Now is the time!

Twee weken geleden had ik een interview met Twee Vandaag. Ik gaf toen aan dat dit het moment was om tot een linkse meerderheid te komen. Het zou eigenlijk gisteren worden uitgezonden. De val van het kabinet kwam er echter tussen.

Je kunt het interview terug zien op de website van Twee Vandaag.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 30 juni 2006 :: 21.12 uur

50 Comments

50 reacties

  1. Grappig hoe velen keer op keer de SP totaal niet begrijpen. Bij ons draait het nou eenmaal niet om partijpolitieke machtsspelletjes of om carrierepolitici die het baasje willen zijn, maar om het gezamelijk verwezelijken van idealen voor een oprecht betere wereld.

    De gehele SP hoopt toch echt dat Jan nog een hele tijd de boot stuurt.

    Ach ja, het zit ‘m denk ik gewoon in onze eensgezindheid…

    Reactie door J3roen — vrijdag 30 juni 2006 @ 22.05 uur

  2. Beste Jan

    Niemand heeft nog de tijd om op dit onderwerp te reageren, we vieren nog feest over de val van dit kabinet, en zodoende zij andere onderwerpen iets populairder, helaas het zij zo.
    Maar goed Jan een meerderheid van de mensen op deze blog steunen een linkse meerderheid, daar kun je zeker van zijn.

    Reactie door Pool — vrijdag 30 juni 2006 @ 22.08 uur

  3. Ik steun ook van harte een linkse meerderheid, maar ik steun ook vrede op aarde. De realiteit is anders: links staat er slecht voor, het volk is verdeeld, en straks zitten ze er weer om het karwei af te maken. Het beste is gewoon massaal blanco te gaan stemmen.

    Reactie door Sonja — vrijdag 30 juni 2006 @ 22.11 uur

  4. Nog even wat interessante info:

    ‘Er wordt stevig gegoocheld met de asielcijfers’
    http://www.trouw.nl/deverdieping/podium/article374585.ece/Er_wordt_stevig_gegoocheld_met_de_asielcijfers

    Reactie door Sonja — vrijdag 30 juni 2006 @ 22.17 uur

  5. @ Sonja,
    maar wie gaat dan regeren ?????
    is het niet zo dat dan deze rechtse ratten weer blijven zitten.
    Laten we liever proberen goede campagne te voeren en duidelijk zijn wie, wie belazert.
    Natuurlijk vinden de werkgevers het erg dat dit kabinet is gevallen, nu krijgen ze geen ex WAO ers meer die hun niets kost en alleen maar belasting voordeel brengt.
    Ex- WAO-ers zijn goedkoper dan Polen.
    Een werknemer uit de Oostbloklanden brengt n.l. geen geld nee dat doet een onterecht te werkgestelde medemens wel.
    Snap je de teleurstelling bij de werkgevers nu.

    Reactie door Pool — vrijdag 30 juni 2006 @ 22.23 uur

  6. @3, Sonja,

    Inderdaad, links staat er in de peilingen niet al te best voor, maar het is dan ook nog geen verkiezingstijd. En er is werk aan de winkel!

    De meeste mensen zijn helemaal niet zo zeker van hun stem en vele zwevende kiezers zijn licht als een veertje: een zuchtje en ze gaan naar links!

    Met z’n allen de schouders eronder voor een zo links mogelijk eindresultaat is beter dan een doelloze blanco stem!

    Reactie door J3roen — vrijdag 30 juni 2006 @ 22.23 uur

  7. citaat van Karel Glastra van Loon (1962-2005)

    Blijf niet mokkend aan de kant staan.
    Stel een daad en toon je moed.
    Laat je woede hand in hand gaan
    met het goede dat je doet.

    Reactie door vervroegdeverkiezingennu — vrijdag 30 juni 2006 @ 23.08 uur

  8. @6, J3roen, En een ander zuchtje en ze stemmen rechts…Het gaat economisch weer beter, de VVD en CDA geven de komende maanden lekker wat kadootjes weg, sorry ik bedoel terug.

    Geef mij eens een reden waarom de Nederlandse kiezer dan opeens links zou gaan stemmen? Ik heb er een heel hard hoofd in: we zitten in een compleet andere situatie dan tijdens de gemeenteraardsverkiezingen.

    Reactie door Wim — vrijdag 30 juni 2006 @ 23.56 uur

  9. Het gaat eigenlijk wel goed via rechts.

    De werkgelegenheid groeit, consumentenvertrouwen groeit, de zorg werkt eigenlijk dus nu opeens wel.
    Maar inderdaad, we mogen kritisch blijven.

    Kritiek op het beleid van Balkende II is eerder triviaal dan ten opzichte van resultaat correct.
    Inderdaad, we zagen graag….om deze trivialiteit dan nog te willen onderbouwen.
    Maar moeten ook durven zeggen dat de wens naar verandering zelfs, vanuit links, geen inhoud heeft.
    Ook de SP liet zich teveel verleiden tot opportunisme, en was eerder en vooral meestal, bereid het verstand op nul te zetten om gaatjes te willen prikken in soms ballonnen waar ze met verstand beter de prikker hadden gelaten.
    In mijn optiek heeft de regering niet echt gefaald.
    Zelfs Rita Verdonk had er mee weg mogen komen, met kritische kanttekeningen.

    Nooit heeft zich de SP zich de vraag gesteld waar ze nu werkelijk voor staan
    En dan nu eens zonder gelul en zonder oogkleppen.

    Het gaat eigenlijk wel goed via rechts.
    Maar eigenlijk is in Nederland rechts links en links rechts..of liever..niet ter zake..

    De komende verkiezingen zou de SP zonder werkelijke richting, er mee weg kunnen komen.

    Heeft onze Jan er ooit wel eens aan gedacht hoe we, met bijvoorbeeld 17-18 zetels, het politieke veld beter kunnen bezetten?
    Zonder confirmatie (met andere partijen) is de SP eerder een lastig kind dan een politieke factor.

    Het halleluja van de SP lijkt meer op een gekrijs voor eigen achterban.
    Want de eerlijkheid om te zeggen dat Balkenende II het eigenlijk wel goed gedaan heeft zullen we nooit uit onze strot krijgen.

    En helemaal;
    Dat het eigenlijk wel goed ging via rechts, ook voor linkse mensen.

    Reactie door Don.Q — zaterdag 1 juli 2006 @ 0.46 uur

  10. 8. Dingen lijken te werken? Da’s lachen ik dacht niet in mijn ogen. Economische groei is ondanks dit kabinet, niet dankzij.
    Don Q, Ik zou je graag eens een elementair lesje economie willen geven.

    Ik heb met jou meerdere malen geprobeert om een discussie aan te gaan op academisch economisch niveau, helaas heb jij daarin telkenmale verstek laten gaan.
    Ik daag je van harte uit , kom maar op, laat maar een van je negatieve opmerkingen gestand doen houden.

    Reactie door kaatje — zaterdag 1 juli 2006 @ 2.08 uur

  11. laten we hopen dat een links kabinet geen werkeheid word

    Reactie door koos — zaterdag 1 juli 2006 @ 2.21 uur

  12. Ach ik denk dat de SP een achterhaalde partij is.

    Een partij voor de echte arbeiders. Dat is zo’n beetje het gevoel wat ik bij de SP krijg. Het is een partij die aan het begin van de 20 ste eeuw erg zou aanspreken. Toen mensen nog 14 uur per dag in een fabriek moesten werken. Toen kinder arbeid nog heel normaal was. Kortom toen gewone mensen (waaronder ik zelf) nog echt uitgebuit werden door hun baas. Niet dat er nou geen onrecht meer is. Maar de accenten liggen nu gewoon anders. De SP heeft niet het juiste programma wat de gewone man in de straat aanspreekt.

    De echte arbeider bv. bestaat die nog? Niet echt meer vind ik persoonlijk. De eeuw van de zware handenarbeid ligt achter ons.

    De gewone man van vandaag de dag let op hele andere dingen. Een Nederland met niet al te grote klassenverschillen, waarin men veilig en onbezorgd en redelijk welvarend kan leven. Dat is nu zo’n beetje de norm. Het Nederlandse volk heeft niet zo’n behoefte aan een streeds groter wordende multiculturele samenleving. Ik denk dat de SP dat zo onderhand nu ook wel doorheeft.
    Waarom de SP samen met de andere linkse partijen dit ideaal nog wel vasthoud is me een groot raadsel.
    De multiculturele samenleving gaat vaak over de ruggen van het gewone nederlandse volk. De rijkeren in hun villawijken hebben hier veel minder last van. Zowel financieel als in het dagelijks leven. Eigenlijk is het raar dat in een land als Nederland een Christelijke Partij (CDA) en een werkgevers Partij (VVD) samen een meerderheid kunnen vormen. Immers zijn er nou echt zoveel trouwe Christenen in Nederland, en zijn er nou echt zoveel werkgevers in Nederland. Ik dacht het niet.
    De grote zorg bij de Nederlanders is altijd als de linksen aan de macht komen dan gaan de grenzen open en loopt het hier vol met niet westerse migranten. Klinkt misschien hard maar daar komt het wel op neer. En dat weet de SP ook wel.

    Een partij die het opneemt voor de gewone Nederlanders en die niet streeft naar een multiculturele samenleving. Dus een streng asielbeleid en remigratie beleid voor oud gastarbeiders. Is volgens mij in staat om een fenominale verkiezingsuitslag te behalen.

    Ik denk echt niet dat de SP nou die kant opgaat. Dan hadden ze dat al veel eerder gedaan.
    Ik hoop echter dat er snel een partij komt die dit streven heeft. En dat en dan een goede en gezonde partij mag worden.

    Reactie door Ruud — zaterdag 1 juli 2006 @ 2.41 uur

  13. Het is hoog tijd dat links eindelijk eens de kans krijgt om het beter te doen. Als je terug kijkt in de parlementaire geschiedenis dan heeft links het altijd beter gedaan dan rechts.
    Op alle terreinen.

    Reactie door abo — zaterdag 1 juli 2006 @ 4.07 uur

  14. @3 Sonja, dat meen je toch niet? Dat mensen
    wel een mening hebben maar op jouw advies
    ‘blanco’gaan stemmen??? Zoiets is toch laf?
    Je gaat toch niet een Regering staan toe-
    schreeuwen, om vervolgens dan achteraf te
    kunnen zeggen,….”ja….ik heb er niet
    voor gekózen hoor”….Dat kán dus NOOIT het
    beste zijn, integendeel. Naar wie zie jij
    die blanco stemmen dan uiteindelijk ver-
    huizen? Mij krijg je niet mee met een pas-
    sief aan de kant gaan staan (toekijken).
    Je bent die mening al een jaar toegedaan en
    propageert die graag, maar een reden gaf je
    nog nooit! Zo kunnen we de samenleving niet
    gaan matzen! Broodje kebap gaat er bij mij
    altijd wel in, en bij jou? Volsta je met
    aan de kant te watertanden? Is goed, jôh!

    Reactie door Madelief — zaterdag 1 juli 2006 @ 7.31 uur

  15. @8 Nou Don lees nog eens even door wat je
    daar allemaal door de kop rolde en zeg JIJ
    dan ook nog, zonder blikken of blozen:
    “Onze Jan” ! ?? Zo heeft het er toch alle
    schijn van dat je hem graag in ons midden
    ziet ! Waar jij dan gebleven bent ná de
    verkiezingen en jouw donquichotterietje
    te bezichtigen valt, zou je ons toch eens
    kunnen uitleggen, nu al!
    Overigens gaat het de heer Jan Marijnissen
    om de feiten en de realiteit en stort zich
    niet zónder stem(men)verheffing in één of
    ander avontuur. Jan Terlouw zal nu eerder
    Jan Marijnissen’s boeken lezen dan omge-
    keerd, dacht je niet? Idealen blijven er
    gelukkig voor Jan Marijnissen, maar aan
    werkelijkheidszin ontbreekt het hem geens-
    zins. Zijn materiaalkennis is stukken meer
    dan waarvoor jij die van hem houdt !

    Reactie door Madelief — zaterdag 1 juli 2006 @ 8.00 uur

  16. @8 “Het gaat eigenlijk wel goed via rechts.”

    De economie trekt aan, ondanks rechts. Als je eerst alles afbreekt en daarna hersteld de economie zich, is dát geen verdienste. Iedereen tot aan modaal is er stevig op achteruit gegaan. Nu die achteruitgang enigszins stagneert lijkt het mij niet slim om te stellen dat rechts het goed doet.
    Onderbouw je pleidooi voor Balkenende nu maar eens met feiten.

    Waaruit blijkt dat ze het goed gedaan hebben?

    Reactie door Gandalf — zaterdag 1 juli 2006 @ 8.10 uur

  17. Gandalf, uit het feit dat 3x modaal alleen maar rijker is geworden, denk ik? ;) :(

    Reactie door L.M. Lembeck — zaterdag 1 juli 2006 @ 9.26 uur

  18. @16 Bij gebrek aan eigen kanalen komen
    de ándersdenkenden dan wij van de SP hiér
    graag hun opwachting maken om propaganda
    voor de éigen achterban te maken in de hoop dat de argeloze voorbijganger e.e.a.
    niet zo nauwlettend leest! Zouden wij daar
    op zitten te wachten Gandalf? ‘k Dácht het
    niet, maar de SP gastvrijheid is groot en
    lijkt ongelimiteerd. Daar komen zij vast en
    zeker achter! Die kritiek kenschetst zich
    regelmatig door het verfoeien van de waar-
    dering die SP-ers voor hun Partij en hun
    medewerkers in de Tweede Kamer hebben.
    De waardering voor hun Partijleider wordt
    dan weer herhaaldelijk uitgelegd als zijnde
    te veel adoratie van leider Jan. Ik nam het
    elders ook al weer waar en toont alleen
    maar het zichzelf aan de kant gezet te heb-
    ben en is gewoon een heel zielige vertoning
    dus hoeven een aantal denigrerende opmer-
    kingen, doorgaans als ironie teruggenomen,
    niet eens serieus bejegend te worden, dan
    weten we wie dat zegt !
    Wim wil graag horen wat het verschil uit
    zou maken tussen Gemeenteraads- en Kamer-
    verkiezingen en wil dat graag bij monde
    van de SP horen, lekker belangrijk!
    Vraag voor óns is, wat hij met die informa-
    tie beoogt? Ons of zichzelf inpakken en weg
    wezen en snel naar zijn eigen huis om te
    óverdénken. Geloof jij dat Gandalf? Neu !

    Reactie door Madelief — zaterdag 1 juli 2006 @ 10.31 uur

  19. “This is the moment, I have been waiting for.”
    Dit is een regel uit de Hawaiien weddingsong van Andy Williams.

    Wat zal een links huwelijk brengen?
    Voorlopig zitten wij met een Rompkabinet. Dat wil zeggen een kabinet zonder armen en benen maar ook zonder hoofd, daar maak mij ernstige zorgen om. Zij gaan de lopende zaken afhandelen dat wil zeggen het venijn zit in de staart.

    Reactie door Sunny Boy — zaterdag 1 juli 2006 @ 12.29 uur

  20. @12 Ruud, de SP een achterhaalde partij? Met meer dan 40.000 leden? Dan zijn Groen Links, D66, LPF, Christen Unie en SGP zeker nog achterhaalder? ;)

    Bovendien heeft de SP dacht ik meer leden dan de VVd. Dat is dus ook een achterhaalde partij? Intussen wel ja, na de val :D

    Reactie door Marc B — zaterdag 1 juli 2006 @ 12.56 uur

  21. Waarom kan de sp niet gewoon een oppositiepartij blijven? Het is nog nooit voorgekomen dat Nederland voor een links kabinet heeft gekozen. Het meest links en dus nivellerende heeft het kabinet den Uyl voortgebracht.

    Ik zou graag zien dat de SP zich niet blind gaat staren op een vermeende winst, terwijl het daarmee alleen maar de kans op een nog rechtser balkenende 3 mogelijk maakt. De pvda is de grootste en het meest dichtstbijzijnde ‘links’ dat je volgens mij kunt krijgen

    Reactie door Jory — zaterdag 1 juli 2006 @ 13.55 uur

  22. @12 Ruud

    Beste Ruud, in welke wereld leef jij? Als je zegt dat er geen arbeiders meer zijn in Nederland, dat er geen al te grote inkomensverschillen zijn, dat iedereen toch wel onbezorgd door het leven gaat?

    We leven volgens mij in een land waar de inkomensverschillen onder het neoliberale beleid uit de pan zijn gerezen, met een opkomende armoede die schrijnend is voor een hoogontwikkeld land als het onze. Waar je beter niet chronisch ziek of bejaard moet zijn. Waar de privatisering tot in het belachelijke is doorgedrukt, waar de stank van corruptie en fraude door het grootkapitaal niet meer te harden is. Waar geen kansen meer zijn voor de meerderheid van onze kinderen (de VMBO’ers) omdat de heilige ondernemers liever goedkope Oosteuropeanen importeren.

    Voor mij, en velen met mij, hebben de kabinetten Balkenende (lees: Zalm) NIETS gedaan, behalve afbraak van normen en waarden.

    Wakker worden, Ruud!

    Reactie door Olav ten Broek — zaterdag 1 juli 2006 @ 14.18 uur

  23. Ruud,

    De Sp is inderdaad eigenzinnig, wat ik denk dat deze niet zich niet meer kan permiteren. Ze zijn gewoonweg te groot geworden.

    De situatie dat alle partijen naar India gingen, behalve Jan, vond ik geen goede zet.
    Niet dat Jan zijn argumentatie niet klopt, zijn uitje was inderdaad veel informatiever, maar hij zet zichtzelf buitenspel bij de andere leden.

    De Sp heeft historisch gezien heel vaak gelijk. Voorspellingen komen heel vaak uit, die de SP eerder maakte. Maar slimheid is niet altijd de weg naar de meeste macht Die je gewoonweg nodig hebt om invloed uit te oefenen.
    Denk maar eens terug naar de allesweter op de lagere school, of op het voortgezet onderwijs. Hij/zij had goede punten, wist alle opgaven maar had problemen om met de rest mee te doen, daardoor diskwalificeerde hij zich onmiddelijk, ongeacht zijn kennis.

    Ik denk dat de SP zich nog te veel diskwalificeerd. hoewel ze al een grote stap gemaakt hebben, enkele jaren geleden door van een ‘tegen’ partij naar een ‘voor’ partij te transformeren.
    Toch heeft dit proces ook weer een nadeel. Echte kenmerkende SP standpunten zijn dan weer lastig overreind te houden in een partij die weer erg groot wordt en de partij en schuift dan op naar het midden van het politieke spectrum.
    Dit is de prijs van het groeien, dan zullen bepaalde zaken wel idealistisch gehandhaafd kunnen worden, maar zal de realisatie ervan niet 123 haalbaar zijn.

    Ook kan de SP ervoor kiezen om te blijven waarop ze nu staan, of nog licht te groeien. Dan kunnen ze nog hun eigenzinnige methodes handhaven.

    Dit is een rol waar ik van denk dat deze uitermate geschikt is voor de SP. De SP zou het sociale geweten kunnen zijn van een coalitie. De coalitie niet te veel laten afdwalen van de burger. Dit lukt alleen kleine partijen die niet te veel bezig zijn met banenplannen en carriere.
    Hoe groter de partij, des te meer de mensen de overhand krijgen die alleen maar voor eigenbelang er zitten.

    Kijk maar naar het CDA. Alleen de gemeentepartijen klagen over de asociale houding van de landelijke partij, omdat deze mensen niet mee kunnen delen in de gecreerde kansen die de kamerleden van dhet CDA juist wel hebben.
    Daarom zullen deze ook nooit de exortbitante beloningen aanpakken van bestuurders. Er komt een dag dat ze zelf mogen genieten van die exprbitante salarissen.

    In het bedrijfleven gebeurt het zelfde. Hoe groter, hoe verder ze afstaan van hun doelstellingen, hoe meer ze eigenbelangen proberen te borgen in het ons kent ons circuit.

    Dus samevatting van dit relaas. kleine partijen zijn gewoonweg nodig, om het doel (belangen te vertegewoordigen van de burger) zo scherp mogelijk te houden.

    Reactie door Alexander — zaterdag 1 juli 2006 @ 14.48 uur

  24. @8, Wim,

    Waarschijnlijk krijgen we verkiezingen in november, iedereen is dan net terug van vakantie, velen met een lege beurs. Daarnaast staat de dure feestmaand voor de deur; ben benieuwd hoe dat van invloed zal zijn op de tevredenheid van de mensen…

    Uiteraard ben ik met je eens dat we er nog lang niet zijn, maar houdt hoop beste Wim!

    Reactie door J3roen — zaterdag 1 juli 2006 @ 18.37 uur

  25. @5 Pool “is het niet zo dat dan deze rechtse ratten weer blijven zitten”
    Nee, want een blanco stem telt ook als een stem en wordt niet bij de winnaars gerekend. En de rechtse ratten blijven toch wel zitten, dus is dat niet het probleem. Het probleem is het stemvee, dat denkt een democratie in stand te houden die in werkelijkheid niet bestaat.
    “Goede campagnes” worden al eeuwen gevoerd. Maar dat is een onderdeel van het politieke systeem, dus hebben ‘goede campagnes’ helemaal geen zin.

    @6 J3roen “een zuchtje en ze gaan naar links!”,/i>
    Hoe kom je daar nou toch bij? Dat is pure wishful thinking. Hoe stel jij je een PvdA/SP/GL kabinet voor? PvdA de baas, net als Labour in Engeland – laat me niet lachen. Een blanco stem is ook een stem en dus niet doelloos. In ieder geval minder doelloos dan een stem op links.

    Reactie door Sonja — zaterdag 1 juli 2006 @ 21.10 uur

  26. @14 Madelief: is blanco stemmen “laf”? Dat moet je me maar eens uitleggen dan. ‘Naar een regering schreeuwen’ doe ik zowiezo niet’, want dat is dom, ze horen je toch niet. En blijkbaar geloof ook jij weer in de blanco stem mythe, die de regering zo zorgvuldig in stand houdt. Dus, voor de zoveelste keer: blanco stemmen verhuizen niet naar een partij. Verder spreek jij als dociele achterban (“wij van de SP”), dus ben je (blijkbaar) niet in staat om een ander argument naar voren te brengen dan een broodje kebab. Nee dank je, voor mij beperkt mijn politieke bewustzijn zich niet tot partijpolitiek. En helemaal niet tot een broodje wij-zij kebab.

    Reactie door Sonja — zaterdag 1 juli 2006 @ 21.11 uur

  27. @25, Sonja,

    Tjonge, wat ben jij negatief zeg!

    Reactie door J3roen — zaterdag 1 juli 2006 @ 21.53 uur

  28. Nee J3roen, dat heet realistisch, en weten waar Abraham de mosterd haalt. Ook ben ik geen ‘gelovige’ en dus geen partij achterbanner. Kijk, meer dan het halve weblog zit hier nu te jammeren, en jammeren, dat is pas negatief! Ik jammer niet want ik wist dit allang.

    Reactie door Sonja — zaterdag 1 juli 2006 @ 22.04 uur

  29. @25 “Het probleem is het stemvee, dat denkt een democratie in stand te houden die in werkelijkheid niet bestaat”

    En door blanco te stemmen gaat het stemvee dood of zo Sonja? Als de aanhang van rechts (of hoe je ze ook wilt noemen) blijft stemmen is het gewoon DOM om blanco of niet te stemmen. Of denk je soms dat er stoeltjes in de 2e kamer leeg blijven Sonja?

    Tenzij je natuurlijk een (gewapende) revolutie voorstelt, levert blanco stemmen niks op.

    Reactie door Marc B — zaterdag 1 juli 2006 @ 22.05 uur

  30. O maar ik ben van mening dat het heel veel oplevert, vooral voor mij persoonlijk. En elke blanco stem is een proteststem.

    Maar leg mij maar eens uit dan, wat jouw partijstem voor Nederland heeft opgeleverd.

    Reactie door Sonja — zaterdag 1 juli 2006 @ 22.43 uur

  31. @30 Sorry Sonja, ik dacht dat het om de samenleving in Nederland ging en niet om persoonlijke voordelen.

    “Elke blanco stem is een proteststem”. En wie protesteert er dan voor jou in de 2e kamer tegen dit beleid Sonja?
    Kan iemand zich nog herinneren welk percentage proteststemmen er was de vorige verkiezingen?
    Welke invloed heb jij eigenlijk uitgeoefend Sonja? Met een blancostem heb je Verdonk in ieder geval niet tegengehouden.

    Mijn partijstem heeft de SP voor een hééél klein gedeelte in de kamer gebracht Sonja. En dus voor een klein beetje tegenwicht aan Verdonk gezorgd. Wat heb jij gedaan om Verdonk te stoppen Sonja?

    Reactie door Marc B — zaterdag 1 juli 2006 @ 23.33 uur

  32. Tja, daar heeft Marc B toch echt gelijk in, Sonja…

    Reactie door J3roen — zondag 2 juli 2006 @ 0.09 uur

  33. @31 “Sorry Sonja, ik dacht dat het om de samenleving in Nederland ging en niet om persoonlijke voordelen.”
    Ik hehaal: En elke blanco stem is een proteststem.

    “Mijn partijstem heeft de SP voor een hééél klein gedeelte in de kamer gebracht Sonja.”
    Ik herhaal: Maar leg mij maar eens uit dan, wat jouw partijstem voor Nederland heeft opgeleverd?

    Sonja: wat heeft jouw stem op de SP Nederland opgeleverd?
    Marc: een stem op de SP.

    Nou, ik ga maar weer eens aan het werk…

    Reactie door Sonja — zondag 2 juli 2006 @ 11.16 uur

  34. @33 En wat leveren proteststemmen op Sonja? Je gaat nergens in op mijn vraag wat er gebeurt als heel links Nederland jou volgt en blanco stemt. Dat durf je natuurlijk niet, want dan blijkt dat blanco stemmen wel eens een héééél slecht idee zou kunnen zijn.

    Maar deze discussie is weer zinloos, want je wilt alleen maar gelijk hebben Sonja. Dat blijkt wel uit deze reactie en die op het topic “Wat nou?”. Ook daar ga je niet op dezelfde vraag in.

    Dus ik begin me af te vragen of je niet een VVD-ster in ‘rooie kleren’ bent. Want als iedereen jouw advies opvolgt en blanco stemt bestaat de gehele 2e kamer straks alleen maar uit CDA-ers en VVD-ers.
    Is dat wat je eigenlijk wilt Sonja?

    Reactie door Marc B — zondag 2 juli 2006 @ 11.38 uur

  35. Nee, rechts moet ook blanco gaan stemmen natuurlijk!

    De persoonlijke aanval sla ik voor het gemak maar even over, beetje een zwaktebod, vind je niet?

    En Marc: wat heeft jouw SP stem opgeleverd voor ons land?

    Kijk, dat is nou het typerende van stemvee: de stem-verslaving. Je weet dat er geen ruk veranderd, maar de volgende keer gewoon weer gaan stemmen. Volkomen willoos. En vindt er iemand dat blanco stemmen een alternatief kan zijn, oei, dat is gevaarlijk, want stel je voor dat je niet meer kunt scoren (in het stemhokje).

    Reactie door Sonja — zondag 2 juli 2006 @ 12.19 uur

  36. Wouter Bos wil geen linkse meerderheid,hij behoort tot de rechtervleugel van de PvdA.
    Hij is nu al berucht vanwege zijn gedraai.
    Dus feitelijk een CDA figuur.Wellicht dat hij er een links tintje aan wil geven,maar dan m.i.samen met Groen Links of ….met de Christen Unie.Gelet op de huidige polls kun je ongeveer filisoferen wat het gaat worden.
    Dat betekend wel dat de SP als linkse oppositie de eerste viool gaat spelen.

    Reactie door maan arkenbosch — zondag 2 juli 2006 @ 12.46 uur

  37. @35 “Rechts moet ook blanco gaan stemmen natuurlijk”
    Ben je wel wakker Sonja, of te druk met je werk? Zo’n opmerking raakt natuurlijk kant nog wal en getuigt niet van enige realiteitszin.

    Het is vooral een zwaktebod om niet in te gaan op gestelde vragen Sonja, wat je nu wéér doet.

    Voor de vraag wat mijn stem heeft opgeleverd verwijs ik je naar dat andere topic waar we dezelfde discussie voeren en waar je ook niet op mijn vragen ingaat.

    “Je weet dat er geen ruk veranderd”. Als je zo redeneert Sonja kun je beter op je rug gaan liggen met je pootjes omhoog, want dan heeft blanco stemmen ook geen enkele zin.

    “En vindt er iemand dat blanco stemmen een alternatief kan zijn, oei, dat is gevaarlijk, want stel je voor dat je niet meer kunt scoren (in het stemhokje).”
    Heb je dat ergens uit mijn bijdrage kunnen opmaken? Dat het gevaarlijk is? Volgens mij heb ik alleen aangegeven dat juist blanco stemmen niks oplevert.

    Kortom, je droomt en draait lekker Sonja, je probeert op allerlei manieren je gelijk te halen, maar je redenering klopt van geen kanten. En daarbij ontkracht je mijn argumenten in het geheel niet.

    Reactie door Marc B — zondag 2 juli 2006 @ 12.55 uur

  38. Je begint wederom met de persoonlijke aanval Marc, tutututut…

    Natuurlijk kan ik jouw argumenten niet ontkrachten. Dat is altijd een probleem bij gelovigen en verslaafden…

    Reactie door Sonja — zondag 2 juli 2006 @ 13.30 uur

  39. @38 Sonja, als je geen argumenten meer hebt dan kom je met dergelijke flauwekul?

    Waar word je aangevallen arm meiske? Ik kan de vraag die ik stelde echt niet als een aanval zien. Jij wel natuurlijk, want dan kun je met goed fatsoen de inhoudelijke argumenten achterwege laten ;)

    Als ik je trouwens kan helpen bij je geloof of verslaving dan wil ik dat best proberen hoor…

    Reactie door Marc B — zondag 2 juli 2006 @ 13.37 uur

  40. Niks flauwekul. Je hebt duidelijk aangetoond dat je gelooft in het stemmen, en dat je het straks weer gaat doen ook al weet je dat het geen ruk uitmaakt (= verslaving of compulsieve neurose). En ga je me weer neerbuigend toespreken? Hou daar toch mee op, je bereikt er niets mee, je zet jezelf alleen maar voor lul.

    Reactie door Sonja — zondag 2 juli 2006 @ 14.55 uur

  41. @40 Wow, onwaarschijnlijk sterke argumenten Sonja.

    Maar voorlopig geef jij dus géén antwoord wat blanco stemmen voor Nederland oplevert volgens jou. Het enige dat duidelijk wordt is dat jij de hoop hebt opgegeven “omdat er toch nooit wat veranderd”. Door die visie kun je anderen verwijten “stemvee en volkomen willoos” te zijn en jezelf ‘verheven’ voelen. Over neerbuigend gesproken Sonja… En begon jij niet, met een niet zo’n sterke poging in @38, neerbuigend te zijn?

    Je kunt iedereen vanalles verwijten Sonja. Dat recht op beledigen heb je hier in Nederland, fijn he? Oops, ‘stemvee’ is natuurlijk geen belediging of neerbuigendheid, das ‘de waarheid’ ;)

    Is er trouwens niks veranderd sinds de invoering van de democratie? Ik dacht van wel…

    Reactie door Marc B — zondag 2 juli 2006 @ 15.25 uur

  42. Nou Sonja ik denk toch ook dat Marc betere argumenten heeft. Dat wil zeggen… hij heeft tenminste argumenten.
    Het is toch een illusie dat je rechts tot blanco stemmen kunt bewegen? Uit protest tegen wat? Ze hebben een liberaal kabinet en door de linkse blanco stemmen houden ze een nog rechtser kabinet.
    Schermen met je mededeling dat stemmen een verslaving is raakt naar mijn mening kant noch wal. Het haalt alleen de discussie omlaag omdat je geen argumenten inbrengt. Niet stemmen zorgt dat de balans zal doorslaan naar nog rechtser. Raad mensen liever aan op een “kleine” linkse partij te stemmen… die kunnen toch geen kwaad ;)

    Reactie door Irma — zondag 2 juli 2006 @ 16.52 uur

  43. Blanco stemmen kan ook geen kwaad ;)

    Reactie door Sonja — zondag 2 juli 2006 @ 19.35 uur

  44. PS blanco stemmen is niet niet stemmen, en gaat ook niet naar de rechtse partijen – en ja hoor, wederom de bekende linkse blinde vlek. Ik snap de kritiek niet op blanco stemmen wanneer men niet eens weet wat het is. En Irma: wat heeft jouw stem op de SP aan Nederland bijgedragen?

    Reactie door Sonja — zondag 2 juli 2006 @ 19.39 uur

  45. @44 Sonja, absoluut belachelijk wat je nu doet. Zoek je iemand van wie je het wel kunt ‘winnen’ of speel je een spelletje?

    Hier even een stukje uit een ander topic:
    “Mijn stem heeft de SP in de 2e kamer het 1/609557-ste deel van een zetel opgeleverd Sonja. Vanuit die zetel werden acties georganiseerd om de samenleving beter te maken en om dit kabinet zsm naar huis te sturen. 609556 Stemmers waren het overigens met me eens dat het een goede keus was om SP te stemmen. En met al die stemmers samen hebben we dus voor 9 SP-ers in de kamer gezorgd. Een goed begin als tegenwicht voor al die CDA-ers en VVD-ers.
    Wat heeft jouw stem opgeleverd Sonja? Of ben jij degene die alleen vragen stelt en niks beantwoord?”

    Voor geïnteresseerden: volg min of meer dezelfde discussie op de topic “Advies aan Hare Majesteit de Koningin” vanaf @98 en de topic “Wat nou” vanaf @36.

    Sonja heeft overigens op geen enkele topic antwoord gegeven op mijn vraag wat nu het voordeel is van blanco stemmen boven ‘links’ stemmen.

    Reactie door Marc B — zondag 2 juli 2006 @ 20.02 uur

  46. Vele kleintjes maken 1 grote Sonja. Als iedereen er zo over dacht als jij zou de SP niet meer bestaan. In de oppositie doet de SP goed werk, ze zetten mensen aan het denken en dienen bezwaren en moties in daar waar nodig. Ik sta volledig achter ze. Zozeer zelfs dat ik lid ben.

    Blanco stemmen gaan niet naar de grootste partij maar als veel links georiënteerde mensen uit protest (tegen wat?) blanco gaan stemmen dan slaat de balans totaal door naar rechts. De afgelopen 7 1/2 jaar heeft ons wel bewezen dat liberalisme voor Nederland niet goed is.

    Mijn stem heeft ertoe bijgedragen dat er tenminste bezwaar is ingediend en tegengestemd is bij de nog veel ergere plannen die Zalm en kornuiten hadden kunnen invoeren.
    Jouw stem heeft niets bijgedragen dus…. jammer

    Reactie door Irma — zondag 2 juli 2006 @ 21.10 uur

  47. Ik ben benieuwd, welke verpletterende indruk de blanco stem van Sonja t.z.t. zal achterlaten.

    Reactie door Wilbert — zondag 2 juli 2006 @ 21.41 uur

  48. “Mijn stem heeft de SP in de 2e kamer het 1/609557-ste deel van een zetel opgeleverd Sonja”

    Wat heeft jouw SP stem voor Nederland opgeleverd Marc?
    1/609557-ste deel van een zetel Sonja.

    Gefeliciteerd!

    Reactie door Sonja — maandag 3 juli 2006 @ 10.22 uur

  49. 248 Sonja, dank je wel… eind 2006 hoop ik een nog kleiner deel voor mijn rekening te nemen.

    Overigens nog steeds niet bereid om normale vragen normaal te beantwoorden Sonja?

    Reactie door Marc B — maandag 3 juli 2006 @ 16.13 uur

  50. nou jan je waait wel met de wint mee van de groote partijen ik wilde op je stemmen maar ik den dat ik maar niet ga stemmen wand die mooie worden van je over de wao hoor je hellemaal niets meer van ik vraag me af denk je er echt zo over dan dan je vaak vertelde op tv of is het dat je hoger op wilde komen met je partij om ook je zaken te vullen net als je vvd en het cda als je zo veel verdient en alleen maar op kantoor zit of in debad kan je makelijk tegen iemand zegen die altijd hart gewerkt heeft en nu pijn heeft u kunt nog makelijk aan het werk er word gezegtmaar de kwakzalvers die het zegen voelen het niet er zijn minder wao ers maar die ziten nu als oud vuil in de ww of erger ik vraag me af wanneer worden we afgeschoten net als ze dat met perden deden vroeger

    Reactie door dre — zondag 24 september 2006 @ 22.55 uur