‘Adequaat’

Door de brand in het cellencomplex op Schiphol, eind oktober vorig jaar, zijn onnodig veel doden gevallen. De ministeries van Justitie en VROM en de gemeente Haarlemmermeer hebben veel fouten gemaakt voor en tijdens de brand. (Telegraaf)

Het komende rapport werd in juli al als ‘explosief‘ betiteld. Zo als het er uitziet is de uitspraak van Verdonk net na de brand ‘dat er adequaat gehandeld was’, inderdaad een grove inschattingsfout gebleken.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 05 september 2006 :: 21.17 uur

59 Comments

59 reacties

  1. kom nou, verdonk was haar straatje al weer aan het schoonvegen!

    motie van wantrouwen maar weer!

    Reactie door Jansonius — dinsdag 5 september 2006 @ 21.57 uur

  2. Even de omraming van de open deur ‘in’ trappen;
    Wanneer neemt ze eindelijk eens verantwoordeljkheid voor haar handelen.
    Over wie heb ik het?
    Minister Rita Verdonk natuurlijk. Als de rattenvanger van Hamelen ronselt ze duizenden landgenoten achter zich aan. Wanneer zal ze beseffen dat iemand van buiten de landgrenzen van ons piep kleine rijke kikkerlandje ook een plekje onder de zon verdient.
    Laten we derde wereld iets anders bieden dan de gesloten burcht Europa!

    Reactie door stan — dinsdag 5 september 2006 @ 22.09 uur

  3. Hmmzzzz, dus er ligt geen schuld bij verdonk, waarom wordt ze dan iedere keer daarop wel aangevallen?

    Reactie door Frank — dinsdag 5 september 2006 @ 22.11 uur

  4. Die brand op schiphol? die was toch aangestoken, een brandende sigaret ofzo? ik heb begrepen dat daar een 24 jarige Libier voor is gearresteerd.

    Wil men hier nu ook al de regering de schuld van geven?

    Reactie door carla — dinsdag 5 september 2006 @ 22.20 uur

  5. We hadden meteen door dat er niets van klopte en dan die arme mensen maar zo snel mogelijk het land uit sturen (sturen is nl. het mooiste wat de dames en heren doen, naast vangen, machtsposities vergaren en euro’s wel te verstaan) zodat die arme bange asylzoekers geen roet in het eten konden gooien. Die topambternaren en hun sturende politici zijn er bedreven in om waarheid zo snel mogelijk te verhullen wanner macht en geld daarom vragen. Ik zie geen verschil tussen Nederland en Argentinië of noem een andere dubieus land op.
    Aan onze elite kleeft een vies luchtje, sorry dat ik het zeg. Wat krijgen de heren en dames het toch gemakkelijk en hoe erg doen ze toch hun best om het zo te houden. Alsjeblieft snel ophouden met de BV Holland en wel heel snel of anders echt een normaal Europees land worden of toch maar opgaan in Duitsland.
    Verdonk was toch directeur BVD? En maar niet goed inlichten en de zaken weer onder de pet houden.
    Maar ook hier komen de dames en heren weer weg met hun wandaden want de nederlander kijkt liever André van Duin, Nederland-Wit Rusland, of wat dan ook. Politiek bewustzijn 0,0.
    Dat schiet dus weer niet op.
    Hulde aan Pieter van Vollenhoven overigens (kan ook niet echt verkeerd zijn want hij maakt muziek!)

    Reactie door Le pilote — dinsdag 5 september 2006 @ 22.24 uur

  6. + aanvulling en @ 3 Frank

    Naast Verdonk exBVD natuurlijk ook Dekker en Donner

    Reactie door Le pilote — dinsdag 5 september 2006 @ 22.27 uur

  7. In CoolPolitics had ik al iets gezegd over de Schipholbrand, want ik had dit item nog niet gezien.
    Liever dubbel dan niets: ik vind het rapport o.l.v. Pieter van Vollenhoven een heldenrapport! De Overheid wordt niet ontzien en nu moeten we toch eens gaan beseffen dat het zo niet langer kan in Den Haag! Motie van wantrouwen naar die hele kliek en GO! Afgelopen uit!!
    Hoe kan het ooit betrouwbaar worden in ons land als we geregeerd worden door mensen die iedere fout negeren en maar niet op willen staan van hun zetels.
    Als het dan niet aan de politiek is, dan is het toch aan het volk om ze te verjagen!! Tuingereedschap mee en op naar Den Haag. Hooivorken, motorzagen en de hele mikmak zijn welkom. Liever nu afrekenen dan pas in november. Dan zijn de smoesjes weer vergeten en nieuwe worden geloofd! Het is tijd voor VOLKSOPSTAND!

    Reactie door Gloria — dinsdag 5 september 2006 @ 22.33 uur

  8. @4
    Beetje dom Carla ,het gaat niet zo direct om en hoe die brand ontstaan is.
    Het gaat om het handelen van de bewaking, de training, de voorschriften, het bouwen volgens voorschriften.
    Daar ligt een grote schuld vraag.
    Voor mijn part was die brand ontstaan door een scheet.
    Probeer niet dingen zo onnozel af te doen.

    Reactie door Jofel — dinsdag 5 september 2006 @ 22.48 uur

  9. De advocaat gehoord bij NOVA?
    Een ingedekte overheid, ministers blijven zitten en zo kunnen we wel weer!
    Hoor hoeveel moeite de man heeft met een Overheid die alles heeft laten liggen. Wie kan aansprakelijk gesteld worden? Zo slim zit de boel nou in elkaar.
    En toch zal het anders moeten deze keer!
    Indien niet? Dan zullen we het op 22-11 wel zien! Dachten we dan dat zij zich door stemmers laten verjagen? No way! Daar vinden zij ook wel hun oplossingen voor.

    Reactie door Gloria — dinsdag 5 september 2006 @ 22.55 uur

  10. Mijn reactie is op één of andere reden niet geplaast, alleen de aanvulling erop @ 5.
    Er stonden zaken in die o.a. Gloria’s reacties grotendeels onderschrijven.

    Reactie door L'écologiste — dinsdag 5 september 2006 @ 23.02 uur

  11. @9 L’ecologiste

    Kom op, nog een keer l’ecologiste! Ben benieuwd hoe jij het kabinet wilt verdrijven. Want uit zichzelf gaan zij niet.

    Reactie door Gloria — dinsdag 5 september 2006 @ 23.21 uur

  12. Bij held Pieter van Vollenhoven mag gerust de volgende heldin vermeld worden:
    Mevr. Duisenberg.
    Helden hebben we nodig. Beslist helden hebben we nodig! Om adequaat voorwaarts te gaan en af te rekenen met al die nonchalance, strafmaatregelen en knevelaars die alleen zichzelf voor ogen hebben.

    Reactie door Gloria — dinsdag 5 september 2006 @ 23.34 uur

  13. @ 9 Gloria,

    verdrijven…
    Met waarheid zou ik zeggen. Wanneer de ogen geopend worden van onze landgenoten kan er een omwenteling (revolutie) cq geleidelike verandering (evolutie) plaatsvinden. Maar dan moeten we wel verder dan onze portemonnee durven denken.
    Ik had meteen al het idee dat ze zaken onder de pet hielden en dat die arme asylzoekers expres snel het land werden uitgewezen voordat ze uitvoerig aan het woord zouden kunnen komen. Telkens weer de waarheid zoveel mogelijk verhullen. Onze elite denkt slechts aan zichzelf en bekommert zich niet om het volk. Ik maakte een vergelijking met landen uit Zuid-Amerika. Het is toch niet te geloven dat minster Rita Verdonk, ex-directeur BVD niet zou weten wat er aan de hand was? Leve Pieter van Vollenhoven, een musicus blijft een mens!
    Overigens, mijn reactie is waarschijnlijk niet geplaatst omdat de redactie mij tegen mezelf in bescherming wilde nemen vermoed ik.

    Reactie door L'écologiste — dinsdag 5 september 2006 @ 23.47 uur

  14. Tja, de overheid die zelf wetten en voorschriften overtreedt kan natuurlijk niet meer serieus worden genomen. Nou kijk ik al bijna nergens meer van op, maar als ik dat verhaal lees over dat rapport denk ik ‘brrr, wat is Nederland toch een eng land aan het worden’.

    Prima dat men uitgeprocedeerde asielzoekers en illegalen wil uitzetten, maar waarom kiezen ze dan voor zoiets als Schiphol? Waarom niet meteen uitzetten? Waarom altijd maar weer die enorme bureaucratie, dat stomme geouwehoer en die eeuwige procedures…

    Ik begrijp steeds minder van dit land.

    Ik vind dat Nederland de mond moet houden over mensenrechten zolang de regering zich hier zelf nergens wat van aantrekt en doelbewust mensen in onveilige gebouwen opsluit waar van alles mis is.

    Niemand maakt mij wijs dat de regering hier niet van wist. Ze wisten het heel erg goed en probeerde het daarom telkens goed te praten. Het zal mij een rotzorg wezen door wie of wat die brand is veroorzaakt, het gaat erom dat de overheid hier met grove opzet mensen opsluit op plaatsen waar dat niet verantwoord is.

    Er moeten koppen gaan rollen en het liefst zie ik dat de betrokken poltici vervolgd worden, want dit kan echt niet!

    Reactie door DJ Digital — woensdag 6 september 2006 @ 0.44 uur

  15. Al die conclusies en alle heisa eromheen worden weer netjes over de verkiezingen heen getild.
    Zo blijven de schuldigen weer buiten schot.
    Tijdens de campagne zal er geen woord over gerept worden want het rapport is niet compleet.
    Nederlandse politiek anno 2006.
    Leugens, bedrog en vooral eigenbelang.
    En dan maar lullen over normen en waarden!!!!!!!!!!!!
    Maar we moeten wel allemaal weten dat het CDA en de VVD hiervoor verantwoordelijk is.
    Dus Kiezers LET OP DE LOZE BELOFTES die nu over ons heen gestort worden.

    Reactie door fransiscus — woensdag 6 september 2006 @ 0.55 uur

  16. Deze hele heiza was nooit gebeurt als er niet zulke idioot slappe regels waren met betrekking tot het toestaan van aanstekers en lucifers in de cel. Zit je in de bak, mag men een totaal rookverbod verwachten.

    Reactie door Badger — woensdag 6 september 2006 @ 3.47 uur

  17. @15
    Mogen we dat overal verwachten, of ga ik nu te ver.
    Brand door roken heeft al velen mensen levens gekost in Nederland.

    Reactie door Jofel — woensdag 6 september 2006 @ 7.02 uur

  18. @3Frank
    verdonk is wel degenlijk medeverantwoordelijk,alles war er na de brand is gebeurd met deze mensen is namelijk haar verantwoordelijkheid,maar het rapport word natuurlijk in de eindconclusie nog wel wat afgezwakt,ik moet toch zeggen dat dit stukje hierover op het log nogal zwakjes en terughouden is.
    deze regering dient gewoon een motie van wantrouwen te krijgen en wel direct,ze horen nu toch echt te verdwijnen,en natuurlijk is het bij NOVA weer uitgelekt,zodat NOVA gezien word als vertrouwelijke bron jegens de burger,zodat ook de NOVA peilingen natuurlijk als betrouwbaar zullen lijken.
    het spelletje word goed gespeeld en iedereen tuint er in,zelfs de oppositie die ik nu niet over een motie van wantrouwen hoor.
    dat van die stemcomputers roep ik al een hele tijd en inderdaad zegt niemand daar ook maar iets over…

    @19 Jofel
    u word erg vervelend met dat gezeik over rokers,u bent in mijn ogen nu toch echt een intolerant persoontje.

    Reactie door iew — woensdag 6 september 2006 @ 7.39 uur

  19. Goeden morgen vrienden SP.

    We hebben steeds begrepen dat hier de zaak fout zat.
    Bij de regering is dit al enige maanden in handen, en ze willen dat over de verkiezing tillen, want het is niet mals wat Pieter v. V. heeft gerapporteerd.
    Dan komen ze weer makkelijk weg.

    Reactie door Ouwe Dirk — woensdag 6 september 2006 @ 7.40 uur

  20. ROKEN? ADER-KWAAD !!
    Volstrekt onacceptabel dat de omgeving,
    ook schade oploopt daardoor, en behande-
    ling van zieken, die niet rookten, ook mede daardoor niet meer te betalen is en
    zelf geld moeten toveren om een algehele
    medicatie mogelijk te maken.
    Adequaat handelen begint bij ieders eigen
    verantwoordelijkheid voor zichzelf én de
    wereld rondom!

    Discussie Schipholbrand laait op en nu maar zien of de advocate in kwestie zelf
    voldoende beveiliging krijgt om haar taak
    te kunnen uitoefenen en bewijsmateriaal
    niet reeds in rook is opgegaan.

    Mogelijk moet deze aanpak en afhandeling
    een voorbeeldfunktie demonstreren, maar
    had, zoals hier destijds al direct in de discussie op dit weblog dringend werd verzocht, direct te dienen worden aange-
    pakt.

    Het intussen verdoezelen van klinkklare
    verschrikkelijke fouten en doen overwoe-
    keren met Verkiezingsgeklater is een te-
    ken aan de wand. Ook het niet door dhr
    Donner en mw Verdonk formeel verantwoor-
    delijkheid némen voor de gang van zaken,
    immers zij dragen die hoofdelijke verant-
    woordelijkheid is uiterst ongewoon te
    noemen.

    Intussen heeft bijna 50 % van de VVD partij-gebondenen, zelfs nog op Rita V.
    gestemd, en dat zegt veel over de VVD-
    vergadering.

    VVD-ers in het land zullen zich vermoede-
    lijk niet massaal willen conformeren aan
    een dergelijke partijverkiezing en zal
    straks bij de stemming radikaal afhaken en
    daarmee de totdan gesteunde partij zonder
    meer de rug toekeren. Dat heet AFrekenen!

    Ik voorzie dat een groot contingent kie-
    zers zichzelf tot vuurpeloton uitroept,
    en het vonnis zal voltrekken met slechts
    één wijsvinger op ‘n knop, en terecht !

    Als het C.D.A. hand in eigen boezem gaat
    steken, zwijgen ze van schrik, als het
    graf, maar kennelijk nog steeds ‘handig’
    genoeg om zelfs mogelijk van daaruit de
    niet vergeten gsm info te doen overbrengen
    en alsnog hun steentje bij te dragen.
    Tja dan zullen er heel wat keien gewenteld
    worden om de waarheid te aanschouwen!
    Een bovenaards kruisverhoor had dus al veel eerder moeten plaatsvinden!

    Reactie door Madelief — woensdag 6 september 2006 @ 9.03 uur

  21. Over de schipholbrand en de oorzaken van de doden.
    We wisten het eigenlijk al en nu wordt het bevestigd.
    Pieter is m.i. een integere man, pakt ook al jaren de overheid aan op het weinige geld dat ze inversteert voor de veiligheid op het spoor, dit eigenlijk volkomen verwaarloost waardoor gevaarlijke situaties ontstaan.
    Maar zelfs hij die gedegen onderzoek doet is in deze tijd een roepende in de woestijn en half nederland neemt hem blijkbaar niet zo serieus, ze blijven op partijen stemmen die geen cent willen steken in een veilig spoorwegennnet, zij stappen immers in de auto.
    Het ergste m.b.t. de schipholbrand en de dienst voor de slachtoffers was de vreselijke hypocriete manier van…. het tonen van geveinsd medeleven door onze overheidsdienaren.
    IK kon dat niet aanzien die steen des aanstoots maakte alles wat respect behoorde te zijn kapot.

    Reactie door Henny — woensdag 6 september 2006 @ 9.04 uur

  22. Minister Verdonk maakte geen “grove inschattingsfout”, maar wilde bij voorbaat haar straatje schoonvegen, zoals Jansonuis (nr.1 ) terecht al meteen opmerkt. Ze wist dondergoed dat zij toen nog niet kón weten hoe alles precies was verlopen, en dat daarnaar nog onderzoek zou (moeten) worden gedaan.
    Een pluim voor de karaktervolle standvastigheid van mr. Pieter van Vollenhoven. Hij heeft gisteren duidelijk kenbaar gemaakt de keiharde conclusies van het concept-onderzoeksrapport te zullen handhaven. (Het zou me niet eens verbazen als hij meer weet van het “uitlekken”, om te voorkómen, dat de regering door manipulatie van de eindconclusies zou kunnen wegkomen). Alleen als enige ándere feitelijke gegevens dan de zijne juist zullen blijken, zal enige bijstelling misschien plaatsvinden, zei Van Vollenhoven.
    (Carla (nr. 4) heeft natuurlijk nog niets vernomen van de inhoud van de conclusies, waaruit schandalige fouten en verzuimen van de overheden -ministeries van justitie en VROM en de gemeente Haarlemmermeer- zijn gebleken. Ja ja…..).
    Een slachtoffer zei gisteren zo’n 30 tot 40 brieven te hebben moeten schrijven (soms zelfs drie op een dag!) om psychologische hulp te kunnen krijgen. Dat vindt Verdonk natuurlijk ook “adequaat”.
    Het is PURE SCHANDE als nu niet een of meer ministers hun politieke verantwoordleijkjeid moeten nemen en opstappen (ondanks de naderende verkiezingen). De Tweede Kamer behoort haar PLICHT te doen! Want tegen twee bewakers, die helemaal niet de noodzakelijke informatie hadden gekregen om adequaat te kunenn handelen, is nu een strafrechtelijke procedure ingesteld. Deze Barbertjes moeten hangen……

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 6 september 2006 @ 9.56 uur

  23. Olav zegt: “Minister Verdonk maakte geen “grove inschattingsfout”, maar wilde bij voorbaat haar straatje schoonvegen. Ze wist dondergoed dat zij toen nog niet kón weten hoe alles precies was verlopen, en dat daarnaar nog onderzoek zou (moeten) worden gedaan.”

    -Dit is geheel in lijn met haar gehele functioneren.
    Nimmer heeft zij er blijk van gegeven de hand in eigen boezem te steken, nóóit heeft zij evidente fouten erkent. Althans niet nadat ze er in debat na urenlang gedraai van haar kant niet meer onderuit kon. En dan nog was haar Mea Culpa er een van ‘jullie zij gek, ik maak immers geen fouten.”

    Olav zegt verder: “Het zou me niet eens verbazen als hij ( van Vollenhoven) meer weet van het “uitlekken”, om te voorkómen, dat de regering door manipulatie van de eindconclusies zou kunnen wegkomen”

    -Ook ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat van Vollenhoven hiervoor aan de zijlijn verantwoordelijk is, dan wel hier meer van weet. (Over adequaat handelen gesproken.)
    Hij weet net als ieder weldenkend mens dat de huidige en toenmalige coalitie het niet zo nauw neemt en heeft genomen met waarheidsvinding. Getuige alleen al de hoorzitting met betrekking tot de uitzending van militairen naar Uruzgan in Afghanistan.
    De integriteit en geloofwaardigheid van de ramp- en nu (het) romp- kabinet(ten) Balkenende vereist blijkbaar een dergelijke strategie.
    Dit “uitlekken” loopt in andere context geheel parallel met de nieuw te lanceren rampencampagne: “Denk vooruit”.
    “Denk vooruit” zou ik ook de kiezers welke overwegen om Balkenende c.s. weer een nieuwe termijn mogelijk te maken willen meegeven. “Denk vooruit”, stem integer en straf deze club af om verdergaande verloedering van Nederland te voorkómen!!

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 6 september 2006 @ 11.37 uur

  24. De hele bevolking is verantwoordelijk.
    We kiezen partijen om te regeren en deze laten het afweten.
    Verkeerde keuze.

    Reactie door Jofel — woensdag 6 september 2006 @ 11.49 uur

  25. 24. verdonk heeft altijd haar straatje schoongeveegd, terwijl ze verdomde goed wist, dat ze fout zat. en dan durft ze de kamer nog om geduld te vragen op het rapport, wat is uitgebracht vanwege de schipholbrand. dat geduld moet nou toch wel op zijn. wat verdonk nu doet, is de schuld op een ander proberen te schuiven. ze had al veel eerder de laan uit gestuurd moeten worden.

    Reactie door maayke jong-doppen — woensdag 6 september 2006 @ 12.15 uur

  26. Jammer voor de Verdonk haters hier. Verdonk heeft hier weinig mee te maken celklen vallen onder justitie en een ieder weet dat Verdonk geen minister van Jusititie is.
    Het enige wat haar aangerekend kan worden is haar te snelle opmerling dat het personeel adequaat had gehandeld wat niet zo blijklt te zijn.
    Maar de snelheid misschien niet zo gek gezien de de al maandenlange hetze tegen haar met de neo-facistische internationale socialisten voorop.

    Reactie door Klaas — woensdag 6 september 2006 @ 12.59 uur

  27. Ach, Iew ik wordt ziek van dat gezeik over die stem machines en zo worden we overal wel ergens ziek van.
    Het zou wel heel misschien zo zijn maar omdat dit nu hier honderd keer te lezen.
    Het was gewoon een reactie op dat rookverbod en ook dat dit niet van toepassing was en mede door grote nalatigheid grote gevolgen heeft gehad.
    Aan de basis van deze velen doden stond toch een peuk.
    Dat kan overal gebeuren in Hotels ,scholen enz.
    En geef niet direct iemand een stempel als een mening of gezegde je niet bevalt

    Reactie door Jofel — woensdag 6 september 2006 @ 13.11 uur

  28. Klaas, verdonk en Donner hadden moeten weten hoe de cellencomplexen waren alvorens zij er mensen naar toe stuurden! Dat heet vooronderzoek doen en dus je verantwoordelijkheid nemen…blijkbaar hoeven zij dit niet? Of zijn dit toch maar illegalen?
    Nog iets: ik denk niet dat veel mensen Rita verdonk haten..haar optreden wel en dat is een groot verschil Klaas.

    Reactie door cynthia — woensdag 6 september 2006 @ 13.50 uur

  29. Maar is dat toch niet typisch Nederlands. “I don’t want hear, I don’t want to know”, te weinig, te laat en weer achteraf.
    Verdonk= de domste, de meest incompetent, dubieuze en zelfgenoegzame minister op deze planeet. Dat geldt ook voor haar zakkenvullende collega ministers, haar partij VVD en ook haar achterban.Inburger jezelf minister van desintegratie.

    Reactie door khosrow — woensdag 6 september 2006 @ 14.10 uur

  30. @ Klaas (27):

    Jammer voor de Verdonk-verdediger(s) hier. Zij heeft er als minister van Vreemdelingenzaken en “Integratie” álles mee te maken: haar portefeuilles vallen binnen het Ministerie van Justitie.
    Dus een wel erg opzichtige en doorzichtige poging tot “witwassen”, Klaas!

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 6 september 2006 @ 14.55 uur

  31. @31 ik begrijp nu dat je het niet eens bent met het rapport van van Vollenhove alleen met gedeelten die jouw bevallen?
    Verdonk wordt zijdelings genoemd alleen vanwege de adequaat opmerking. Ga dus geen onzin verkopen. De gemeente heeft ten onrechte vergunning verleent voor de bouw. Die is in eerste instantie de boosdoener net zoals bij de Volendam brand.
    Ik begrijp dat jullie intense haat tegen Verdonk zo groot is dat jullie alles aangrijpen maar direct verantwoordelijke voor het cellencomplex is en blijft minister van Justitie niet Verdonk.

    Reactie door Klaas — woensdag 6 september 2006 @ 16.48 uur

  32. @29 Was dat maar waar Verdonk wordt terdege absoluut gehaat. Ik heb die schandalige posters gelezen van die internationale socialisten na de brand. Dezelfde groep die de moord op Fortuyn goedkeurde.

    Reactie door Klaas — woensdag 6 september 2006 @ 16.51 uur

  33. Klaas

    Wat nou Internationale Socialisten…
    De waterleverancier is niet verantwoordelijk voor de temperatuur van het badwater, als je begrijpt wat ik bedoel.
    En Verdonk is wel dégelijk verantwoordelijk voor de nazorg; lees: het zo snel mogelijk tégen de afspraken in uitzetten van slachtoffers, dit met als doel waarheidsvinding onmogelijk te maken.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 6 september 2006 @ 17.18 uur

  34. @ 33 klaas

    Kan ik nog een beroep doen op je gevoel voor rechtvaardigheid? Hoe kan je een persoon als Verdonk nog hier komen verdedigen?? Het is een incompetent kabinet gebleken en erger heeft Nederland niet meegemaakt.
    Het probleem is dat deze mensen een bord voor hun kop hebben en als ik jou zo lees is dat bij jou ook het geval.
    Brrr… ik zal dit ramp- en horrorkabinet niet meer vergeten. Ze hebben zichzelf (gelukkig) volkomen belachelijk gemaakt.
    Je moet nog heel wat smoesjes komen vertellen om kiezers op je hand te krijgen en ik snap dat ze daar Rutte voor ingehuurd hebben. Wat een griezelige, gladde, machinale leugenaar is dat.

    Reactie door Gloria — woensdag 6 september 2006 @ 17.31 uur

  35. @32 Verdonk is en heeft wel degelijk een verantwoordelijkheid in deze zaak. Niet zozeer voor de brand(veiligheid) op Schiphol en alles wat daarmee te maken heeft, dat is inderdaad Donner, maar ze was en is verantwoordelijk voor de gezondheid van asielzoekers ná de brand. En als zodanig is ze dus verantwoordelijk voor de hulp (of beter het gebrek daaraan) aan slachtoffers van deze ramp en alles wat daarmee te maken heeft.

    Reactie door Marc B — woensdag 6 september 2006 @ 17.32 uur

  36. @ 13 L’egologiste

    Sorry, maar ik heb je reactie hier niet op tijd doorgekregen. Iedere avond na een bepaalde tijd gebeurt dit. Pas de volgende dag zie ik reacties die er niet waren toen ik er nog wel was.
    Dit was ook het geval met:
    @14 DJ Digital
    @16 Badger.

    Wel jammer dat het beeld in de late avond zo verstard blijft. Er valt dan niet meer op elkaar te reageren.

    Reactie door Gloria — woensdag 6 september 2006 @ 17.39 uur

  37. @ Klaas (31):

    Citaat: “ik begrijp nu dat je het niet eens bent met het rapport van van Vollenhove alleen met gedeelten die jouw bevallen?”
    Wat een onzin. Slaat nergens op. Ga ik niet eens op in.

    Jij verkoopt zelf nonsens door te beweren dat Verdonk niet onder Justitie valt.
    Zelf zei ze, desgevraagd, later nog commentaar te zullen geven over haar positie. Haar verantwoordelijkheid ligt in het uitzet- en opsluitbeleid. En, zoals Marc B. zegt (nr. 35): in de situatie van de asielzoekers na de brand.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 6 september 2006 @ 18.13 uur

  38. Donner & Co: “foutje bedankt”

    Reactie door ReneR — woensdag 6 september 2006 @ 19.33 uur

  39. En het eind van het verhaal?

    De rechter zal analoge, juridische bewijsvoering uit het rapport ongeldig verklaren vanwege belangenverstrengeling met hebbers van grote oren, of zoiets.

    Sorry, heer Van Vollenhove, maar u zult mijn cynisme begrijpen en er hopelijk om kunnen lachen.

    Reactie door Wilbert — woensdag 6 september 2006 @ 20.00 uur

  40. @39
    Zelfs ons koningshuis is niet meer betrouwbaar.
    Ik vond Pieter ondanks ik zeker geen fan ben van dit huis toch altijd wel een integer figuur.
    Wat een verloedering in den Haag.
    Het is niet te geloven die schijnheilige koppen die alleen hun eigen jongeheer nog vertrouwen.
    Goede zet van Jan om zijn vertrouwen in het koningshuis te propaganderen.
    Want nu blijkt waar de werkelijke republikeinen zitten.
    Dit levert een hoop stemmen op.

    Reactie door Jofel — woensdag 6 september 2006 @ 21.37 uur

  41. @27 Jofel
    aan de basis ervan stond een zeer brandgevaarlijk cellencomplex,in een gewone Nederlandse gevangenis heeft men ook gewoon de rookwaren op de cel,maar daar brand zelfs de cel niet af al zou er per ongeluk een peuk in de prullenbak vallen.
    en wat de stemcomputers betreft is het al duidelijk,en niet misschien,dat deze onbetrouwbaar en onveilig zijn,daar is niks misschien aan.
    misschien als we een kabinet krijgen dat de hulpmiddelen om van het roken af te komen weer terug in het ziekenfonds laat,dat veel meer mensen er ook weer van af zullen willen komen en ook kunnen komen.
    en over dat hokje waar u het over heeft daar heeft u zichzelf in geplaatst,de extreme antiroker die nog steeds ontkent dat het een werkelijke verslaving is geworden,en denkt dat men het zomaar even kan laten liggen of ermee zou kunnen stoppen,tot op de dag van vandaag de regering toe laat dat er steeds erger verslavend makende stoffen in de sigaretten mogen worden verwerkt.
    en dan word ik pissig inderdaad,vooral nu ik al bijna een week gestopt ben,en daar geestelijk en lichamelijk behoorlijk explosief van word,amper nog kan slapen en heel erg snel geirriteerd raak,veel zweet enz enz…

    maar dit was natuurlijk voor u ook weer een dankbaar onderwerp om nog maar weer eens even tegen de rokers aan te trappen,want hulp hoeft men van u daarintegen niet te verwachten.

    Reactie door iew — donderdag 7 september 2006 @ 8.03 uur

  42. @39 Mooi niet dus!
    De nationale ombudsman is er voor iedereen
    en dat de heer Van Vollenhoven geen blad
    voor zijn mond neemt uit hoofde van het
    ‘orgaan’ van waaruit hij spreekt mag hij
    ‘DUBBEL EN DWARS’ gehoord worden, q.e.d.!
    Q.q. heeft hij i.c. volkomen het recht om
    te spreken en hem niet betrekken in de
    ‘vorm’- én formele fouten van de Overheid!
    Het Vorstenhuis mag zich gelukkig prijzen
    met de enige man in de familie die hen nog dicht in hun nabijheid nog overbleef!

    Reactie door Madelief — donderdag 7 september 2006 @ 9.48 uur

  43. @41 iew

    als je stopt met roken., (in een keer)
    krijg je een afkick-periode.,
    hoelang die duurt zal voor een ieder verschillend zijn,
    maar weten dat je erin zit scheelt!

    Reactie door Gerrit — donderdag 7 september 2006 @ 12.05 uur

  44. @37 Natuurlijk ga je er niet op in omdat ik gelijk heb.
    Verdonk is inderdaad voor uitzettingsbeleid verantwoordelijk maar niet voor de brand en brandveiligheid zoals jij eerst deed geloven. Dat is toch eht justiti een de gemeente.
    Nu zeg je dus ineens wat anders.
    Daarnaast vind ik niet dat een ongeluk een reden moet zijn om iemand ineens wel toe te laten. Opvang van getraumatiseerden en begeleidng ok. Maar dat staat los van toelating. En dan is nog steeds de vraag tot hoe ver die opvang en begeleiding moet gaan daar zijn dus ook vragen over.

    Reactie door Klaas — donderdag 7 september 2006 @ 13.00 uur

  45. @34 kreten als rapem en horro kabinet geven bij mij alleen maar aan dat je geen argumenten hebt. Dit is links populistisch geraaskal.

    Reactie door Klaas — donderdag 7 september 2006 @ 13.01 uur

  46. @43 Gerrit
    ik drink al jaren geen druppel meer,ook ben ik gestopt met een jointje roken al enige tijd geleden [na meer dan 20 jaar]
    maar afkicken van het roken,daar heb ik echt schrikbarend meer lichamelijke klachten van dan ik van het afkicken van het jointje heb gehad,ook wist ik dit van te voren,maar voor alcohol en drugsverslaafden is er wel hulp maar om van je rookverslaving af te komen moet men het tegenwoordig zelf betalen,en die prijzen voor die middelen zijn absurd hoog!
    en dan heb je mensen zoals meneer Jofel die denken en vinden dat het roken even zomaar afgeschaft kan worden omdat meneer zelf niet van roken en al helemaal niet van rokers houd,iemand die geen rekening wenst te houden met de gevolgen van het stoppen van een persoon,zolang hij maar geen last heeft van rokers,schijtziek en kotsmisselijk word ik van dit soort egoistische persoontjes,want het gaat er alleen maar om dat meneer zelf er geen last meer van heeft,en moet zonodig in ieder onderwerp waar hij dat bij kan pakken weer even een steek onder water uitdelen.
    lekker sociaal is dat!

    Reactie door iew — donderdag 7 september 2006 @ 13.05 uur

  47. @46
    Zo te lezen heb je er inderdaad last van Iew met het afkicken.
    Sterkte en kop op.
    Ik neem je het niet kwalijk wat je over mijn zeg ik weet met het werken met deze mensen de reacties.
    En ik denk als je slaagt dat je Jofel nog een keer als Jofel ziet.
    Ik leef met je mee.

    Reactie door Jofel — donderdag 7 september 2006 @ 13.37 uur

  48. Volgens mijn Woordenboek Verdonk voldoet aan de definitie van een staatscrimineel/ missdaad tegen volken op grond van ras, afkomst en politieke overwegingen. Dat is begrenzend aan nazisme.

    Justice delayed = justice denied. Dat gebeurt heel vaak in Nederland.

    Rechtsysteem in Nederland deugt voor geen cent. Mijn pet af aan mensen als Morris de Hond, soms ook aan programma’s netwerk en twee vandaag voor poging om de onderste boven water te halen. Want er zijn veel te veel misstanden in ons justitiesysteem. Die zijn te danken aan de corrupte regering en zijn ministers(in brede zin van het woord)Justitie hier is al bij voorbaat besmet/onbetrouwbaar door dataverdraaiend machtsmisbruik en touwentrekkerig, databesmetting door misrepresentatie, bij voorbaat gehanteerde kaders, gebrek aan durf en toetsing van die kaders. Hier is het vaak erger dan een banaan republiek. Over rechtstaat gesproken. Het is makkelijker om het is makkelijker om te denken dat we een rechtstaat zijn, want DE WERKELIJKHEID STINKT ZO ERG. Het is ziek makend.

    Niet alleen de asielzoekers maar ook sociaal economisch achtergestelde Nederlanders krijgen hun rechten bijna nooit.

    Het is schande voor een rechtsysteem waarin de managers en overheidsbestuurders aan het laatste touw mogen trekken. Daar hebben ze een vrije brief voor gekregen van politiek.

    Onafhankelijkheid van rechters is een illusie. Er is helemaal geen scheiding tussen de staat en de rechtelijke machten. Garbage in= garbage out. De rechters die weigeren om de door staat geleverde kaders en informatie nader te onderzoeken verdienen hun titel niet. De informatie de ze voor hun neus krijgen is besmet(garbage) dat betekent dat de oordelen die ze vellen ook vaak getint en dus onbetrouwbaar zijn.

    Hoe veilig is dit land eigenlijk? Volgens mij een land zonder een deugdelijk rechtsysteem is nooit veilig.

    Reactie door khosrow — donderdag 7 september 2006 @ 15.07 uur

  49. @48 Ik zou zeggen ga emigreren als het allemaal zo erg hier is. Je mag in je handen knijpen dat we in zo’n vrij land leven als in Nederland. Er is best vanalles aantemerken op de rechtstaat maar zo erg als jij het afschildert is ook overdreven.
    De scheiding tussen staat en de rechetrlijk machten is beter dan tussen die van kerk en staat.

    Reactie door Klaas — donderdag 7 september 2006 @ 16.10 uur

  50. Ontworteling en alles opnieuw beginnen is lijkt makkelijker dan het eigenlijk is. Ik wens ontworteling niet aan mijn grootse vijand. Maar ik hoop dat u zelf wel eens zelf ontdek hoe schandalig onze rechtsysteem eigenlijk is. Ik ben het wel met u eens dat de kerk en de staat gescheiden moeten blijven, wantde negative gevolgen van vermenging daarvan heb ik zelf ook meegemaakt.

    Reactie door khosrow — donderdag 7 september 2006 @ 16.29 uur

  51. @ Klaas (44):

    Ik ging daar niet op in omdat ik me natuurlijk WEL kan vinden in het rapport van Van Vollenhoven. Dat blijkt ook heel duidelijk uit nr. 22.
    Bovendien begin ik nr. 22 juist met Verdonks uitspraak over de “adequate reactie”.
    Verder heb ik het daar over
    “schandalige fouten en verzuimen van de overheden -ministeries van justitie en VROM en de gemeente Haarlemmermeer”. Ik zeg dus helemaal niet “ineens wat anders”.

    Dus JIJ moet beter lezen voordat je commentaar geeft. En verder moet je maar aan minister Verdonk zelf vragen waarom zij nu ineens een aantal asielzoekers WEL een verblijfstitel geeft!

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 september 2006 @ 17.10 uur

  52. @47 Jofel
    neem mij niet kwalijk…

    Reactie door iew — donderdag 7 september 2006 @ 19.02 uur

  53. Is niet nodig Iew,ik ben vaak eem dramzak.

    Reactie door Jofel — donderdag 7 september 2006 @ 19.15 uur

  54. @51 Het lijkt mij toe Olav dat in Verkie-
    zingstijd er nog wat aantoonbare bewijsjes
    van ‘goed gedrag’ geleverd gaan worden om
    een indruk van tolerantie achter te laten
    en te proberen dat nog 75 nachtjes op het netvlies van de Kiezer achter te laten.
    Nederland is klein, zo klein, dat menigeen
    intussen wel een verblijfsvergunning zal
    krijgen en niets menselijks is ook jou vast vreemd. Wellicht dat niet verkropt is
    dat de partijlijsttrekkersfunktie net niet
    werd verkregen. Dan krijg je reakties als
    zou er mogelijk onrechtmatig gestemd zijn
    door de eigen achterban. Volgende stap:
    wat geef ik de kiezer nog even mee op de
    valreep of….wie valt er niet tegen te
    spreken als er een beroep op mijn mede-
    menselijkheid wordt gedaan?
    Sommige kettingen hang je niet om je hals
    maar houd je in de hand om de ketting-
    reaktie niet te verbreken die men mogelijk
    aanziet er een gunstig effect mee te sor-
    teren! Alsof jij dat niet wist, maar..ja..
    natúúrlijk! Voorspel de volgende stunt.
    Ontlokken kan zelfs middels een nieuwe
    coiffure en ontloggen met veel jeux de
    smoelle ! A new wave to be expected, Olav?

    Reactie door Madelief — vrijdag 8 september 2006 @ 4.17 uur

  55. @51 Compassie of verkiezing?
    Jij weet het niet en ikook niet.

    Reactie door Klaas — vrijdag 8 september 2006 @ 8.48 uur

  56. @55
    Het gaat om de verkiezingen.

    Reactie door khosrow — vrijdag 8 september 2006 @ 14.52 uur

  57. Klaas ik vind het fijn voor je dat je het hier zo vrij vindt! Want ik krijg steeds meer het idee dat we hier helemaal niet vrij zijn.Onze democratie stelt niets meer voor/onze rechtsgang stelt niets meer voor en is corrupt/onze politie is corrupt/onze regering doet mee aan de haat oproep tegen de Islam…alsof iedere moslim een terrorist is..NIETS IS MINDER WAar! Onze regering loopt Bush achterna en wordt bestuurd door multinationals.
    Nee inderdaad Klaas het valt hier reuze mee in Nederland….
    Maar goed we hebben van alles in materiele zin..laat dat nou net niet zijn wat een mens echt gelukkig maakt. Invloed en zeggen schap op zijn eigen omgeving wel…

    Reactie door cynthia — zaterdag 9 september 2006 @ 14.26 uur

  58. KLaas, Rita Verdonk handelt buiten de regels..dat zouden wij eens moeten doen!
    Maar stel dat het hier zogenaamd vrij wordt…dan telt het recht van de sterkste. KLaas, (vind jij dat illegalen (idioot woord!) want wie heeft recht op grond/grenzen..de aarde is van ons allemaal en we kunnen het niet claimen te meer omdat wij toch zullen sterven..de aarde overleeft ons) geen mensen zijn en dat ze vooral moeten blijven in het land van herkomst? Realiseer jij je dat wij er de oorzaak van zijn dat zij het slecht hebben? Hoe zou jij je voelen in een land vol oorlog/armoede/ziekten? Of wil je niet verder kijken dan je eigen portemonnaie en situatie? Wie ben jij dan om uitspraken te doen als je de waarheid niet wilt zien?

    Reactie door cynthia — zaterdag 9 september 2006 @ 14.31 uur

  59. OK. De zwager van de koningin heeft Donner in het zand doen bijten. Toen gevraagd werd om in tweede instantie wat genuanceerder te oordelen, heeft ie d’r een tandje bijgezet, en heeft nu “gewonnen”.
    Maar wat nou als blijkt dat dat rapport achteraf gezien absoluut niet deugt? Moet Van V. dan aftreden als lid van het Koninklijk Huis? Wordt Margriet dan Mevrouw Van Vollenhoven in een twee-onder-één-kap? Als dat zo was,zou ik er vrede mee hebben, dat hij nu zo flink doet. Maar het is in zijn positie zo gemakkelijk. Ba, weg met die hele koninklijke familie, zijn we ook van dit soort onsmakelijke figurena als de prinsen Bernhard en Pieter af.

    Reactie door Nol van der Loop — vrijdag 22 september 2006 @ 14.08 uur