een totaal uitzichtloos levensperspectief.
    Criminaliteit als laatste en misschien wel enige mogelijkheid om te overleven.

    Als je je in deze buurten waagt begrijp je deze kinderen zoveel beter. En zelfs misschien in hun criminaliteit….
    Langzaam creëren we deze buurten ook in onze eigen directe omgeving…of misschien wel niet eens langzaam.
    Voor de statistieken.
    Ook in Nederland zijn het meestal de ‘buitenlanders’ die zich in overvloed in onze gevangenissen bevinden.
    Hebben we hun dan iets niet gegeven?

    Ik wil het bijna niet zeggen…
    Waar is dat veilige gevoel gebleven toen we nog leraren hadden?
    En we les kregen?

    Reactie door Don.Q — dinsdag 23 mei 2006 @ 21.19 uur

  45. Maar dan moet je me toch nog even uitleggen wat je bedoelde met “misschien echt wel” Don Q.

    “Statistieken, die aangeven dat de Afro Amerikaan in de VS zich buitenproportioneel vertegenwoordigd terugvindt in de gevangenis.”
    Ja? En waarom is dat dat dan? Omdat negers crimineler zijn dan blanken?

    Ik ga er verder niet op in want ik word een beetje misselijk. Je moet eens wat minder gaan “overpeinzen” en wat meer gaan lezen over het racistische juridische systeem in Amerika. Jouw “overpeinzingen” zijn toevallig dezelfde als die van racisten zoals de Klan – maar jij bent geen racist? Laat me niet lachen.

    Reactie door Sonja — dinsdag 23 mei 2006 @ 22.47 uur

  46. matthijs ter wee, in Dubai krijgt iedereen die geboren wordt een opleiding op kosten van de staat en minimaal een paar ton mee. Gelukkig bevestig je daarmee wat ik bedoel. Indien je aan de voordeur iedereen een kans geeft, blijft de criminaliteit heel erg laag. Wacht maar totdat Amerika met hun “war on terrorism” meester heeft gemaakt van Dubai, dan zal het er daar helaas heel anders aan toe gaan.

    Reactie door kaatje — dinsdag 23 mei 2006 @ 23.43 uur

  47. VS Commission on Civil Rights rapport:
    Van de druggebruikers VS zijn slechts 14% Afro-Amerikaans.
    Maar in de arrestaties voor drugs vertegenwoordigen zij 35%.
    Qua veroordelingen vertegenwoordigen zij 55%.
    en qua drugsgerelateerde gevangenisstraf 75%.

    Hoe kan dat nou?

    VS Justice Department rapport:
    Van alle jongeren onder de 18 die opgepakt zijn voor drugsgerelateerde zaken hebben Afro-Amerikanen 48 x meer kans om in een jeugdgevangenis terecht te komen dan blanken.
    Gemiddelde gevangenisstraf voor blanke jeugd na misdaad: 193 dagen. Afro-Amerikanen: 254 dagen. Hispanics: 305 dagen.

    VS Substance Abuse and Mental Health Services Administration:
    72% van de druggebruikers zijn blank, 15% Afro-Amerikanen en 10% Hispanics.

    VS Department of Justice, Bureau of Justice Statistics:
    Blanken hebben 5.9% kans om de gevangenis in te gaan na arrestatie. Hispanics 17.9% en Afro-Amerikanen 32.2%

    Nadenkertje: wanneer je veroordeeld bent wordt je stemrecht ontnomen.

    Reactie door Sonja — woensdag 24 mei 2006 @ 8.56 uur

  48. AHOLD een boete ? Dan zullen er wel weer wat medewerkers ontslagen moeten worden ;want de aandeelhouders willen gewoon hun winst hebben !

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 9.27 uur

  49. @ Kaatje,

    Maar 16% van de mensen in dubai heeft de nationaliteit van de emiraten. Dubai heeft aardig wat “arme” mensen, denken aan de gastarbeiders uit Azie. Hen hele leger bestaat uit Pakistanen. Toch is de criminaliteit laag. Die gastarbeiders (buitenlanders) moeten gewoon geld betalen als ze naar een univerisiteit willen gaan.

    Kunt u een bron geven over die paar ton?

    Iedereen in Nederland krijgt een aardige kans, toch hebben we veel hang jongeren. Volgens mij pakken zij die kansen niet aan. Men heeft een slechte motivatie of soms simpelweg dom. Vraag maar eens aan een hangjongere waar Mauritanie ligt.

    @ Sonja,

    Je kan ook worden opgepakt voor handel in drugs, waar de Latino’s kwetsbaar voor zijn.

    Reactie door mathijs ter wee — woensdag 24 mei 2006 @ 11.27 uur

  50. Ik begrijp je niet mathijs (49).

    Reactie door Sonja — woensdag 24 mei 2006 @ 12.34 uur

  51. Zouden deze resultaten niet iets te maken hebben met hoe sociaal een land is en hoe het opleidingsniveau en “carriere” mogelijkheden van de bevolking zijn ?

    Hier in Nederland gaan mensen tenonder aan het niet hebben van een goede CV !

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 13.00 uur

  52. @ Dave (34):

    Daarmee ben ik het helemaal eens. Goed gezegd!

    De onevenredig grote vertegenwoordiging van zwarten in de Amerikaanse gevangenissen is het gevolg van klassenjustitie, die ook nog in Nederland plaatsvindt, zij het verhulder. In de hele keten van het strafrecht vindt selectieve eenzijdige aandacht plaats: welke delicten worden vooral onderzocht?, welke verdachten worden vooral in de gaten gehouden?, welke personen worden vooral opgepakt en onderzocht?, welke personen krijgen relatief zwaardere straffen?, enz. enz. Een voortdurend doorgaande vicieuze cirkel, die moeilijk is te doorbreken.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 24 mei 2006 @ 18.33 uur

  53. @44 Don Q zegt: Los zien kan je niet dat onder de Afro-Amerikaanse bevolking gezin en familie zwaar wordt ondergraven door gebrek aan verantwoordelijkheid.
    Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Aziatische inburger in ons blanke wereldje.

    Lijkt me een correcte observatie, weinig racistisch aan. Maar dan worden er conclusies getrokken terwijl ik dacht dat er zou komen: en hoe komt dat dan? Hoe komt het dat de Aziaten ‘anders geïntegreerd’ zijn dan de zwarte bevolking van (met name) Amerika? Antwoord: omdat ze een andere geschiedenis hebben en een andere plaats innemen in die samenleving. Zijn de Aziaten slaven geweest tot nog niet zo lang geleden? Zijn zij stelselmatig van onderwijs verstoken geweest sinds hun voorouders werden geroofd uit Afrika? Zijn zij hun cultuur kwijtgeraakt? Hoe hebben zij moeten leren wat verantwoordelijkheid is als je stelselmatig wordt gediscrimineerd en geen onderwijs krijgt. Dat het racisme tot op de dag van vandaag voortduurt bewijzen alle statistieken. Dús: geen onderwijs, gediscrimineerd worden en een grote kans om in de bak te belanden. Vind je het gek dan dat (quote)”In de VS het probleem van jonge moeders vanuit de Afro-Amerikaanse gemeenschap zonder verantwoordelijkheid nemende vaders uit deze gemeenschap meer dan relatief enorm is.
    Deze kinderen worden volledig overgelaten aan een totaal uitzichtloos levensperspectief.” (ook weer correcte observatie) En dan is dan (alleen) hún schuld???

    Mijn conclusie is dat er hier geen sprake is van dat (quote) “je je werkelijk durft te verdiepen” maar dat je (quote uit dezelfde zin) “alleen vanuit deze invalshoek een probleem wilt overdenken.”

    Je vraag “Ook in Nederland zijn het meestal de ‘buitenlanders’ die zich in overvloed in onze gevangenissen bevinden.
    Hebben we hun dan iets niet gegeven?” zou ik willen beantwoorden met: Een fatsoenlijke integratie bijvoorbeeld?

    En laat dat nou precies hetzelfde zijn wat de zwarte bevolking mist in Amerika.

    Reactie door Marc B — donderdag 25 mei 2006 @ 0.03 uur

  54. En brachten, wij Nederlanders, hen niet met scheepsladingen vol, alsof het beesten waren naar Amerika.

    Reactie door Sunny Boy — donderdag 25 mei 2006 @ 9.24 uur

  55. Marc B.: dus er bestaat helemaal geen racistische rechtspraak in Amerika? Waar zeuren die mensen dan toch zo over al eeuwenlang…

    Reactie door Sonja — donderdag 25 mei 2006 @ 11.59 uur

  56. @55 Sonja, net als bij het topic ‘legaliseren van softdrugs’ interpreteer je liever dan dat je leest geloof ik. Hier speciaal voor jou even 2 zinnen uit mijn bijdrage waar jij naar refereert: “Dat het racisme tot op de dag van vandaag voortduurt bewijzen alle statistieken” en “gediscrimineerd worden en een grote kans om in de bak te belanden”.

    Reactie door Marc B — donderdag 25 mei 2006 @ 13.22 uur

  57. Dat ging over discriminatie en racisme, maar racistische rechtspraak kwam er niet in voor.
    Wat leuk dat jij aantekeningen maakt over wie wat zegt in welke topic! Niks beters te doen zeker…

    Reactie door Sonja — donderdag 25 mei 2006 @ 19.17 uur

  58. @57 Aantekeningen? Grappig.. nee Sonja, ik onthoud het gewoon. En dat is heel makkelijk als iemand constant hetzelfde doet in zijn/haar bijdrages, dan ga je dat snel herkennen he :)

    Vandaar mijn bijdrage net bij “legalisering softdrugs” waar ik je nog een keer verwijt dat je niet leest of het niet wilt begrijpen. Maar blijkbaar heeft het geen zin, je blijft in je eigen wereldje. Of gewoon te stoned, ervaringsdeskundige?

    Ik had het over discriminatie en racisme dat tot op de dag van vandaag voortduurt. En over het feit dat er grote groepen Afro-Amerikanen in de bak zitten. Als jij uit mijn bijdrage(s) niet op kunt maken dat dat (mede) het gevolg is van racistische rechtspraak… dan verwijs ik je nog maar eens naar het begin van deze bijdrage.

    Over zeuren gesproken….

    Reactie door Marc B — donderdag 25 mei 2006 @ 20.21 uur

  59. Sonja, sorry ik heb tijdnood maar lees:

    “VS Commission on Civil Rights rapport:
    Van de druggebruikers VS zijn slechts 14% Afro-Amerikaans.
    Maar in de arrestaties voor drugs vertegenwoordigen zij 35%.”

    Je kan ook in de gavangenis komen voor andere dingen dan drugsgebruik.

    Reactie door mathijs ter wee — donderdag 25 mei 2006 @ 21.10 uur

  60. dfgfhjyfbgh

    Reactie door akalala — dinsdag 6 juni 2006 @ 10.37 uur