‘De karavaan trekt verder’

In de Volkskrant van vandaag staat een artikel over de zoektocht naar lagelonenlanden. China is alweer bijna uit, Vietnam is in.

De maandlonen liggen in Vietnam op zo’n 45 dollar – doorgaans tien dollar lager dan in China’, zegt Frank Merks, die voor onder meer het buitensportmerk Lowland tenten ontwerpt, en die in Vietnam laat maken. ‘In Bangladesh liggen de lonen nog lager, maar daar zijn de arbeidsomstandigheden zo slecht dat ik er geen zaken wil doen. In sommige fabrieken ligt niet eens een vloer. Op de leeftijd van de arbeiders is geen controle. Dat is ronduit uitbuiting.’ (Volkskrant)

In het licht van arbeidsomstandigheden in China is het leuk om even de omschrijving van het ministerie van Economische zaken erbij te nemen.

De arbeidswetgeving van het Ministry of Labor and Social Security (MoLSS) ziet er op papier goed uit. (…) Het grote probleem zit hem echter in de naleving ervan. In 2005 voldeed bijvoorbeeld acht van de tien Chinese bedrijven niet aan de nationale regelgeving. Veel voorkomende schendingen zijn buitensporige werkdagen van soms wel meer dan 14 uur, zeven dagen per week, zonder rustdag en onderbetaald. Werknemers krijgen nogal eens dagquota toegewezen en door de quota op te trekken worden ze onder druk gezet langer te werken. In de ergere gevallen komen daar nog gedwongen zwangerschapstesten, intimidatie en allerlei disciplinaire boetes bij. Vier van de vijf private bedrijven hebben geen arbeidscontracten met hun arbeiders getekend. Ook ontbreekt het arbeiders vaak aan sociale of medische verzekeringen. In Guangdong bleek recentelijk dat 90% van de arbeiders geen sociale verzekering had.

Vandaag kwam trouwens ook het rapport van Apple naar buiten. Even geleden kwam de iPod-producent in opspraak omdat de muziekspelers onder embarmelijke omstandigheden zouden worden gemaakt. Conclusie?

Apple said the hours were “excessive” and said its supplier would now be enforcing a “normal” 60-hour week. (BBC)

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 18 augustus 2006 :: 22.28 uur

190 Comments

190 reacties

  1. Frans Merks zegt je mag wel uitbuiten als het maar niet te erg is.
    Dus een vloerkleedje op de grond.

    Reactie door De Hakker — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.37 uur

  2. Hoe was het hier in Nederland in 1900?

    Beetje appels met peren imho

    Reactie door Maurits — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.42 uur

  3. Koop dus nooit Apple

    Reactie door ed — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.44 uur

  4. We moesten eigenlijk de lage lonenlanden gaan boycotten..maar hoe pakken we dat aan?
    We hebben in ons land toch nog maar weinig te vertellen als het om multinationals gaat.
    Ik denk, dat de regering weer zeggenschap moet krijgen als het over onze bedrijven gaat.
    Met man en macht Europees aanpakken.
    Maar wat krijg je hier?
    Bijvoorbeeld kleding, is dat dan nog voor de gewone burger te betalen?
    Hoe was het vroeger, hoe is het nu…
    Het is allemaal zo sluimerend, zo “vanzelfsprekend” gedaan.
    We lopen maar achter de meute aan, om niet achterop te geraken.
    Dat moet maar eens afgelopen zijn, de meute moet achter ons aan lopen, dus boycotten, die handel!!

    Reactie door nicole halmans — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.49 uur

  5. @Nicole

    Lekker asociaal jouw eigen volk eerst principe. Jij gunt de bevolking van die landen dus armoede en honger…?

    Reactie door Maurits — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.52 uur

  6. Ach dit is nou net wat de VVD en het CDA ook willen.
    Het past precies bij hun partij politiek.

    De VVD zou nog het liefst hebben dat je de werkgever elke maand 250 euro gaf omdat hij je werk geeft.

    Wat je moet doen zijn werkkampen maken voor arbeiders die onder controle staan van de wergever en overheid, precies zoals in China,…wonen en werken in 1 gebouw en alleen op zondagochtend vrij om te baden en bidden en soms ook niet, verders werken met je donder tot dat je er bij neervalt.
    Ik ben blij dat ons volk hier een voorstander van is, ach je vrouw loopt ook altijd te zeiken dat je te weinig geld thuisbrengt, je kinderen zeuren je de oren van je kop om een nieuwe spijkerbroek, de deurwaarders bivakeren al voor je deur, en de rekeningen stapelen zich maar op. he he eidelijk rust, eindelijk je draai gevonden …HET WERKKAMP opgezet door die lieve werkgever.

    Toekomst muziek voor sommige politieke partijen….

    Reactie door Pool — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.54 uur

  7. @ 5 Mauritsje

    Jochie, je moest allang slapen heb je je pilletje al ingenomen, en nou niet meer dom praten en ga slapen… Welterusten

    Reactie door Pool — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.57 uur

  8. Natuurlijk moet de regering geen zeggenschap krijgen over bedrijven. We zijn toch consument? Een bedrijf kan niet overleven als genoeg consumenten weigeren hun producten te kopen. Dat is het voordeel van vrije markt. Boycot ze maar met je beurs.

    Reactie door C Harms — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.59 uur

  9. Maurits, het is de bedoeling van wat ik schreef, om geen handel meer te drijven met die landen.

    Ene, Maurits, ik ben mijn baan kwijt omdat mijn werk naar de lage lonen landen is gegaan…moet ik daar blij om zijn?

    We kunnen wel met de vuist op tafel gaan slaan, over hoe onmenselijk het daar toe gaat, en hopen dat ze naar ons luisteren.
    We moeten dat met man en macht doen.

    Reactie door nicole halmans — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.00 uur

  10. @4
    De tijd is nabij dat men producten steeds dichter bij huis moet maken.
    Men kan wel een potloodje in China laten maken maar de energie wordt zo duur dat de kosten van de energie om dat potloodje naar Nederland te brengen velen malen hoger zal zijn dan de kosten van dat potloodje.
    Vraag me af hoeveel liter bezine het kost om een potloodje hier te brengen.

    Reactie door Janus — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.00 uur

  11. En dat vind ik tamelijk asociaal Nicole. Jij denkt dus ook blijkbaar alleen aan je eigen portomonnee.

    Reactie door Maurits — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.03 uur

  12. @ 8 nicole

    Reageer toch niet meer op die aso, hij moest allang slapen, dus negeer hem maar dan houd hij vanzelf op.

    Reactie door Pool — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.09 uur

  13. De geschiedenis herhaalt zich elders
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Industri%C3%ABle_revolutie
    We hebben hier niet te klagen, he Pool.

    Reactie door C Harms — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.13 uur

  14. @5
    Kijk dat is nu een mooie visie van Maurits.
    Maurits is sociaal.
    Of stinkt dat een beetje bij Maurits.
    De ondernemers doen aan goede doelen.
    Maurits zegt die mensen gunnen we wel wat maar niet te veel dan zijn we weer weg naar mensen die we wat minder gunnen.
    Zoals bovenstaand voorbeeld aan geeft.
    Je moet het zo zien eerst gunde jou werkgever je hier wat maar hij vond dat te veel en vond dat hij zich zelf meer moest gunnen dus naar een land waar hij zich zelf meer kon gunnen en de werknemers een stuk minder,maar dat was ook niet helmaal goed want hij ging nu weer naar een land waar hij zich een hele hoop kon gunnen en de werknemers bijna helemaal niks meer.
    Ieder keer aan het eind van deze gun rit vond hij zich sociaal .
    Die mensen die hij steeds achter liet en mopperde vond hij a sociaal omdat die een ander niks gunde.
    Tja !!!!!

    Reactie door Jofel — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.21 uur

  15. De meeste Nederlanders zijn te verwend met hun vele vakantie en luxe. Die landen die nu opkomen willen dat ook. Ze doen onze industriele revolutie nog even over. http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialisme is niet de oplossing, maar het kan wel de scherpe kantjes van het http://nl.wikipedia.org/wiki/Kapitalisme afhalen.

    Reactie door C Harms — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.21 uur

  16. @5 Maurits — vrijdag 18 augustus 2006 @ 22.52,

    Tuurlijk jonge. Bedrijven verplaatsen werk naar andere landen. Voor zulke mensen geldt enkel eigenbelang, wel een graadje erger dan eigen volk eerst, maar goed, dan zie je natuurlijk weer niet in.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.11 uur

  17. @15 C Harms — vrijdag 18 augustus 2006 @ 23.21,

    Aha, vandaar dat we er straks weer vier jaar op achteruit moeten gaan met recht aso beleid terwijl ze daar in den haag 30% er bij krijgen. Bedankt voor de verheldering.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.13 uur

  18. Ik zie dat de economie van NL groeit en dat landen als China en India een enorme welvaartsprong maken juist door de globalisering. Dan is dat voor mij reden genoeg dit als ‘winnend’ systeem te zien.

    Spijtig dat jullie je mede aardbewoners liever zien verhongeren terwijl jullie zelf gulzig aan de kippenbouten en biefstukken lopen te lurken om 16u als jullie klaar zijn met werk.

    Werkelijkwaar een walgelijk nationalistische instelling anno 2006.

    Denken jullie nou echt dat een fabrieksarbeider in China in de fabriek gaat werken als hij slechter af zou zijn als voordien? ;)

    Reactie door Maurits — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.17 uur

  19. Er wordt hier veel gehuild maar wat doen we er aan? We zijn te duur en werken niet hard genoeg.. Dus: grenzen dicht en vergaand protectionisme of er is over tien jaar gen werk meer.

    Reactie door Johan — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.18 uur

  20. @Pool

    Vanwaar die vijandige houding jegens mijn persoontje?

    Reactie door Maurits — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.18 uur

  21. @10 Janus
    Interessante stelling over het potloodje, ik kon het niet laten om even te zoeken en te rekenen.
    Een 20 voet container van azie naar europa laten komen kost ongeveer 1500 euro. Die container is 589x234x239 centimeter.
    Ik schat dat er 1,5 miljoen potloden in één container passen. 1500 euro verdeeld over 1,5 miljoen potloden = 0,001 euro, ofwel ééntiende eurocent per potlood.
    En hier hebben we dus het probleem dat zowel globaal als europees speelt: vervoer kost (bijna) niks.

    Reactie door twijfelaar — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.22 uur

  22. De karavaan trekt verder.

    Je bent een heel klein landje en in dit land een heel klein partijtje.
    Vervolgens zat je er als partijtje in het verleden altijd naast.
    Steeds koos dit partijtje voor politieke oplossingen en ideologieën die mensen in feite tot slavernij bracht.
    Liever iedereen niets en onderdrukt dan toekomstperspectief.
    Hard en langer werken zo ongeveer de grootste schande.
    Zekerheden, en lees hier bezit door hard werken, die door deze partij gezien werden en nog steeds wordt, als laakbaar.
    Liever de ultieme verkrachting voltrekken van de wens een wereld te maken waar iedereen kansen heeft op een leven met toekomst.

    De karavaan is de gehele wereld.
    Nederland is als land verwaarloosbaar en een minuscuul partijtje in dit land een zieligheid.

    Reactie door Bertoli — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.25 uur

  23. #19 Bertoli

    Uitbuiting is schande!

    Reactie door hanri — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.52 uur

  24. even iets anders…goed optreden weer Jan bij Zomeravondcafe ! Heel slim je kop laten zien…maar help me niet vrezen voor een mogelijk CDA VVD ChrUNIE kabinet…niet zo glimmen als je links kabinet hoort..ik snap het wel,…NU de kans voor SP,die meedoet…let op die Chr.Unie…koop ze om hahahaha..die zou wel eens een D66-rol kunnen spelen en het kabinet weer aan een meerderheid helpen…nee he ????

    Reactie door eric — zaterdag 19 augustus 2006 @ 1.10 uur

  25. Kijk, dat is nou het Zalm verhaal!
    Zit iedereen zich druk te maken om het voor de armsten en laagstbetaalden aangenamer te maken in Nederland, want hier is wel degelijk armoede, dan is er wel weer een punt om eens over de grens te kijken.
    Zo verwees Zalm het volk naar het buitenland en ja! Dan hebben wij het hier toch riant??
    En ja, Jan Marijnissen, dan hebben wij hier toch niets te klagen?

    Zitten we hier ineens weer over weer andere SH*T omstandigheden te praten… het is toch VRESELIJK dat zoiets gewoon mag bestaan in de wereld? Dat mensen zo afgekepen worden en voor een habbekrats moeten werken. Wie denken die bazen wel dat ze zijn? Verplaats je eens in de mensen hoe die afgebeuld worden en uitgebuit worden! Het moest VERBODEN worden!
    Land voor land werkt dit niet. Boycotten en allerlei acties duren te lang! Maar hoe dan wel???

    Het schiet niet op. Het is gewoon een walgelijke wereld en niemand wil maar naar die wereldregering toe. Het zal de enige uitweg zijn voor een EERLIJKE verdeling all over the world. Het moet!
    Wanneer krijg ik hier eens respons op?
    Te idealistisch? Is dat zo?
    Is het nou zo moeilijk om die koppen bij elkaar te steken en gezamenlijk op dit planeetje de zaken te ordenen?
    Het is toch absurd dat er nog mensen zijn die verrekken van de honger? Is dat nodig?
    Niets is hier een ver van m’n bedshow!
    We moeten het met ons allen zien te klaren. Ook dat achterlijke oorlogvoeren. Waarom nemen we het altijd maar weer dat die wereld niet klopt en kunnen we het verdragen dat mensen afgemaakt, uitgebuit, vernederd en vermoord worden? Zij we dan echt nog in het stadium van een foetus? Al eeuwen een stelletje barbaren?
    Wordt er wekenlang vergaderd over of een ijsklomp in het heelal wel of niet een maan is en maar niet of onze mensenplaneet eens beschaafd kan worden? Een edele wereldregering met inkomen voor iedereen?

    Nou, ik wil nog wel wat aanklooien item op item en me te pletter werken om onze SP in de regering te krijgen, maar ik vind het ook niet erg als ik het morgen niet meer na kan vertellen. Ik schaam mij diep voor deze wereld en zal het niet erg vinden als er een komeetje per ongeluk/expres uit zijn baan vliegt en toedeloe doet met die hele Aarde en al die fascisten, barbaren en foetussen. Het is gekkenwerk hier!

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 1.58 uur

  26. uit de EU stappen en verregaande protectionistische maatregelen is het enige devies, anders gaan we het nooit winnen; daarvoor heeft dit kabinet en dat daarvoor ons land al veel te veel in de verkoop gedaan. zwaar investeren in onderwijs, dan heb ik het niet over een paar honderd miljoen, maar minimaal 4 miljard.

    Reactie door kaatje — zaterdag 19 augustus 2006 @ 2.05 uur

  27. @ 20 Maurits

    Ik ben niet vijandig tegen jouw persoontje, maar als je alles wat jij hier op het weblog schrijft en terug leest dan zul je merken dat ik wel een beetje gelijk heb.
    Je spreekt jezelf heel vaak tegen.
    Maar goed Maurits je mag je hier gelukkig je mening uiten en je weet dat er op elke actie ook vaak een reactie volgt.
    Ik deel alleen niet jouw politiek inzicht en je kijk op de wereld en de business.

    Goedenacht Maurits

    Reactie door Pool — zaterdag 19 augustus 2006 @ 2.13 uur

  28. 24. eric, ik zou me daar niet zo druk over maken. Andre Rouvoet is en blijft integer, voordat hij een kabinet instapt, worden er echt voorwaarden aan verbonden om de zwakkeren een beetje lucht te geven. Anders zou de man niet met zichzelf kunnen leven. CU past veel beter bij de SP. Ik hoop dan ook nog steeds op een kabinet met de SP, PVDA, Groen-slinks en de CU. Dat zou een prachtige afspiegeling zijn van de bevolking.

    Reactie door kaatje — zaterdag 19 augustus 2006 @ 2.39 uur

  29. 26.kaatje
    Ik hoop op een andere politiek, kaatje. Een beetje lucht voor de zwakkeren? Daar neem ik geen genoegen mee. Het moet en het kan ook anders. Weg met dat liberaal kapitalisme.
    Weg met die gecultiveerde graaicultuur.
    Een samenleving is geen coalitie van ego’s waarbij de recht van de sterkste geld.
    Die ‘zwakkeren’ kunnen samen nog heel wat voor elkaar krijgen. We hoeven dit niet te accepteren.

    Het kan en het moet anders. NU SP!

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 19 augustus 2006 @ 4.09 uur

  30. Interessant economisch nieuws. In dat moslimland Bangladesh is het dus heel erg slecht gesteld met de mensenrechten ondanks de vrome geloofspraatjes. Die kunnen we dus maar beter met een grote korrel zout nemen. Hoe je echt de wereld beter kunt maken zou ik ook niet weten. Solidariteit kun je beter in je omgeving proberen te realiseren denk ik.

    Reactie door Nico de Vries — zaterdag 19 augustus 2006 @ 7.10 uur

  31. Bertoli heeft in dié tijd volgens mij nog nooit geleefd, heeft nooit zrmoede gehad, een lopende band gezien of mijnwerkers die hun leven riskeren omdat ze niet anders kunnen/konden.
    Natuurlijk doe je alles voor eten alleen als je niets anders meer hebt en de natuurlijke bronnen je door de industrie en het regime zijn afgenomen. In eerste instantie vrijwillig daarna gedwongen. Nooit gehoord van de kinderen die niet buitenkwamen en gegeseld indien ze niet wilden werken.
    Dat wil dus niet zeggen dat anno 2006 met de huidige wetenschap en verhoudingen uitbuiting is toegstaan wat is dat voor een l*lkoek of moet ik met Agnes zeggen hulkoek.
    Weet waar je over praat alvorens dergelijke uitspraken te doen.
    Als je het wél weet is het zoveel te erger dat je ze dúrft te doen.
    Bertoli Italiaans? Vandaar dat ze in Italie nog wat Poolse dwangarbeiders hebben moeten bevrijden dat waren ook mensen die dachten dat het wel kon mensen hun vrijheid ontnemen door hun paspoort in te houden en ze voor niets te laten werken. In Polen is immers werkeloosheid dus die mensen moeten blij zijn dat ze te eten hebben.
    Dacht hij nu echt dat dit werken van Chinezen allemaal ‘vrijwillig’was. Hoe naief kun je zijn.

    Maurits als die landen een welvaartssprong maken zegt dit niets over de welvaartssprong van 99,9% van de mensen, integendeel, die sprong maken ze door uitbuiting van armoede en “dwang” tot werken voor niets en die armoede in stand te houden.
    En dan dat geleuter dat alle ellende op de wereld van ‘links’komt.
    Alhoewel veel links niet met communisme te maken heeft en zeker niet met communistische regimes zoals die functioneerden wil ik toch wel even vermelden dat vele werkeloze oost-duitsers terugverlangen naar de tijd vóór de val en de onvrijheid van het zo vrij gewaande westen iedere dag aan den lijve ondervinden.

    Reactie door Henny — zaterdag 19 augustus 2006 @ 7.22 uur

  32. @18
    Weer zo pachting verhaal van Maurits we zijn nationalisten nog maar een keer voor Maurits.
    ……………………..
    De Ene en de Ander.
    De Ene kwam de Ander tegen en zei tegen hem wat kijk jij je sip wat is er aan de hand.
    De Ander zei mijn baas is sociaal geworden.
    Dat is toch geweldig zei de Ene, dat hoor je niet veel meer, dan kan je toch wel wat vrolijker kijken en niet zo zuur.
    Wat heeft jouw sociale baas dan gedaan vroeg de Ene
    Hij is met zijn bedrijf naar China gegaan, hij zei dan word ik er stukke beter van en die mensen daar ook.
    Dat is mooi zei de Ene twee vliegen in een klap.
    Jawel, zei de Ander maar ik loop nu in de bijstand en dat is niet leuk.
    Want de mensen zeggen nu dat ik te lui ben om te werken en dat ik een profiteur ben.
    Welnee, zegt de Ene je bent sociaal en die mensen die dat zeggen zijn a sociaal.
    Nou zei de Ander de Politiek zeg dat ik lui ben en prikkels nodig heb,een meneer Rutte van de VVD zei je moet alles gaan doen al is het vuil en stront ruimen anders korten we je.
    Ik zeg laats nog tegen mijn vrouw door het sociale gevoel van mijn baas is het voor ons niet best geworden een hoop mensen hebben makkelijk praten,
    Maar ik ben wel trots op je zij de Ene die gelukkig nog bij een a sociale baas werkte.
    Ze kunnen niet zeggen dat je a sociaal ben en Nationalist en dat moet toch een geweldig gevoel geven.
    Ja, zei de ander maar ik sta nu wel met een hoop stront in de handen.

    Reactie door Jofel — zaterdag 19 augustus 2006 @ 7.23 uur

  33. Goeden morgen vrienden SP.

    Wanneer ik de commentaren lees, moet me eerst iets van het lijf.
    Gewoonlijk trekt men conclusie’s die betrekking hebben op persoonlijke ondervinding, en dat is een normale reactie.
    Maar of die altijd verstandig is?
    Ga eens na, of de omstandigheden die hier zijn, te interpoleren zijn op die in de derde wereld?
    Zeker niet!
    En dat er werkgevers zijn (multinationals) die het werk verplaatsen naar de derde wereld, om daar onder ongehoorde werkomstandigheden de mensen als slaven behandelen, DAAR moet men iets aan doen.
    Als Maurits daar op doeld ben ik het met hem eens. Maar niet wanneer dit ten koste gaat van het werk hier!
    Dus solidariteit met de derde wereld is NOODZAAK, maar solidariteit met de werkende hier OOK.
    Jammer Jan, maar ik heb volgens jouw gezondigd, met de HOOFDLETTERS en ben ik verkeerd bezig.
    Het zij zo! Gaat het niet om de inhoud?

    Reactie door Ouwe Dirk — zaterdag 19 augustus 2006 @ 7.34 uur

  34. @26 Kaatje, sinds ons al langere tijd ge-
    bleken is, dat bij de juiste mens op de
    juiste plaats, dit voorbeeld al heel goed
    werkt in één van de grotere steden, moet dat kunnen lukken. De SP heeft terecht ‘nee’ tegengestemd, toen velen ‘ja’ stemden, echter met deze con-
    structie moeten we er wel voor wáken, zo-als de toestanden zich nu ontwikkelen, de
    oppositie niet constant ‘nee’ te horen zeggen indien zij aan de ándere kant van de Kamer komen te zitten, opletten blijft
    dus nog geboden. Het sámenspel van de di-
    verse partijen zal het resultaat uitmaken,
    en dát zou de insteek moeten zijn. Op wiens naam de diverse Wetjes of oplossingen komen te staan zou een ‘nede-
    rig dienaar van de Wet’ volstrekt onderge-
    schikt moeten zijn, als het om het landsbelang gaat, maar de ego van bestuur-
    ders speelt nog een veel te grote rol.
    Hoewel het ‘spelen met poppetjes op de
    plekjes’uit den bozen zou moeten zijn, is
    er helaas toch het feit, dat wát zij úit-
    stralen, van niet gering effect is op menig kiezer en zeker de ‘zwevende’.
    Mensen met de neus op de feiten, van het
    onrecht duwen, lijkt de klinkklare niet te
    vermijden oplossing en wel zo overtuigend.
    Er speelt mogelijk veel meer nog dan dat
    ons onder ogen komt of ter ore! Fijne dag!

    Reactie door Madelief — zaterdag 19 augustus 2006 @ 8.18 uur

  35. @30 Hoi Ouwe Dirk, je hebt nog wel wat aan
    hé?, maar ik veronderstel dat iets je bijna de das omdeed en dat je die met een
    resoluut gebaar van je af gooide, ál die
    knellende banden….gelijk heb je overigens met wat je aanvoerde als argumenten en ‘bezondigen’ deed ook ik me
    regelmatig, maar wij hóren de intonatie in
    zijn stukken als Jan Marijnissen schrijft,
    immers wij weten hoe hij práát.
    Het gebruik van meerdere leestekens dient
    o.i. de intonatie van het gesprokene, want
    maar al te gemakkelijk en ongemerkt lézen
    mensen soms verdomd slecht en/of lijkt in-
    houd voor tweeërlei uitleg vat/werkbaar.
    De vraag is dan, wát iemand er mee bedoelde en hoé de ánder denkt het te moe-
    ten incasseren en dan liefst nog voor de
    hele goegemeente.
    Echter ik hoorde dat mogelijk deze tekst omgezet zou kunnen worden in braille zodat
    ook sléchtzienden, of zoals Victor Bijloo
    het zo mooi kan zeggen: ‘visueel uitge-
    daagden’, de tekst kunnen volgen.
    Mocht dat o.m. de réden van redigeren zijn
    dan moet ons dat vierkant worden duidelijk
    gemaakt t.b.v. die groep die mogelijk groter en meer geïnteresseerd is dan wij
    allen dachten.
    Overigens heb ik vorig jaar, uit boosheid
    om wat hier over tafel geslingerd werd aan
    ‘taal’ een heel stuk in kapitalen geplaatst gezien, en ik meen dat mogelijk
    van dié boodschap iets is overgekomen: het
    kon ook ánders en het is nu ánders en aan
    ons is het om tijdig in te grijpen als mensen menen dat het de komende tijd gaat
    om vomeren i.p.v. formeren.
    Maar Ouwe Dirk, jouw stem lijk ik soms te
    hóren, kapitaal genoeg, om géén kapitálen
    meer te hoeven gebruiken want menigeen zal
    precies horen waar jouw stem já danwel nee
    zou bedoelen, dus maak je geen zorgen!
    Ja, het gaat om de inhoud en de angst van
    ons, ónbekende Nederlanders, is dat wij
    onvoldoende duidelijk zouden kunnen zijn,
    waarvan de gevolgen niet te overzien zijn
    als een bericht een eigen ónbedoeld leven
    gaat lijden: ik steun je Ouwe Dirk!
    Hartelijke groet van Madelief, d(i)e oude!

    Reactie door Madelief — zaterdag 19 augustus 2006 @ 8.33 uur

  36. Sorry, @32, een “onbedoeld leven lijden”.
    Ja dat kan tevens, maar ‘leiden’ was de
    eerste gedachte! Kapitale vergissing had
    het ook kunnen worden! Groet!

    Reactie door Madelief — zaterdag 19 augustus 2006 @ 8.38 uur

  37. Zo krijgen de cummunistische landen ook eens wat welvaart,wat het cummunisme niet kan geven doen wij wel.

    Reactie door eric — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.35 uur

  38. In de lage lonenlanden is een ander beleid, en dat is erg genoeg. Er heerst vaak grote armoede.
    Ik begrijp dat handel belangrijk is, maar dat moet niet gaan ten koste van de arbeiders. Of het nu hier is of elders.
    Ik denk dat het een groot probleem is om dit op te lossen. Want het is een visieuze circel (als ik het goed schrijf).
    Hier zijn dan wel de arbeidsomstandigheden beter, maar de multinationals doen er totaal niets aan, om in de lage lonenlanden de situatie te verbeteren, want zij zorgen toch voor werk, dan moeten ze het ook leefbaar maken voor de arbeiders.
    Samen met de regering dan, of denkt de regering ook alleen maar aan handel en laat het eigen volk stikken!

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.36 uur

  39. Dit kan ons landje niet alleen oplossen, dit kan alleen door samenwerking met andere landen……

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.38 uur

  40. Laatst een programma gezien over koffieboertjes in zuid-amerika.
    Deze mensen worden afgeknepen door de koffiegiganten door ze een prijs te geven waar ze eigenlijk hun kinderen niet fatsoenlijk van te eten kunnen geven.
    Dan komt de cokemaffia met de spullen, zodat ze coka kunnen vebouwen. Levert meer op. Vervolgens komen de, door de amerikanen gesteunde politietroepen om de oogst plat te branden. (wie weet nog van de cokahandel door de VS om de contra’s van wapens te voorzien?)
    Koffie giganten zoals Starbuck en ook onze Douwe Egberts zijn net zo koloniaal bezig als onze voorouders die het cultuurstelsel in Indië oplegden.
    De woordvoerdster van DE. Quote:”Onze eerste bemoeienis ligt bij het zo goedkoop mogelijk op de markt brengen van een goed product en met het welzijn van de koffieboeren zijn wij niet bezig”.
    GVD letterlijk toegeven ook, getuigd van een mentaliteit waar je toch van moet kotsen.
    Voor mij dus nooit Douwe Egberts meer!
    Bedrijven die zeggen ergens neer te strijken om daar de plaatselijke economie aan te sterken doen dat alleen omdat er geen, nog goedkopere landen zijn want zodra de lonen moeten stijgen gaan ze weer zoals een zwerm sprinkhanen dat doet, naar een andere plek.
    Geen enkele bertokkenheid met de arbeider.
    Koop dus als consument die ROTZOOI niet meer.
    Wij hebben met onze uitgavekeuze de stok om mee te slaan.
    Sla dan!!!!!

    Reactie door Rob van der zon — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.42 uur

  41. Jammer jammer,blijf hopen op jullie links kabinet.Ik denk echt niet dat het er komt punt een loopt de economie perfect(beste van Europa,laagste werkeloosheid)met dank aan dit kabinet,en punt twee wil niemand samen werken met de SP,kijk maar met de gemeenteraadsverkiezingen.

    Reactie door eric — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.49 uur

  42. Multinationals gaan op zoek naar lage lonen landen om zoveel mogelijk winst te genereren op hun producten. Zij zijn beursgenoteerd en vandaar uit dit verplicht aan hun aandeelhouders. Consumenten in westerse landen werken hier graag aan mee omdat ze graag een iPod, PS2, Xbox of een auto o.i.d. willen hebben en dan liefst voor een zo’n laag mogelijke prijs.
    Dus dat er naar Vietnam wordt uit geweken is niet zo verbazend. Als Vietnam te duur gaat worden zal het wel Tibet of een ander “onderontwikkeld” gebied worden. Zolang we dus in het “westen” dapper door blijven kopen en de multinationals dapper blijven steunen door weer eens een DVD spelertje te kopen zal dat toch echt niet verandeen.

    Reactie door Peet Schiedam — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.50 uur

  43. @30
    Zoals in een ander onderwerp al gesteld noem een god die het beter doet.

    Reactie door Jofel — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.53 uur

  44. Stem toch vooral VVD, CDA, LPF, Wilders of Pastors.
    Dan liggen er tenmiste goedkope spullen in de winkel. ConsuMEER!

    De consument kan uitbuiting stoppen: Koop Fair Trade producten, Biologische en EKO voedingings middelen.

    Reactie door bas — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.11 uur

  45. Lieve Madelief.

    Ik ben ontroerd op je reactie, en voel me vereerd!

    Een prachtig weekend toegewenst! En alle anderen ook, vóór en tegenstanders.

    Reactie door Ouwe Dirk — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.24 uur

  46. @18 Maurits — zaterdag 19 augustus 2006 @ 0.17,

    Je zit weer een hoop onzin uit te kramen.
    Wie komt er op voor de o.a. de Polen die uitgebuit worden in Europa, wie komt er op voor de mensen die in Nederland afhankelijk zijn van de voedselbanken?

    En winsten, ja, maar van mag niet mee proviteren, nee we mogen niet meer dan 2% terwijl de hipocrite ministers er straks 30% op vooruit gaan.

    16 uur klaar met werken? Nou ik werkt tot 17.00 uur hoor en begin om 8.30 uur.

    Nationalistische instelling? En wat voor instelling hebben die mensen in de top die graaien? Dat is zeker een sociale instelling of niet?

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.26 uur

  47. @41 eric — zaterdag 19 augustus 2006 @ 10.49,

    En wat zou de reden zijn dat de pvda niet met de SP wil regeren? De pvda houd liever zijn oude vrienden club in stand. Waar is de pvda met hun grote bek dat ze er alles aan gaan doen om dit kabinet weg te krijgen?

    Economie loopt perfect? Waarom merken we daar in onze portemonee er niks van? En er is meer in het leven dan enkel economie hoor.

    Maar goed, de zorg hobbeld achter uit, ook voor de azielzoekers.
    Maar goed, we mogen niet klachten en moeten die achteruitgang maar slikken.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.39 uur

  48. Het is inderdaad zo, dat als we eigen producten kopen van ons eigen land, dat die dan stukken duurder zijn. En wie trekt dan hier in ons land aan het kortste eind? De mensen met een laag loon of uitkering.
    Producten moeten betaalbaar blijven.
    Dus de lonen en uitkeringen moeten daarom omhoog, want anders blijven we afhankelijk van de lage lonen landen.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.50 uur

  49. Multinationals moeten verdwijnen of eigendom van de staat worden.
    Ik heb het al eens erover gehad: Multinationals betalen in ons land geen of nauwelijks belasting, dat betalen ze wel op de Kaaimaneilanden of zo.
    Daar moet ook eens na gekeken worden.
    Dan komt hier flink wat geld in de schatkist en dat kan weer uitgegeven worden aan het volk, dat dringend wat extra’s nodig heeft!
    Of het geld gaan investeren in Nederlandse bedrijven.
    Als we nu eens proberen om zoveel mogelijk rijke landen weten te vinden, die het er ook mee eens zijn dat de multinationals flink belasting gaan betalen in het land waar ze zijn, dan weet ik bijna zeker dat er een grote omwenteling zal komen…..
    Zoals ik al zei, we moeten het SAMEN doen. Met andere landen dus.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.55 uur

  50. En we moeten proberen om niet meer afhankelijk te zijn van olie producerende landen.
    We moeten dus veel meer alternatieve energie gaan opwekken in eigen land.
    En niet uitstellen tot weet ik wanneer.
    Zo min mogelijk afhankelijk zijn maakt een land sterk, en uniek!!
    Import en export is belangrijk, en hoeft niet ten koste gaan van wat ik schreef.
    Alleen zal daar een verandering in zijn van de produkten die in- en uitgevoerd worden.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.59 uur

  51. @49 nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 11.55,

    Ik denk dat dat niks oplost, eigendom maken van de staat. De overheid kijkt weg voor haar verantwoordelijkheden, dat is het probleem.
    De overheid moet weer durfen bedrijven aan te pakken die de wet overtreden zoals bij uitbuiting van o.a. Polen gebeurd. Dan krijgen de bedrijven die wel goed omgaan met hun personeel weer een eerlijke kans.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.09 uur

  52. 49. En ze gaan het wederom verlagen.
    Japan heft al extra belasting op bedrijven in nederland omdat die vanwege de lage belasting concurentievervalsend werken.
    Nederland wordt daar het belastingparadijs genoemd.
    Maar de bweoners krijgen geen zoet alleen de mensen met kinderen want geld hebben ze niet.
    Wie het begrijpt mag het zeggen.
    5 jaar nullijn t.b.v. de schatkist en de bewaarder daarvan geeft het aan bedrijven die 30% winst maken, woekerwinsten wel te verstaan.
    Hoe geloofwaardig kun je zijn als je zegt een begrotingsoverschot te willen behalen gezien bovenstaande.
    Hoe geloofwaardig kun je zijn als je zegt de kosten van de vergrijzing niet te kunnen betalen.
    Geloven is inderdaad iets wat je beter in de kerk/moskee kunt laten in de politiek is het desastreus.

    Reactie door Henny — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.12 uur

  53. Ik vind het een moeilijk onderwerp, wanneer ben je te nationalistisch en wanneer te internationalistisch?
    Maar ik ben tegen mondialisering als een fabriek b.v. uit Nederland naar lagelonen landen verdwijnt om zodoende meer winst te maken voor hun eigen aandeelhouders. Ieder land moet zijn eigen economie opbouwen dat is hun verantwoordelijkheid als dat niet lukt dan REVOLUTIE en geen gezeik.

    LIED van de Arbeid.

    Talloos vele handen zijn bereid
    en zij stutten en zij dragen onze tijd.
    Ied’re arm en hijgend ied’re borst
    is een Atlas, die de wereld torst.

    Wat daar zoemt en snort en vliegt en stampt,
    uit het gloeiend ijzer sist en dampt;
    wat door rad’ren zwoegt en op de knieën,
    zijn der arbeid grootsche melodieën.

    Duizend wielen moeten dond’ren gaan
    duizend slagen op het aambeeld slaan,
    duizend offers brengen man voor man,
    voor de wereld leeft en aad’men kan.

    Duizend droppen moeten daag’lijks blinken,
    van verhitte slapen nederzinken,
    Voor de vlam zal opstaan… overal,
    die de koude wereld warmen zal.

    Karl Bröger.

    Reactie door Henk.H — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.32 uur

  54. Evert, als de overheid een links karakter krijgt, dan hebben we hoop.
    Maar het is een zware opgave om dat alles te kunnen veranderen.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.33 uur

  55. Henk, daar sta ik ook voor 1000% achter!
    Elk land moet proberen eventueel met kennis van andere landen, toch het land zo goed mogelijk proberen op te bouwen, zodat we met z’n allen handel kunnen drijven.
    Met kennis van andere landen bedoel ik mee: scholing, ervaringen uitdelen, maar meer ook niet.
    Ik heb het idee, dat een eigen zelfstandigheid (van een land, dus) ook voor een eigen identiteit zorgt.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.37 uur

  56. Zolang het economisch denken en handelen niet gebasseerd worden binnen de democratische grondbeginselen, zal de rooftocht van de mens op mens en milieu niet ophouden.

    Reactie door Peter Hoopman — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.43 uur

  57. Maar wat gaat er gebeuren met de arme koffieboertjes, en cocaboertjes, en al de andere arme arbeiders uit de lage lonen landen, als wij hun boycotten…Dan hebben ze helemaal geen bron van inkomsten meer omdat de vraag naar produkten daalt.
    Ik twijfel nu namelijk aan mijn uitspraak.

    Ik denk dat de kaarten opnieuw geschud moeten worden en dat we met z’n alle eens rond de tafel moeten gaan zitten.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.43 uur

  58. Hoe krijg je een regering van een laag loon land zover om zelfstandigheid te creeeren?
    Is dat nu hun taak of zijn wij hier ook aan verbonden?
    Elk land wil handel drijven, maar dan wel met de juiste (arbowet?) regels.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.45 uur

  59. ‘Controle producten Max Havelaar niet goed’
    AMSTERDAM – Producten met het keurmerk van Max Havelaar worden onvoldoende gecontroleerd of ze het predikaat ‘eerlijke handel’ wel verdienen. Het toezicht op onder meer milieuvriendelijkheid en de arbeidsomstandigheden schiet tekort.

    Dat zei de Franse econoom Christian Jacquiau zaterdag in de Volkskrant. Voor zijn onlangs verschenen boek ‘Les coulisses du commerce quitable’ deed de Franse econoom onderzoek naar Max Havelaar. Volgens hem is de controle niet onafhankelijk, want Max Havelaar controleert zichzelf.

    De van oorsprong Nederlandse organisatie verleent het keurmerk aan producten als fruit, thee, koffie en cacao. Deze artikelen komen allemaal uit ontwikkelingslanden.

    De boerencoöperaties moeten democratisch besluiten nemen, milieuvriendelijk telen en van hun afnemers een eerlijke prijs krijgen voor hun producten om in aanmerking te komen voor het keurmerk.

    „De gebrekkige controle leidt tot misstanden”, zei Jacquiau. Zoals plantage-eigenaren die de extra opbrengst van de eerlijke handel zelf opstrijken en niet uitkeren aan de boeren.

    Max Havelaar zei in de krant het probleem te onderkennen en te werken aan oplossingen

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.47 uur

  60. Hier wordt je toch niet goed van, van het laatste bericht wat ik gepost heb, wat van de Telegraaf afkomstig is.
    De mensen zijn vreselijk corrupt, willen we goede zaken doen, worden de koffieboertjes weer ontzien….
    Het lijkt verdorie wel hetzelfde als het geld wat we gegeven hebben ivm overstromingen in arme landen, waar dan militaire spullen van gekocht worden.

    Hebben wij wel macht?

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.56 uur

  61. @41…ben die andere Eric van reactie 24..en NL kreeg anders 2 “linkse vegen” laatst…remember..eerst Europa en toen later de gemeenteraadsverkiezingen…dus ja…3x winnen is misschien teveel voor links…maar deze Eric blijft hopen op een links kabinetje…zie ook wel,dat het moeilijk wordt…vechten,he..!!! Kom op Jan !

    Reactie door eric — zaterdag 19 augustus 2006 @ 13.11 uur

  62. en..hoe zit dat met die ommezwaai..NL was zo kwaad,dat links effe won,en nu sinds een week…..roze roze wolken,economie gaat goed,joh.. laagste werkloosheid allemaal sponsored lijkt wel door de kabinetssponsor…Centraal Bureau Statistiek Michiel vergeer of hoe heet ie…komt steeds als een engel met het blijde nieuws…BEN IK NU ACHTERLIJK ?? We hebben 4 jaar bezuinigd…IS IEDEREEN DAT VERGETEN…ja dus en rechts zal weer winnen ! (??)
    Ikke nie begrijpen..we hebben alles afgegeven en NU gaat het goed…en ik ben gek..Gewoon SP stemmen

    Reactie door eric — zaterdag 19 augustus 2006 @ 13.16 uur

  63. #40 Rob van der zon

    Dat is nu juist het probleem in onze maatschappij. Gezien het beperkte aandeel van de Fair Trade producten in de supermarkt verkopen willen wij duidelijk geen stok om mee te slaan.

    #50 nicole halmans

    Wij zijn niet afhankelijk van olie-producerende landen (zij verdienen niets extra’s door de huidige hoge olieprijzen) maar van olie-speculanten.

    Reactie door hanri — zaterdag 19 augustus 2006 @ 13.21 uur

  64. De wereld is gek aan het worden.
    We denken alleen nog maar aan winsten..
    Economie is de nieuwste afgod, we offeren daar alles aan op.
    Globalisering is het motto omdat we mee willen doen met de grootste graaiers, stel dat we straks een tientje minder verdienen als de buurman..

    We vergeten dat deze gekte korte termijn politiek is, je kunt niet eindeloos resources uitputten, of dit nu grondstoffen of mensen zijn, maakt niet uit..

    Lange termijn planning is gebaseerd op ecologie en geeft het millieu en kleinschaligheid voorrang…

    Dan heb je ook na 3000 jaar nog een goed en gezonde leefomgeving en hoef je na 30 jaar niet te concluderen dat je dure auto geen brandstof meer heeft en dat de lucht net als het water uit flessen moet komen..

    Zie eens in dat we als mensen onze eigen wereld naar de bliksem helpen door alsmaar meer te willen.. Het is een cliche maar geluk vind je niet in winsten uit ondernemingen in China of Vietnam, maar juist in jouw eigen, directe omgeving..

    Reactie door Janneman — zaterdag 19 augustus 2006 @ 13.43 uur

  65. We scoren de beste cijfers wat betreft werkgelegenheid. En dat terwijl jullie beweerden dat dit kabinet de economie de nek om draaide.

    Reactie door C Harms — zaterdag 19 augustus 2006 @ 13.51 uur

  66. @49,

    Ik hoop dat je een grapje maakt over dat nationaliseren van bedrijven anders moet je de geschiedenisboeken er nog maar eens op na lezen wat er gebeurt als je bedrijven nationaliseert.

    En over dat geen belasting betalen in Nederland; dat is grote onzin. Een bedrijf als Philips betaalt idd geen vennootschapsbelasting ((winstbelasting) in Nederland tot 2009 meen ik vanwege compensabele verliezen in het verleden. Er is nl. ook een tijd geweest dat Philips op het randje van de afgrond stond.

    Verder betaalt Philips een enorm bedrag aan loonbelasting in Nederland. Een gemiddeld nettoloon gaat 2.5 keer over de kop en raad eens waar die 1.5 keer nettoloon naar toe gaat. Niet naar de werknemer in ieder geval.

    Reactie door Wim — zaterdag 19 augustus 2006 @ 14.24 uur

  67. Nicole Halmans,

    Onze maatschappij??
    Laten we toch eens van het we-denken, afstappen. Paradoxaal?!
    Wellicht. Maar WE hebben het milieu naar de knoppen geholpen? WE voeren oorlog met die en die? WE moeten ingrijpen tegen het int. terrorisme? WE moeten langer werken?
    WE moeten ons houden aan waarden en normen?
    Hoezo? Deze situatie is niet mijn idee en was het nooit en zal het ook nooit worden dus houd mij niet verantwoordelijk voor die rotzooi.
    Ik denk dat de tijd echt is aangebroken een dikke streep door dit land te trekken.
    Ieder mag dan kiezen in welk deel hij of zij wil leven. Mijn keuze staat vast.
    Wanneer na de verkiezingen weer de gevestigde orde, welliswaar in een ander jasje, doorgaat op de ingeslagen weg, dan denk aan twee mogelijkheden. Opdonderen uit dit rechts-gristen jaknikkersmoeras of de beuk erin, en dan goed!
    Dit regime zal niet luisteren naar de redelijkheid van de ethiek van de 21e eeuw maar vasthouden aan 19e en 20e eeuwse machtsverhoudingen.
    Het meest jammer vind ik de iets te voorzichtige opstelling van de SP.
    Meedoen aan dit bestaande systeem is de dood in de pot en voor veel Machiavelliaanse medelanders is deelname van de SP aan een mogelijk kabinet, de meest gruwelijk denkbare nachtmerrie.
    Het zou de SP goed doen eens duidelijk te krijgen hoe de machtsverhoudingen in Europa en in de rest van de wereld nu eigenlijk verdeeld zijn. Ik merk grote terughoudendheid bij de partij over dit soort onderwerpen. Ook de wat introverte houding tegenover Israel en Amerika.
    Wat hebben ze te verliezen?
    If you can’t join them, beat them.
    Het is hoog tijd voor wat meer polarisatie!!!!!!!!!!

    Reactie door Rob van der zon — zaterdag 19 augustus 2006 @ 14.37 uur

  68. @ 40 Rob

    Even het volgende …… “Laatst een programma gezien over koffieboertjes in zuid-amerika.
    Deze mensen worden afgeknepen door de koffiegiganten door ze een prijs te geven waar ze eigenlijk hun kinderen niet fatsoenlijk van te eten kunnen geven”.

    Moet je in Nederland eens afhankelijk zijn van een uitkering, nou dan hebben deze koffieboertjes het nog goed want hier kan je je kinderen geen eten geven laat staan fatsoenlijk eten…. nee, hier moet je naar de voedselbank en geloof mij dat is totaal niet te vreten, maar je moet toch eten om te overleven.
    Dus sodemieter op met je derde wereld landen, al het geld waar daar heen gebracht wordt, daar zie bijna niets van terug, het verdwijnt in diverse zakken.
    Ik vergeet nooit een uitzending over Ghana waar een schip met hulpgoederen (die bestemd waren voor de noodlijdende bevolking in het binnenland) daar aankwam en dat militairen die gingen lossen en voor verder vervoer zorgde.
    Er onstond een groot gevecht met maffia figuren die kwaad waren dat de militairen de goederen verdeelde en wegbracht, want daardoor ging hun handel kapot.

    Ik ben toen eens op onderzoek gegaan en tot mijn grote verbazing gebeurt dit in heel veel landen die afhankelijk zijn van hulpgoederen en gelden.
    Een ander voorbeeld is Suriname en Curacao,
    hoeveel geld is daar niet verdwenen….

    Sindsdien heb ik een heel ander kijk op
    ontwikkelingshulp en actie voor Afrika, Tsunami’s e.d.

    En onze multinationals gebruiken deze landen steeds meer om hun productie daar te laten plaatsvinden met als gevolg dat kinderarbeid, uitbuiting de normaalste zaak is.

    Reactie door Pool — zaterdag 19 augustus 2006 @ 14.49 uur

  69. @ 65 Harms

    In welk jaar leef jij ??.. en wie zijn jullie.
    Hoe bedoel je wij scoren het beste…

    Iedereen tuimelt er in, het gaat niet goed met NL.
    Op dit moment is er veel seizoenwerk, wacht nog maar even en dan is het weer kl#te.
    Dit kabinet is het slechtste wat een mens kan overkomen.

    Reactie door Pool — zaterdag 19 augustus 2006 @ 15.01 uur

  70. @ 40 Rob

    Verder ben ik het helemaal met je eens.

    Reactie door Pool — zaterdag 19 augustus 2006 @ 15.06 uur

  71. Ik heb geen geschiedenisles gehad, eerlijk gezegd, maar wat toen dan volgens jou is fout gegaan, moet dan veranderd worden. Er zal heus wel een oplossing komen met andere regels zodat nationalizeren van bedrijven aantrekkelijk kan worden gemaakt.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 15.24 uur

  72. @65 C Harms — zaterdag 19 augustus 2006 @ 13.51,

    Het kabinet draait ook de economie de nek om.
    Onder andere door het sloop beleid in de zorg. Met goede zorg waar geen of weinig wachtlijsten zijn kunnen mensen sneller worden geholpen en weer aan de slag. Het is net als met een file, “sorry baas maar is sta in de file (wachtlijst), dat word een paar weken of een maand later”.

    Het lijkt nu allemaal leuk en aardig hoe het gaat met de economie maar dat is enkel als je na de korte termijn kijkt.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 15.43 uur

  73. Lieverds, ik vrees dat we niet terug kunnen naar het rode potlood en de gulden.
    Het is met ons aan de haal gegaan.
    Wel kunnen we vooruit. En ik vraag iedereen toch eens na te denken over hoe het anders kan.
    Mijn voorstelling over een wereldregering is volgens mij de weg vooruit. Hiermee maakt het als ondernemer ook niet uit waar je je vestigt. Ook niet als werknemer.
    Want het eerste streven van zo’n wereldregering moet zijn: de mens!
    Eerder beginnen we er natuurlijk niet aan!
    De levende mens, de werkende mens. En ook al zijn er gebieden in de wereld waar droogte is en mensen verhongeren, zij horen er dan ook volwaardig bij!
    Een MUNT all over the world en zo georganiseerd dat ieder land eigen kleur behoudt. Natuurlijk is de SP het eerste wat we voor ogen hebben, maar al dat hangen en wurgen voor die paar procenten schiet niet op. Is dat dan het geluk waar we naar streven?
    Er moet toch een grotere schaal van denken zijn om op wereldniveau elkaar van dienst te zijn? Niet olie, maar ieder mens is goud waard.
    We zijn niet op Aarde om rijk te worden, om arm te worden, om vermoord te worden voor een of andere ideologie.
    We kunnen toch zelf zien hoe we als gekken bezig zijn? Als Nederland een linkse regering heeft: applaus! Dan zitten we in de goede richting. Maar er is meer.
    We kunnen geen rijkdom bouwen en maar doorbouwen als het in andere landen nog slavenarbeid is. Mensen sterven om niet!
    Heldere geesten hebben al zo vaak hun gedachten hierover laten gaan en het is er nog steeds niet van gekomen. Waarom eigenlijk niet?
    Geef toe, het voelt toch goed als je weet dat waar dan ook de mens volwaardig mens mag zijn? Als we allemaal VOLDOENDE hebben, wat willen we dan nog meer?
    Al die mensen op de Aarde geven hun leven dagelijks aan slavendrijvers. Alleen ze doen het niet meer met de zweep, maar het zijn de mannen in pak met de stok achter de deur. Gewoon veredelde souteneurs!
    Met een wereldregering wordt ieder land gedwongen mee te denken en het probleem ‘buitenlander’ verdwijnt als sneeuw voor de zon. Oorlogen hebben geen zin meer en land hoeft niet verdedigd te worden. Het moet een economie op wereldschaal worden en alle mensen zullen zich geroepen voelen om eindelijk te gaan werken voor een GOEDE zaak. Wie wil dat nou niet? Werken is leuk, sociaal en gezond. Maar daar moet ook iets leuks, sociaals en gezonds voor terugkomen.
    En dat is aan die wereldjongens die zo’n wereldbeleid op poten kunnen zetten. En aan de landen om dit uit te voeren en aan de steden om dit in te voeren en allemaal contact op het weblog van zo’n wereldman. Wie dat ook zijn moge en die hoort weer gekozen te worden door het volk(eren).
    Geen politieke man , maar iemand die daar bovenuit gaat en zicht houdt op SAMENLEVEN all over the world.
    In het klein, maar ook in het groot. Geen links en rechts meer, maar rechtdoor.
    Eerder kunnen we niet spreken van eerlijke verdeling.

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 16.15 uur

  74. #68 Gloria

    Uh, mmm, je bedoelt toch niet, eh, God, Gloria?

    Die heeft het al eens geprobeerd en we weten allemaal wat daar van terecht gekomen is.

    Reactie door hanri — zaterdag 19 augustus 2006 @ 16.25 uur

  75. @ 69 Hanri

    Ik heb het niet over de Hemel. Maar over de Aarde. Een planeet vol met mensen en heel veel onrecht.
    We bengelen ergens in dat heelal en onze buren zijn niet te bereiken. Eigenlijk heel eenzaam zo’n planeet Aarde…
    Waarom dan elkaar niet warmen en dienen en verzorgen. Huize Aarde moet toch voor allen plaats, voedsel en inkomen hebben? Iedere mens doet er toe en we kunnen dit niet wegschuiven voor eigen belang.
    Hier moet het recht van de sterksten het recht zijn om de zwakken overeind te trekken en solidair samen op weg naar de planeet die niet alleen rondjes draait om de zon, maar die uitgerust is om allen te voeden, te herbergen en van dienst te zijn. Dankbaarheid is dan op z’n plaats en menselijkheid gaat VOOR!

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 16.39 uur

  76. Een wereldregering..hm..er zijn nu nog steeds twijfels om bepaalde landen geen lid te laten worden van de EU.
    Als in een land bepaald slechte regels worden gehanteerd als het gaat om mensenrechten, dan moeten die eerst veranderen.
    Eerst de regels, dan het doen! Lijkt me zo. Maar ik vrees dat het heel veel tijd nodig heeft, ook al betekend tijd:geld.

    Reactie door nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 16.43 uur

  77. Gloria,
    Wat jij aanhaalt is precies de spijker op z’n kop.
    Alleen is het zo dat er sinds jaar en dag gewerkt word aan een, een wereldregering, maar dan het omgekeerde van wat jij bedoeld.
    Ik wil niet doen aan bangmakerij maar dit scenario is het meest afschuwlijke wat een mens zich maar kan voorstellen, tenzij….
    we op tijd wakker worden en beseffen dat De God niet buiten maar binnen ons ligt, om maar eens op die toer verder te gaan.
    We zijn eeuwenlang gek gemaakt met het gegeven dat alles buiten ons ligt en dat we te niettig zijn om dat te beseffen.
    Dit alles is een tactiek van de negatieve wereldregering om ons onbewust te houden en om de kracht weg te nemen.
    De tijd raakt voorbij waarin een kleine incestueuze elitekliek het volk aan marionettetouwtjes besturen kan.
    Angst is HET gereedschap om dit te bereiken.
    De grote terreurhype is hiervan het voorbeeld en weer is de verdeel en heerstruc uit de kast gehaald om de wereldbevolking tegen elkaar uit te spelen en grove leugens helpen daarbij.
    Wakker worden is het devies!

    Reactie door Rob van der zon — zaterdag 19 augustus 2006 @ 17.21 uur

  78. Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 15.43

    ken de feiten
    http://www.planet.nl/planet/show/id=62967/contentid=747713/sc=a3fc6c

    Reactie door C Harms — zaterdag 19 augustus 2006 @ 17.37 uur

  79. Mondialisering, Globalisering, marktwerking en nog veel meer van die strijdkreten in ons kapitalistisch wereldje, normen en waarden en intussen heeft de kleine man de strijd voor een betere wereld verloren. Geeft het volk zijn brood en spelen en je hoort ze niet meer. Socialisme is een geloof zonder kerk, je hebt het of je hebt het niet. Waar zijn die massa’s gebleven laat de echte messias opstaan.

    OPSTAND.
    Als wij proletaren de straten doorschrijden, is alles ons niet onderdanig verwant?
    Paleizen, stations, de fabrieken, ze glijden ons los door de vingers, als parels en zand.

    Wij wandelen door bliksem en stormwind en donder, de stad is gesierd als een deerne, die vleit.
    Wij zien alle weelde en praal, ons ten onder,
    Wij spotten met pracht, die ontgoochelt en sluit.

    Hoog boven de hoofden, daar klapp’ren de vanen, die de hemelen ingaan, en heerschend na dien, de goden wegstrijken als valsche Titanen, opdat we in rechtvaardigheid God zullen zien.

    Max Barthel.

    Reactie door Henk.H — zaterdag 19 augustus 2006 @ 18.09 uur

  80. @ 77 Rob van der Zon

    Jazeker vinden we God IN onszelf.
    Het bouwwerk van de slapende mens vinden we buiten onszelf… en zie! Wrakstuk, gebouwd op wrakstuk. Het is niet om aan te zien. Weliswaar zijn het luchtkastelen maar die zijn wel degelijk in staat om mensen de grond in te boren.
    Inderdaad wakker worden, maar dan zal je weten hoe eenzaam dit voelt tussen al die mensen die maar liever blijven soezen en zichzelf blijven wiegen in die droom van eigen portemonnee gaat voor.
    Hoe wakker te maken? Hier is het weblog en altijd voor- en tegenstanders. Maar tenminste een weblog en dat geeft medestanders. Het is pionieren en grond blijven zoeken voor een wereld die verdort is aan harteloosheid. En je weet, mensen willen niet wakker worden, stel je voor!!
    Zouden ze dan toch in het verkeerde spoor zitten?
    Zoals Bush, Blair, Balkenende, alleen al deze 3 mensen zijn het bewijs van hun diepe coma en iedereen die ze daaruit willen verlossen zijn TEGEN! En kijk dan zelf… wie is hier niet VOOR?
    Alleen al zo’n partij als de SP. Met edele gedachten en toch? Wat een bergbeklimmerij om eens boven te komen. Zal het ons lukken? Dat kleine stapje in de goede richting? De grijpers staan klaar om de SP met wurgende handen het leven onmogelijk te maken… wie wint?
    De Harmsen, de ericcen, de dave’s, de otto’s, de mauritsen… wie zijn zij?
    De kudde in coma, die lekker doorsoezen op het grote politieke bed en de kat maar in het donker blijven knijpen.
    De mannen van leugen en bedrog! Zij dienen de volksverlakkers trouw en rucksichtslos.

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 18.12 uur

  81. Jammer dat China steeds als een bedreiging wordt gepresenteerd. Japan en andere omringende landen hebben een handelsoverschot met China. Dat kan Nederland ook! Ik denk niet dat je de intentie moet hebben om met China qua loon te willen concurreren. Sterker nog, je moet China niet als concurrentie zien, maar als aanvulling.

    Reactie door Harry — zaterdag 19 augustus 2006 @ 18.20 uur

  82. @45 Ouwe Dirk, tjakkie, vandaag een bijzondere dag voor me:volgend jaar kan ik
    dan bezien wat er dan met die aow werd ge-
    goocheld!! Hoop ik toch maar dat ik je geen setje zakdoeken moet opsturen, maar,
    is het waar (?) ik zou ze inderdaad komen
    brengen, zelfs in de uithoeken van het
    schitterende Zeeland, mits er een station
    en een bus (-je komt zo!)is. Wat heb jij
    mogelijk toch veel moeten meemaken daar in
    je prille jeugd, rond 1953!(?). Een ronde
    Zeeuw is bekoorlijk en ze hebben er dus
    heel leuke babbelaars tussen zitten, maar
    dat had je ons al laten weten! Fijne avond, Ouwe Dirk, en mocht je jonger zijn
    dan je je voordoet, niets mooiers in de
    vorige eeuw dan een ónverzettelijke Zeeuw,
    en dat bedoel ik als een compliment!
    Luctor et emergo, zeker hé? Sterkte!
    Met vriendelijke groet, Madelief (d’oude).

    Reactie door Madelief — zaterdag 19 augustus 2006 @ 18.29 uur

  83. # 81 Madelief

    Als ik het goed lees kunnen we je van harte feliciteren? Bij deze en fijne verjaardag!

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 18.45 uur

  84. @40 Rob ik ben hier om m’n eigen post in
    te zien, een gedenkdag, maar hoe in der
    vrede moet ik ‘slaan, met mijn kippekracht’ letterlijk en figuurlijk?
    Volgende week lees ik met terugwerkende
    kracht je bijdrage van vandaag even wat in
    tensiever.

    @53 Henk, je hebt het juist geformuleerd,
    afgezien nog weer van je prachtige gedicht, maar de moeilijkheidsgraad ligt
    ‘m er mogelijk toch in, dat er toch een verantwoorde en gezonde concurrentie moge-
    lijk moet zijn, zonder dat ‘aandeelhou-
    ders’ en andere Nederlandse ‘zakkenvul-
    lers’ zich, belastingvrij over de grens
    verrijken, en zelf het motto huldigen, in eigen belang, te vertalen met ‘aan ont-
    wikkelingshulp te doen’.
    Die scheve constructies dienen met 1000 W
    per ‘geval’ in de schijnwerpers te worden
    gezet.
    Vraagje: welke mensen blijven nog over om
    als betrouwbaar genoeg te worden gehouden
    aan volgende enquêtecommissies te kunnen
    deelnemen? Sommige zaken kunnen beter onder de ‘rechter’, mits die niet intern te veel gesouffleerd worden.
    Er wachten nog veel onopgeloste zaken!
    Ik verwacht veel van jouw ‘porren’ en zou
    je graag zo’n antieke ‘pook’ daartoe kado
    doen: ontvang hem dus maar denkbeeldig!
    Met vriendelijke groet weer, Madelief(d’O).

    Reactie door Madelief — zaterdag 19 augustus 2006 @ 18.47 uur

  85. @54 nicole halmans — zaterdag 19 augustus 2006 @ 12.33,

    Ja, het wordt een zware opgave om alles te kunnen veranderen, ook omdat de SP op dit moment te klein is om de pvda genoeg mee te krijgen en omdat de pvda voor een deel verantwoordelijk is (de rest vooral de vvd maar ook het cda) voor de toestand waarin Nederland verkeerd.
    Maar ook voor een deel de Nederlandse bevolking door hun stemmen.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 19 augustus 2006 @ 19.08 uur

  86. Madelief ik sluit mij geheel bij Gloria aan en dat je de 65 jaar grens in alle gezondheid mag bereiken alvast een prettige dag toegewenst.
    Uit het grijze verleden dit mooie schrijven.

    KREET.
    Ik heb nooit honger gekend,
    en armoede kwelde nimmer mijn lichaam.
    Maar ik heb gezworven door de sloppen van Sankt Pauli,
    en ik zag de krotten der paupers “achter de werven” in Chicago.
    Ik heb nimmer ontbering geleden,
    en gebrek knaagde nooit aan mijn ingewand.
    Maar ik heb de stank geroken der kelders van Whitechapel,
    en in Barcelona gehuiverd voor de kranke glimlach van het schimmelend Montjuich.

    Ik ken de ellende slechts bij name,
    en de wanhoop uit de gelaten der geslagenen.
    Maar ik heb gestaan bij de slapers onder de Seine-bruggen,
    en ik hoorde het moede flemen der vreugde-vrouwen Unter den Linden.

    Ik ben een voorspoedig burger gebleven,
    met een vast inkomen, en een gevestigd bestaan.
    Maar o, makkers der armoede, makkers der ellende,
    ik wil léven !
    En ik wil mèt u gaan !

    Reinier P Sterkenburg.

    Reactie door Henk.H — zaterdag 19 augustus 2006 @ 20.20 uur

  87. Even off topic

    Rita Verdonk gaat aan Hirsi Ali uitleggen wat allemaal krom in Nederland is, dat zal gebeuren op 26-8 onder het genot van een glas wijn.
    Altijd al geweten dat we zijn bedonderd door dit kabinet.

    http://www.nu.nl/news.jsp?n=805853&c=11&rss

    Reactie door Pool — zaterdag 19 augustus 2006 @ 20.24 uur

  88. Madelief, Gefeliciteerd en nog vele jaren toegewenst in goede gezondheid

    Reactie door Pool — zaterdag 19 augustus 2006 @ 20.33 uur

  89. Gloria – ……De Harmsen, de ericcen, de dave’s, de otto’s, de mauritsen… wie zijn zij?
    De kudde in coma, die lekker doorsoezen op het grote politieke bed en de kat maar in het donker blijven knijpen……..

    C Harms Ik weet het: ik ga ook een sekte beginnen. Lekker iedereen dom houden en zeggen dat de grote buitenwereld bestuurt wordt de Satan. Kan ik (stiekum) stinkend rijk worden door iedereen geld af te troggelen. Nu alleen nog een goeie naam bedenken…..
    Nu even serieuzer: Gloria, wat jij allemaal beweert slaat nergens op! Gelukkig zie ik Rutte of Balkenende niet als een of andere halfgod.

    Reactie door C Harms — zaterdag 19 augustus 2006 @ 20.45 uur

  90. @ 87
    Bedankt Pool. Goed bericht. Ik had niets met Ayaan, maar wie weet schiet ze vanuit Amerika die partij zelf af?
    Hoe in godsnaam heeft ‘het volk’ dit soort onnozele mensen aan de macht kunnen brengen? Erger nog: hoe krijgen we ze weg!
    Z

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 20.55 uur

  91. @ 79 Henk.H

    Wat trakteer je ons toch steeds op schone nostalgie, Henk.
    Wat een bloed zal er gevloeid hebben voor iedere stap vooruit…
    Voor allen die de Aarde al hebben verlaten en die hier nog bezig zijn zeg ik:
    BEDANKT HELDEN!
    Tja… opstand gaat niet over rozen, maar is het pad van rechtvaardigheid. En daar is lef voor nodig.

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 21.13 uur

  92. Geleden en gestreden,
    Oh god,wat heb ik moeten wenen.
    Mijn blik was vaak naar boven gericht.
    Maar vergeefs zocht ik uw gezicht.
    Mijn rug en handen stonden krom.
    Ik bad om steun maar u bleef stom.
    Bloed zweet en tranen ik ving ze op om u te tonen.
    Maar uw reactie was andere in enorme rijkdom te belonen.
    In uw boek stond hierna komt het paradijs.
    Maar in onze hel klonken die woorden van die gene die dat verwoorde niet wijs.
    Waarom eerst de hel en eerst deze reis naar het door u beloofde paradijs.
    God als u al bestaat houd dan de poort voor ons niet geslote.
    Maar wij hebben lijdend moeten ervaren.
    De door u geschapen eerste deel van de reis was klootte.

    De Hakker

    Reactie door De Hakker — zaterdag 19 augustus 2006 @ 21.20 uur

  93. @ 90 Hakker

    Volgens mij had ik deze al een keer gezien? Helemaal zelf bedacht??
    Applaus Hakker!!
    En vergeet niet:
    “Het is voor een kameel gemakkelijker om door het oog van de naald te gaan, dan voor een rijke in de Hemel.”
    Aldus Christus.

    Reactie door Gloria — zaterdag 19 augustus 2006 @ 22.45 uur

  94. @88 Gloria.

    Inderdaad, dit spreekt mensen met een gevoel erg aan. Ik weet dat heel veel mensen tegenwoordig zich niet de moeite
    nemen om het te lezen laat staan het te begrijpen.
    Dit komt allemaal uit een heel oud boekje genoemd “Das Proletarische Schiksal” of “Het Arbeiders Noodlot” geen Nederlands oorsprong maar Duits. Ik wil alleen hiermee zeggen wij zijn heel ver afgedreven van wat wij zien als een gemeenschappelijke maatschappij. Als je leest wat schrijvers in de 19e, begin 20e eeuw ter boek stelden, dan zijn wij een hopenloze maatschappij in wording.
    De PvdA heeft zich in 1946 losgemaakt van de SDAP en is een partij geworden die alleen in een kapitalistische maatschappij het hoofd boven water kan houden. Ik hoop dan ook dat de SP na de verkiezingen hun eer ver boven die van de PvdA stelt anders verliest zij heel veel principiële leden en dat zal heel erg zijn. De SP had een voorganger n.l. de PPR een partij die op Christelijke basis niet aan het het socialisme kon ontkomen.
    Goed ik draaf een beetje te ver door maar tot aan de verkiezingen kun je lezen hoe men zo’n 100 jaar geleden met gevoel mens zijn omging.
    groetjes Henk.H

    Reactie door Henk.H — zaterdag 19 augustus 2006 @ 23.54 uur

  95. @ 89 C Harms

    Wat een rare antwoorden geef je toch steeds. Doe nou eens een keer echt serieus!

    …” Die grote buitenwereld bestuurd door satan…” ( deze krijgt van mij ge hoofdletter!)

    Je kunt toch lezen? Dan zie je toch dat ik het heb over God IN je, dus ook die tegenstander IN JE! Het is maar net met WIE van beiden je vanbinnen optrekt.
    En die werken kun je van buiten aanschouwen… nou Harms…mooi werk?
    Geweldig he, die werken van Bush?
    Subliem he, die werken van Balkenende?
    En over de VVD maar helemaal niet te spreken. Je bent er toch getuige van geweest hoe er gesjoemeld, bedrogen en verpatst is? Waarom geef je dit niet ruiterlijk toe? Dit is nou uitgemeten die VVD/CDA mentaliteit.

    Als jij bij de mensen hoort die achter Rutte en Balkenende staan, dan hoor jij bij de sekte van VOLKSVERLAKKERS.
    Dat moet je ook diep in je hart weten. WEET DAN OOK! En verlaat dat spoor, want zij zijn spoorloos. Dus je komt niet uit.
    Hun trein rijdt met volle vaart af op die grote valkuil: ZELFVERRIJKING.

    Als je een beetje gentleman bent, dan stop je om het op te nemen voor deze zgn heren, want zij beduvelen de boel. Juist zij willen het volk DOM houden. Ook jou!
    Hier is de plaats om je ogen te openen en te ontwaken uit die Balkenende-droom: een ideologie van een filosoof die in de praktijk niet blijkt te werken. Zoals met zoveel ideologieen… zij gaan over lijken!
    En dat doet zijn Leraar niet! Maar als je niet luistert dan moet je maar voelen, dus geloof mij: vroeg of laat gaat Balkenende op zijn bek. En niet zo’n beetje ook!
    En het wordt HOOG TIJD dat al zijn volgelingen die liefdevolle, menselijke, sociale kernpunten van hun Leraar eens in de praktijk gaan brengen. Dat is geen ideologie maar een normale levenswandel die Hij Zelf is voorgegaan.
    God is een sociale Man, een liefdevolle Man en een gulle Man. Hij at, dronk en vierde feest met zijn vrienden en vriendinnen en gruwde van schijnheiligheid en heeft woedend het tempelplein schoongeveegd. Money, money, money!
    Toen en NU, Harms. Tweederde van zijn betogen gaan over de rijken. Hij vroeg ze alles achter te laten en Hem te volgen.
    Nou, je begrijpt dat juist zij afdropen…

    Winst maken is prima, ook voor de SP. Dus wees niet zo benauwd, Harms. Gewoon eerlijke winst maken, daar heeft geen mens wat op tegen. Goede verhoudingen tussen werkgevers en werknemers. Maar niet alleen de rijken verrijken en de armen verarmen.
    Dat is een despotische politiek en daar gebruik je de C niet voor. Dat is beschamend en voor die C kom ik op!
    En als jij een vent bent doe jij dat ook en dan kom je erbij. Hier bij ons, die ons VERZETTEN tegen deze politiek en OPKOMEN voor rechtvaardigheid. Dat heeft ons land verdiend. ALLEMAAL, want de meerderheid heeft de laatste jaren nog nooit zo in de kou gestaan, als onder christen Balkenende!
    Harms, blijf niet emmeren met one-liners en linkjes die het bedrog vermeerderen.
    Neem een beslissing. Kom erbij, maar ga niet door met mensen hier te tarten en te zieken! Tegenwicht is prima, maar dan wel van iemand met goede bedoelingen. Dan open je een discussie en kom je met redelijke argumenten. Maar als je de moeite neemt om het programma van de SP te lezen, zal je zien dat daat NIETS onredelijks bij zit. Ieder mens met geweten zal de SP omhelzen.
    En wij jou als nieuw lid.

    Reactie door Gloria — zondag 20 augustus 2006 @ 0.53 uur

  96. Evert,je kunt niet binnen een te korte tijd verwachten dat je zelf merkt dat het beter gaat,maar sp stemmen is niet de oplossing.

    Reactie door eric — zondag 20 augustus 2006 @ 0.59 uur

  97. @ 94 C Harms

    Correctie 4e regel: geen hoofdletter.
    3 na laatste: daar.

    Reactie door Gloria — zondag 20 augustus 2006 @ 1.00 uur

  98. nee Nicole,de uitkeringen(ww) moeten niet ophoog mensen moeten geprikkeld blijven om te werken.

    Reactie door eric — zondag 20 augustus 2006 @ 1.02 uur

  99. Eric,andere Eric,natuurlijk hebben we moeten inleveren,heel Europa moest inleveren,maar waarom denk je dat het nu in Nederland beter gaat als in de rest van Europa,juist BK.

    Reactie door eric — zondag 20 augustus 2006 @ 1.06 uur

  100. @ 95 @ 97 eric

    Nee Eric, je snapt er nog steeds niets van. Even op je gemak alle punten van de SP doorlopen en stoppen om mammie en pappie na te praten. Opgroeien knul en niet van die domme taal uitslaan.

    Reactie door Gloria — zondag 20 augustus 2006 @ 1.08 uur

  101. Dank jullie wel, en zoals het zo mooi op
    zo’n tegeltje te lezen is: dit is de 1ste
    dag van de rest van mijn leven. Feitelijk
    ben ik door de medische wetenschap al bezig met een ‘toegift’ en heb dus de op-
    dracht die met zorg te besteden! Mensen,
    die ook lichamelijk buitengewoon aktief
    kunnen zijn, weten soms niet half hoé veel
    wáárde daarin zit. Na lichamelijke aktivi-
    teiten moeten de geestelijke aktiviteiten
    het lichaam zo lang mogelijk in stand zien
    te houden. Velen zijn een voorbeeld voor me, hoé dát aan te pakken…en ben er heel
    blij mee en dank speciaal dié ménsen!!
    Goede zondag allemaal! Madelief.

    Reactie door Madelief — zondag 20 augustus 2006 @ 2.32 uur

  102. Doet mij denken aan Wim Kan (oude jaarsconverance): Welvaart is goed, maar voor jou (de arbeider) is het slecht. Fijn dokter, blij dokter, dat U het zegt.

    Reactie door Nico de Vries — zondag 20 augustus 2006 @ 7.07 uur

  103. Als we de uitkeringen nog meer gaan verhogen dan gaat niemand meer aan de slag. Waarom zou je?

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 7.40 uur

  104. @eric — zondag 20 augustus 2006, 0.59

    Citaat: “Evert,je kunt niet binnen een te korte tijd verwachten dat je zelf merkt dat het beter gaat,maar sp stemmen is niet de oplossing.”

    Het zijn de VVD en het CDA, die het er telkens over hebben, dat het beter gaat. Ze eisen daar zelfs de credits voor op. Evert spreekt m.i. dan ook geen verwachting uit, maar constateert dat hij er zelf niet van meeprofiteert. Mijn toevoeging daaraan is, dat niet alleen Evert dat constateert.

    Zou het kunnen zijn, dat CDA en VVD met “goed voor Nederland” (zoals ook in het CDA-programma wordt verwoord) iets anders bedoelen dan “goed voor de Nederlandse bevolking”?

    Doe ook eens een klein zelfonderzoekje. Als SP stemmen niet de oplossing is (wat m.i. onderbouwd had mogen worden), dan moet de oplossing volgens jou dus ergens anders worden gezocht. Waar precies, dat zeg je er niet bij, maar dat vind ik nu even niet zo belangrijk. Mij gaat het er nu om, dat je kennelijk zélf ook van mening bent, dat er nog steeds een probleem is. Anders had je geen oplossing nodig. Wie heeft dat probleem volgens jou veroorzaakt?

    Reactie door Wilbert — zondag 20 augustus 2006 @ 8.39 uur

  105. @96 Wié is nu de geadresseerde en wie is de wérkelijke afzender? BK staat voor….?

    Aan @95 Eric:
    WW van een fors loon hoeft zeker niet om-
    hoog, maar van een minimumloon een percen-
    tage overhouden dat ármoede betekent als de normále uitgaven de normále (minimum-
    kosten) overstijgen en ábnormaal veel ziektekosten dienen te worden gemaakt,
    doordat zórgverzekeringen hun normále ver-
    plichtingen niet nakomen, betekent dat
    onrecht doen aan mensen die dolgraag mee
    zouden doen aan het arbeidsproces.
    Ja zij raken zeker ‘geprikkeld’ door jouw
    manier van reageren en hun hand kriebelt
    door de nerveuze aandoeningen die zij er
    letterlijk van oplopen. Eric: denk ná!
    De SP is géén SPaarvarken dat je maar van
    alles in de trog kunt storten.
    De SP werkt als een paard aan verbetering
    én vernieuwing en verdient háver.
    Is jouw manier van haver uitdelen dan soms
    ‘studentenhaver’? Laat jouw produkt dan
    eens op kwaliteit beoordelen door mensen
    uit jouw eigen kring of gelederen. Laat je
    niet op deze manier op pad sturen zo’n 13
    weken vóór de Verkiezingen, daar krijg jij
    ongelukken van vrees ik.
    Eer ik….toch zo dedain naar anderen zou
    mogen uithalen moet ik op zijn minst op ei
    gen strepen of verdiensten kunnen bogen en
    ……hoe zit dat met jou?

    Reactie door Madelief — zondag 20 augustus 2006 @ 9.16 uur

  106. Doe niet alsof we ontwikkelingshulp nodig hebben.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 10.00 uur

  107. C Harms dat jij de leugen verspreidt van m.b.t. de werkeloosheidscijfers in navolging van Balkenende en het verlengstuk NOS ok. Hetvolgende:
    werkeloosheidspercentage’s
    2000 3,8%
    2001 3,5%
    2002 4,1%
    2003 5,4%
    2004 6,5%
    2005 6,5%
    2006 tot nu toe 5,5%
    Eerste vraag: Wanneer is Balkenende eigenlijk gestart? Denk dat je dat wel weet.
    Al die loonmatiging de nullijn van de kabinetten Balkenende hebben zoals door de opositie al was voorzien bij bespreking regeringsakkoord eerste en tweede kabinetten Balkenende tot verhoging van de werkeloosheid geleid.
    Dat die nu een schijntje in verhouding afneemt is niet te wijten aan kabinetsbeleid maar aan de situatie in de wereldeconomie.
    Het is dan ook een farce te denken dat door lagere lonen de werkeloosheid afneemt. Balkenende heeft het tegendeel bewezen evenals dat de mindere bestedingsruimte van het volk de economie in nederland extra lang in het slop heeft gehouden t.o.v. het buitenland.
    Dus zeur lekker verder en verspreidt de one-liners zonder achtergrond en zonder verhoudingen te noemen.
    SP-ers zijn te slim om hier in te trappen.

    Reactie door Henny — zondag 20 augustus 2006 @ 10.12 uur

  108. We hebben hoge uitkeringen in Nederland.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 10.17 uur

  109. @ 99 Madelief.

    Je stelde ik ben met de eerste dag van de rest van mijn leven bezig. maar na het einde van jouw leven komen nog vele dagen voor jouw nageslacht.

    OUDE ARBEIDER.
    Als hij door den grauwen morgen gaat,
    met zijn grauwe pet scheef op den kop,
    in zijn hand het brood..een grauwe prop..
    en nog even voor den ingang staat;
    kijkt hij zoekend in de lange straat…
    ziet hij menschen langs elkander jachten,
    zinloos, zwijgend, elk in zijn gedachte;
    hoort hij treinen romm’len, trammen janken,
    auto’s schreeuwen en de toren danken
    voor het goede van Gods grote leven,
    en hij voelt een weerzin in zich openbeven.
    En zijn leven ziet hij klaar voor oogen
    als één grote… vreeselijke logen.

    Smart’lijk voelt hij zich door alle tijden
    van zijn eigen arbeid als gescheiden.
    Als een onecht kind, wien geen erbarmt,
    die zijn vader nimmer heeft omarmd.
    En hij gloeit van binnen van verzet
    en nerveus verschuift hij diep zijn pet.
    En hij vloekt… omdat hij weder heden
    stom dit martelhuis moet binnentreden.

    Tot opeens zijn doffe blikken glijden
    naar de spoorwegbrug, waarover zwaar
    donderend de treinen binnenrijden…
    of als monsters glijden langs elkaar.
    Zie, dan welt een trotsch gevoel omhoog
    Heeft hij deze, met zijn kameraden,
    deze grootsche bouw, van boog tot boog
    niet gebouwd tot bovenaardsche paden?

    Loopen thans niet millioenen voeten
    over ‘t bouwwerk zijner handen vlijt?
    kunnen landen niet elkaar ontmoeten
    als twee handen in elkaar gevleid?

    En geslachten na hem zullen komen
    die hem loven zullen, zonder woord.
    Hem, den ouden werkman, door wiens arbeid
    lucht en stroomen werden overschoord.
    En hij denkt aan al die hamerslagen
    klinkend op de pijlers…en hij beeft…
    En hij weet het… door zijn bitt’re dagen…
    “… Ik heb zwaar, maar ik heb grootsch geleefd!”
    Karl Bröger.

    Madelief veel geluk in het jaar totdat je bij de club van 65 plussers behoort, wij zij benieuwd wat de politiek met ons armzalig ouderdoms uitkeringje gaat doen, ik zie duistere wolken aan de horizon.
    Daar de regenten op de loer liggen, maar daar is het laatste woord nog niet overgezegd.
    groetjes Henk

    Reactie door Henk.H — zondag 20 augustus 2006 @ 11.23 uur

  110. BEZUINIGING

    Grijze, wijze economen,
    ook die pas van school af komen,
    dames uit hoog’re standen,
    heeren met beringde handen,
    kruidenieren,
    rentenieren,
    dokters, meesters, professoren,
    ingedutte senatoren;
    al wat geld heeft in de lande,
    al wat eerbied heeft voor standen,
    al wat winst perst uit de arbeid
    en in luxe-auto’s rondrijdt;
    woont in huizen als paleizen
    leeft van uitgezochte spijzen,
    eerste rang zit in ‘t theater.
    wel wat anders drinkt dan water;
    Spoorwegvorsten die verloren
    maar geen vakbond willen hooren
    over beet’re exploitatie;
    liever spreken van inflatie;
    formateurs van kabinetten.
    dapp’re burgerwachtcornetten.
    oliemannen en consorten
    alles spreekt nu van tekorten,
    alles spreekt van sober leven;
    toch vooral geen geld uitgeven;
    ‘t loon wat lager; langer werken;
    je behoeften wat beperken
    jij verwende proletaar;
    de malaise…met elkaar
    moet ‘t gedragen; leer één ding:
    “Bezuiniging! Bezuiniging!

    S. Franke
    uit Flarden revolutionaire poëzie.

    Er is geen nieuws onder de zon, het zelfde liedje zoals uit de jaren 30.

    Reactie door Henk.H — zondag 20 augustus 2006 @ 11.43 uur

  111. Even over wat ik gezegd heb over dat de uitkeringen en de lage lonen omhoog moeten: dit om armoede te vermijden, het is toch erg dat mensen gebruik moeten maken van voedselbanken, dat mensen geen goede medische behandeling kunnen krijgen omdat het te duur is, in tochtige woningen wonen en hun kinderen niet kunnen laten studeren omdat daar eenvoudig het geld niet voor is.

    Over dat de mensen geprikkeld worden om te gaan werken…….Laat de overheid eens flink geprikkeld worden zodat ze de mensen aan een baan kunnen helpen!
    Wie is hier laks?
    Wie zorgt voor werkloosheid?

    Ok, je hebt altijd wel een gros werklozen erbij die het leventje zonder werk prima vindt, maar wat weegt meer?
    Er is namelijk een overheid die ons uitbuit, de overheid die zakkenvuller is…en ik denk dat het persentage van de overheid meer is dan het gros werklozen wat niet wil werken.
    Er zijn genoeg werklozen die direct aan de slag willen gaan!
    Ik ben er een van!

    Reactie door nicole halmans — zondag 20 augustus 2006 @ 11.46 uur

  112. Misshien leuk voor het verkiezingsprogramma van het cda van over 20 jaar, oprekking van de werkweek naar 60 uur, en verlaging van het minimum uurloon om onze concurentiepositie te verbeteren.

    Reactie door kamperman — zondag 20 augustus 2006 @ 11.58 uur

  113. @103 @106 @108 C Harms

    Sorry Harms, ik wist niet dat je autistisch was.
    Ik begrijp dat je mijn uitgebreide reactie niet hebt kunnen verwerken.
    Ik zal er rekening mee houden en je voortaan behandelen als een patient.

    Reactie door Gloria — zondag 20 augustus 2006 @ 12.16 uur

  114. Heeft iemand al gevraagd aan die Vietnamezen wat ze zelf vinden van hun werk en beloning.
    En is er al iemand van de SP met een eigen onderneming al bereid gevonden om deze mensen aan te nemen voor het Nederlandse mininumloon.

    Reactie door BF — zondag 20 augustus 2006 @ 12.44 uur

  115. Wat doen jullie als alle bedrijven uit Nederland vertrekken?

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 12.47 uur

  116. @ 111 nicole halmans

    Op gehandicapt na, hoeft niemand werkeloos te zijn, tot op een bepaalde leeftijd.

    Ter overbrugging kan je je melden bij het project Salto via de sociale dient. Ik neem aan dat dit in heel Nederland zo is?
    Zelf heb ik dit nu ook tussentijds aangepakt en heb gezocht bij de vrijwilligersbank. Ik kwam het project “Vrijwillige Mantelzorg” tegen en ben daarheen gestapt.
    Het gemeld bij Salto en die hebben hier een budget voor. Je krijgt per dagdeel E 3,20. Tot aan E75,= per maand is dit bedrag vrij. (6 dagdelen p.w.)In ieder geval levert het een paar tientjes extra op. Het is natuurlijk een absurd laag bedrag, zo ongeveer 1 euro per uur!!
    Maar toch, het is iets en je helpt mensen die schreeuwen om hulp.

    Over voedselbanken: Iemand was zo vriendelijk mij zo’n voedelpakket aan te bieden. Na mijn (mnd.se) rekeningen betaald te hebben riep ik ergens dat ik NET niet onder die E50,= per week kwam. ( Pas dan mag je aanspraak maken op een voedselpakket). En laten we eerlijk zijn: wat is E50,= per week voor voedel, kleding, vernieuwing huisraad etc.etc., enfin alles wat leven inhoudt! Niets dus!! (Ik heb geen enkele lening, dus hiermee is het VVD-roddeltje onderuit gehaald.)
    De persoon die mij zo’n pakket aanbood heb ik duizend maal bedankt en nagezwaaid tot in het oneindige. Binnengekomen pakket geopend en ik schrok echt! Het was in juni en er zaten speculaaspoppen van Sint in, allerlei overdatum artikelen en het meest schrikbarende was het pakje roomboter: tot februari 2006! Het was juni…
    Ik heb dat hele pakket opgepakt en briezend bij die persoon in de huiskamer gezet en gezegd: eet de boel zelf maar op.
    Zo ga je niet met ‘ons’ mensen om!! Het is vernederend en het geeft een signaal af zoiets als: wees blij met wat je krijgt!

    Nou, ik kijk een gegeven paard wel in de bek en hiermee kreeg ik zicht op deze zeer erbarmelijke toestand, alsof we ‘dieren’ zijn die een paar oude brokken toegeworpen krijgen. Ik sterf nog liever aan dit achterlijke asociale land, dan dat ik mij op deze manier in leven houd.
    Als alleenstaande moeder heb ik principieel gevochten om thuis mijn werkvloer te behouden. Het is gelukt met strafgeld. (uitkering!) Dit werk hoort thuis bij de thuiszorg, maar niemand die zich in Nederland hier hard voor maakt.
    Wij ZITTEN toch alleen maar!!!!!!
    (Thuis…zitten) Vrouwen hebben dit werk ZELF onderuit gehaald, vonden het stoer om de kinderen te verruilen voor de ‘arbeidsmarkt’. En zie: verwaarlozing alom!
    Als ik ooit aan mijn pensioen toe ben, zit dit er op grond van al die jaren van trouwe dienst als gezinsverzorgster er niet in! Als paria’s zijn de alleenstaande ouders behandeld en blijven dit tot aan hun dood. (AOW-tje)
    Dit land moet zich diep schamen en geloof maar dat ik dat christelijke Balletje en zijn politiek tot op het bot heb leren kennen. Of Links daar verandering in gaat brengen is de vraag. Toch in grote lijnen denken zij beter na in het algemeen.

    Met bovenstaande wil ik zeggen: niemand hoeft thuis te blijven zitten, er is genoeg werk aan de winkel, betaald of onbetaald. Volg je hart en dat geld? Laat dat maar over aan de rijken!

    Reactie door Gloria — zondag 20 augustus 2006 @ 13.17 uur

  117. @41 eric 10.49 uur.

    First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 20 augustus 2006 @ 13.50 uur

  118. @115
    Lekker blijven zitten,veel ruimte geen lucht vervuiling.
    En ze komen van zelf weer terug.

    Reactie door De Hakker — zondag 20 augustus 2006 @ 14.23 uur

  119. @108
    Deze liggen duidelijk aan te lagen kant.
    Anders waren er geen extra voorzieningen van gemeenten nodig.
    Anders waren er geen voedselpakketten.

    Reactie door De Hakker — zondag 20 augustus 2006 @ 14.27 uur

  120. http://thebiggestsecret.online.fr/ickeintro_nl.htm
    Leuke tip Gloria, maar het zegt me op dit moment helemaal niets. Complottheorieen over alles zijn er altijd al geweest. Ik maak me er niet zo druk over. Misschien zitten we inderdaad wel net als in ‘the Matrix’ aan een soort droomwereld vast…..dan zien we wel. Op dit moment is de huidige maatschappij met goede ontwikkelingen bezig en talent moet dit vernieuwen en verbeteren en voor hun extra inspanning beloond worden.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 14.27 uur

  121. @106
    Wie doet dat dan.

    Reactie door De Hakker — zondag 20 augustus 2006 @ 14.29 uur

  122. @107
    Kijk eens goed naar de grafiek van de binnenlandse comsumptie die pas is gepresenteerd je ziet een zeer sterke daling al tegenover de maand ervoor..

    Reactie door De Hakker — zondag 20 augustus 2006 @ 14.39 uur

  123. Beste de Hakker,
    Dat wordt hier gedaan. Hier wordt gedaan alsof Nederland een verschrikkelijk land is om in te leven en dat werken voor je eigen dingen en onderhoud een zeer ernstige mishandeling is. Als er armoede is – en ik geloof best dat die er nog wel is – dan is die niet zo groot als hier wordt voorgesteld.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 14.47 uur

  124. Geen handel meer drijven met landen als China!

    Ik vind het al zeer vreemd, dat men heel vaak zo erg de mond vol heeft van werkomstandigheden en Arbo; terwijl men met het grootste gemak hele industrieen laat ophoepelen naar China zonden hen een strobreed in de weg te leggen. Bovendien is dit een onvrij land en lapt het al jarenlang mensenrechten aan de laars. Maar het gaat weer zoals gewoonlijk om geld wat er te verdienen is en men heeft nu ook een manier om de werknemers hier onder druk te zetten en de bonden idem dito. En dat vind de regering Balkenende/Zalm natuurlijk wel fijn.

    Reactie door ReneR — zondag 20 augustus 2006 @ 14.58 uur

  125. En wat koop U dan in de winkels Meneer Rener? Goedkope producten uit China en zo of wat duurder uit eigen land/Europa?

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 15.16 uur

  126. @120 C Harms

    The Matrix?!
    Diegenen die dit concept niet geloven, die dit niet zien, die ‘ontkennen?’, of zich bij het wel gewaar zijn zich erbij ‘neerleggen’ zijn helaas ‘victoms of the construction’.
    De tweede categorie is mogelijk nog ernstiger dan de eerste.

    Reactie door Wattenstaafie — zondag 20 augustus 2006 @ 15.45 uur

  127. Het doet me echt denken aan sekte-gedrag Gloria. Daar weten ze ook met mooie praatjes mensen in te palmen over hoe slecht de rest van de wereld wel niet is. Voordat ik naar deze site ging dacht ik dat hier redelijke mensen waren, waar je mee in discussie kon gaan. Dat denk ik overigens nog steeds. SP moet in discussie met andersdenkenden. Daar worden ze beiden slimmer van. Je kan ook zeggen dat Balkenende fout zit (en ik J.M.). Maar jullie doen alsof hij de grote Satan is. Ik heb jullie of J.M. nooit uitgemaakt voor weet ik wat. Pas als iemand tegen mij begint…..

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 16.04 uur

  128. Ach ja, misschien zijn er al buitenaardse wezens geland. Maar het tegenovergestelde kan natuurlijk ook. Wie zegt dat U niet voor de gek wordt gehouden en dat al uw vijanden eigenlijk de goeien zijn met de meest verstandige oplossingen. Als een van mijn ‘helden’ fout blijkt te zijn laat ik hun ook meteen vallen. Ik denk nu in ieder geval dat veel dingen zijn zoals ze behoren te zijn. En ik ga uit van argumenten en logica.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 16.28 uur

  129. @ 127 Harms

    Ga jij dan leuk bij je andersdenkende clubjr discuseren en ga hier niet lopen zieken

    Reactie door Pool — zondag 20 augustus 2006 @ 16.35 uur

  130. @96 eric — zondag 20 augustus 2006 @ 0.59,

    Nee, enkel SP stemmen help niet, en is niet de oplossing, maar wel een deel van de oplossing. De oplossing moet vanuit de bevolking komen, de SP kan wel wat moois verzinnen maar als de bevolking niet mee wil werken aan een beter Nederland en een betere wereld dan heeft het weinig kans van slagen.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zondag 20 augustus 2006 @ 16.41 uur

  131. @ 125 harms

    Hoe bedoel je, en wat is er mis mee, leg het eens uit aan SP mensen, we begrijpen niets van je antwoord.

    Reactie door Pool — zondag 20 augustus 2006 @ 16.52 uur

  132. Als je een product koopt, ondersteun je daarmee dus het proces waarmee dat product tot stand komt. Dus geen dingen kopen waar bijvoorbeeld kinderarbeid aan kleeft. Hoe goedkoop het ook is. Er is niks mis met handel en rijkdom, alleen de manier waarop en de (ethische/morele)spelregels………

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 17.27 uur

  133. Beste Harms, zeg nu eens in alle eerlijk-
    heid welke angsten je naar de SP drijven?
    Je zit hier perfect hoor, maar als je pro
    beert voor eigen parochie (c.d.a.) te preken, dan vraag ik me af wat je in álle
    éérlijkheid naar de burger en/of de kie-
    zer toe beziélt om die club alleen maar
    te verdedigen? Wat hebben ze jou dan bijv.
    in het vooruitzicht gesteld dat je je hier
    zo denkt te kunnen uitlaten?
    Moeten we dit als een ander gezicht van
    het cda zien, zoiets als Christelijk
    Demagogisch Anticiperen…op Verkiezingen
    misschien? Kom maar eens over de brug met
    je werkelijke beweegredenen, behalve die
    welke “ángst voor de toekomst van de par-
    tij” behelzen, want daar lijkt het m.i.
    nogal op! Gedréven is best, maar door-
    drijven gewoon niét gezond!
    Do not ‘harm’ yourself! All the best!

    Reactie door Madelief — zondag 20 augustus 2006 @ 17.38 uur

  134. 120 Jammer dan dat ze zoveel talent en ervaring thuis laten zitten omdat ze misschien te ‘duur’zouden zijn.

    Reactie door Henny — zondag 20 augustus 2006 @ 17.41 uur

  135. 125. Dat u met uw salaris chinese artikelen koopt is te begrijpen nergens is de gierigheid zo groot als bij de mensen die genoeg hebben, zij malen dan ook niet om arbeidsomstandigheden of afkomst van producten maar enkel om de prijs.

    Geweten kun je niet kopen dat heb je of heb je niet. Voor de rest is alles te koop, zelfs de politiek.

    Reactie door Henny — zondag 20 augustus 2006 @ 17.48 uur

  136. Dat snap je toch wel. Als je het niet eens bent met de manier waarop een product tot stand gekomen is of je bent het niet eens met het beleid van een bedrijf, koop hun producten dan ook niet. Als er meerderen zijn die zo denken dan verandert het bedrijf vanzelf. Vraag en aanbod……

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 18.02 uur

  137. Econofobie

    Het zal ongeveer 40.000 jaar geleden zijn geweest maar pak me niet op een dag.

    Om het kampvuur dat reeds dagen was gestorven zaten een aantal mensen
    Er was zelfs geen water uit de hemel en al helemaal geen eten
    De oudste stond op en sprak tegen een ieder die het horen wilde zijn wensen
    We moeten samen wat gaan doen anders kunnen we het leven vergeten

    De een zei; dan ga ik wel jagen en dat doe ik dan ook voor iedereen
    Weer een ander stelde voor om voor de groep te gaan spitten en zaaien
    Dan maak ik voor een ieder wel voorwerpen van leem en steen
    Maar ook mensen die liever met niets doen toch mee dachten te graaien

    De oudste vond dat alles eerlijk moest worden verdeeld
    Wie hard wilde werken kreeg ook meer voedsel en producten voor de ruil
    Hij stelde spelregels voor die eerlijk waren in zijn beeld
    Dat lukte niet altijd want teveel mensen die werkten kregen slechts het vuil

    Niet alles perfect maar nu toch veel beter en de groep kon overleven
    Zelfs gaven zij eten aan die groep die niet wilde werken
    Deze hadden alleen kritiek op de groep en wilden meer dan wat werd gegeven
    Het liefste ook de rechten van de werkenden beperken

    Stammen alle SP-ers in rechte lijn af van deze laatst genoemde groep?

    Reactie door Bertoli — zondag 20 augustus 2006 @ 18.08 uur

  138. Concureren met China en dergelijke landen is net zo iets als knikkeren met iemand die vals speelt. Ja, wij houden ons, gelukkig, wel aan de arbowet en andere regels. Daarom moet een regering zodanige heffingen leggen op producten uit dit soort landen dat de kansen weer gelijk zijn Met de opbrengst van die heffingen kunnen we dan weer wat leuks doen, wellicht de uitkeringen verhogen of zo?

    Reactie door Johan — zondag 20 augustus 2006 @ 18.38 uur

  139. Reactie van Henny — zondag 20 augustus 2006 @ 17.48
    Je denkt maar van alles.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 18.48 uur

  140. @ 136 harms

    Kijk nu wordt je duidelijk, eindelijk begrijpende taal.
    En zowaar je hebt gelijk, dit geld ook voor de keuze die we gemaakt hebben met dit kabinet, we zijn het niet met hun eens dus op 22-11 krijgen ze mijn stem in ieder geval niet.

    Reactie door Pool — zondag 20 augustus 2006 @ 18.54 uur

  141. Er is niks mis met vrijwilligerswerk.

    Reactie door nicole halmans — zondag 20 augustus 2006 @ 19.01 uur

  142. Iemand als Henny roept maar wat en weet niet eens hoe het werkelijk zit. Zulken heb ik niet al te hoog. Jullie moeten niet op de persoon spelen maar op de inhoud. Daar gaat om. En zoals ik al eerder zei van discussie worden we allemaal slimmer. Anders moet iedereen maar met zichzelf gaan ‘tikken’ op zijn eigen weblog. Jullie mensen komen ook op de sites van ‘andersdenkenden’ en dat is goed voor het publieke debat.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 19.04 uur

  143. Reactie van nicole halmans — zondag 20 augustus 2006 @ 19.01

    Wie zegt dat dan? Ook al denk ik bij veel zaken ‘rechts’, ik vindt ook dat er een aantal goede ‘linkse’ dingen zijn. Mensen moeten niet meer zo in hokjes gaan denken. Daarmee bedoel overigens niet dat recht-door-zee gezwam van R. Verdonk.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 19.15 uur

  144. @139
    Beste Nicole
    Ik las in de krant dat woningbouw coöperatie mensen zochten die als vrijwilliger buren ruzies gingen oplossen.
    Daar ga ik een beetje van over de nek,omdat hier vreselijk zakkenvullende managers aan het bewind staan en ze barsten van het geld.
    En deze rotzooi maar even afschuiven.
    Vrijwilligerswerk uitstekend maar de overheid en uitkering instanties blinken niet echt uit door ondersteuning of kleine voordeeltjes en medewerking.
    Nog sterker men buit het uit door onterecht parkeer vergunningen uit te delen door misbruik te maken van de naam hulp verlener.

    Reactie door Jofel — zondag 20 augustus 2006 @ 19.29 uur

  145. Jullie worden op jullie wenken bediend.
    http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/components/actueel/rtlnieuws/2006/08_augustus/20/binnenland/2008_1900_a6a9_besluit.xml
    Wees niet over alles zo negatief.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 19.42 uur

  146. @137
    Hoe was het met de zieken en ouderen en de gehandicapten in die groep,die niet meer konden jagen maar vroeger heel veel gejaagd hadden zodat de kleine toekomstige jagers groot werden.
    Misschien was er maar een speer zodat de ander niet konden jagen.
    En was er geen zaad genoeg zodat er maar een kon zaaien.
    En wou die ene de speer niet afgeven want nu had hij wat te zeggen omdat hij die speer had en moest de rest de bek houden.
    Terwijl de rest ook wel wou jagen maar geen speer kreeg.
    Toen sprak men af dat als er een groep niet kon jagen dat de ander groep thuisbleef zodat de ander kon jagen.
    Maar de al jagende groep was gek die hadden nu voor het zeggen welk vlees ze eerst mochten pakken.
    Dus zolang ze die speer niet kregen moesten ze volgens de jager de bek houden.

    Reactie door Jofel — zondag 20 augustus 2006 @ 19.43 uur

  147. Kabinet schrapt álle A6/A9-besluiten
    bron: rtl nieuws

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 19.46 uur

  148. Volgens mij moet die groep die niet wil jagen inbinden. Dan is er namelijk meer voedsel voor de groep die het wel wil maar niet kan.

    En geef de passieven genoeg voedsel, maar niet teveel anders willen ze straks niet meer voor hun voedsel werken.

    En de jagers die nieuwe speren en jaagtechnieken ontwikkelingen moeten ook beter beloond worden, want dat neemt veel tijd en verantwoordelijkheid in beslag en als de speren en de technieken niet goed zijn kunnen ze die werkzaamheden wel vergeten.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 19.57 uur

  149. # 141 Jofel

    Ik gaf in mijn gedicht al aan dat het ook toen met de spelregels niet altijd perfect was.
    Wel waren de ouderen en wijzeren er in mijn gedicht al van overtuigd dat er moest worden gewerkt om de groep te kunnen laten overleven.
    Economie als meest elementaire vorm om te overleven want als iedereen blijft zitten rondom het dode vuur sterven niet alleen de ouderen en gehandicapten maar de gehele groep.
    Zelfs in deze primitieve tijd wist men dus al economisch te denken.

    Met mijn hoofding; ‘Econofobie’ een woord tussen haakjes dat niet eens bestaat, gaf ik aan dat ook wij vandaag moeten worden verlost van deze ziekte.

    Vandaag is dit metaforische kampvuur de gehele wereld.
    Laat iedereen zich de vraag stellen of zij willen blijven zitten als de anderen er op uit trekken.
    Want alleen dan hebben zij ook het recht van spreken als de spelregels moeten worden veranderd.

    Reactie door Bertoli — zondag 20 augustus 2006 @ 20.31 uur

  150. @ 147 C. Harms

    Dit zal toch niet het beloofde ZOET zijn.

    Reactie door Pool — zondag 20 augustus 2006 @ 20.45 uur

  151. Hallo allemaal,

    Wat een gekissebis.
    Ik merk dat er een aantal notoire rechts-reactionaire demagogen tussenzitten die de discussie leuk op gang houden.
    Dat is, naar mijn idee, precies niet wat we moeten doen om het schip waar we allemaal inzitten, drijvende te houden.
    Zolang wij elkaar in de haren blijven zitten, werkt de verdeel en heerstactiek.
    Wellicht zouden we eerder moeten kijken wat we gemeen hebben dan wat ons verschilt.
    Op iedere bouw heb je allerlei pluimage maar toch komt het gebouw er.
    Zoals ik al eerder aangaf, zouden we een streep door Nederland moeten trekken en de ene club aan de ene en de andere aan de andere kant.
    Zien we vanzelf wie er gelijk heeft.
    Ikzelf weet wel waar ik voor kies!

    Reactie door Rob van der zon — zondag 20 augustus 2006 @ 21.12 uur

  152. Heel flauw Pool. De regering wil niet met zoet strooien om te voorkomen dat de economie oververhit raakt.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 21.14 uur

  153. Reactie van Rob van der zon — zondag 20 augustus 2006 @ 21.12

    Er zijn genoeg landen waar er een prachtige regering voor jullie is. Ik zie niet in waarom jullie blijven in dat ‘verloederde’ Nederland.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 21.17 uur

  154. Er is niks mis met vrijwilligerswerk, zolang het niet verplicht is en zolang het voor het plezier is.
    Dat bedoel ik ermee.

    Persoonlijk heb ik ook liever een betaalde baan, en ik ben geen kapitalist!

    Reactie door nicole halmans — zondag 20 augustus 2006 @ 21.53 uur

  155. Wat verstaan jullie onder kapitalisten? Iemand die over lijken gaat om rijk te worden? Ik zie meer in een gemengde vorm van de 2 uitersten. Wel iedereen aanzetten om zelf geld te verdienen door vrije markt: voor zichzelf en de zwakkeren. Nooit ten koste van anderen. En iedereen die nu begint over graaiers……Ik heb het niet over mensen die vele miljoenen hebben en dan nog niet genoeg hebben.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 22.26 uur

  156. Iemand die over lijken ging moesten ze meteen oppakken en zeer zwaar straffen. Ook wat betreft fraude. Maar ja, dan overdrijft deze partij natuurlijk weer iets teveel over ‘fout gedrag’.

    Reactie door C Harms — zondag 20 augustus 2006 @ 22.30 uur

  157. @C Harms — zondag 20 augustus 2006, 16.28

    Als je van argumenten en logica uitgaat, zou het m.i. verhelderend kunnen werken, als je deze in je bijdragen op zou nemen. Anders zou een gemiddelde voorbijganger op dit weblog gemakkelijk de indruk kunnen krijgen, dat je steeds slechts een ongefundeerd riedeltje zit af te draaien.

    Het is maar een tip, hoor. Zelf kom ik vaker dan “de gemiddelde voorbijganger” op dit forum en had ik dat van jouw argumenten en logica niet in de gaten gehad, als je het niet had gezegd. Vandaar mijn tip, dus. Doe ermee wat je wil.

    Reactie door Wilbert — zondag 20 augustus 2006 @ 23.01 uur

  158. @153

    Mijn heer,wat is er aan de hand met dit wezen.
    Is dit een door u verstrekt verstand.
    Dan moeten wij voor de toekomst vrezen.
    Werken is zijn doel.
    Voor de gene dit niet kan geen eten door de smoel.
    Voordurend zoekt hij contact.
    Want door zijn velen werken is zijn sociaal leven niet meer intact.
    Voordurend vraagt hij bij de SP voor zijn menig hoop.
    Maar steeds komt hij met de mensen hier in de knoop.
    Zijn redding zou zijn de kleur van deze site rood.
    Maar zijn mening lezende gaat hij liever dood.
    Moge dit de oorzaak zijn van een vroegtijdig eindige van zijn reis.
    Heer neemt hem op in uw paradijs.
    En laat hem daar duidelijk merken.
    Er bestaan nog veel meer dingen als werken.

    De Hakker

    Reactie door De Hakker — zondag 20 augustus 2006 @ 23.24 uur

  159. @ 152 C. Harms

    Geloof je dat nu werkelijk..dat van oververhit raken

    Reactie door Pool — zondag 20 augustus 2006 @ 23.51 uur

  160. @ 159

    Ja Pool, dat gelooft hij. Hij is een gelovige. Een man die houdt van streng, maar rechtvaardig. Je kent ze wel, die hun kinderen iedere avond na het “God zegen deze spijze” en de buikjes vol voorleest uit het grote zwarte boek met gulden bladrand en vet gerafeld lint. Zondags naar de kerk en stemmen op het CDA.
    Je kent ze wel… de doorsnee christenen die lekker doorsoezelen en God beslist over mens en overheid. En of Hitler nou de macht nam, Bush of Balkenende… het is God die beslist. En zo karren ze al eeuwen mee en sjouwen ze dat grote zwarte boek met gulden rand en vet gerafeld lint altijd maar mee. En lezen na de maaltijd… enfin. Ga zo maar door.
    En zie wie daar naar boven komen kruipen en niet meer los willen laten…Bush, Blair, Balkenende en die speer? Is de scepter die zwaait over allen en hebben de Bertoli’s en de Harmsen al helemaal ingepakt. Want niemand wil werken… alleen de rijken.
    Weet je, die zwarte boekenmensen met die gouden bladranden en die vet gerafelde linten zijn de mensen die hun gezin,ons land, de wereld in hebben gepakt met GELOOF in de BOZE en dat is IEDEREEN behalve zij!

    Reactie door Gloria — maandag 21 augustus 2006 @ 1.09 uur

  161. Werken is zijn doel.
    Voor de gene dit niet kan geen eten door de smoel.
    Feiten wel even goedweergeven he.
    Waarom verdraaien jullie alles zo?

    Reactie door C Harms — maandag 21 augustus 2006 @ 6.50 uur

  162. Reactie van De Hakker — zondag 20 augustus 2006 @ 23.24

    lekker maar alles verdraaien Hakker

    Reactie door C Harms — maandag 21 augustus 2006 @ 6.52 uur

  163. Mensen die niet kunnen werken WEL eten door de smoel. Het gaat om mensen die niet WILLEN……..

    Reactie door C Harms — maandag 21 augustus 2006 @ 6.54 uur

  164. 139 Harms reageer eerst eens op mijn feiten op 107 dát gaat over inhoud maar blijkbaar sla je dat voor het gemak maar even over, je kunt niet anders he dat is dan ook precies de reden waarom ik maar van alles denk om precies te voldoen aan jouw normen en met je reactie alleen daarop denk ik dat ik volkomen gelijk heb.
    Je roept maar wat.
    Ben je misschien eenzaam dat je zoveel aandacht nodig hebt of heb je de tekortkoming dat je alleen maar kunt nemen en niets meer teruggeven zoals je bijdragen laten zien.

    Reactie door Henny — maandag 21 augustus 2006 @ 7.26 uur

  165. A la de heer Harms.

    De baas tegen de heer Harms:
    ” Harms jonge je moet toch eens even kijken naar die klant want die is echt niet tevreden”

    Antwoord de heer Harms:
    “Nou dan gaat hij toch naar een ander bedrijf waar hij wel tevreden is”

    Reactie door Henny — maandag 21 augustus 2006 @ 7.41 uur

  166. Persoonlijk vind ik, genoeg is genoeg, alles met mate!!!!
    Met kapitalisten bedoel ik de grote graaiers mee.

    Reactie door nicole halmans — maandag 21 augustus 2006 @ 8.39 uur

  167. balkenelende houdt alleen van zuurzoet ;dus zoet kom er echt niet

    Reactie door Fred — maandag 21 augustus 2006 @ 15.36 uur

  168. Naast het Kabinet bepalen nu ook figuren als dhr. Harms wie wel mag eten en wie niet, omdat zij bepalen op iemand wel danwel niet in staat is te werken voor zijn brood???
    En als-ie dat niet kan mag z’n smoel open en dan stoppen “Harms en consorten” er iets in..??
    Bah…. smeerlappen…

    Reactie door Leftfoot — maandag 21 augustus 2006 @ 16.50 uur

  169. @ even off topic
    Dit kreeg ik net binnen van de kamer van koophandel

    Landelijk: Wijziging ontslagregels per 1 oktober
    14-8-2006 14:40:00

    Werknemers hoeven zich vanaf oktober niet meer verplicht te verzetten tegen ontslag, om een WW-uitkering te krijgen. De Eerste Kamer heeft ingestemd met het wetsvoorstel van het kabinet over de modernisering van de WW. Hierdoor worden de administratieve lasten voor werkgevers lager.
    In de oude regeling moest de werknemer zich blijven verzetten tegen zijn ontslag, ook als hij het eens was met de ontslagregeling. Dit is per 1 oktober 2006 niet meer nodig.

    Met de modernisering wordt een groot deel van de pro formarechtszaken verleden tijd. De WW-uitkering wordt alleen geweigerd als het gedrag van de werknemer een belangrijke grond voor het ontslag was.

    Meer informatie over veranderingen in de WW is te vinden via de website van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.

    Daarnaast is overige informatie te vinden in het seminaroverzicht van de Kamer van Koophandel.

    Reactie door Pool — maandag 21 augustus 2006 @ 19.46 uur

  170. Mensen C. Harms is weer naar school waar hij les krijgt van A.J. Boekesteun, Boekezwijn, Boekeworm of Boekestijn.
    Ik kan onze vriend Harms ook niet terrug vinden vadaag.
    Ik heb nog een appeltje met hem te schillen.

    Reactie door Pool — maandag 21 augustus 2006 @ 20.02 uur

  171. Henny- Dat u met uw salaris chinese artikelen koopt is te begrijpen nergens is de gierigheid zo groot als bij de mensen die genoeg hebben, zij malen dan ook niet om arbeidsomstandigheden of afkomst van producten maar enkel om de prijs.
    C Harms – Waar halen jullie in godsnaam deze informatie vandaan?
    Pool – Mensen C. Harms is weer naar school waar hij les krijgt van A.J. Boekesteun, Boekezwijn, Boekeworm of Boekestijn.
    C Harms – Alles beter dan les krijgen van Pool. Overigens moet je niet denken dat ik oproepbaar ben of zo. Ik heb meestal wel wat beters te doen.

    Reactie door C Harms — maandag 21 augustus 2006 @ 21.11 uur

  172. @ 165 Henny
    @ 168 Leftfoot

    Wie is die C.Harms kennen jullie hem…
    Ik begrijp er niets van, ik weet niet wat tie bedoeld, leg het ons een uit in normale bewoordingen, want wat je allemaal schrijft,…wij kunnen er geen touw aan vast knopen.
    Dus alles even opnieuw in gewone eenvoudige en klare taal neerpennen, anders zouden we op heel andere dingen reageren als dat jij eigenlijk aangeeft.

    Reactie door Pool — maandag 21 augustus 2006 @ 23.47 uur

  173. @ 171 C Harms

    Weet je hoe je genezen kunt worden, Harms?
    Door naar “Over oplettendheid en blinde angst” te gaan en de filmpjes te bekijken die door Stanley zijn aangeraden.
    Doe het Harms en ONTWAAK!
    We worden zwaar besodemieterd op deze wereld en zie dat in. Het is altijd LINKS die de ogen open houdt en waarom niet RECHTS? Omdat GELD, MONEY, MONEY in het geding is, Harms, en daar glijden die criminelen op. Zij zijn de echte SLAVEN!
    Ontslaaf jezelf en zie de waarheid onder ogen. Het komt er op aan nu. We zijn op Aarde om te leren dat is de ware winst.
    Er zijn 2 kanten aan die leefmedaille, Harms. De ene kant is bergafwaarts en de andere kant is bergopwaartsen deze kant lijkt zwaar maar is het niet. Het ontlast je onderweg van die leugenballast en wat je meeneemt omhoog is licht, lichter het lichtst. N.L.: JEZELF ontdaan van schijn en maskers om die kovert op te houden naar de buitenwereld en daar VERKIJK je je op.
    Vraag om Leiding en allen zijn we elkaar van dienst om te helpen. God is de Enige Leraar die zoveel wegen wijst om onze ogen te openen. OOK DOOR INTERNET!
    Geloof maar dat Hij alle technieken op Aarde gebruikt. Ook die hebben 2 kanten!!
    Durf te leven Harms en dat is winst op winst op winst op winst op winst op winst.
    En je zult rijk worden!
    Rijk aan waarheid op waarheid op waarheid. Weg met die leugen en al die trawanten die deze planeet bedreigen en de mens wil onderdrukken om zelf groot te zijn.
    Er is maar EEN groot, Harms! Dat zijn wij met ons allen NIET. Dat is het verschil tussen Schepper en schepselen. Wij zijn God niet en nimmer. Maar met Hem te ‘wandelen’ is goddelijk! Christus is de Mens geworden God en Hij weet als geen ander wat het is om mens te zijn.
    Bij Hem kan iedereen aankloppen, Harms. Leg dat grote zwarte Boek maar eens in de kast en leef het! Dan weet je ook dat we hier in het verkeerde spoor geduwd zijn. Dat kapitalisme is HORROR. Op naar EERLIJK SOCIALISME. Sociaal zijn met geweten.
    Ga ervoor Harms!

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 augustus 2006 @ 0.41 uur

  174. 172. Of we hem kennen weten we niet afgezien van dat wat hij/zij hier neerpent.
    Hij/zij gaat nóóit in op de inhoud reageert niet op weerlegging cq argumentatie van zijn door anderen weerlegde one-liners.
    Zegt alleen maar wat anderen uitkeringstrekkers etc. moeten doen danwel nalaten en als het je niet bevalt dan vertrek je toch was één van die antwoorden door mij uitgewerkt in een andere opstelling.
    Daar pogingen tot het verkrijgen van enige inhoudelijkheid danwel het verkrijgen van enige argumentatie ter onderbouwing van zijn uitspraken steeds mislukken probeer ik dan maar op zijn niveau enige duidelijkheid te verkrijgen.

    Reactie door Henny — dinsdag 22 augustus 2006 @ 9.05 uur

  175. Wie is die C.Harms kennen jullie hem… Kennelijk wel ja. Er worden hier zoveel leugens verspreidt over mij dat je je echt moet afvragen of jullie eigen mensen jullie ook niet voor de gek houden. En er wordt op de persoon gespeeld……Dank! Want het zegt meer over jullie dan over mij en dat doet mij goed.

    Reactie door C Harms — dinsdag 22 augustus 2006 @ 9.48 uur

  176. Reactie van Henny — dinsdag 22 augustus 2006 @ 9.05
    Ok, hier is de inhoud: Willen we degenen die behoeften hebben aan onze sociale voorzieningen (uitkeringen etc) ook daadwerkelijk die voorzieningen kunnen bieden dan moet iedereen zijn verantwoordelijkheid nemen (die dat KAN) dat ook nemen zodat we deze voorzieningen in stand kunnen houden.

    Reactie door C Harms — dinsdag 22 augustus 2006 @ 11.39 uur

  177. Ik vind dat de overheid maar eens moet opdraaien over het feit dat mensen werkloos zijn geworden.
    Wij werklozen zijn het niet schuld dat we het handje moeten ophouden.
    Klaar!!

    Reactie door nicole halmans — dinsdag 22 augustus 2006 @ 14.39 uur

  178. c.Harms..hoeveel mensen nemen dan niet hun verantwoordelijkheid? Zijn dat alle werklozen …ook zij die ontslagen zijn op hun vijftigste? Ook zij die door reorganisaties op straat staan? ook zij die doordat een bedrijf zo graag zoveel meer winst wil maken in een arm land op straat staan? Ook zij die door ziekte of ongeval aangepast werk moeten doen?

    Hoe kan het dat u hiervan zo weinig weet en toch meediscuseert? Als u nou eens zich verdiepte in deze materie was u niet zo wart wit!!!

    Trouwens: mensen met een kleine beurs hebben niet de keuze om te kiezen tussen jan de bouvrie of een chinees goedkoop merk..geloof me er zijn mensen met slechts 30 euro per week! Hadden ze maar niet ziek moeten worden of arbeisongeschikt geboren moeten worden…?

    Reactie door cynthia — dinsdag 22 augustus 2006 @ 16.20 uur

  179. Er moet meer werk gecreeert worden wil iedereen aan het werk kunnen en ook laaggeschoold werk! we zijn niet allemaal gelijk! Dit staat haaks op de wens van het bedrijfsleven die zo efficient mogelijk wil werken..dus met zo weinig mogelijk man….

    Reactie door cynthia — dinsdag 22 augustus 2006 @ 16.25 uur

  180. Hoeveel mensen nemen dan niet hun verantwoordelijkheid? Iedereen die klaagt over die 40-urige werkweek. Er zullen vast gevallen zijn die onterecht te weinig krijgen. Maar er is ook een groep die zeurt en klaagt…. En deze laatsten maken het de terechte klagers zeer moeilijk.

    Reactie door C Harms — dinsdag 22 augustus 2006 @ 20.08 uur

  181. Tjonge jonge, ik heb deze discussie gevolgd en het is weer het oude liedje, als je hier op deze site niet meegaat met de SP standpunten ben je niet inhoudelijk en kan je oprotten, ik heb het al eerder gezegd dat zijn comunistische trekjes en niet echt democratisch.

    Ik vind dat jammer want ik dacht toch dat in linkse kringen men toch wel openstond voor eigen meningen, maar hier hoor je er niet bij als je niet de mening hebt van Pool, Gloria,Henny, iew enz.

    Erger nog , je wordt zelfs zwaar beledigd en of je maar wil oprotten naar een andere site.

    Harms , ga gewoon door, wij lezen hun meningen met respect en we verwachten van hen hetzelfde.

    Reactie door carla — dinsdag 22 augustus 2006 @ 22.10 uur

  182. @ 181 Carla

    Ben je weer uit de baan gevlogen, Carla?
    Je leek even in het spoor te komen, maar jammer!

    En wat betreft communisme: dit is nog NOOIT geleefd! Het ware communisme is er een van een MENSENCOMMUNE die Hart heeft voor elkaar. Daar zijn mensenbreinen nog lang niet aan toe. Het lijkt eerder iets voor de Hemel. Maar wie weet… komen we op Aarde eens zover. Noem het een generale repetitie. Want als we het HIER niet kunnen leven, hoe zullen we de Hemel dan aankunnen?? Nou, die weg daarnaar toe heet: SOCIALISME. Laten we op z’n MINST sociaal denken en leven. Zitten we aardig in de lijn van Christus. En die commune? Tja… dat lijkt nog vele lichtjaren weg. Mijn God, wanneer zullen we elkaar alles gunnen. De armen de rijken en de rijken de armen. Als het ooit zover komt, dan bestaan beide groepen niet meer. God zij dank!

    Het is jammer dat mensen zoals Harms (en jij??) niet kunnen begrijpen dat de armen op Aarde een groter werk doen dan de meeste denken… zij zijn er om de rijken te toetsen. En je weet Wie toetst. God!
    Want Hij leeft IN een ieder en volgt iedere stap en gedachte, zodat er niet gezegd kan worden voor de ‘hemelpoort’: das habe ich nicht gewusst. Hij was er al die tijd Zelf bij. En we zullen onze film terugzien. Met al die kansen die we voorbij hebben laten gaan…

    Reactie door Gloria — woensdag 23 augustus 2006 @ 2.12 uur

  183. @ 181 Carla

    P.S. Hoor jij er niet bij? Hoezo?? Ben je gewist dan???
    Dacht het niet! En dat is de SP, snap je? Je hoort er net zo bij als wij allemaal. Je reactie is blijven staan en die van Harms ook allemaal.
    Ik kan ook van het CDA en de VVD verwachten dat ik flink tegenwicht krijg als ze OOIT een weblog zoals deze gaan openen. Dus je weet onder wie jij je hier begeeft. Kijk daar niet zo (schijnheilig) vreemd van op.
    Jullie acties zijn helemaal niet zo vriendelijk als jullie je (bij tijd en wijle) voordoen.

    Reactie door Gloria — woensdag 23 augustus 2006 @ 2.23 uur

  184. Reactie van Gloria — woensdag 23 augustus 2006 @ 2.23 Jullie acties zijn helemaal niet zo vriendelijk als jullie je (bij tijd en wijle) voordoen.

    Ik speel niet op de persoon, ik zeg niet dat je patient bent of zo en dat jullie moeten ‘ontwaken’. Ik zeg alleen dat sommige ideeen van jullie totaal niet werken en andere misschien weer wel. Ik noem ook geen namen en adressen van personen die onterecht een uitkering hebben, maar ik zeg wel dat die personen er zijn. Als Henny dan begint over nazi’s en dat dan met een bericht van mij in verband brengt…..tja….

    Reactie door C Harms — woensdag 23 augustus 2006 @ 22.50 uur

  185. @ 184 C harms

    Harms, jij weet heel goed wat je doet. Je weet dat je zit te jennen op dit weblog van Jan marijnissen. Ik bedoel, natuurlijk mag jij je mening geven maar dan moet je ook verwachten dat je een mening terugkrijgt. Wij hebben genoeg van dit soort ‘grijze-brave-midden’ opmerkingen en als het is dat jij een VVD-er bent, zoals je ergens aangaf, tja… dan kan je niet verwachten dat we veel raakpunten hebben.
    Dit betekent niet dat ik je niet zou mogen als je mijn buurman was. I heb ook te leven met een buurvrouw die haar benen uit haar lijf loopt voor het CDA. (Gemeenteraad etc.) Toen het CDA met de VVD ging regeren kwamen we elkaar tegen en ik zei verschrikt: wat vreselijk he? Haar antwoord was: God zij dank!
    Kijk, dan moet ik wel proberen netjes te blijven. Nou Harms, hier op dit weblog gaat het er emotioneel aan toe. Dit wil je blijkbaar en wat je hiermee voor ogen hebt: God zal het weten.
    We kunnen elkaar hier allemaal sterker maken voor de komende verkiezingen, zelfs twijfelaars over de streep trekken, maar als jij er louter en alleen genoegen in schept om alles af te zwakken, ja, dan krijg je ze recht voor je raap!
    Als je hier toch was, zoals je zegt om te leren dan verbaast het mij dat je nog steeds niets geleerd hebt, en na alle vurige betogen gewoon in je oude spoortje blijft hangen.
    Sorry Harms, je bent misschien een aardige man, maar wat hebben we aan aardigheid als je achter een kabinet staat die de rijken spekt en de armen nog geen droog brood gunt.
    Ga dat maar onderzoeken, het is allemaal voor je eigen geweten.
    Je kunt niet ontkennen dat dit een heel tof weblog is en uniek! Er is heel wat kennis op te doen en hierbij geef ik weer de link door die vanavond is doorgegeven op een andere site. GA DIT ZIEN:
    http://live.nu/i.ram

    Mocht deze link alleen voor vandaag/vannacht gelden, toets dan:
    Loose change II. En je zult schrikken van zoveel Amerikaans bedrog. En tegelijk is het ook het (andere) Amerikaanse volk die dit naarbuiten brengt. Helden!

    Reactie door Gloria — donderdag 24 augustus 2006 @ 1.55 uur

  186. Gloria,
    hoe kom je aan al die informatie om ons te overtuigen van je gelijk?

    Dit bedoel ik niet hatelijk hoor, ik heb er zelfs bewondering voor zo als jij je best doet de mensen te overtuigen, al ga je soms in je ethousiasme een beetje te ver.

    Dat is ook de rede waarom ik dan weer zo fel reageer.
    sorry bedoel het niet echt kwaad

    Reactie door carla — donderdag 24 augustus 2006 @ 19.25 uur

  187. Sorry, maar ik ben verbaast over je antwoord…
    Op deze site kun je veel informatie vinden

    Reactie door cynthia — vrijdag 25 augustus 2006 @ 20.19 uur

  188. Deze opmerking is voor c harms

    Reactie door cynthia — vrijdag 25 augustus 2006 @ 20.20 uur

  189. 176 Harms, bedankt goed antwoord.

    Reactie door Henny — zondag 27 augustus 2006 @ 19.13 uur

  190. mijn A merk fototoestel had een defect een kapot kunstof batterijklepje, dat brak erg gemakkelijk af, even verder zag ik “made in china”, Ga zo door, ik koop een ander en beter toestel volgende keer.

    Reactie door marc — donderdag 5 oktober 2006 @ 2.25 uur