Van Hoof heeft gelijk, denkt-ie

Staatssecretaris Van Hoof (Sociale Zaken) „wil geen emmer van ellende” meer over zich heen gestort krijgen door GroenLinks en de SP. Tijdens een debat woensdag in de Tweede Kamer haalde de bewindsman uit naar de linkse oppositiepartijen, die volgens hem een onjuiste voorstelling van zaken schetsen over soepeler toegang van Poolse werknemers en de verdringing op de Nederlandse arbeidsmarkt.

Vooral de SP moest het ontgelden. Van Hoof gaf aan dat hij niet meer geconfronteerd wilde worden met teksten op de website van de SP waaruit blijkt dat hij een andere voorstelling van zaken zou geven. „Ik houd mij aan afspraken die zijn gemaakt met een meerderheid van de Tweede Kamer en die moet u ook respecteren”, aldus Van Hoof tegenover SP-Kamerlid Jan de Wit. (RefDag)

Van Hoof had het over het bericht ‘Van Hoof bedondert Kamer in discussie over open grenzen‘. Hierin maakte Jan de Wit duidelijk dat Van Hoof dan wel had toegezegd zorgvuldig met de bonden en werkgevers te overleggen over openstelling van sectoren, maar zich hier bijzonder makkelijk vanaf gemaakt had. Maar liefst één vrijblijvend gesprek had hij nodig om te besluiten dat de grenzen voor vijf sectoren open konden. Dit tot woede van de bonden.

“Eigenlijk is het belachelijk! Dat de staatssecretaris ons heeft gehoord is dus puur voor de vorm geweest, want wij hebben geen inhoudelijk reactie op onze argumenten gehad. Hij legt ze gewoon naast zich neer”, zegt Henk van der Kolk, voorzitter van FNV Bondgenoten. “Bovendien schoffeert hij daarmee de Kamer, die hem in het debat over het vrije verkeer van werknemers in april verzocht heeft om de sociale partners te horen”.

Van der Kolk roept de politiek dan ook op het hier niet bij te laten: “De Kamer moet Van Hoof ter verantwoording roepen”.

Zie ook het CNV bericht.

Van Hoof vindt kennelijk iedereen fout, behalve zichzelf.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 14 juni 2006 :: 17.13 uur

247 Comments

247 reacties

  1. Staken plat die zooi.

    Reactie door Jofel — woensdag 14 juni 2006 @ 17.27 uur

  2. Als ie dat niet meer wil, dan lijkt het me verstandig een langer artikel aan deze potentaat te wijden

    Reactie door ipuntje — woensdag 14 juni 2006 @ 17.40 uur

  3. De SP kletst toch ook als het gaat om Poolse arbeidsimmigranten? Of is ‘eigen volk eerst;’ echt het standpunt van de SP?

    Reactie door 4trfg — woensdag 14 juni 2006 @ 17.55 uur

  4. @3 4trfg — woensdag 14 juni 2006 @ 17.55,

    Die Polen enzo worden uitgebuit, cao’s worden ontdoken. Er zijn dus bedrijven die strafbare feiten plegen, maar blijkbaar is het vreemd als de SP daar wat aan wil doen. De SP is voor gelijk werk, gelijk loon, dat is een stuk beter dan het honger loontje wat ze nu krijgen.
    Als er in bepaalde sectoren extra mensen nodig zijn mogen Polen en zo heus wel komen
    maar als ze met velen in het buitenland gaan werken krijg je dat er een tekort aan werknemers komt in Polen zelf.

    Je moet niet al het geklets van rechts aannemen. De SP komt op voor het algemeen belang van zowel werknemers als werkgevers.
    Bij rechts, zoals de vvd gaat het enkel om eigen belang, das is wel een graatje erger.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 14 juni 2006 @ 18.39 uur

  5. @3
    Krijgen we dat weer.
    Niet echt het standpunt van de SP 4trfg hopende dat jou vraag weer voldoende is beantwoord.

    Reactie door Jofel — woensdag 14 juni 2006 @ 18.41 uur

  6. Ik dacht dat van Hoof met deze maatregel toch echt goed in het midden ging zitten.

    Aan de ene kant komt hij werkgevers tegemoet door de administratieve rompslomp te verzachten en ze hoeven minder lang te wachten op gemotiveerd personeel.

    Aan de andere kant, hij zet de grens nu niet ineens open. Sterker nog, slechts voor vijf sectoren is vervallen 2 van de drie arbeidsmarkt toetsen. Wat betekend dat er wel degelijk nog een vergunning nodig is.

    Combineer dit met de toegezegde en reeds in gang gezette, verscherpte controle op zwart werk, arbeidsomstandigheden, dan vraag ik me echt af waarom die linkse partijen nou zo’n commotie maken.

    Helemaal als je al die berichtgeving ziet over een verbeterende economie, aantal banen groei, en zelfs tekorten aan personeel.

    Reactie door pascal — woensdag 14 juni 2006 @ 19.00 uur

  7. prachtig toch zal de werkloosheid van de eigen hollander/jeugt nog meer toe nemen,
    eeuu joggie 18 jaar,,7 eurie geen ervaring.
    pool 8 eurie,met ervaring,
    denk,denk,pling het licht

    nederlander,met gezin, enz,12-13-14 eurie,nodig omdat nl zo duur is,huren/voer/stroom/gas enz,
    pool 8 eurie,4 keer goedkoper,in zijn levens onderhoud.
    nederlander wordt gelicht,en naar 2-3 maanden moet i gaan werken voor minnima/geen cao.of thuis zitten.of beter rotzooi schoppen,eindelijk,

    en ja alle vakatures zijn voorzien,,
    met oostblokkers,,
    makkelijker kan ik het niet maken,goedkoper wel.met steun van vvd/cda,
    afz van (zonder) hoof/d

    Reactie door ad — woensdag 14 juni 2006 @ 19.12 uur

  8. Wel erg somber zoals jij het in schat ad. Ik denk dat de nederlander genoeg te kiezen gaat krijgen. Als je niet meer aan de bak komt is het toch vooral je eigen schuld. Die oostblokkers, de schuld geven is wel erg makkelijk.

    Reactie door The Cleaner — woensdag 14 juni 2006 @ 19.18 uur

  9. Volgens mij gaat het hier om de snelheid waarmee van Hoof regeert, nog niet om de inhoud. De uitbarsting van van Hoof zis er 1 van machteloze woede, zo van : Ik weet dat ik terecht wordt bekritiseerd maar ik hoop de aandacht af te leiden met Me Grote Bek.
    Ga zo door SP. Afbranden die van hoof en sleur hem aan die tafel.

    Reactie door Gerrit — woensdag 14 juni 2006 @ 19.36 uur

  10. cleaner,,mag somber zijn,enz ik hoop dat ik ongelijk krijg?? maar dit loopt goed uit de klauwen,,en kijk even naar de landen waar ze al wel werken,,
    eeuu 2-3 dagen verder reizen,,richting westen.
    of 8-12 uurtjes reizen, dan is de keuze makkelijk gemaakt,het stomme gat dat nl hete.
    en ja hoor we gaan fijn allemaal even wat anders leren,ook de mensen die nu 50-55 zijn,
    en nog wat ik neem aan dat je een afgesproken cao,hebt?mag jij als eerste aan het werk voor wettelijke minnima,
    dus geen cao,
    waar waarschijnlijk/bij ons dan/tich jaar voor gestaakt en gevochten is,wordt in een klap afgejat,,en ja de hoofdschuldige is dit kabinet,de ho$%$n van de EU.en dan de oostblokker die willens en wetens weet dat i banen jat.

    Reactie door ad — woensdag 14 juni 2006 @ 19.53 uur

  11. Willens en wetens banen jatten??? Hmm, ik denk dat ze het niet zo zien, en zo is het ook niet. Als je kijkt naar welke banen ze gaan doen, in de land en tuinbouw, vlees slachterijen, lopende band werk, niet echt de banen waar veel nederlanders voor te porren zijn….

    Reactie door The Cleaner — woensdag 14 juni 2006 @ 20.07 uur

  12. @10 ad

    Dat laatste wat je zegt vind ik niet kloppen.
    De Oostblokker jat de banen niet. Hij maakt slechts gebruik van de gelegenheid welke door dwaze neoliberale politiek is gechapen.
    Ook zelf zal de Oostblokker als hij eerlijk is waarschijnlijk niet snappen hoe dom men bezig is om werkgelegenheid te verkwanselen.
    Maar geef de Oostblokker gezien de omstandigheden eens ongelijk?

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 14 juni 2006 @ 20.11 uur

  13. @11 Of zijn er voldoende mensen te vinden in een aantal van de genoemde sectorem maar zijn Polen gewoon goedkoper? En waarom gaan er anders uitzendburo’s in het westen failliet?

    Reactie door Marc B — woensdag 14 juni 2006 @ 20.12 uur

  14. cleaner en metaal en bouw en vrachtvervoer,ja dat zijn allemaal ondergeschikte beroepen.daar komt een nederlander het bed niet voor uit,
    en kijk even op de link,van het ahum fnv,ook inverband met jeugt.enz, enz.

    Reactie door ad — woensdag 14 juni 2006 @ 20.14 uur

  15. Mar B, welke uitzendburo’s in het westen bedoel je? De buro’s die de turken in de kassen proberen te krijgen? Ja die zijn er niet meer, het zijn de Polen geworden.

    Reactie door The Cleaner — woensdag 14 juni 2006 @ 20.17 uur

  16. Over een of twee jaar zullen de Polen zeggen ,stelletje slaven drijvers daar in Holland.
    Wat een tuig.

    Reactie door Jofel — woensdag 14 juni 2006 @ 20.21 uur

  17. ad,

    metaal: ga eens kijken hoe moeilijk men vakmensen kan vinden, het probleem met de lassers is het meest frapante.

    bouw: tekort aan mensen, veel bouwprojecten lopen vertraging op, de duizende huizen die Dekker nog wil bouwen om de druk op de huizenmarkt te verlichten kan niet goed aangepakt worden

    transport: Daar heb je een punt, maar slechts voor de helft. Het werk verplaatst zich gewoon zoals zoveel werk uit nederland is gegaan. In plaats van de lading van rotterdam te brengen door nederlanders wordt het nu gehaald door de polen…

    Reactie door The Cleaner — woensdag 14 juni 2006 @ 20.21 uur

  18. @The Cleaner

    quote:
    ‘Als je niet meer aan de bak komt is het toch vooral je eigen schuld.’

    -Ik vind dit een nogal een boute uitspraak.
    Leg mij dit eens uit?

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 14 juni 2006 @ 20.24 uur

  19. wattenstafie eeu dat is mischien wel wat hardt gezecht,laat ik het anders zeggen ,,afpakken,
    ahum.
    maar zo wordt het wel gevoeld,niet alleen door mij maar veel mensen,die bang zijn hun baan te verliezen,,
    en dan wordt de zogenaamde zwakste gepakt,iedereen weet dat het de schuld is van dit aso kabinet die aan de honde riem zit van de EU,,maarja die zijn niet te pakken,te veel beveiliging,en zo.
    en bovendien weten ze in de polietiek,,beter bij de vvd,, precies waar ze mee bezig zijn,het uit spelen van gewone mensen,,en ach gaat het verkeert,hee dan gooien we toch nog meer grensen open,halen we daar de volgende,goedkope groep vandaan,he de eco moet draaien,
    ik ben er wel zo zat van,dat gezijk,van deze vvd troep,

    Reactie door ad — woensdag 14 juni 2006 @ 20.29 uur

  20. @19 ad

    Daar kan ik het helemaal mee eens zijn ad.
    Het wordt inderdaad wel zo gevoeld, ja. Vandaar dat dit ook tot grote problemen gaat leiden.
    Maar nogmaals en daar zijn we het gelukkig over eens; de schuld ligt niet bij de Oostblokker maar is te wijten aan de neoliberale politiek.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 14 juni 2006 @ 20.37 uur

  21. wattenstaafie,,dat hoeft ook niet,,eens te zijn,,eeuuu maar het wordt geen gewoonte he,tegen zijn ;-)
    ik zie het mischien zwarter in als anderen??
    direct in mijn buurt,,elende van ontslagen,bedrijf naar het buiten land.
    weer verderop,werkt in de metaal,,ze nemen daar voorlopig het eerste ahum half jaar geen nieuwe mensen in dienst,,
    en naar zijn zeggen,zijn ze aan het rennen om het af te krijgen,en op zaterdag!
    een vrouw +-56?? met ms moet zich laten inschrijven bij cwi?????
    man wil aan het werk moet wachten,op uwv,duurt nu al +- 6 maanden/lang verhaal/
    andere buur/kantoor/ werkt in de verzinkerij,,eeu nemen ze geen hollander aan ,,nee twee polen,hij zegt de rest van het werkvolk volgt,he ze zijn goedkoper,en volgend jaar makkelijker??
    enz enz,,en als je al die dingen meerekend dan hoeft er nog maar ,,dit,,te gebeuren,of de boel gaat rollen/verkeert..

    Reactie door ad — woensdag 14 juni 2006 @ 21.02 uur

  22. Van Hoof…S.P.

    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — woensdag 14 juni 2006 @ 21.03 uur

  23. laat ik nou altijd gedacht hebben dat de regering ,gekozen door het volk , de opdracht had om te zorgen dat het volk er zo goed mogelijk vanaf kwam.
    heel naief gedacht dus

    Reactie door aidan — woensdag 14 juni 2006 @ 21.38 uur

  24. @21
    Wat dacht je ad om samen een verhuur bedrijfje te beginnen voor opblaasbare tentjes voor de Polen.
    Huren we een goed kopen Pool in om ze op te blazen.
    Zo naast of op het werk neer te zetten.
    Middenstand zal niet veel verdienen aan deze mensen zag van de week op Duitse TV vrachtwagens vol met eten uit Polen voor de Polen is goedkoper voor ze als dat men het hier koopt.
    Komt wel een lekkere zwarte handel bij voor veel artikelen,vooral de rokers kunnen wel eens op rozen komen te zitten.

    Reactie door Jofel — woensdag 14 juni 2006 @ 21.48 uur

  25. Raar, dat Van Hoof zich zo ergert aan de SP-site. Vrijheid van meningsuiting geldt toch ook voor de SP? En de TV is niet voor iedereen toegankelijk, maar het internet wel, althans in principe.

    Doorgaan dus, zoals ipuntje ook al zei.

    Als hij het over een “emmer van ellende” heeft, dan geven we hem trouwens alleen maar terug, wat hem rechtmatig toebehoort. En daarbij: Tomaten zijn gezonder dan modder.

    En laten we als tomaatnetters die irritante bijdragen van Van Hoofs achterban maar voor lief blijven nemen. Ze worden een beetje zenuwachtig van ons, dus we weten, waar we’t voor doen.

    Let wel: Ik had het over de IRRITANTE bijdragen.

    Reactie door Wilbert — woensdag 14 juni 2006 @ 22.44 uur

  26. knuppel van de zolder !

    Reactie door ,texas,henkie — woensdag 14 juni 2006 @ 23.04 uur

  27. jofel dat was de droom toch van uitzendbureau METAAL FLEX,,een dorp,ja een kroeg,er bij in pools,voetsel uit polen,supermark,en natuurlijk wat huisjes,,
    wat we gooien er nog een auto en bus bij,,
    loop je met je dochter aan de hand langs het hek,,vraagt ze pap,
    waarom staat er een hek omheen,,
    nou daar woont de eliete van nederland,daar mag je niet zomaar in lopen.
    wandt alles is daar 3-4 keer goedkoper.
    ooo nog goedkoper als bij de aldi??
    ha daar is de aldi het zelfde als bij ons de albert hein ;-)

    Reactie door ad — woensdag 14 juni 2006 @ 23.39 uur

  28. Soms zou je bijna denken dat met dit kabinet de arrogantie v.d. macht opnieuw is uitgevonden. Wat een triest manneke, dat zo over ons “linksen” heen piest, en hij mist de charmante onschuld van ‘t naakte ventje in Brussel, dus staat ie gewoon voor l.l. Hij trekt zich niks van ons aan, nou, dan wij toch ook niet van hem?!

    Zijn het wel homo-vriendelijke Polen, die wij gaan toelaten? Ik wil geen Katholieke homohaters uit het Oostblok die hier de klok nog verder komen helpen terugdraaien, al zou ons Balkende dat uiteraard wel zien zitten… hé, ik ruik een complot…

    Reactie door Schaapherder — donderdag 15 juni 2006 @ 1.25 uur

  29. Als Nederlanders werken nu eens als een plicht zagen, dan gingen ze dus ook voor het minimumloon aan de slag, ook als ze er niet veel op vooruitgaan ten opzichte van werkloos op hun gat blijven zitten.

    Blijkbaar is een hardwerkende Pool beter voor een ondernemer dan een zeurende Nederlander die om de tien minuten koffiepauze heeft, om het kwartier een rookpauze etc. Misschien moeten onze laagopgeleiden wat minder kieskeurig zijn, want er is werk zat. Mijn pa werkt in de bloemensector (eentje waar sinds jaar en dag veel Polen werken)en verdient zonder opleiding ook gewoon een goede boterham, maar ja hij staat wel om 4 uur op en werkt 10 – 12 uur per dag (hij is trouwens vandaag 59 geworden).

    Gegroet angsthazen en luiwammesen

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 8.09 uur

  30. dat is nu precies het voorbeeld dat van HOOF hier neerzet,zoals deze regering werkt…
    gewoon doen en als iemand het er niet mee eens is gaan we een grote bek opzetten,verontwaardigd en belangrijk staan doen,en de hele kamer gaat weer in zn achteruit…
    Donner deed het,Bakellende deed het,Gerrit deed het,en Rita deed het…
    en iedereen pikte het….
    stelletje bange schapen!
    en dit?! gaat waarschijnlijk ook gewooon door[de grote bek hebben jullie al gehad]

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 8.09 uur

  31. Zat ik gisteravond naar Duitsland – Polen te kijken ? Of was het toch Duitsland – Nederland met 11 goedkopere Polen in het veld ? Shit verloren in blessuretijd !

    Reactie door Jan met de Pet — donderdag 15 juni 2006 @ 9.05 uur

  32. @29 Niels

    zou jij dan niet eens even je vader gaan helpen?! ipv om 8.09 uur je mening hier te geven…
    of denk je soms dat je vader voor de lol zo lang en veel werkt op zijn leeftijd?
    en hoe denk je dat het met zijn pensioen straks gaat….

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 9.18 uur

  33. Beste iew,

    Ik kom uit een familie van noeste werkers (beetje ouderwetse uitdrukking, maar daar kunnen de huidige patat- en nintendogeneratie misschien nog wat van opsteken). De oudste broer van mijn vader is 70 en werkt nog steeds in zijn eigen kassenbouw bedrijf, mijn opa heeft altijd als boerenknecht gewerkt en de opa van mijn vader heeft tot zijn 81ste op de tuin gewerkt (en is toch netjes 101 geworden)

    De moraal van het verhaal: ik wordt moe van al die verhalen over werkweken van 36 uur of korter, loonsverhoging zonder harder te moeten werken en slechte arbeidsomstandigheden en hoge werkdruk.

    Als de huisvesting van de Pool goed geregeld is (is vaak een probleem) dan zie ik geen bezwaar om die Pool asperges te laten steken, bloembollen te laten pellen, lasser te zijn etc.

    O ja, mijn vader heeft idd een pensioen opgebouwd, maar gaat pas op zijn gat zitten als dat fysiek absoluut noodzakelijk is.

    Gegroet

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 9.31 uur

  34. Niels ,dan kan je vader heel snel de biezen gaan pakken, want die is veel te duur.
    Of profiteert jou vader van die Polen,dat kan ook natuurlijk.

    Reactie door Jofel — donderdag 15 juni 2006 @ 9.37 uur

  35. SP op naar de 20 zetels!

    Reactie door olymulder — donderdag 15 juni 2006 @ 9.39 uur

  36. Beste Jofel,

    Mijn vader levert kwaliteit en dat betaalt, dus ja hij is duurder dan een schoolverlater en een Pool.

    Door het faillisement van het bedrijf waar hij voor werkte werd hij gedwongen om na 30 jaar voor dezelfde baas te hebben gewerkt te gaan solliciteren op 57-jarige leeftijd. Guess what: binnen 3 maanden een baan en een salaris op hetzelfde niveau.

    O ja, mijn moeder is taxichauffeuse (58) en werkt voor 8 euro per uur; waarom werkt ze: omdat zij ook niet stil kan zitten of haar hand ophouden.

    Dat noem ik nog eens jofel:-)!

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 9.47 uur

  37. @32 beste Niels
    ik word moe van al die mensen die niet verder kunnen kijken dan zichzelf.
    daarbij vind u het waarschijnlijk heel normaal dat deze polen straks uitgebuit mogen worden,omdat er geen zelfde cao voor ze geld…
    daarbij gaan dure [ook al werken ze veel] krachten er straks voor verdwijnen,zoals uw vader.
    of het moet inderdaad zo zijn [zoals Jofel hier opmerkt]dat uw vader hier zelf van deze mensen profiteert.

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 9.52 uur

  38. Beste iew,

    Hier wordt idd de kern van het probleem geraakt: arbeid is te duur geworden in het westen en zeker ook in Nederland. Onze CAO’s zijn te duur, dus we staan voor de keuze: fort Europa vormen, waar niemand in komt en we iedereen op de lange termijn met geweld buiten de deur moeten houden of.. ophouden met klagen en gewoon werken voor minder, minder op vakantie minder breedbeeld tv etc.., maar nog wel te eten en minder toestroming van mensen uit armere landen.

    Ik heb nl. niet echt veel zin om a. te betalen voor 400.000 werklozen (mensen die kunnen werken) en b. alle ambtenaren die zich hier mee bezig houden (en ook van mijn belastinggeld leven).

    De oplossing is dan ook eenvoudig: verplicht iedere werkloze zich 20 uur in te zetten voor de maatschappij (kan dus ook bij particuliere ondernemer), zo hou je ook de buitenlanders van onze werkvloer.

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 10.05 uur

  39. 29 Niels.
    Als ALLE Nederlanders nu eens werken als een plicht zagen, dat je eventueel ook voor het minimumloon kunt doen. Dan waren er niet zo veel directeuren van grote bedrijven, of hoge ambtenaren of politici met een groot aantal commissariaten waar ze vrijwel niets voor doen en veel voor opstrijken.Behalve dat krijgen ze ook nog bonussen of prestatieuitkeringen waar al die minimumloners die wél werken nooit aan toe komen.
    Als we dat eerst eens recht zouden trekken, dán, ja misschien dán, zou Balkenende met enig succes een beroep kunnen doen op het aanvaarden van andere normen en waarden.
    Zolang hij zelf met zijn clubje zijn k.. daaraan afveegt hoeft hij niets van “het gewone volk”te verwachten.
    Ik ben het niet met RENER eens wat betreft de revolutie, maar ik ben bang dat hij steeds meer gelijk krijgt.Via de politiek geloof ik niet meer dat we nog iets kunnen bereiken.

    Reactie door Aad Sweep — donderdag 15 juni 2006 @ 11.00 uur

  40. ja echt dat is precies wat ze doen/willen lekker met behoud van uitkering werken,,
    en dat doen al een redelijk aantal mensen,, goedkoop,,
    ja want anders nemen we een pooltje.
    maar nu even bv de jeugt,die nu van school komt??
    de choufeur ontslagen,,
    de bouw die al begint,,
    de metaal??
    allemaal straks bij niels,in de kas,20 uur voor nop.
    ga toch slapen boer.

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 11.01 uur

  41. @38 Niels
    buitenlanders mogen hier gerust werken hoor,maar wel op gelijke voet en volgens dezelfde cao.
    en als er iemand iets in moet leveren zijn dat de graaiende elite,die verantwoordelijk zijn voor het creeeren van deze situatie en de steeds maar toenemende armoede onder BURGERS.[maar die krijgen salarisverhoging!]
    we hebben altijd hard gewerkt om Nederland een welvarend land te laten zijn voor iedereen.
    dat hoeven we nu niet in te gaan leveren op deze manier, omdat de heren nog meer geld willen zien voor de dure baantjes en postjes in brussel en de eurofielen.
    geld naar het buitenland pompen en in eigen zak kunnen ze erg goed! maar niet over mijn rug aub!
    ik ben nog nooit op vakantie geweest!!
    en ik heb ook geen breedbeeld!

    daarbij komt nog, dat als we die mensen nu eens daadwerkelijk helpen in eigen land,ipv het probleem hierheen te halen en lekker overal mee te doen aan oorlogen vanwege economische belangen,dan hoeven ze hier niet eens naar toe.

    ik geloof niet echt dat u het werkelijk snapt…

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 11.02 uur

  42. waar niels voor het gemak aan voorbij gaat is dat die pool straks naar huis gaat en ons geld daar vele malen meer waard is. hij heeft dus heel veel geld verdiend in Nederland.

    Als een Nederlander voor minder gaat werken heeft hij gewoon straks niets te eten, behalve als hij naar Polen gaat om boodschappen te doen, en dat lijkt me niet reeel.

    Reactie door ipuntje — donderdag 15 juni 2006 @ 11.22 uur

  43. Ad,

    Eventjes verder kijken dan je neus lang is joh. Er zijn 1,2 miljard chinezen en 1,2 miljard indiers. Bij elkaar 2,4 miljard mensen, dat is 4x zoveel als in Europa. Deze mensen werken voor minder dan 1 euro per uur, dus wees blij dat de Polen voor 10 euro per uur werken.

    En of je het nu leuk vind of niet, de wereld wordt steeds kleiner, binnen 24 uur ben je overal op deze aarde en binnen een paar seconde bereik je de meeste mensen via de digitale snelweg.

    Ik ben idd een boer, een betonboer dan wel te verstaan, want ik werk in de bouw.

    Open your eyes! India is nearby.

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 11.22 uur

  44. Niels die mensen komen straks ook betonvlechten voor een habbekrats,ben je al weer terug naar school?
    of zeg je straks tegen je baas: doe mij ook voortaan maar de helft van mn salaris,omdat je zo solidair bent….
    want het kost nu juist in eerste plaats dat soort banen,JOUW BAAN!

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 11.31 uur

  45. Beste iew,

    Het kost nog niet mijn baan, maar ik kan er zeker van zijn dat over een jaar of 20 ook de ingenieurssalarissen onder druk komen te staan. Ik ben dus idd naar school geweest, afgestudeerd ingenieur en heb zeker niet te klagen over mijn salaris.

    Hetgeen ik alleen eventjes kwijt wilde is dat we de wereldwelvaart met steeds meer mensen moeten delen en dat betekent dat de welvaart in het westen omlaag zal gaan en dat raakt als eerste de lager opgeleiden.

    Maar ik vraag me af of je de recente beelden vanuit Ceuta en vanaf de Canarische Eilanden hebt gezien; of je hebt waargenomen hoeveel haat er tegen het westen is in Afrika en het Midden-Oosten en of je wel eens tankt aan de pomp.

    Het verschil tussen arm en rijk is inmiddels zo groot dat mensen zichzelf letterlijk liever doodvechten dan te moeten sterven van armoede. Het duurt niet lang meet voordat er een grondstoffen oorlog uitbreekt.

    Trouwens, als ik mag kiezen tussen geen geld of een bijstandsuitkering en de helft van mijn salaris dan doe ik dat laatste, want dat is altijd nog meer dan niks..

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 11.41 uur

  46. Zolang er in dit land mensen bestaan die roepen dat het uitvoerend personeel te duur is terwijl men zelf bergen geld verdient en zichzelf idiote bonussen toedeelt en het uitvoerend personeel frustreert door het opleggen van verstikkende regelgeving en nutteloze bureaucratie verdom ik het om voor een hongerloontje te werken.
    Waarom zijn er geen goede vaklui meer te vinden? Ten eerste leert men geen vak meer op het VMBO, ten tweede wordt men geacht voor een hongerloon te werken.
    Dan ga je toch allemaal Bedrijfskunde en Economie studeren?

    Reactie door Bakker — donderdag 15 juni 2006 @ 11.47 uur

  47. Heb je een vrije dag vandaag Niels.
    De bouwvak is nog niet begonnen volgens mij.

    Reactie door Jofel — donderdag 15 juni 2006 @ 11.47 uur

  48. Laat ik die nu toevallig hebben…

    En nog even iets om het te nuanceren:

    Ik ben ook tegen idiote salarissen, bonussen, zelfverrijking en andere kapitalistische excessen zoals daytrading enzo, maar een Pool heeft ook recht loon naar werk.

    Als dat loon door de wereldmarkt wordt bepaald zal dat van de hoogstopgeleiden ter wereld stijgen en dat van laag opgeleiden zakken; dat kun je proberen tegen te houden, maar ja waarom is de textiel weg, waarom de scheepsbouw, waarom het boerenbedrijf en waarom gaan onze bouwtekeningen naar een bureau in India en en Egypte…..

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 11.56 uur

  49. Dat is dan ook net toevallig dat dit gelijk valt met dit onderwerp nu.
    Je verhalen komen me bekend voor, maar goed ik kan me vergissen.
    Ik blijf je argumenten met interesse lezen.
    Als je werkelijk een echt item heb zou ik met genoegen reageren.

    Reactie door Jofel — donderdag 15 juni 2006 @ 12.02 uur

  50. Types als Niels vergaat het brallen wel als men straks staakt en hij negers moet laten bukken op het beton van zijn baas.

    Reactie door Emiel — donderdag 15 juni 2006 @ 12.05 uur

  51. Emiel,

    wat is nou precies je probleem: ik probeer slechts een analyse te geven waarom Polen e.a. hier aan het werk gaan en ja ik ben het er mee eens dat ze dan op eenzelfde manier als een Nederlander behandeld moeten worden met een dito salaris, maar het gaat er bij mij niet in dat je als ondernemer makkelijker een Pool aan het werk krijgt dan een Nederlandse ww-er.

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 12.26 uur

  52. Hoof maak van Nederland een hoerentent !

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 12.29 uur

  53. We hebben hier een probleem dat generaties “gastarbeiders “die hun baan kwijtraken aan de Polen ;
    Turken , Marokkanen worden werkloos in de laagste lagen van de arbeidersmarkt ! en dat gaat een echt probleem opleveren : maar Hoof gaat dat ook zeker oplossen !:
    meer cellen ?

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 12.33 uur

  54. niels,,
    euu verder kijken dan de bekisting lang is,,
    gebruik je pascal.??.
    even india,,over verder kijken dan je neus lang is..
    het uit testen van nieuwe medicijnen?voor een habbekrats?india,bedrijven EU werken daar aan mee
    daar een paar dollar,(en wat maakt het uit of ze een paardagen later dood zijn of niets meer kunnen,,)
    hier 20.000 – 100.000 dollar++++++,,wandt logies toch ,,je mag hier niet direct testen op mensen..
    het inporteren van wel of niet gevaarlijke/of maar voor 25%a 50% zuiver ,,in vervalste doosjes,
    de EU medicijnen fabrikanten houden hun bek dicht,,omdat,,
    1 hun naam ook is gebruikt,op die vervalste doosjes,
    2 ze alles uit de schappen kunnen halen/ook het goeie.
    3 de beleggers en aandeel houders lopen weg,,naar nog niet vervalste,,eeuuu doosjes? ..
    ja india is coming,

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 12.35 uur

  55. Kan Hoof wel denken ?

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 12.38 uur

  56. @29 Niels

    ‘Gegroet angsthazen en luiwammesen’

    Realiseer jij je wel welk een ongenuanceerde uitspraak dit is?
    Realiseer jij je wel dat aan een dergelijke stigmatisering, aan zulks een denken, qua mechanisme, bijvoorbeeld discriminatie ten grondslag ligt?

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 12.39 uur

  57. Nee beste Ad,

    Ik bedoel niet te zeggen dat er niet veel fout gaat in India, dat is schrijnend natuurlijk, en over kinderarbeid wil ik het al helemaal niet hebben. Ik heb het over die Indiers die hoog opgeleid zijn en hier in Nederland bijvoorbeeld een baan als arts hebben, of werkzaam zijn in de IT-sector. CAD-tekenaars hebben ze genoeg. En dan heb ik het nog niet over miljoenen ongeschoolde arbeiders die niets in India kunnen verdienen en voor elk minimum loon aan de slag willen gaan….

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 12.41 uur

  58. nee Niels ik sta nooit aan de pomp heb ook geen auto,sterker nog zelfs geen rijbewijs.
    Niels vind het geen probleem dat er personen zijn die over de rug van de minst verdienende de nóg armere zogenaamd willen helpen,zichzelf daarbij nog meer te verrijken,en mensen onder valse voorwaardes[CAO's] naar Nederlend te lokken en dat er vervolgens steeds meer personen bijkomen die zoveel geld krijgen dat ze het in 10 levens nog niet op krijgen…

    maar wij werken niet hard genoeg natuurlijk om meer te mogen verdienen,dat doen alleen buitenlanders…
    hou toch op man!

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 12.48 uur

  59. Niels ,ga eens heel HARD WERKEN “Arbeit mach frei “

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 12.48 uur

  60. en niels de mensen die thuis zitten,,met minima, krijgen als het goed is huur supsidie,oeps,,zeg +- 100 tot 200,
    en krijgen als het goed is van de belasting terrug/ziektewet toeslag,laten we zeggen 34 eurie,
    gaan ze aan het werk,voor laten we zeggen,netto 1000-1200 eurie,
    nu dus inclusief vakantie geld,ik meen +- 800 of 750 euri?
    wat gebeurt er dan met de huur supsidie en de belastings toeslag en gemeente reinigings toeslagen/kwijt scheldingen of hoe dat ook mag heten??
    dus gaan ze er netto,niets op voor uit,,
    en werken voor mij betekent,1-2 keer op vakantie,,auto,
    nodig in veel bouw banen,
    af en toe eens leuk een terrasje pakken,na een week hard buffelen,
    maarja dat kan niet wandt voor die 50 euri extra ,kan ik dat niet onderhouden.

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 12.52 uur

  61. Even rechtzetten, Ad. Sociale Dienst klanten moeten geld, dat ze van de Belastingdienst terugkrijgen, opgeven aan de Sociale Dienst. In de Wet Werk & Bijstand (Wet Water & Brood) staat letterlijk dat van de Belastindienst terugontvangen premiegelden van teveel betaalde premies gezien worden als extra inkomen en dat zal derhalve in MINDERING gebracht worden op de uitkering.

    Reactie door L.M. Lembeck — donderdag 15 juni 2006 @ 13.01 uur

  62. @ 57 Iew

    ‘dat er personen zijn die over de rug van de minst verdienende de nóg armere zogenaamd willen helpen,zichzelf daarbij nog meer te verrijken….’

    Juist Iew.
    Dát is de ware onderliggende motivatie van de voorstanders van de globalisering.
    Mensen tegen elkaar uitspelen met winstbejag als énig leidend motief.

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 13.04 uur

  63. 56 niels al die dingen gebeuren toch met medewerking van de EU bedrijven,
    daar goedkope rotzooi maken/vervalsen,en hier duur verkopen,
    op rekening van de te dure ziekenfond/verzekeringen,gek he dat de zorg duur is,,maar wel werken met vervalste,troep,
    en wederom of nogmaals houd de medicijn markt in de eu zijn bek,,waarom geld,,
    ik noem het gokken met mensen,is dit het goede ?of de vervalste verpakking??
    globalisering,is een natte droom van de super rijken,die alleen nog maar kunnen klaarkomen,eeuu sorry dromen.,
    maar ik heb in mijn 747 wel gouden kranen,
    en ach het onderhoud is +- 10 mil per jaar,
    ps werk voor wel 5tot 10 mensen,eeuu wel uit india/polen,,die kosten he,, moeten omlaag,
    nee groot verbruiker,die gouden kraan moet je ergens stoppen waar nooit het daglicht komt,
    wacht ik doe het graag voor je,, groot verbruiker.
    na die tijd wel even goed ontsmetten iiiieeeuuuuwww

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 13.13 uur

  64. Beste iew en wattenstaafje,

    stel jullie zijn ondernemer:

    je hebt de keuze uit twee mensen die evenveel kosten, maar de een is beter dan de ander (ze kosten dus toch niet evenveel eigenlijk he..) wie neem je aan??

    Nu iedere ondernemer zal gaan voor de beste, en helemaal als die dan ook nog goedkoper is, en als die dan geen Pool in NL aan mag nemen, verplaatst hij zijn bedrijf. Weg werkgelegenheid…..

    Waar zit de hoofd assemblage vestiging van Nokia in Europa: Hongarije, die van HP: Tsjechie….

    Keep on dreaming….

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 13.14 uur

  65. Lydia 60, dit heb ik al vaker voorbij zien komen en volgens mij is dit diefstal. SP kunnen jullie hier kamervragen over stellen?

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 13.15 uur

  66. Juist Ad,

    dat zijn idiote zelfverrijkingen waar ik ook een hekel aan heb.

    zelf moet ik ook 50 uur werken voor een modaal salaris, dus ik voel me niet aangesproken dat ik zo op eigen winstbejag uit ben..

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 13.16 uur

  67. lm lembeck,, met ck ;-)
    dat bedoel ik ook/ok niet opgeschreven/
    maar waar het omgaat dat alles wat je meer gaat verdienen in mindering of dat je bij voledig werk het zo bi zo kwijt bent,toch??
    dus ga je er niets of wijnig op vooruit ,,ook al heb je een voledige baan,,

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 13.24 uur

  68. OOOOHHHHHHHH nu snap ik Niels!
    hij stemt VVD…
    ik ben uitgepraat met u!

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 13.28 uur

  69. @64 Niels

    Wat is dit nu voor een retorische voorstelling van zaken?
    Je werkt met zo’n voorstelling van zaken naar een schijnbaar syllogisme.
    Waarop baseer jij dat de één beter is dan de ander?
    Ja natuurlijk dat ‘argument’ wordt maar al te graag als drogreden door voorstanders van het binnenhalen van buitenlandse werknemers aangehaald.
    Zijn er onderzoeken naar gedaan? Liggen er bewijzen welke dit axioma zouden onderbouwen?
    Zou een Pool in de bouw nu werkelijk harder werken als bijvoorbeeld ad?
    Bovendien bewijst hetgeen je aanvoert dat het inderdaad dus gaat om winstbejag en wordt de strekking van mijn reactie (61) hiermede impliciet door je bevestigd.

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 13.31 uur

  70. Tja ad,

    dan kom je waar ik mee begon, je verdient alleen een uitkering zonder daar iets voor terug te doen als je daartoe niet in staat bent. Even voor de goede orde: moeder zijn is ook een beroep

    Maar zowel Jan Modaal, als de directeur die werkloos worden zullen zich maatschappelijk nuttig dienen te maken willen zij aanspraak maken op een uitkering…

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 13.32 uur

  71. hmm iew je hebt het mis

    doe nog maar een gok

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 13.34 uur

  72. niels en waar gaat die winst heen van die grote bedrijven ,die de onderkant te duur vinden/de werkers dus,,die +- 30.000 euri hebben.
    naar de boven kant,die niet genoeg hebben aan 3-7-30-60 milj,
    he de te dure arbeider die dus werkt voor zijn geld betaald de overbetaalde nooit genoeg hebbende multi milj nair,,en ze hebben nog steeds honger,
    dus open die grenzen ik wil volgend jaar 100 tot 200% meer,,
    een tweede vliegtuig enz enz,nu moet de binnen kant kompleet bekleet zijn met diamanten,en geen industie diamant,
    eindoordeel wie is er te duur??

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 13.37 uur

  73. @64
    Wacht even Jeroen maar volgens mij hebben we het over de arbeidsplaatsen in dit land.
    En dan wel over die plaatsen die in het buitenland niet zijn te verwezenlijken,bouw,wegen enz.
    Wat goedkoper is in het buitenland dat vertrekt toch.
    Daar kunnen we niet tegen op.
    Er is altijd wel een goedkoper landje te vinden.
    Wat ook vreemd is Jeroen eerst praat je over tekorten aan werknemers en nu begin je al over goedkopen wernemers.

    Reactie door Tarzan — donderdag 15 juni 2006 @ 13.42 uur

  74. Niels heeft gelijk, denkt-ie

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 13.42 uur

  75. Ieder land krijgt de regering die het verdient(heeft gekozen).
    Niet zeuren,schouders eronder. Kijk niet naar een ander. Kijk naar jezelf en doe wat je moet doen.
    Voor degene die wil werken ,is er werk!.
    Ieder voor zichzelf!, een ander zorgt niet voor je.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 13.43 uur

  76. Ad,

    je verliest een beetje de realiteitszin denk ik.

    Volgens mij verdienen de meeste directeuren in het MKB niet meer dan 3 a 4x modaal, zeg 100.000 tot 150.000 euro. Dat zijn hele hoge salarissen, maar zij nemen risico en bieden jan modaal die baan van 30.000 euro

    als je niet tevreden bent met je loon begin je toch voor jezelf….

    Reactie door Niels — donderdag 15 juni 2006 @ 13.46 uur

  77. Wat maakt het mij nou uit wat een ander verdient, typisch nederlands. Men moet uitkomen met wat men verdient. Zal mij niet jeuken al verdient een directeur of wie dan ook het 100dubbele dan wat ik verdien.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 13.51 uur

  78. De directeur van ons bedrijf verdient ruim €.12.000 schoon(netto) per maand Daar sta ik met mijn €.2300,00(netto). Ik kan klagen wat ik wil maar ik zal nooit het salaris gaan verdienen van de directeur. so what!. Ik kom er wel van rond.Dus niet klagen over een ander zijn of haar inkomen probeer ook een paar centen te verdienen, dan hier liggen te zeiken over het inkomen van een ander.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 13.55 uur

  79. @76
    totdat je ergens vanaf dondert en met het UWV/WAO te maken krijgt en je van 800 euro netto moet rondkomen met je gezin,maar niet voordat je een half jaar zonder inkomen hebt gezeten door de geweldig goede en lange aanvraagprovedures,omdat men NIET MEER VERPLICHT is tot het verstrekken van een voorschot.[van je vooruitbetaalde premie]
    dan wil ik u nog wel eens horen! egoist!

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 13.59 uur

  80. Het zal heus niet zo zijn iew als je kankert over een hoog inkomen van een ander het jouw ineens beter zal gaan.
    Ik kan niks aan de situatie van jou veranderen. Blijf zeuren en afgeven op een ander als het jou een prettig gevoel geeft. Wat heeft mijn reactie trouwens met egoisme te maken. Ik verlang geen directeur salaris. Dat is juist egoisme.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 14.08 uur

  81. UWV is een inmorele arogante rattenorganisatie !
    Het is inderdaad een rattengedrag om mensen ,die jaren premies hebben betaald zo te behandel ;terwijl de Toilettenexpert ,naast zijn inkomen ook en bovendien ook nog een bonus krijgt van het UWV terwijl hij daar niet meer werkt !.

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 14.12 uur

  82. realiteit??
    billie gates,windows!wil dracht ik naar india gaan,meen ik zo vernomen te hebben,
    nuon ik dacht 880.000,essent 450.000,of anders om,
    kpn ahum top man???
    die twee oplichters die laatst veroordeelt zijn,en hun zakgeld van een week in moesten leveren.
    enz enz,
    salarissen in de ziekehuizen/manigers/blader maar wat terrug,op het weblog,/daar staat naam en toedracht,met de bedragen er bij/en de wins % van meer als 100.
    zie,zorg is geen telefoon?? bijdrage 108.
    maar laat maar dit wordt een gebed zonder eind,welles,, nietes,,

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 14.15 uur

  83. Kees Veenstra, het zal mij ook aan m’n geraamte roesten wat iemand verdiend, maar de morele kwestie blijft natuurlijk staan. Het is niet fair je mensen te vragen dagen en pauzes (gaat ook gebeuren) in te leveren en jarenlang op een nul lijn te blijven hangen, terwijl je zelf je salaris met een procent of acht per jaar laat stijgen, allerlei optieconstructies en pensioenconstructies hebt en ook nog eens een keer gratis vreet (zakenlunches).

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 14.16 uur

  84. Van Hoof is een typische VVD-blaaskaak, zoals ook De Korte dat werd genoemd door niemand minder dan Lubbers. Misschien krijgt hij wel een klapband bij 190.

    Reactie door Michel Franssen — donderdag 15 juni 2006 @ 14.18 uur

  85. @ kees veenstra

    Jou reactie @76
    ‘Wat maakt het mij nou uit wat een ander verdient, typisch nederlands.’

    Daarna de reactie van Iew van 800 euro netto etc…
    Je zegt vervolgens dat je geen directeurssalaris verlangt. Mooi hoor, maar Iew wil slechts fatsoenlijke bestaansmiddelen.
    Dit lijken mij toch 2 niet te vergelijken situaties?
    Dat je niet naar boven kijkt okay, maar kijken naar mensen die wat inkomen betreft ver beneden jou positie verkeren en daar enig begrip voor kunnen opbrengen zou je sieren.

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 14.18 uur

  86. So what Fred. Denk jij nou echt dat de toiletten expert wakker ligt van jou reactie?. Jij maakt het jezelf alleen maar moelijker door hierover door te zagen. Zou wel goed gaan in dit land als we allemaal een bonus kregen van 1 miljoen. Word wakker arbeidend nederland. Deze reacties zijn pure frustraties van mensen die niet op vakantie kunnen ofzo.
    Men noemt het in de volksmond, jaloezie!!!.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 14.18 uur

  87. kees veenstra ze geven toch af op ons inkomen dat is te hoog te veel en wat loonsverhoging 2%?
    eeu voorbeelden genoeg dat aan de top wel 100-200+++% stilletjes?? wordt gegeven.
    mag het dan anders om ook??,of willen ze dat nu net niet horen??wie er nu te veel uitkering krijgen??
    nee dan moet je je be oeps mond houden.
    toch.

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 14.23 uur

  88. en euu baas ;-) als je mee leest?
    eeuu hondert euro erbij per maand,anders zoek je maar een ander ;-)

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 14.27 uur

  89. @82 ad

    Via de link een leuk lijstje m.b.t. salarissen van tobbestuurders (Nee geen typfout!):

    http://www.intermediair.nl/media/GrootverdienersIntermediair.pdf

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 14.28 uur

  90. Moreel of niet moreel dat is niet de vraag. Wat wil je eraan doen dat iemand €.880.000,00 of meer aan bonus krijgt en het 4 dubbele verdient. Het is altijd zo geweest dat er zeer grote inkomens verschillen zijn en dat zal altijd zo blijven. Punt uit!. Kom uit met hetgeen je hebt cq verdient en wees tevreden dan steeds afgeven op mensen die te veel verdienen. Niet dat ik het niet met je eens ben maar ik heb mij er al jaren gelden bij neergelegd. En het voldoet mij best zo.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 14.33 uur

  91. @80
    wat uw reactie met egoisme te maken heeft?!
    dat zolang u het maar goed heeft,u gewoon zegt dat anderen u niet interreseren.

    zoiets van: mensen die rond moeten komen van de voedselbank moeten niet zeuren.
    iedereen moet maar rondkomen met wattie heeft…
    zo was het toch?

    maar wat een egoist is weet u dan vervolgens niet? pffffffffffffffffffff

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 14.35 uur

  92. Meneer Kees veenstra : ik weet niet of u de “fustraties “begrijpt :misschien leidt u wel aan het syndroom van Asperger !

    Er is eens afgesproken dat de arbeider zich wat moesten beteugelen met hun eis aan loonsverhoging ……….waarom zijn er dan bepaalde types die wel elke keer een fooitje krijgen van het geklooi ?

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 14.43 uur

  93. Geen idee Fred en ik ga me daar niet druk om maken, is verspilde energie!.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 14.45 uur

  94. Van Hoof is een soort eenmans dictator !
    Waarschijnlijk nooit in zijn jeugd of studententijd sociale vaardigheden opgebouwd .

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 14.46 uur

  95. Kees Veenstra, ik leg me er dus niet bij neer en ik ben ook niet jaloers. Zoals jij redeneert kun je je overal wel bij neerleggen met de woorden:” ach, het is nou eenmaal zo.”

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 14.47 uur

  96. Ze moeten maar eens een emmer stront over zijn arrogante kop uitstorten ,daar knap hij fysiek van op !

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 14.51 uur

  97. Het is nu eenmaal zo, gelijk heb je Kaatje. En we kunnen er niks aan veranderen. Al ruim 70 jaar is de arbeiders beweging bezig bepaalde dingen in de samenleving te veranderen. Het is niet gelukt en het zal ook niet lukken. Als je nu de opinie peilingen bekijkt zal er niks veranderen ook. Betekent dus dat de meerderheid in Nederland dik tevreden is. Daarbij geld is slechts een middel, niks meer, niks minder.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.08 uur

  98. Helaas verandert er ook niets als je de peilingen bekijkt (en deze vertrouwd). In Nederland wordt er klaarblijkelijk aan collectief massochisme geleden, een andere verklaring heb ik er niet voor. Met een soortgelijk kabinet doorgaan, betekent in ieder geval voor deze groep dat ze weer vier jaar kunnen zaniken straks, maar eens een keer SP stemmen en echt wat veranderen, ho maar!

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 15.22 uur

  99. Een utopie ka(a)tje. De SP zal nooit regeren. Een rol in de oppositie zal voor de SP weggelegd zijn. Oppositie betekent 4 jaar zwijgen omdat er niet naar je word geluisterd.
    Zie de politieke barometer.
    P.S. Je hoort mij niet zaniken.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.25 uur

  100. 99. vleier ;)

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 15.27 uur

  101. En daarbij nog es Kaatje, welke coalitie had jij voor ogen meisje??

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.29 uur

  102. @97 Kees veenstra

    Vegetatief defaitisme?
    Gelukkig zijn er nog mensen die strijden..

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 15 juni 2006 @ 15.29 uur

  103. Kijk es wattending, mensen die strijden?? waar dan??.Ik zie niks ik hoor niks. Ik zie slechts een paar schijnbewegingen van een paar splinterpartijtjes en een paar mensen die net lid zijn van een partij, die heel even fanatiek er tegenaan gaan en dan na verloop van tijd beseffen dat hun ideologie op niks is gebaseerd.. Een arbeider met een spandoek op straat een demonstratie?? met 100.000 of meer demonstranten?? ik heb ze in jaren niet gezien. De mens is murw!.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.34 uur

  104. kees veenstra jij maakt je erniet druk om,jouw mening oke,

    ik hoef me er ook niet druk om te maken,
    maar als je even om je heen kijkt,bv ex colega’s,jaren leuk mee gewerkt,
    gelachen,, ooo man ik heb er overmatige buikspieren aan overgehouden,
    op dokters voorschrift mochten we niet meer met elkaar werken,ik groeide krom naar voren,
    en nu loopt die man met rugklachten (en buikspierklachten) bij huis,
    sorry jo het was,,WAS,, lachen.
    ja daar maak ik me wel druk om ja dat hij 25-35 jaar zijn rug gebroken heeft,
    en dat zo’n v&*^le gaper van onthooft,
    durft te zeggen de nederlander is lui/te duur,
    de gore %%^%$ en %^&*& dat zijn kinderen mogen $%^%&,dat hij een har#$%$@^krijgt,zal ik even reanimeren.
    maar ik hoef me daar natuurlijk niet druk om te maken,dat doet de regering wel,
    de geus bv die%^%& ex cnvér wat een^&^*%
    binnenkort is i hier,,dag vrij nemen ,ga ik hem even kietelen.
    safe mode ,,sorry,

    wattenstafie ja erg he die eeuu uitkeringen van die tobbestuurders. ;-)

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 15.42 uur

  105. 101, een coaltitie met de SP, de SP en de SP lijkt me wel leuk. Anders maar met PVDA en Groen-Links. Helaas zal de PVDA dit nooit doen, anders zal de Bilderberggroep de PVDA top wel even een koppie kleiner maken.

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 15.44 uur

  106. Iets aan de hand met je toetsenbord? Ad? Een nieuwe kopen knul. Top bestuurders?? ja die verdienen genoeg, mij een zorg hoor. Waar ik mij sappel over mak is dat ik €.3100,00 bruto vakantie geld uitgekeerd krijg , dat er maar €1700,00 netto van over blijft. Laten we daar eens over redetwisten. In plaats over de salarissen van de topbestuurders te praten. Ook wij als werkenden worden constant gepakt.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.48 uur

  107. kees even kijken naar wattestafie bijdrage 89,, even kijken,, ja 89,in verband met tob bestuurders??en tiep fout,

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 15.52 uur

  108. ach Ka(a)tje met de PVDA? en groen links? Daar trapt de PVDA niet in let op mijn woorden. Daarbij moeten we dan blij zijn met de PVDA? kom nou zeg met die partij in de coalitie met het cda en vvd is het afbreken begonnen. Zie de ziektewet, Aow, Wao, Ww enzovoort. 8 jaar kok was 8 jaar afbreken. Het huidige kabinet voert slechts de plannen uit die in die periode zijn doorgevoerd.
    Een mens vergeet snel he Ka(a)tje.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.52 uur

  109. Ka(a)ltje zou natuurlijk gelijk kunnen krijgen.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 15.58 uur

  110. drobnesteot ezoldaard teh ,la teh eiz ki oo,
    sorry
    oo ik zie het al, het draadloze toetsenbord,
    de ontvanger zat er verkeert om in,ach kan gebeuren,

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 16.01 uur

  111. Parkheimer dus!.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 16.07 uur

  112. en kees /knul? op de rest in bijdrage 105,begin maar weer van voren af aan te lezen,
    dan over de belasting te beginnen van vakantie geld,van werkende,,
    heeft het 1 niet temaken met het ander???

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 16.08 uur

  113. Wat ik een beetje mis in de discussie is waar de tegenstanders van meer toelating nu bang voor zijn en vooral wie zijn dan die tegenstanders precies.

    Zijn de voorstanders de MKB-directies en de tegenstanders de ongeschoolden?? Ik zou weleens wat meer willen weten over iew, ad en kaatje.

    Reactie door Cor — donderdag 15 juni 2006 @ 16.21 uur

  114. Ik denk Cor dat het merendeel hier(behalve ka(a)tje) kansloos is in de maatschappij en zo hun vrije tijd en frustraties botvieren.
    Misschien is werken met behoud van uitkering voor deze mensen niet eens een slecht idee.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 16.23 uur

  115. vraag maar,wat wil je weten

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 16.24 uur

  116. Fout, helemaal fout Ad, 105 is een pracht begin.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 16.25 uur

  117. Nou ik ben benieuwd naar leeftijd, gezinsituatie, opleiding en beroep

    Reactie door Cor — donderdag 15 juni 2006 @ 16.30 uur

  118. nou waar maak jij je dan druk om,
    buiten het vakantie geld? (belasting)

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 16.35 uur

  119. hmm volgens mij hebben salarissen van topbestuurders en de hoeveelheid belasting die we moeten betalen niet zoveel te maken met thema’s als werkvergunningen en werkloosheid….

    Reactie door Cor — donderdag 15 juni 2006 @ 16.38 uur

  120. Sorry, maar hierin moet ik Cor gelijk geven. Zelfs ik weet niet meer waar het over gaat eigenlijk.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 15 juni 2006 @ 16.40 uur

  121. Ok, ik mag gelukkig weer achteraan gaan aansluiten, wat dat betreft ben ik ook niet echt gelukkig met de toestroom van meer mensen naar dit land, want het wordt er niet echt prettiger op. Succes met de discussie.

    Reactie door Cor — donderdag 15 juni 2006 @ 16.43 uur

  122. Cor, ik heb een universitaire opleiding en leidinggevende ervaring in grote internationale bedrijven meestal financieel of binnendienst. Tgv een auto-ongeluk ben ik voor een jaar afgekeurd, daarna ga ik een organisatie-adviesbureau beginnen en daarnaast iets met catering. We hebben een koophuis, sinds kort en kunnen nog steeds 1 keer per week uit eten, dus niets te klagen voorlopig. Mijn keuze voor de SP is dan ook vanuit een solidariteitsbeginsel.

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 16.44 uur

  123. Nog even gauw een reactie op Kaatje:

    ik vind idd dat je solidair moet zijn, maar dan wel met iedereen; volgens mij is het goed om alle europeanen bij de welvaart groei te betrekken en eigenlijk heel de wereld, maar laten we dan maar in nederland en daarna in europa beginnen

    ik ben niet voor vrije toelating, maar ook niet voor helemaal geen toelating.

    per slot van rekening is Nederland na WOII opgebouwd door een hoop buitenlanders en buitenlands geld (Marshall-hulp)

    Reactie door Cor — donderdag 15 juni 2006 @ 16.50 uur

  124. begin eerst eens bij je zelf cor,,toch,
    maar gezins situatie,vrouw 2 kinderen,
    opleidingen +- 30 jaar geleden lts,c timmerman bouw/later gegroeit naar uitvoerder?? ps klein bedrijfje 20 man,
    tussen door omscholing/en cursus/beetje tekenen in het begin s’winters, op kantoor,eventueel bij aanvang bouw mee gaan,uitzetten,met leerling/en,
    en/of opstarten,bekisting controleren en de inhoud ,en hoe ze afgekranst hebben enz enz,dat zijn dus deels leerling projecten .
    nog meer vragen?? je mag alles weten ,behalve mijn pincode.

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 16.50 uur

  125. Ad,

    ben 32,heb een hbo-opleiding en ben werkvoorbereider bij een aannemer

    Reactie door Cor — donderdag 15 juni 2006 @ 16.53 uur

  126. @113
    mijn situatie Cor?
    aleenstaand ouder
    WAO [hernia]sinds 3 jaar.
    nog nooit op vakantie geweest.
    zorgend voor mijn ouders.
    en geen lid van geen enkele partij….

    en u ?

    Reactie door iew — donderdag 15 juni 2006 @ 16.55 uur

  127. Wat leuk dat Van Hoof zo trouw de websaite van de SP raadpleegt. Wie weet steekt hij er nog eens wat van op.

    Hoe meer de datum van de volgende Tweede Kamerverkiezing naderbij komt, hoe meer het kabinet in grote haast zal trachten allerlei stokpaardjes door te drukken om zodoende voldongen feite te creëren.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 15 juni 2006 @ 16.56 uur

  128. Cor, vanzelfsprekend vindt ik dat iedereen dezelfde welvaart mag hebben als wij. De opzet van het hele verhaal is echter anders. De buitenlandse werknemers worden hier alleen maar heengehaald om ze uit te persen en de CAO’s onder druk te zetten. Zogenaamde welvaart delen dus over de rug van de Nederlandse werknemers en dat pik ik niet! Overigens vind ik ook dat eerst de in Nederland wonende mensen aan een baan geholpen moeten worden, wat dat betreft dus ja, eigen volk eerst. Ik ben er ook geen voorstander van dat hier bakken homo hatende kaalkoppen heenkomen, dit is een groot probleem in Oost-Europa en niet gebasseerd op een vooroordeel.

    Reactie door kaatje — donderdag 15 juni 2006 @ 16.58 uur

  129. nou hbo heb ik niet gehaald ;-)
    trouwens even kijken ahum 47 jaar,
    grote aannemer?? bv landelijk,moes/bam of zo,in orde van grote?

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 17.07 uur

  130. ik bedoel cor dus he,in 128.

    Reactie door ad — donderdag 15 juni 2006 @ 17.09 uur

  131. veenstra ben jij een Fries , zoja ;dan zijn jouw bijdrage te begrijpen !

    Reactie door Fred — donderdag 15 juni 2006 @ 17.44 uur

  132. Wat Kees allemaal verteld is natuurlijk niet onnozel al we er van uit gaan in dit land dat iedereen gezond is, dat er werk genoeg is dat werkgevers geen weerstand hebben tegen het aannemen van oudere, gehandicapten allochtonen.
    En dat er geen mensen zijn die echt niet kunnen werken.
    Kees vooral bezorgt over mensen met hogen inkomens dat die veel belasting moeten betalen.
    Kees maakt zich niet bezorgt dat een hoop overbodige instroom van goedkopen Polen de laagste inkomens zal treffen.
    Van dat uitgangs punt kun je zeggen,dat Kees niet onnozel is.
    Maar helaas de werkelijkheid is anders en natuurlijk weet Kees dat wel.
    Kees is niet sociaal dat is duidelijk.
    Met dit uitgangs punten kan je zeggen dat Kees wel terdege onnozel is, althans zich eigen zo gedraagt.

    Reactie door Jofel — donderdag 15 juni 2006 @ 17.44 uur

  133. domme is dat het alleen via deze site gaat.niks op het nieuws enzo.

    Reactie door TOm — donderdag 15 juni 2006 @ 19.42 uur

  134. Misschien probeert Kees ons wel gewoon in slaap te sussen.

    Reactie door Wilbert — donderdag 15 juni 2006 @ 20.37 uur

  135. wat ik niet snap is waarom nog piepen?
    de 4 nieuwe landen hebben het al zo dat nederland 1.1. open gaat en wat zijn nu 5 sectoren? als hij 5 doet in 3 a 4 maanden vind ik dat hij er genoeg tijd in steekt voor een besluit

    Reactie door TOm — donderdag 15 juni 2006 @ 20.55 uur

  136. Niels,

    Je kunt wel zeggen dat de cao’s te hoog zijn maar het leven wordt er niet goedkoper op gemaakt door vooral de vvd op gebieden als zorg. Als er nou voor gezocht zou worden dat het leven een stuk goedkoper zou worden dan zou het minder nodig zijn om de lonen te laten stijgen en krijgt Nederland een betere concurentie positie.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 15 juni 2006 @ 20.59 uur

  137. Evert, je hebt zo ontzettend gelijk. Helaas is het hele beleid erop gericht om de kleine man kapot te maken. Of deze kleine man nu jong is of oud, maakt niet uit. Zoalng de rijken maar rijker worden en de globalisering maar door gaat, zij zij blij. Zij weten wat Emiel ook al lang begrepen heeft. De tijdsspanne is nog maar heel kort, voordat de dollar volledig ineenstort, zij smeren ‘em dan naar hun eilandjes en wij kunnen fluiten naar onze levensverzekeringen, pensioenen en overwaarden. het wordt tijd voor de oude sok; ben zelf al begonnen.

    Reactie door kaatje — vrijdag 16 juni 2006 @ 2.00 uur

  138. Ach, Niels, wat jammer, maar je stoere praat bewijst hoe weinig je hebt gewerkt aan je intellect… er zijn n.l. ook intellectueel-werklozen, weet je, en die hebben een grotere mond dan ze kunnen waarmaken, want hun hersens zijn gezakt naar “hun gat”, om jouw woordgebruik even van je te lenen (waarna ik het weggooi).

    Reactie door Schaapherder — vrijdag 16 juni 2006 @ 4.03 uur

  139. Goh, mr. Veenstra, je acht jezelf zeker helderziend, met je “het is nu eenmaal zo”, en “nooit zal het gebeuren dat”. Wat een hopeloos negatieve mening, en onjuist. De mens heeft n.l. enorme structurele veranderingen doorgemaakt, en vanuit die kennis rijst er een heel ander, veel hoopvoller beeld op dan “het is nu eenmaal zo”, en “nooit zal het gebeuren dat”.

    Reactie door Schaapherder — vrijdag 16 juni 2006 @ 4.11 uur

  140. Beste schapenhoeder,

    wat bedoel je precies met stoere praat en wat bedoel je precies met intellectueel-werklozen??

    Over mijn intellect gesproken, dat is ooit getest (IQ 138) en wat ik ermee gedaan heb: een universitaire opleiding afgemaakt, ik ben ingenieur (Ir.) Verder ben ik mijn baan in 2004 kwijtgeraakt en had ik voordat ik daadwerkelijk weg moest een nieuwe baan. Ik geloof best dat er hoger opgeleide werklozen zijn, maar daar ging de hele discussie volgens mij niet over, dus verklaar je nader…..

    Reactie door Niels — vrijdag 16 juni 2006 @ 8.54 uur

  141. @140 Niels

    Juist intellectuelen en mensen met een universitaire opleiding zijn vaak gedeformeerd Niels (niet persoonlijk hoor), daarvan zijn er voorbeelden te over in het huidige kabinet.

    Nog iets; ik heb dan weliswaar geen universitaire opleiding mogen genieten, maar hetgeen Schaapherder bedoeld met ‘stoere praat’ en ‘intellectueel –werklozen’ behoeft voor mij geen nadere toelichting hoor.
    Zefs ik kan deze kwalificeringen duiden.

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 16 juni 2006 @ 9.25 uur

  142. en toen kregen we dit ook nog…
    http://www.nu.nl/news/755790/36/%27CWI_en_UWV_gaan_fuseren%27.html

    we maken er gewoon een nog moeilijker controleerbaar instantie van….

    Reactie door iew — vrijdag 16 juni 2006 @ 9.37 uur

  143. Nu ja, ik ben wat corpulenter geworden ja, maar toch, ik zal maar eens zeggen waar ik voor sta dan:

    -zo min mogelijk overheidsbeleid

    -gezond planologisch beleid (voldoende woningen, voldoende infrastructuur, minder verknipt landschap)

    -iedereen die kan werken doet iets (betaald werk of onbetaald werk)

    -mensen met een handicap (welke dan ook) worden zo goed mogelijk opgenomen in het normale maatschappelijk leven

    Motto: niet zeuren maar sjouwen!

    Reactie door Niels — vrijdag 16 juni 2006 @ 9.47 uur

  144. @143 Niels
    Motto: niet zeuren maar sjouwen!

    dat is wat deze mensen al jaren hebben gedaan,om vervolgens via de WAO afgedankt te worden.
    of als ouden van dagen niets meer over te houden op je oude dag…

    en dan moet je vooral al je werk door krachten uit het buitenland laten invullen tegen de helft van het salaris…
    dat helpt dan ook zo goed…

    u snapt werkelijk niet wat u zelf zegt geloof ik….

    alweer een vrije dag?

    Reactie door iew — vrijdag 16 juni 2006 @ 9.54 uur

  145. Nou ik snap het best hoor, ik zeg alleen dat er een groep is van ongeveer 400.000 werklozen die zich kapot schrijft aan sollicitatiebrieven, maar dat die energie beter gestopt kan worden in asperges steken, boeketten samenstellen, schoonmaken etc. (ook door intellectueel-werklozen ja en ook door werkloze directeuren)

    Reactie door Niels — vrijdag 16 juni 2006 @ 10.08 uur

  146. @145
    u snapt er dus werkelijk niets van….

    Reactie door iew — vrijdag 16 juni 2006 @ 10.12 uur

  147. Ja iew, als ik er niks van snap kun je mij misschien uitleggen hoe volgens jou de situatie verbeterd zou kunnen worden…

    Reactie door Niels — vrijdag 16 juni 2006 @ 10.24 uur

  148. Gewoon handen uit de mouwen steken, ziek, gehandicapt men kan altijd nog iets. En anders is er voor diegene die hun tijd verdoen met katten op mensen die wel werken en voldoende verdienen nog altijd de Sociale werkvoorziening om je nuttig te maken in de maatschappij.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 10.42 uur

  149. Zoek de verschillen,Hoogevorst,de Geus,Dekker,Zalm,H.Potter,Verdonk,pipo Veerman,rapper Donner,meeloper Bot,en de speeltuin van D,66.Een tip honger,machtsmisbruik,discriminatie,liegen,hebben er nog meer mensen tips.

    Reactie door nj — vrijdag 16 juni 2006 @ 11.42 uur

  150. @143 Niels

    De eerste regel van 143, (Motto: niet zeuren maar sjouwen!) en de laatste regel (v.w.b. corpulentie) van je reactie en dan met name de eerste vind ik nu weer jammer.
    Alles wat er tussen geschreven staat zijn wat mij betreft redelijke tot goede en realistische uitgangspunten, hangt van de interpretatie af.

    Ik geef het op Niels als corpulentie jou uitleg is van deformatie…
    En met intellectueel-werkloos werd door Schaapherder volgens mij het baanloos zijn niet bedoeld…

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 16 juni 2006 @ 12.15 uur

  151. @148
    je bedoelt dus gewoon ouderwets slavendrijven?!
    dan wilt u wel de plantage runnen zeker…

    @147 Niels
    dat gaat niet Niels… omdat je er niks van snapt.

    Reactie door iew — vrijdag 16 juni 2006 @ 12.38 uur

  152. @148
    Slaven drijven?
    Is werken slavendrijven?. Nou van mij mag het. Ik heb er een goeie boterham aan van dat werken, jij schrijft het alsof werken een vies woord is. Nou ik ken heel veel mensen die werken hoor. Natuurlijk ken ik ook leeglopers die 24 uur per dag zitten te zeuren op een weblog en een werkende het brood niet gunnen. Dit “soort” wil niet gaan werken, Dit eerste vraag van dit “”soort zal bij een sollicitatie gesprek als eerste vragen, wat deze kan verdienen. Bij de vraag of ze deelnemen aan het arbeidsproces niet belangrijker en plezier in hun werk zullen hebben, haken meteen af. En gaan klagen op de weblog hier. Nou laat ik je dit zeggen met laat ik maar slaaf zijn, ik heb net wel mooi 21 dagen vakantie geboekt in griekenland. En dat doe ik 3x per jaar.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 14.56 uur

  153. Kees , heb je momneteel je oogbeschermers/
    oogkleppen op ?

    Hoe kan je nou HARDWERKEN en op dit weblog bezig zijn : VOOOOOOOOOOOOOORRRRTTTTT
    HARDWERKEN , de natie roep jou !

    Reactie door Fred — vrijdag 16 juni 2006 @ 14.58 uur

  154. Kees je kan wel nog wat doen , bij bepaalde gebreken : maar daar is de WERKGEVERS en de OVERHEID Totaal niet van onder de indruk :

    Zelfs de Geus WEET NIETS te VERZINNEN om deze mensen daawerkelijk in te zetten met een salaris dat zij VOOR zij in de WAO kwamen hadden of 70 % daarvan !

    Reactie door Fred — vrijdag 16 juni 2006 @ 15.09 uur

  155. Kijk Fred, als je werkt heb je ook pauze zo nu en dan, jij hebt de hele dag pauze natuurlijk en dat al jarenlang veronderstel ik.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 15.11 uur

  156. Wat zitten jullie eigenlijk te zeiken over een salaris. Is jullie wereldje door jarenlange lamlendigheid zo klein dat je verder nergens aan denkt?. Ga werken godverdomme.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 15.14 uur

  157. @156 kees…

    wat komt u hier eigenlijk doen als u niks met anderen te maken heeft,en het zo druk heeft met werken?
    bent u zo klein, dat je daar lamlendig van gaat doen in uw grote wereld?

    Reactie door iew — vrijdag 16 juni 2006 @ 15.38 uur

  158. @157.
    Ik ben hier ter leeringh en de vermaeck van jullie.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 15.53 uur

  159. Kees Veenstra ;ik hopp dat je ouder wordt ,bijvoorbeeld 45 jaar en je wordt werkloos : Ik hoop dat je dat eens ondervindt !DAN MOET JE GAAN WETEN DAT ELKE WERGEVER OP LEEFTIJD DISCRIMINEERT !

    en tussendoor zou ik jouw geestelijke graag met het fysiek aan willen sluiten en daarom mijn voorstel jouw eens in de BALLEN te mogen knijpen : PUBERBALLETJE !

    Reactie door Fred — vrijdag 16 juni 2006 @ 16.33 uur

  160. @159
    Ach! verbaal stelt het kind dus ook al niks voor.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 16.37 uur

  161. lol ziet erna uit dat het onderwerp waar het allemaal ombegon vergaan is in iets anders

    Reactie door TOm — vrijdag 16 juni 2006 @ 17.46 uur

  162. Okee laat ik het zo zeggen Tom, Na al die 100.000den die dachten hier allemaal te moeten komen wonen vanuit de meest exotische oorden kunnen die paar polen er nog wel bij. Of we moeten resoluut zeggen vol is vol, Nederland voor de Nederlanders. Het werk is voor ons. laten we een Nederlands Belang oprichten. En voor al die nederlanders die hier in de zestiger jaren zijn gekomen, wegwezen het werk is op terug naar je eigen landje. Als je bij een baas werkt en het werk is op moet je ook vertrekken. Nou! het werk voor de marokkanen, italianen, turken,spanjaarden enz enz is op. Opsodesout dus. Maar er is een probleem , we zitten hier in nederland met een zooitje beroeps werklozen en wao’ers die het verdommen om te werken maar wel klagen en de uitkeringen opvreten waar wij als werkenden voor staan te ploeteren. Diegenen die tegen de komst van de polen zijn, okee, er blijkt in de bouw genoeg werk te zijn vandaar de komst van poolse arbeiders, asperge steken, aardbei plukken enz. Kom nou zeg de klagers hier zijn te beroerd om te werken!!,

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 18.05 uur

  163. NEDERLAND VOOR DE NEDERLANDERS! EIGEN VOLK EERST! DE SP SNAPT DAT TENMINSTE!

    Reactie door Jim — vrijdag 16 juni 2006 @ 20.54 uur

  164. Kesie richt even een werkpoel voor oudere boven de 40 jaar in en je zal zien je heb werk tot 100ste jaar !

    Reactie door Fred — vrijdag 16 juni 2006 @ 21.15 uur

  165. Kesie hoe lang werk jij al ?

    Reactie door Fred — vrijdag 16 juni 2006 @ 21.17 uur

  166. Kesie , je weet het allemaal zogoed he ?
    zorg eens voor een lijst van werkgevers die de beroepswerklozen en wao’s graag in dienst nemen :Dat is wel even HARD WERKEN voor jou ,maar daarmee steun je wel de natie ;en bovendien kan je ook eerder met pensioen !

    Reactie door Fred — vrijdag 16 juni 2006 @ 21.31 uur

  167. Ik werd vanmorgen lachend wakker.
    Wat lach je zei mijn vrouw.
    Ik bedenk net een naam voor die staatsecretarisch van Hoof.
    “Hoe luidt die naam dan” zegt mijn vrouw.

    .Een aan een rat gerelateerde blubber lul.

    Gelachen dat we hebben.

    Reactie door Guido Hermans — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.12 uur

  168. Kijk, in #148, #152#, #156 en #158 toont keesje veenstra uiteindelijk zijn ware aard. (Daarna heb ik zijn bijdragen maar genegeerd, want het was me inmiddels wel duidelijk.)

    Zijn eerdere gelul van dat we maar tevreden moeten zijn met wat we hebben, was dus kennelijk inderdaad bedoeld om ons in slaap te sussen, zoals ik in #134 zei.
    Ik vond het steeds al verdacht, dat hij tevreden zou zijn en zich nergens druk om wou maken, behalve om het feit dat WIJ ons WEL ergens druk om maakten.

    @139, Schaapherder
    Ik heb je bijdrage in dit licht als welkom en “begrepen” geïnterpreteerd.

    Reactie door Wilbert — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.15 uur

  169. @165
    Ik werk reeds 33 jaar achtereen!. En jullie?, lapzwanzen!!.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.22 uur

  170. @166
    Nu ook al te beroerd om zelf een baas te zoeken?. Eerst zet je de sociale dienst en uwv aan het werk en nu wil je mij aan het werk zetten. Probeer zelf ook es wat te doen lamlul.Letterlijk en figuurlijk bedoeld.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.26 uur

  171. In het geval jullie mochten genieten van mijn reacties, kijk dan ook eens op het wsw plein is nog meer genieten. Nog meer genieten?? Typ gewoon mijn naam in op google.

    Reactie door kees veenstra — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.35 uur

  172. @171 Kees Veenstra

    Gedaan! ff geGoogled
    Niks relevants kunnen vinden..

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.39 uur

  173. Kees, ik heb werk voor je met een uitstekende wat is dat woord ook alweer? Eh..eh..op..eh afvloeingspremie!

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 16 juni 2006 @ 22.44 uur

  174. wsw plein wattenstaafie,daar zat zit i ook,te ,ja wat eigenlijk,
    maar laat maar voor de rest,anders bent ik zo ook een lamlul,lapzwansen??
    trouwens hij lijkt verdacht veel op een ahum nep uitvoorder met rugklacht, van eeu ex tinga lemmer in zijn bewoordingen.

    Reactie door ad — vrijdag 16 juni 2006 @ 23.46 uur

  175. De opgeblazen, minachtende praat v.h. klonisch duo Niels en Veenstra, is wel enigszins vermakelijk, zoals één v.d. schapen zelf reeds opmerkte (goed zo, je moet immers ergens beginnen, al is het klein); bij de waarde ervan voor deze discussie, of mij dunkt elke andere gedachtenwisseling, plaats ik echter de volgende kritische noten: intellect betekent nog geen intelligentie, want IQ is een zeer beperkte, naar alle waarschijnlijkheid onbetrouwbare beoordeling v.d totaalwaarde van iemands kwaliteiten, terwijl intelligentie de totale kwalitiet betreft, en daarvoor zijn geen rationele normen vast te stellen, en dus blijft het onmeetbaar. Om nog maar te zwijgen over het ontwikkelen van je intelligentie, voorbij het primitief-collectieve, en niet ernaar terug, welke intellectuele regressie wijst op een dysfunctioneel sociaal bewustzijn, óf om een term te herhalen die ik eerder gebruikte, maar die verkeerd begrepen werd: intellectuele werkloosheid, hetgeen niets te maken heeft met werkloze intellectuelen.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 2.25 uur

  176. @175, Schaapherder

    Grappig. Ik zit ook wel eens over het fenomeen IQ te filosoferen. Neem een Sharon Stone. De een zou zeggen “nou, graag”, terwijl de ander verwacht dat er iets gaat worden gezegd in relatie met haar IQ. Wie heeft gelijk? Qua IQ zit Sharon Stone behoorlijk hoog, 150+ geloof ik. Maar wie heeft dat kunnen meten? Moet diegene niet een nóg hoger IQ hebben? En wie heeft dát dan weer kunnen meten? Enzovoort, natuurlijk.

    Ik laat het hier maar even bij.

    Reactie door Wilbert — zaterdag 17 juni 2006 @ 4.35 uur

  177. Het lijkt er op dat van Hoof achter het liberaal kapitalisme aan huppelt in optima forma. Alle vrijheid voor de ondernemer.
    Alleen dat uitgaan van de kracht van het individu klinkt mij wel heel hol in de oren. Die “vrijheid” heeft een a-sociaal ondertoontje. Meer zo iets als het recht van de sterkste.

    Zijn we de geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel reeds vergeten?
    Als er maar geld verdient kan worden, dan valt alles te rechtvaardigen, nietwaar?

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 17 juni 2006 @ 11.38 uur

  178. @162.kees veenstra

    Of zijn die werkgevers te beroert om een fatsoenlijk salaris te betalen en (mis)bruiken ze de Polen om hier de lonen te drukken?
    Als er hier al een legertje beroepswerklozen zijn, wat is er dan mis in werkgeversland?

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 17 juni 2006 @ 11.45 uur

  179. Bedrijven willen steeds hogere winstmarges,
    wentelen het ondernemers risico af op de werknemers. Gaat het economisch goed, prima. Maar wanneer het even minder wordt gooien we er toch gewoon een zooitje werknemers eruit, nietwaar?
    Waarom die winst niet gebruiken om de economische slechtere tijden te overbruggen?
    Volgens mij los je de werkeloosheid op wanneer je deze a-sociale bedrijfscultuur durft aan te pakken.
    Maar ja, dat is natuurlijk niet de intentie van het liberaal kapitalisme, de door de politiek gecultiveerde graaicultuur.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 17 juni 2006 @ 11.57 uur

  180. Hoewel ik gezegd heb dat er geen norm is om intelligentie vast te stellen, daar het de ongrijpbare totaalwaarde v.e. mens betreft, is het voor mij niet moeilijk om die van Wattenstaafje en Wilbert veel hoger in te schatten dan die v.h. klonisch duo Niels en Veenstra, die wat de totaalwaarde betreft een met het gewone gezonde verstand gemakkelijk vast te stellen tekort hebben, en dan is het IQ voor mij niet eens meer van belang, wat dat is het meetbare, en dus fragmentarische.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 13.07 uur

  181. Citaat van iemand die niet kan en wil lezen: “klonisch duo”
    Als iedereen die hier voortdurend zanikt over te weinig geld ZELF eens zijn handen uit de mouwen stak. Ga asperges uit de grond halen of wat mij betreft druiven oogsten in Limburg i.p.v. steeds je hand te willen ophouden en zaniken over de hoogte van het salaris van iemand die werkt. Wie te lui en te lam is om te werken die eet maar niet.
    *
    Citaat: “Bedrijven willen steeds hogere winstmarges,
    wentelen het ondernemers risico af op de werknemers. Gaat het economisch goed, prima. Maar wanneer het even minder wordt gooien we er toch gewoon een zooitje werknemers eruit, nietwaar?”

    Prima, niets mis met die stelling. Zo zijn de economische wetten.
    *
    Citaat: • Niels ,dan kan je vader heel snel de biezen gaan pakken, want die is veel te duur.
    Of profiteert jou vader van die Polen,dat kan ook natuurlijk.
    Reactie van Jofel — donderdag 15 juni 2006 @ 9.37
    Kun je eigenlijk wel lezen of zit je werkelijk op het niveau van Voortgezet Kleuteronderwijs?

    Citaat: Ik word moe van al die mensen die niet verder kunnen kijken dan zichzelf.

    Weet je waar Niels, kees en ik moe van worden? Van beroepswerklozen en lamzakken zoals jij en je zeurders.
    En Ad Sweep, als jij niet bereidt bent 80-100 uur per week te werken heb je ook GEEN RECHT op meer geld. Waar jij recht op hebt is een geëgaliseerde marxistische landbouwstaat à la N-Korea.

    ipuntje kon alles niet beter verwoorden: “is dat die pool straks naar huis gaat en ons geld daar vele malen meer waard is. hij heeft dus heel veel geld verdiend in Nederland”.

    Dit is nou wel het STOMSTE dat je kon zeggen.

    Reactie door Jacintha — zaterdag 17 juni 2006 @ 14.43 uur

  182. 181 – 180 geldt dus ook voor jou.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 14.53 uur

  183. Je bent fanatiek en fout, Jacintha.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 14.56 uur

  184. In tegenstelling tot gepassioneerd en goed, om het simpel te zeggen, maar moeilijk genoeg voor jou.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 14.57 uur

  185. Schaapsherder, sommige mensen willen en kunnen solidariteit niet begrijpen, daar zijn ze veel te egoistisch voor. Er wordt zomaar even vanuit gegaan dat een ieder die hier als SP’er reageert geen geld heeft en te beroerd is om te werken. Als 12 jarige werkte ik me al te pletter in de bollen, naast een krantenwijk en een baantje bij de groenteboer. Maar ach, laat ook maar, het zal nooit willen doordringen dat er ook mensen zijn die wel iets over hebben voor een ander.

    Reactie door kaatje — zaterdag 17 juni 2006 @ 15.00 uur

  186. Een haatzaaister en forum-verziekster par excellence… doe je als neurotisch grietje toch nog iets waarmee je aandacht krijgt, al is het niet de aandacht die je misschien zou willen… maar ja, jij bepaalt niet wat voor aandacht je krijgt, of niet krijgt, en dat geldt voor iedereen, want zo is ‘t leven, en God zij dank is ‘t zo.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 15.04 uur

  187. 186 – Gericht aan ons verdwaald en mensen-ziek Jacinthe-kind, die telken male van voren krijgt de gure wind, vol hagelstenen van scherpe kritiek, al wenste zij zich stiekum een zachter klimaat en mildere repliek.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 15.08 uur

  188. 185 – Kaatje, niet Jacintha haat je, ze haat zichzelf en het bestaan, dus laat haar maar begaan, en geef haar alleen een corrigerende tik als ze haar onmin op jou mik (-t vanwege rijm).

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 15.12 uur

  189. Even in gewoon Nederlands, want ik neem je serieus. Kaatje, je bent strijdbaar, heb ik gemerkt aan veel reacties van je op dit forum, maar wat belangrijker is: je draagt het hart op de goede plaats; want wie gepassioneerd voor het goede staat, die heeft contact met zichzelf en haar omgeving, en dat is een zegening voor jezelf en je omgeving.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 15.19 uur

  190. Ach…het geloei van Jacintha is als dat een opgevoerde motor met een slippende koppeling.
    Naarmate ze meer ‘gas’ denkt te moeten geven, loopt het toerental op maar tegelijkertijd verliest ze steeds meer ‘vermogen’.
    Het resultaat is uiteindelijk een deplorabele toestand van een brullende motor welke slechts als een stationair geparkeerde lawaaischopper kan worden gezien.
    Voortdurend te hoog opschakelen leidt bij haar niet tot het voor de hand liggende besef de ‘reverse’ eens te hanteren.
    Het ‘pientere pookje’ wordt door haar echter niet zo pienter gehanteerd. Zich angstvallig vergezeld wetend van het ‘inflatiespook’ welke zij in haar nek voelt hijgen, meent zij steeds maar weer ‘gas’ te moeten bijzetten om haar ‘bestemming’ te bereiken wat uiteindelijk slechts een contraproductief effect genereert.
    Triest…het is nog slechts wachten op een lege tank…

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 17 juni 2006 @ 16.12 uur

  191. 190 – Ik ben een beetje jaloers op jouw kennis van motoren. Ere wie ere toekomt.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 16.55 uur

  192. Toch wel erg opvallend dat je zo terecht kunt bij Anja M. dweept ook altijd met terroristen en verraders en doet het voorkomen alsof er iets geweldigs op til is. Rekent zichzelf rijk, net als jij Schaapherder. Ik zou dus eerst maar eens zorgen dat je partij de zetels binnenhaalt. Bos mag ook altijd graag staan te jubelen.
    Hart op de goede plaats; werd van la passionara ook gezegd en dat mens was zo gek als het maar kon en werd ook al zo geadoreerd als jij doet naar k.

    Reactie door Jacintha — zaterdag 17 juni 2006 @ 17.18 uur

  193. 192 – Degene die hier zo gek is als het maar kan, dat ben jij, en er geen aardigheid aan ook, wat bij sommige gekke mensen nog wel het geval is. Ik adoreer mensen, maar niet zoals jij denkt.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 18.56 uur

  194. Wat zijn jullie toch onaardig tegen elkaar. Neem een voorbeeld aan mij, zonder iemand te willen beschadigen weet ik mij toch redelijk te verwoorden in hetgeen jullie niet willen horen.huh?

    Reactie door kees veenstra — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.04 uur

  195. Die staatssecretaris van Hoof heeft 140 subsidies geschrapt voor cultureel en maatschappelijk werk, uitgezonderd die van het het Joods Maatschappelijk werk.
    Maar dat mag niet hardop worden gezegd want dan krijg je bakken sjit over je heen van types als……

    Reactie door Emiel — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.08 uur

  196. Nee Veenstra, jouw masker is al af, dus probeer het ergens anders.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.10 uur

  197. Ik blijf het toch nog ff proberen schaapskooi.

    Reactie door kees veenstra — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.17 uur

  198. 197 – Meneer Ach-het-is-nu-eenmaal-zo(oi), met z’n allesomvattende visie op al wat leeft [nou, nee dus] en [geestelijk] dood is [sprekend uit ervaring].

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.18 uur

  199. Een moslim dus!.

    Reactie door kees veenstra — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.31 uur

  200. Dat Meneer Ach nog humor heeft, dat zal z’n redding wezen.

    Reactie door Schaapherder — zaterdag 17 juni 2006 @ 19.39 uur

  201. Ik kan aan de masieve uitspraken van enkele hier wel afleiden dat de financielen markten hun koersen negatief bijstellen. Wat zou daar achter zitten? Toeval? Dacht het niet.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 17 juni 2006 @ 23.46 uur

  202. @201

    Je zou er bijkans pessimistisch van worden Rob.

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 17 juni 2006 @ 23.57 uur

  203. @201
    “massieve” dus.

    Reactie door Rob de Kuster — zondag 18 juni 2006 @ 0.02 uur

  204. @202.wattenstaafie
    Naarmate de aandelenkoersen kelderen zal dat rechts gebral hier waarschijnlijk wel toenemen.
    Tja, ik word er niet warm of koud van.
    Ik herken hun pijn wel, al die energie die de “liberalen” in hun porfolio steken, om van het geld dan nog maar te zwijgen en om dan toe te moeten zien hoe dat het “links” gefluister reeds voldoende is om de koersen te doen kelderen. Om moedeloos van te worden.

    Reactie door Rob de Kuster — zondag 18 juni 2006 @ 0.10 uur

  205. De reactie onder 192. heeft mij doen besluiten om niet meer te reageren. Ik vind alles leuk en aardig Jan en ik snap ook wel dat jij een ieder hier een mogelijkheid wilt bieden om z’n ei kwijt te kunnen, maar wat mij betreft zijn er grenzen. Zolang zij niet van het forum wordt afgehaald, reageer ik niet meer.

    Reactie door kaatje — zondag 18 juni 2006 @ 1.50 uur

  206. 205 – Kaatje, neem de kritiek v.e. non-personality niet persoonlijk, want om persoonlijk te zijn, moet het v.e. persoon komen. En een persoon is nog niet eens een individu, want pas de kritiek v.e. individu is het waard om je iets van aan te trekken.

    Reactie door Schaapherder — zondag 18 juni 2006 @ 3.36 uur

  207. De weblog zal er op vooruit gaan zonder Kaatje.

    Reactie door kees veenstra — zondag 18 juni 2006 @ 9.31 uur

  208. Jan,

    Misschien een goed idee om deze web-log aan te bieden aan de staatsecretaris? Brengt de politiek weer dichter naar de burger dacht ik zo….

    mvg

    Reactie door Niels — maandag 19 juni 2006 @ 9.42 uur

  209. Dus al die Polen komen massaal naar Nederland, nog massaler dan nu? Hoe zit dat dan met al die Ieren, Italianen, Portugezen, Spanjaarden, Grieken, Duitsers uit de voormalige DDR en al die anderen die nu in eigen land weinig verdienen of werkeloos zijn en hier onze banen hebben ingepikt? Ik zie ze niet eerlijk gezegd. Laten we er alleen voor zorgen dat ze fatsoenlijk betaald krijgen en behandeld worden als ze hier komen werken. En wat die Polen kunnen, kunnen Nederlanders toch ook. Wij kunnen toch ook eens over onze landsgrenzen kijken als we werk zoeken? Mogelijkheden zat in Europa. Ik heb mijn kansen gegrepen, heb in het buitenland gewerkt en ervaren hoe het is om je buitenlander te voelen, heb banen opgezegd als het werk of de chef me niet aanstond en nieuwe banen gevonden (ook al sloten die niet aan bij mijn opleiding, ook al was de betaling niet om naar huis te schrijven). Mensen, niet zeuren dus.

    Reactie door Roland — maandag 19 juni 2006 @ 14.20 uur

  210. Ach ja Roland, de solidariteit van de meeste mensen die op deze log reageren houdt op bij onze landsgrenzen.

    En over uitbuiten gesproken: ieder heeft zijn prijs en die is mede afhankelijk van de Purchasing Power Parity per hoofd van de bevolking.

    Helaas reageren de meeste mensen emotioneel ipv rationeel, en met bijpassende terminologie zoals uitbuiting etc.

    Reactie door Niels — maandag 19 juni 2006 @ 16.27 uur

  211. kesie , maar goed dat er beroepswerklozen en ander Tuig is ( naar jou inzicht ) Dit levert heel veel mensen werk op !
    en even tussenddoor ik heb poas 34 jaar gewerkt ;wat lul je dan opscheppertje !

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 16.43 uur

  212. Kaatje ,laat je niet uit het veld slaan : dat jochie kan ook door een reorganisatie of iets anders zijn baan verliezen !

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 16.53 uur

  213. Kesie ,vindt je het niet zinvol om eens in de pauzes lekker buiten een fris neusje te halen ,volgens mijn hebben je hersenen wat zuurstof gebrek !
    gaat eens praten met Gerrit Zalm ,die kan nog wel HARDE WERKERS gebruiken !Je weet nooit ?

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 17.26 uur

  214. @ 212

    Aan harde werkers zal er altijd behoefte zijn. Aan nietsnutten die hier zitten te zeiken over een ander zijn of haar inkomen heeft de maatschappij een bloedhekel. En daarbij fred knul 34 jaar zitten zeuren op het inkomen van de directeur? en nu een beetje het gehandicapte arme zielige jochie uithangen? Maak je nuttig knul.

    Reactie door kees veenstra — maandag 19 juni 2006 @ 17.48 uur

  215. Kesie ,ik hoef geen salaris van een directeur !Succes met je HARDE WERKEN !Daarmee steun je de natie kerel !
    zonde van al je energie op deze weblog .
    Laat je nog wat werk over voor een ander ?

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 19.00 uur

  216. Kesie is de maatschappij ;hahahahahahahah

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 19.04 uur

  217. En nog iets Kesie , heb je inmiddels kennis gemaakt met die jochies ,die zich MANAGER noemen : die zijn BANG van HARDE WERKERS ; ze willen liever dat naar hun management geleuter wordt geluisterd i.p.v. HARD WERKEN ;ze moeten er een aantal eruit flinkeren ;ze kosten veel geld en je heb er niets aan !

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 19.09 uur

  218. Kesie ,volgens van Hoof zijn de Polen HARDE WERKERS en ze doen het voor minder dan jij ,groetjes !!

    Reactie door Fred — maandag 19 juni 2006 @ 19.34 uur

  219. 209 Die Ronald is nou echt een voorbeeld voor anderen, een geklofte Hollandse kerel, recht zo die gaat, baret op een oor, alleen jammer dat hij zo gespleten is.

    Reactie door Emiel — maandag 19 juni 2006 @ 20.00 uur

  220. @217,218,
    Ter uwer informatie, Kees is manager.

    Reactie door kees veenstra — maandag 19 juni 2006 @ 21.11 uur

  221. @220

    En kees veenstra?

    (Het is trouwens: “te uwer informatie”, voor de volgende keer.)

    Reactie door Wilbert — maandag 19 juni 2006 @ 23.01 uur

  222. Kees is een manager met ballen ?

    Reactie door Fred — woensdag 21 juni 2006 @ 10.28 uur

  223. Kesie ,heb je het nieuwe boek van H. Mintzberg al gelezen : nou als je daarin de beschrijving van mangers je zelf herkent ; is het jammer voor jouw !

    Reactie door Fred — woensdag 21 juni 2006 @ 11.02 uur

  224. @223.
    Mangers?? is dat een raar soort werkschuwtuig die zich de hele dag zitten te vervelen hier? En net doet alsof ze niet meer kunnen werken?
    Of bedoel je hardwerkende managers! die zich blauw betalen voor jullie soort en voor jullie soort werken om schulden af te kunnen lossen. Stel armoedzaaiers!!

    Reactie door kees veenstra — woensdag 21 juni 2006 @ 18.15 uur

  225. Zo Kesie , kerel had je weer even tijd om de boel hier te vevuilen : heb je geen vrienden in je eigen hok ?

    Reactie door fred — woensdag 21 juni 2006 @ 18.37 uur

  226. kesie , je hoort bij de blauw aangelopen managers t.g.v. al dat geborrel ?
    Hoe ben jij manager geworden ; ook via de bruine route ?

    Reactie door fred — woensdag 21 juni 2006 @ 18.40 uur

  227. @225
    vervuilen is het Fred.

    Reactie door kees veenstra — woensdag 21 juni 2006 @ 18.50 uur

  228. Kesie , mangers zijn BRULAPEN , maar volgens mijnben je maar een klein managertje met een grote mond , je vacantie geld was maar een schijntjte van Pieper !

    Reactie door fred — woensdag 21 juni 2006 @ 18.51 uur

  229. @226
    Ach ja Fred wij borrelen graag. En nog wel drank waar de klasse vanaf druipt. Niks geen drank van de aldi bijstandswinkel, dat laten we voor jullie hebben jullie ook es wat he. Ik vind het eigenljk best knap dat jullie daar durven winkelen. Ik persoonlijk zou me doodschamen als ik daar werd gezien. Maar ja jij kan niet anders he. Eigenlijk best zielig. Maar ja het is leuk dat er voor jullie soort kanslozen toch nog iets voor en spotbijstandsprijsje te kanen valt he.

    Reactie door kees veenstra — woensdag 21 juni 2006 @ 18.56 uur

  230. fred knul blijf van de drank af zeg, het typen wordt steeds beroerder, kinderlijk zelfs. Heb je de LOM school eigenlijk echt doorlopen?
    Even een paar woorden corrigeren: managers, niet mangers,
    Vakantiegeld, niet vacantiegeld
    Schijntje, niet schijntjte. Is niet erg Fred er lopen meer sukkelaars rond, jij bent niet de enigste

    Reactie door kees veenstra — woensdag 21 juni 2006 @ 19.00 uur

  231. hahahah ,Kesie , je bent volledig fout geinformeerd .bij de Aldi komt die lui dei altijd op de eerste plaats willen zitten :lui met poen ! .
    maar in jouw vorige hoge BRALtaal verhaaltjes stond vacantiegeld , maar kerel ,managers krijgen toch geen vacantiegeld , bovendien is het een armoedig bedrag voor een manager !

    Hoeveel manager hebj jij onder je ,en hoeveel erboven ?

    Reactie door fred — woensdag 21 juni 2006 @ 19.03 uur

  232. Ach ja wat moet je eigenlijk met een fooi van €3100,00 netto vakantiegeld he, je hebt gelijk Fred.

    Reactie door kees veenstra — woensdag 21 juni 2006 @ 19.05 uur

  233. Maar Kesie ,eigenlijk ben jij heel sociaal ;je draag zo’n groot bedrag van je loon af ,waar je zo HARD voor GEWERKT heb zomaar aan een heel nobel doel !
    je bent een KANJER !

    Reactie door fred — woensdag 21 juni 2006 @ 19.25 uur

  234. Blijf jij maar lekker een hulpeloze invalide en psychisch wrak fred. wij gunnen het u van harte.Sloebertje!
    Daarbij ben ik zeker een kanjer en hou onzettend van mijzelf.
    P.S. Draagt is met een T het woord draag past niet in deze zin.

    Reactie door kees veenstra — woensdag 21 juni 2006 @ 20.46 uur

  235. Kees, de manegersmeeloperslulllo heeft er weer niks van begrepen. Laatst nog een bladibla kenners champagnetest, lachen geblazen, de wijn, let wel wijn, slechts methode champignoise kwam er als beste uit. Schrikken voor die bralballen, de moet chandon slechts als achtste. Zoals Kees is, herken je de echte wannabe. Mensen met echte klasse doen dit niet, die zie je ook gewoon in de Aldi. Types die je er niet ziet? Vanessa en haar strakgetrokken mannetje, die kapper met z’n reclame” het gaat weer allemaal goed en daarom kleden we ons in het wit” volgens kij gesponserd door het kabinet en Carolien, (ik begeef me graag op feestjes van Henk Orlando Rommy waar ik me het liefst door iedereen laat nemen)achternaam overbodig lijkt me.
    Het bralbal huis Roderer Christal vond het ook nodig om zich te distantieren van de rapperscene. He, frauderen en je over de rug van een ander verrijken mag wel, je associeren met de massamoordenaars van het Vaticaan nog maar daargelaten, maar een rapper?! Nee, dat kan toch echt niet.

    Laten we ons vervoegen bij de miljonairsfair, waar je struikelt over de hoeren, hoerenlopers, depressieven en volstrekte neppers.
    Been there, done that.

    Veel geluk ik jouw schijnwereld Kees.

    Reactie door kaatje — donderdag 22 juni 2006 @ 3.34 uur

  236. En houd je smakeloze schoftergheid ten opzichte van Fred maar fijn voor je.

    Reactie door kaatje — donderdag 22 juni 2006 @ 3.36 uur

  237. Beste Kees Veenstra,
    Als ik je bijdragen zo lees, dan druipt de klasse er echt vanaf, dat moet gezegd worden. Zeker een HBO-studie Nederlands gedaan.

    Reactie door abo — donderdag 22 juni 2006 @ 18.01 uur

  238. @235,236
    Kaatje meisje wat typ jij toch ontzettend beroerd.
    Daarbij ben ik mij er niet van bewust ook maar een ietsje schofterig tegen de Fre(t)d te zijn geweest. Iedere onnozelaar en psychisch wrak krijgt wat hem of haar toekomt. Integendel ik gedraag mij netjes.
    Dit was nog maar een fractie van waar ik verbaal werkelijk toe in staat ben. En jij kaatje ook werkeloos net als die andere beroeps zeikers hier?? Dat je midden in de nacht nog in staat bent om te typen? Terwijl wij slapen en de volgende dag weer jullie uitkering bijelkaar moeten verdienen? Schaam je meisje, hoe durf jij commentaar te leveren op iemand die in jullie onderhoud voorziet.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 22 juni 2006 @ 18.56 uur

  239. @ 237
    Dank je abo, ik weet dat ik geweldig ben.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 22 juni 2006 @ 19.01 uur

  240. kees, jij bent alleen maar met jezelf bezig…

    Reactie door cynthia — donderdag 22 juni 2006 @ 21.34 uur

  241. Lijkt me een slechte eigenschap voor een manager..zeker in de onzekere wereld waarin we leven en waarin mensen die kunnen inspireren en leidinggeven meer te zeggen krijgen en meer verdienen
    Respect en fatsoen kees………..

    Reactie door cynthia — donderdag 22 juni 2006 @ 21.36 uur

  242. @241
    Met onze manier van aanpak het maken van winst en streng delegeren voeden we vele Nederlandse monden. Waar moesten de zeikerds van leven als er geen bedrijven waren die werk aanbieden. Niet zeuren ploegen zei de boer!Beetje respect voor het bedrijfsleven is hier op zijn plaats.

    Reactie door kees veenstra — donderdag 22 juni 2006 @ 22.07 uur

  243. Kaatje , je heb inderdaad gelijk ; goede managers zijn goed naar de aandeelhouders toe ,maar ook naar de werknemer : zij weten evenwicht aan te brengen in de behoefte aan beide zijden van een bedrijf .

    Reactie door Fred — vrijdag 23 juni 2006 @ 9.54 uur

  244. Nog een opmerking ,Kesie , manager zijn creatief :hoe ga jij daarmee om : weet jij mensen die nu uit de WAO gedondert worden te integreren in het bedrijf waar je werkt ?
    Nog een opmerking Fred ,en Fret zijn voor mij precies hetzelfde ! mijn vrienden noemen mij ook wel een fret : dat is zo’n slim beestje met hele gemene tandjes !
    Hoe ben je overigens voor je personeel ?
    zijn ze heel tevreden met jouw STRENG DELEGEREN ( is dat een vorm van afschuiven van verantwoording ).

    Misschien kan ik eens met jouw directie praten over jouw zienswijze en die van mijn ?

    Reactie door Fred — vrijdag 23 juni 2006 @ 11.48 uur

  245. Nou kees met zo`n instelling kom je ver!…houd er maar rekening mee dat er al een plaatsje voor je komt in de bakken van het CWI…hetzij dat je overspannen wordt of er uitgeknikkerd wordt. Ik heb namelijk geen disrespcet getoond en jij neemt iets wat persoonlijk bedoeld is verkeerd op! Je bent al helemaal aan het praten alsof het bedrijf waarin je werkt van jou is…pas op klees..burn out ligt op de loer!

    Reactie door cynthia — vrijdag 23 juni 2006 @ 18.28 uur

  246. En hoe kom je erbij dat er gedelegeerd wordt? Een manager is de gebruik ezel van de baas die veel meer verdient (krijgt)
    Laat jij je maar lekker als slaaf gebruiken Kees….Langleve stress, toch?
    Als iedere werknemer meer te zeggen krijgt over zijn werk zijn managers overbodig

    Reactie door cynthia — vrijdag 23 juni 2006 @ 18.31 uur

  247. dat van hooft vooral zijn mond houdt want door hem is de hele wsw alleen maar verslechterd,deze man weet niet waar hij over praat,maar ja het is er ene van cda die toch de normale man en werklui niet meer interresseren,want cda en etc etc denken alleen nog maar aan hun eigen zak met geld en vette banen ,ze laten het volk gewoon barsten zoals ze al jaren doen,de niet wsw ers de zogenaamde managers met hun vette salarissen worden totaal ontzien,dat moeten ze aanpakken dan word er heel vlug miljoenen over gehouden in de wsw

    Reactie door harrie — donderdag 24 augustus 2006 @ 19.33 uur