Daar kunnen ze er ook wat van

Bij ons wordt er zo af en toe een USB-stick verloren, of een pc op straat gezet, maar Amerika staat nu met stip op nummer één. Een functionaris nam – ongeoorloofd – de gegevens van 26 miljoen veteranen mee naar huis, waarop ze prompt werden gestolen.

SP-Tweede Kamerlid Arda Gerkens heeft naar aanleiding van verschillende rapporten en incidenten al meerdere vragen gesteld aan de regering. Gegevens moeten altijd uiterst zorgvuldig behandeld worden en de noodzaak daartoe wordt met de digitalisering alleen maar groter.

Onlangs bleek nog dat personeel over het algemeen gevaarlijker is dan een virus.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 24 mei 2006 :: 11.29 uur

40 Comments

40 reacties

  1. Informatie kan op vele manieren ‘verloren gaan’.
    http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/5/24/240506_energiebedrijven.html

    Reactie door Barend v.d. Berg — woensdag 24 mei 2006 @ 12.12 uur

  2. moeten we weer achter amerika aanlopen?

    Reactie door ipuntje — woensdag 24 mei 2006 @ 12.15 uur

  3. Hoeveel ‘gegevens’ uit vertrouwelijke rapporten zou Hirsi Magan mee naar Amerika nemen?

    Reactie door Sonja — woensdag 24 mei 2006 @ 12.15 uur

  4. Een onsje !

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 12.22 uur

  5. Dat het ICT personeel gevaarlijker is dan een virus, hoe beoordeel je dat?
    Schrijft die thuis met een balpoint van de baas?
    Ja, dan is ie zwaar in overtreding!

    Reactie door Ouwe Dirk — woensdag 24 mei 2006 @ 12.40 uur

  6. Hoeveel gemeentes “verkopen ” niet gegevens aan reclame-bureaus : het graf zwijgt ….De wet op de privacy …hahahaha

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 12.43 uur

  7. Misschien een oplossing hier? http://www.norman.com/Product/Biometrische_beveiliging/BioSlimDisk/nl

    Reactie door Andre — woensdag 24 mei 2006 @ 13.51 uur

  8. @7 Ik denk niet dat de oplossing in de techniek zit Andre. Dat komt omdat de fout bij de mens zit. Dan zullen we ook de oplossing daar moeten zoeken denk ik. En dat heeft meer te maken met verantwoordelijk gedrag dan met techniek. Als deze meneer gewoon de bestaande regeltjes had gevolgd, was er niks gebeurd. Zo ook bij onze (ex?) officier van justitie Tonino met zn pc bij het grof vuil, de politie-agent met een doorgeladen wapen in zn auto en de AIVD-er met zn usb-stick in de auto. Als ze gewoon 2 seconden hadden nagedacht was dat allemaal niet gebeurd.

    Reactie door Marc B — woensdag 24 mei 2006 @ 14.29 uur

  9. Ik ben met je eens Marc B ;je mag veronderstelen dat die meneertje even een flinke uitbrander krijgen :regels …regels is onzin ; bij elke functie hoort een bepaald gedrag :
    En het gedrag van die meneertjes is onaanvaarbaar : precies als die meneertjes die hun dienstpistool achterlaten in hun auto !:direct onslag !

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 14.39 uur

  10. mijn god, het gaat hier vaker over amerika dan over nederland of europa. weten jullie wel zeker dat dit een nederlandse log is

    Reactie door arend jan — woensdag 24 mei 2006 @ 14.41 uur

  11. of toppic hier een vires,;-)
    de regering dwingen de te veel betaalde energie lasten terrug laten betalen,vandaag voor de rechter geweest
    nos tt pagina 105!!
    eeuu volgend blog/log mischien??
    sorry,doeg.

    Reactie door ad — woensdag 24 mei 2006 @ 14.50 uur

  12. (3)heelveel ! en dat is niet gelogen.toch?overal ook in de 2e kamer en kabinet word bewust gelekt nu is het een usb stickje vroeger was het een sheetje/microfilm,of een simpel a4 tje.zolang sommige mensen door de wet beschermd worden (onschendbaarheid)zal er niks veranderen .buiten het feit dat ,lekken,soms erger kan voorkomen .

    Reactie door ,texas,henkie — woensdag 24 mei 2006 @ 16.45 uur

  13. @3 Heerlijk, nog een keertje Ayaan ‘pesten’ Sonja? Alsof de Amerikanen op de geheimen van Ayaan zitten te wachten. LOL. Die hebben toch veel betere bronnen hier. Wake up!!

    Reactie door Marc B — woensdag 24 mei 2006 @ 17.44 uur

  14. Waarom verzameld de overheid zoveel gegevens? Gegevens die de overheid niet heeft kan ze immers ook niet kwijt raken.

    Hoeveel kopieën van mijn gegevens zijn er op dit moment in de omloop? Kan men verifiëren dat er geen extra, ongeregistreerde, kopieën worden gemaakt (incl. print-outs, netwerk en computer caches, mail-servers, etc)?

    (Men kan alle kopieën bijvoorbeeld een zeer beperkt houdbaarheid geven, zodat zodra er iets misgaat, je in ieder geval de mogelijke gevolgen beperkt.)

    Hebben mensen die moeten werken met deze gegevens voldoende technische kennis en inzicht om te overzien wat de gevolgen zijn van hun mogelijk handelen?

    Reactie door Gideon — woensdag 24 mei 2006 @ 18.08 uur

  15. Al die gegevens is VOER voor de ambtenaren : het vertegenwoordigd voor hun werk !( ze niets anders te doen ) .

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 18.22 uur

  16. Nu werk ik al zo’n 15 jaar in de ICT.
    In deze 15 jaar heb ik zo’n beetje alle hoeken van de ICT wel gezien en ben ik onder andere verantwoordelijk voor het maken en invormeren over beleid, procedures en omgang met informatie. Over het algemeen heeft het bedrijfsleven in Nederland dit behoorlijk goed voor elkaar en investeert men veel tijd en geld in veiligheid en beveiliging.

    De onnoemelijke vele malen dat er in Nederland van de overheid (en dan met name justitie) informatie zowel electronisch als papieren dossiers worden gestolen, moet doorgestoken kaart zijn.
    Geen mens kan mij wijs maken dat een kwaadwillende toevallig bij een “onbekende” medewerker in breekt en dat die “toevallig” net die dag een dossier of usb stick mee had genomen van zijn werk en die “zomaar” onbeheerd laat slingeren.
    Vele van de in het nieuws gekomen spectaculaire informatie diefstallen moet wel doorgestoken kaart zijn, iemand moet de dief getipt hebben dat hij of zij op d tijdstip x, op locatie y, voertuig of pand z moet hebben.
    Het is in bewijsvoering eigenlijk onmogelijk om aannemelijk te maken dat dit toeval is.

    Bovendien kan ik mij voorstellen dat het een en ander mogelijk is als je als een soort Tarzan door de apen opegevoed bent, maar als je ziet hoe bedrijven hun mederwerkers achter de broek zitten over informatie bescherming en beveiliging dan kan ik mij niet voorstellen dat je als justitieel of defensie medewerker je informatie zo makkelijk voor het stelen hebt liggen….

    Reactie door Christian Larsen — woensdag 24 mei 2006 @ 18.30 uur

  17. @16 Dit is oud als de wereld, vroeger werd het met A4-tjes gedaan. Nu met usb-sticks of andere ICT media.

    Als een sensatie in de news uitbreekt moet je je legitiem afvragen – wie heeft er baat bij? Niet altijd meteen doorzichtig, hoor!

    Reactie door walking bull — woensdag 24 mei 2006 @ 18.40 uur

  18. Als personen in een organistie de mogelijkheid hebben om informatie uit een beveiligd systeem te nemen d.m.v. een floppy ,memorystick of iets dergelijks ,zonder dat dit geregistreert wordt ,kan het dus door lomp gedrag in het publiek komen .

    Reactie door Fred — woensdag 24 mei 2006 @ 18.54 uur

  19. Crijffiaanse logica: hoe vertrouwelijker een rapport, hoe groter de kans op lekken…..

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 24 mei 2006 @ 19.23 uur

  20. “Cruijffiaans”, natuurlijk.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 24 mei 2006 @ 19.24 uur

  21. Gideon precies mijn eerste gedachte die bazen zijn een veel groter ‘virus’ en het ergste is dat dat virus in nederland niet meer uit te schakelen is.

    De grofste informatie behoeft trouwens niet te lekken Op teletekst kun je lezen dat een rechter alweer een ‘voorwaardelijke’straf krijgt voor mishandeling en poging tot doodslag…..

    Ahold-topmannen krijgen ‘voorwaardelijke” straf.

    Klassejustitie in nederland en iedereen kan het lezen en er gebeurt niets.
    Een ander gaat voor minder de bak in of achter het aanrecht of bomen kappen.

    Het ons dekt ons systeem zit diep in de gehele samenleving verankerd, dat virus moet maar eens uitgeroeid worden.

    Reactie door Henny — woensdag 24 mei 2006 @ 21.02 uur

  22. Rekensommetje. Plusminus 260 miljoen Amerikanen. 26 miljoen daarvan zijn klaarblijkelijk veteraan, met soms nog alles d’r op en d’r aan -excuseer voor het cynisme – en een niet onaanzienlijk deel daarvan is Afro-Amerikaans om het eens politiek (in-)correct te zeggen. Hoe is het dan toch in godsnaam mogelijk dat Bush daar nog steeds zit? Family ties? Condomoleezza?

    Reactie door Wink — woensdag 24 mei 2006 @ 22.51 uur

  23. @+- 10 Arend Jan
    Het IS hier toch de USA, 51th state? is he tnu niet dan wel in allerlei opzichten en ‘rages’ na een jaar of 5. Ergens is het dus ook vooruit-blikken.
    Onderwijl snap ik ook 20 jaar na dato wat mijn ouders bedoelden met ‘vrije wapenhandelaren’. Deze doen de zaakjes die politiek ‘nodig zijn’ maar niet direct uit naam van…(dat of dat land)
    Aanrader: lord of war met nicolas cage.

    Reactie door Barend v.d. Berg — woensdag 24 mei 2006 @ 23.18 uur

  24. @22 Family Ties?
    Ben je gek, gewoon TELETUBBIES!

    Reactie door Bijdehandje — woensdag 24 mei 2006 @ 23.59 uur

  25. 16. Christian, de enige manier lijkt tegen-
    woordig om, als je zaken niet aan het licht
    kunt brengen in de figuur als een ‘klokken-
    luider’, want, je wordt er niet voor bedankt maar verstoten, noodzaakt iemand om
    ‘zaken’ te verliezen of voor ‘gestolen’ te
    doen aanmerken.
    Ja, als je eed van ‘geheimhouding’ je lief
    moet zijn voor de rest van je maatschappe-
    lijke carrière, weet je je helemaal áánge-
    vallen én veroordeeld tevens……..dus
    déze manier dé oplossing. Iemand met een
    gezin en hypotheek weet zich willens en we-
    tens in een hoek gedrukt,..en wie gaat dat
    heikele punt nu eens in zijn Verkiezings-
    program van volgend jaar eens duchtig aan
    de kaak stellen denk je?
    We lijken dit ook al weer jaren te gedogen,
    de misstanden van de vorige eeuw slepen we
    dus moeiteloos mee naar de volgende ! ????

    Reactie door Madelief — donderdag 25 mei 2006 @ 11.40 uur

  26. @21 Voorwaardelijke gevangenisstraf, een
    schandvlek op je blazoen, die nooit meer
    weg gaat en mensen met een ‘moreel’ zullen
    daar wel degelijk een douw aan hebben, al
    is het ook maar omdat de hele achterban dat
    heeft ‘mee te dragen’.
    Je zou denken, een kleine boete! Je zou
    denken dat het een geringe straf is, echter
    indien een echte Rechter meent dat er toch
    zaken dienen te worden afgerekend, dient
    die het te houden op een Taakstraf voor het
    leven, want de ‘voorwaardelijke straf’
    wordt uitgevoerd bij het eerstvolgende ver-
    zaken van plichten.
    Resteren dus angstgevoelens t.a.v. derden
    “opdat het hem niet nog eens overkome” ,
    een geweldig preventiemiddel enerzijds en
    indirect een ‘stress’-straf.
    Bovendien is het in de cel moeilijk corri-
    geren van wat er nog meer gecorrigeerd moet
    worden, nl. het ‘moreel van de troepen’.
    Als de afgelopen tijd alleen maar benut zou
    zijn om, nader onderzoek te bemoeilijken,
    zou dat tijdelijk ‘gelukt’ lijken te zijn,
    maar het kan kort danwel lang duren, maar
    ‘boosdóéners’ laten doorgaans iets langer
    op zich wachten en de tijd zal het leren!
    Doofpotconstructies worden hoe langer hoe
    moeilijker én terecht! Vervalsing van doku-
    menten én argumenten zijn uiteindelijk ge-
    heel te traceren in een dergelijk vergrijp.
    Dát hoef je natuurlijk niét met me eens te
    zijn, maar het ‘spel van belangen’ is ook
    een keer uitgespeeld!

    Reactie door Madelief — donderdag 25 mei 2006 @ 11.52 uur

  27. @25 en @26, Madelief, je hebt hier absoluut een punt, echter als het gaat om klokkenluiden kan dat probleemloos anoniem. Niemand hoeft te weten wie de klokkenluider is, getuige uitzendingen van onderanderen Nova, Netwerk, Peter R de Vries, undercover in nederland etc, etc.

    Ook is in de vergrijpen die ik bedoel hoogstwaarschijnlijk eerder in handen gekomen van lieden die dichterbij de liquidaties van de laatste jaren staan dan bij mensen die goede bedoelingen hebben.
    uiteindelijk zal de inhoud van dergelijke dossiers hiervan getuigen.

    Reactie door Christian Larsen — donderdag 25 mei 2006 @ 12.36 uur

  28. Madelief het gaat mij om klassejustitie dat gewone burgers voor veel geringere vergrijpen hogere straffen krijgen.

    Ook die gewone burgers en hun achterban dragen strafbare feiten hun hele leven lang mee. Dit is echter nooit een rede geweest van het gerechterlijk systeem om hen enkel een ‘voorwaardelijke’straf op te leggen bij poging tot doodslag.

    Wat je denkt van het nut van straffen in het algemeen is een ander verhaal m.i.

    Reactie door Henny — donderdag 25 mei 2006 @ 13.25 uur

  29. Niet alleen onze strafbare feiten worden opgeslagen. Straks komt er een centrale databank die al onze gegevens opslaat. Van iedereen. Email, internetgebruik, mobiele telefoongesprekken en de locatie van ons mobieltje. Op een uitgeprint papiertje staat een onzichtbare code die exact jouw printer kan traceren, om maar wat te noemen. De Stazi is daar niks bij vergeleken.

    Reactie door Sonja — donderdag 25 mei 2006 @ 21.07 uur

  30. Ach Sonja, vroeger werd je bij de BVD ook geregistreerd als je een reis naar bijvoorbeel Cuba maakte.

    Reactie door Henny — vrijdag 26 mei 2006 @ 11.41 uur

  31. Als er ooit weer eens een totalitair regime komt, misschien zelfs op Europese schaal, gezien het negeren door de regeringen van hun burgers, dan kan dat regime iedere vorm van verzet nog adequater “aanpakken” dan Adolf Hitler en Co., want talloze gegevens over ons zullen digitaal vastgelegd, centraal opgeslagen en voor de willekeur van elke autoritaire fanaticus beschikbaar zijn.

    George Orwell zag het in ’48 al gebeuren, dus waarom doet men er nu niets tegen? Is men zo onwetend? Heeft men zijn gezonde verstand verloren? Wat kun je anders concluderen dan dat men elk historisch besef mist, een ernstig educatie-probleem dat al eerder ter sprake kwam op dit forum.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 27 mei 2006 @ 3.26 uur

  32. Autoriteiten krijgen wereldwijd steeds meer bevoegdheden, steeds meer troeven in handen om de burger in een stalen greep te kunnen houden… en de burger… die stemt, als ie dat mag en voor wat het voorstelt, vaak ook nog op de autoritaire partijen die hij zou moeten vrezen, i.p.v. blind vertrouwen… hoe vreemd, dit slaven-gedrag.

    Nu liggen de gegevens op straat van groepen waartoe wij doorgaans niet behoren, maar straks liggen wij er misschien zelf bij, en kritische vragen baten dan ook niet meer.

    Soms twijfel ik aan het niveau van de gemiddelde burger, spijt het mij te moeten zeggen, maar mijn realiteits-zin schrijft het me voor.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 27 mei 2006 @ 3.41 uur

  33. heb ik wel iets te verbergen ?

    Reactie door Fred — zaterdag 27 mei 2006 @ 14.18 uur

  34. Iedereen heeft iets te verbergen, vooral degenen die zeggen dat ze niets te verbergen hebben.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 27 mei 2006 @ 15.11 uur

  35. Wat wil je weten ?

    Reactie door Fred — zaterdag 27 mei 2006 @ 15.23 uur

  36. Ja, maar zó werkt het niet, Fred, dat ik moet gaan raden naar wat jij te verbergen hebt… zo kan iedereen het. De overheid gaat heus niet vriendelijk vragen: En meneer Fred, of meneer Schaapherder, wat hebben wij zoal te verbergen wat wij niet eerlijk hebben opgebiecht? O, nou ineens niet praten, hè? We hebben alle tijd v.d. wereld, hoor, meneer Fred (of meneer Schaapherder).

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 27 mei 2006 @ 15.46 uur

  37. Ah, Fred, ik weet er een: waar schaam je je het meeste voor? Iets waarbij je denkt: “Hier stel ik de grens, dit hoeft geen mens te weten.”

    Als ik jou was, gaf ik er geen antwoord op.

    De overheid heeft meer en meer toegang tot kennis over waar jij, ik of wie dan ook zich het meeste voor schamen, en kan ons ermee chanteren, in het minst erge geval.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 27 mei 2006 @ 16.06 uur

  38. Je kunt het “lekken” ook beschouwen als een maatlat waarlangs het functioneren van een overheid beoordeeld wordt.
    Het geeft te denken als je binnenlandse diensten in het verweer treden tegen haar eigen overheid. Dan moet het wel goed mis bij die zelfde overheid zijn.

    @29.sonja

    Straks???????
    De USA monitort nu reeds alle communicatie op het internet.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 27 mei 2006 @ 23.46 uur

  39. @29 +@38, mijn eigen indruk is dat de VS soms beter dan onze lokale diensten personen en gebeurtenissen kunnen binnen onze grensen localiseren en tot actie komen voordat “wij” nog iets van plan zijn om te ondernemen.

    Onwetenheid is als opium. Droom en slaap lekker.

    Reactie door walking bull — zondag 28 mei 2006 @ 15.34 uur

  40. Schaapherder , even onderons : Ik schaam mij kapot om Nederlander te zijn !
    Is dat strafbaar denk je ? Gaan ze mij nu zien als REBEL : ik heb mij voorkomen ook niet mee :draag een baard ,heb lang haar en heb in mijn hele leven geen stropdas gedragen ( Ik weet het :knap fout :zo kom je natuurlijk nooit bovenaan de ladder )

    Reactie door Fred — maandag 29 mei 2006 @ 17.28 uur