Bert de Vries en het CDA

De keiharde belofte van het CDA aan ouderen en eigenwoningbezitters dat er niet aan de AOW en hypotheekrente- aftrek wordt getornd, betekent alleen dat de klappen elders gaan vallen. Die waarschuwing uit CDA’er Bert de Vries vandaag in Trouw. De stelling van het CDA dat ze een ’mild’ verkiezingsprogramma hebben omdat de partij de vergrijzing al jaren serieus neemt, noemt hij ’schijn bedriegt’. (Trouw)

Bert de Vries – oud CDA-minister – schreef al eerder het boek ‘overmoed en onbehagen‘ waarin hij zich distantieert van het beleid van Balkenende. In het boek geeft hij aan dat het kabinet bewust de gevaren van de vergrijzing overdrijft om hervormingen door te drukken. Nu rept het CDA-programma er nauwelijks meer over.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 13 september 2006 :: 10.37 uur

60 Comments

60 reacties

  1. Daar kun je dus maar één antwoord op geven, maar dat antwoord was eigenlijk allang bekend.
    Het CDA is niet te vertrouwen.
    Stemmen op de SP dus.

    Reactie door Bijdehandje — woensdag 13 september 2006 @ 11.15 uur

  2. Misschein toch te veel Juppies in de regering ? Als je ouder wordt , wordt je ook socialer en denk wat meer na over veranderingen ,die je wil doorvoeren en komt AMBITIE op een lagere prioriteit !

    Reactie door Fred — woensdag 13 september 2006 @ 11.33 uur

  3. Gelukkig… er zijn ook nog CDA-ers met gezond verstand..

    Reactie door Karin — woensdag 13 september 2006 @ 11.38 uur

  4. Hopelijk stoten de hollandse ezels zich niet twee keer aan de zelfde bak-ellende!

    Reactie door Gerrit — woensdag 13 september 2006 @ 11.51 uur

  5. @4 Ik ben bang van wel Gerrit.Geen 2 keer maar 4 keer.

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 september 2006 @ 11.58 uur

  6. Bert de Vries is een integere man, die nog een hart heeft voor de samenleving.
    Bij het CDA kunnen ze hem missen als kiespijn, maar hoe ontdoe je je van iemand die veel gedaan heeft voor de partij, maar je nu niet meer wil kennen wegens een té kritische houding….
    Je negeert hem, en dat ik wat het CDA nu doet.

    Reactie door alexnader — woensdag 13 september 2006 @ 12.12 uur

  7. Mooie stunt van Donner.
    De kiezer met deze woorden rechtstreeks het door hem geliefde rechtse kamp in te jagen.

    Reactie door Jofel — woensdag 13 september 2006 @ 12.27 uur

  8. ” In het boek geeft hij aan dat het kabinet bewust de gevaren van de vergrijzing overdrijft om hervormingen door te drukken.”

    Dit en de terrorisme gevaar vormen toch een koningskoppel?

    Reactie door walking bull — woensdag 13 september 2006 @ 12.32 uur

  9. Nog dat Rabobankrapport gelezen. Die maken ook gehakt van het huidig kabinetsbeleid. En dat is nog wel een bank, waar oud-CDA-bewindslieden hun carriere voortzetten.

    Reactie door Tiny Romme — woensdag 13 september 2006 @ 12.47 uur

  10. Men heeft het nu al over een te kort aan begraafplekken, doordat er veel meer mensen zullen sterven de komen de jaren.

    Alleen daarom al klopt het hele verhaal van de vergrijzings-bedreiging niet.

    Er zijn ondertussen zoveel armen in Nederland dat de sterftecijfers ook omhoog zullen vliegen, net als het sterftecijfer dat omhoog schiet doordat mensen sterven aan luchtverontreiniging, manipulatie van voedsel, wantoestanden in verzorgings-/verpleegtehuizen en ongelijke behandeling in zorg en medicatieverstrekking.

    Reactie door e.krul — woensdag 13 september 2006 @ 13.01 uur

  11. Even over de vergrijzing : het is de overheid ,die voor haar ambtenaren het heel gemakelijk maakt om met Pre-/ VUT te gaan ; Er wordt zelfs aan meegewerkt om een ambtenaar zijn/haar functie onbelangrijk te maken ( reorganisaties ).

    Reactie door Fred — woensdag 13 september 2006 @ 13.16 uur

  12. reactie 4…ik denk van wel..! Wat je er ook van vindt..JP staat weer op het bordes..het is wat ! Geef me een andere droom,of kijk Koefnoen. Balkie on ice erg grappig gisteren met Mari Van der Ven als hulpie..imagebuilding hahahaaaaa…was erg leuk !!!

    Reactie door eric — woensdag 13 september 2006 @ 13.21 uur

  13. ja , nu ook Balkenelende als Kok en serveerder in een zorginstelleing : die oudjes kregen ( weer ) peentes ,dop-erwtjes en aardappelen : Het zoet , wat die oudtjes verdiend hebben ( maarja het wwekmenu bestaat hoofdzakelijk uit peen )

    Reactie door Fred — woensdag 13 september 2006 @ 13.24 uur

  14. @11 eric
    leugens,leugens en nog eens leugens.
    iedereen die ik spreek en de vraag voorleg,vind dat Balkenende moet opzouten,op een enkeling na.
    we worden besodemieterd.

    Reactie door iew — woensdag 13 september 2006 @ 13.29 uur

  15. Het CDA is niet meer dan een dependance van de VVD, getuige de uiteenzettingen van de Vries.
    De C van Christelijk is ingeruild voor de K van Kapitaal. Het KDA= Kapitaal Dienende Aanhangsel.

    http://www.trouw.nl/deverdieping/podium/article479827.ece/AOW-discussie_CDA_verzwijgt_dat_de_klappen_elders_vallen_Opinie

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 13.29 uur

  16. @Iew

    Dan spreek je er nu een die vindt dat Balkenende moet blijven. De maatregels die hij heeft moeten nemen waren/ zijn hard en niet populair. Soms tegen het onredelijke af, maar Nederland is ziek. Dat beseft hij ook. Hij probeert er vanuit zijn ideologie wat aan te doen. De SP doet dat ook. Wat juist is zien we over 10 of 20 jaar. Al is het natuurlijk niet terecht dat het verschil tussen arm en rijk toe is genomen. Maar dat heb je altijd bij economisch mindere tijden

    Reactie door Bram — woensdag 13 september 2006 @ 13.50 uur

  17. @16
    De vraag is aan jou Bram wie is ziek en wat is ziek.
    En wie is er van dit ziek zijn nu beter geworden.
    En wie is er nog zieker van geworden.
    En voor wie waren de maatregelan niet populair.
    En wat zien we over 20 jaar.
    Want dei beredenering van jou is te simpel en te kort.
    En welke economische mindere tijden heb ji het over.

    Reactie door Jofel — woensdag 13 september 2006 @ 13.55 uur

  18. Opnieuw schrikken met het CDA in de top!
    Met 2 woorden praten, met 2 monden praten.
    Er moeten nog zo vele preken bij menigeen
    daar nog maar net op het trommelvlies be-
    storven liggen…..en dan excellentie
    Donner, hoe excellent moet je wel niet zijn om die zelfanalyse voor het CDA te
    willen publiceren en niet langer de schijn
    te willen ophouden?
    Nu nog even die zelfanalyse vervolgen door
    hem en mw Verdonk en zijn ze een keer con=
    sequent bezig.
    Walking bull,deze running lioness vraagt
    zich af of deze minister zijn publicaties
    vast doet, voor dat hij mogelijk door een
    echte enquêtecommissie wordt ‘gehóórd’ en
    er mogelijk geen uitgever meer te vinden is die garant gaat staan voor de betrouw-
    baarheid van de gegevens die dán pas moge-
    lijke boven water komen en al dan niet de
    inhoud van Donner’s boek in opspraak bren-
    gen.Voor hem wordt een extra langkettink-
    je nog nodig, in het licht der oecumene,
    om zich met vele Weest Gegroetjes áán de
    Nederlandse samenleving zich te verwijde-
    ren met de klucht die “Kabinetsregerings-
    periode”, 4e akte, héét !
    You ‘ll never walk alone Bull, so do I:
    run for your life to keep it alive!

    SP heeft de komende weken nog maar één
    missie, nl. haar zienswijze aan alle niét-
    Internet-kennenden, zoveel mogelijk te
    gaan duidelijk maken.

    De peilingen schommelen zoals de pet van
    de daartoe ondervraagden door de wind wordt bewogen. Puur Westenwind lijkt het
    dus al maanden aan één stuk door te zijn,
    en dat gelooft niemand.

    Binnenkort, ik voorspelde het al elders
    op een topic hier, zal er wel weer de te-
    genvaller geannonceerd worden van de dij-
    ken, die broodnodig onderhoud behoeven en
    zowaar, gisteren kwam het NOSjournaal er-
    mee, kijk aan, al weer een foefje om een
    andere mooie belofte weer te doen afblazen
    en dáár gáááán we wééér!
    Groen Links moet omhoog, de (ervan) ziek
    geworden cda-ers en vvd-ers kunnen rich-
    ting “links van het mídden” en CU zou zich
    met een dergelijke ‘collega’ als het cda,
    zich daarmee niet langer moeten willen in-
    laten.
    Het cda kan alleen nog wat bereiken als
    het eens definitief schuld zou belijden
    voor alle aangedane onrecht.
    Niets eenvoudiger dus dan om als overge-
    bleven mogelijkheid het ‘rood’ ter linker
    zijde zo ‘rood’ mogelijk te maken, dus
    blijft over als éérste de SP..22 nov. a.s.

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 14.18 uur

  19. 14. Iew, roerend met je eens. Ik sta ook midden in de maatschappij en ontmoet veel mensen, de afgelopen 3 maanden heb ik slechts 2 CDA stemmers ontmoet. Zelfs de boeren beginnen het CDA de rug toe te keren. Zeker wanneer je ze de versoepelingsregels voor het overnemen van een boerderij van de SP voorlegt :-)

    Reactie door kaatje — woensdag 13 september 2006 @ 14.25 uur

  20. @18 Madelief
    en ik zeg dan maar 1 ding: peilingen en stemcomputers…

    Reactie door iew — woensdag 13 september 2006 @ 14.27 uur

  21. de vries sloeg de spijker op de kop, maar wat is er mee gedaan? niets… balkenende kon aanblijven en aan blijven modderen.

    Reactie door maayke jong-doppen — woensdag 13 september 2006 @ 14.35 uur

  22. @20 Ieuw, tja dat vergat ik nog, waar deden gisteren of van de week die computers het ook al niet weer door een
    storing, en nog niet zo lang terug wat
    plekken urenlang zonder elektriciteit?
    Maar je moet het positivisme in het vaandel zien te houden en gewoon naief blijven geloven dat al die voorvallen tot
    22 nov. ‘stom’ toeval waren, en natuurlijk
    ben ik nog bereid tot het in ontvangst nemen van een paar hapklare brokken, maar
    dan is het echt BAL…..!….ken van el-
    lende op 22 nov.
    Jan P, MP, kan al vast terecht als opvol-
    ger voor Schuhmacher, die houdt er mee op.
    ‘k Hoop dat Bert de Vries nog wat keertjes
    mee doet in de aktualiteitenrubrieken, met
    de júiste ondervragers en bij de ‘grote 3′ mis ik nog Karel van de Graaf, die uit-
    stekend weet ‘door te vragen’ ná zo’n 25
    jaar vakmanschap. Kom Karel, kom Karel,
    kom vandaag, het benne van die dagen dat
    ik naar jou wil vragen…zingen iew, hard!

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 14.42 uur

  23. dat is nu juist de pest Madelief,in de media en de peilingen word al een hele tijd een vals beeld gecreerd,en het indrukken van een knopje op een computer zegt namelijk niet dat u ook op de partij van uw keuze heeft gestemd,wel als er daarna een bonnetje of papiertje uitrolt waar de bevestiging dan ook op staat,deze zou in een verzegelde stembus gedeponeerd kunnen worden,zodat er nageteld “kan” worden.
    op dit moment zal iedere natelling dus plaats moeten vinden aan de hand van de gegevens in de computer,die dan hetzelfde weergeven als er is ingevoerd.
    en dat is geen controle.
    dus om fraude uit te sluiten in ons land zou het stemmen via een computer zo dus niet mogen gebeuren,en dient de burger zelf direct een bevestiging te krijgen van de uitgebrachte stem,op papier.
    zo moeilijk is het niet om een printer aan te sluiten…
    de berichten dat JPB weer populairder aan het worden is en het verschil in de peilingen tussen NOVA en het NIPO zijn dan ook al zeer merkwaardig te noemen.
    deze verschillen zijn bijna 50 procent!

    peiling NIPO:
    http://www.nipo.nl/sub_ext.asp?c009&file=persvannipopol03_01.htm

    peiling NOVA [politieke barometer]
    http://www.politiekebarometer.nl/

    ik voorspel dus heel slecht weer…
    zet alles maar eens op een rijtje,meer dan 60 procent wilde na de val van B2 al direct nieuwe verkiezingen,Beatrix laat het volk in hun hemd staan door een rompkabinet in stand te houden,Angela Merkel gaat de grondwet volgend jaar opnieuw voorstellen [deze mag alleen onder voornamelijk Nederlandse druk niet meer zo genoemd worden]neem de laatste gemeenteraadsverkiezingen erbij en net NEE tegen de EU grondwet,terwijl de peilingen van NOVA en M. de Hond bijna naadloos op elkaar aansluiten en dat nu net de peilingen zijn waar dit kabinet zo graag iedere keer naar verwijst.

    er klopt toch helemaal niets meer van,of zijn we nu allemaal inneens net zo naief als Minister Bot…?!
    en is het straks na de verkiezingen allemaal betreurenswaardig?
    en dat alleen maar omdat er geen printer op de stemmachine is aangesloten geweest…

    en vertelt u mij maar eens waar wij dit kabinet dan in hebben kunnen vertrouwen,als we moeten gaan stemmen op goed vertrouwen…

    Reactie door iew — woensdag 13 september 2006 @ 15.08 uur

  24. Dit is alleen maar om relatief minder rechtse stemmers of relatief zwakke linkse stemmers te paaien en binnen de CDA-gelederen te krijgen.
    Donner heeft vrijwel gelijk zo’n stunt uitgehaald in de hoop van de allochtonen stemmen te oogsten (ook vor de bijzondere scholen).
    Allemaal van te voren in scene gezette ballonnetjes met het vooropgezette strategische plan Bos de oren te wassen, de SP-ers krijgen ze er niet mee maar dat wisten ze en de bulk zit toch (nog) bij de PvdA. En wat doet Bos? Zou hij ook bij het spel horen? Het zou me niet verbazen.
    Mensen laat je niet vernaggelen door deze onzin en die Bert de Vries vertrouw die vent niet. Hij heeft in het verleden ook met zijn rechterhand dingen gdaan die zijn linkerhand niet mocht weten de Geus en al die andere schijnheilige figuren met altijd weer geheime agenda’s. Geen wonder het is hun bij hun jeugd al ingepompd. Je kunt net zoveel in het donker knijpen wat je wilt als je maar op zondag regelmatig je gezicht in de kerk laat zien. Mensen alsjeblieft vertrouw deze schijnheiligen niet.

    Reactie door Le citoyen — woensdag 13 september 2006 @ 15.26 uur

  25. Door opiniepeilingen moet je jouw stem niet laten bepalen ; slechts wat een partij voor ogen heeft ; en nu niet net voor de verkiezingen , maar gedurende een aantal jaren : met deze gegevens ( moet je wel voor denken ) bepaal je de keuze : PvdA , CAD , VDD hebben wat in het verleden beteknt , positief of negatief ; dit hangt geheel van je eigen positie in deze maatschappij ; lijk mij toch heel simpel !

    Reactie door Fred — woensdag 13 september 2006 @ 15.33 uur

  26. Zelfs mijn oude vader zegt dat hij de politiek helemaal niets meer vindt en eigenlijk alleen nog die man hoe heet hij ook weer ja die Jan Marijnissen een sympathieke vent vindt. Moet je weten dat hij vroeger eerst altijd PvdA stemde, toen CHU en daarna CDA. En nu sympathie heeft voor SP.
    Ik begin ook te denken dat we genaaid worden en al voorbereid worden in een vooropgezet plan.
    Immers de financiële belangen zijn te groot.
    Ik zei al mbt Bert de Vries en Donner dat die twee naar alle waarschijnl;ijkheid worden ingezet om mensen ter linker zijde binnen te halen. Maar gokken houden ze niet van bij de bank en improviseren kunnen ze niet deze altijd op zeker spelende figuren. Met stemcomputers wordt gokken een spel met bekende afloop, namelijk zoals zij het in scene hebben gezet.

    Reactie door Le citoyen — woensdag 13 september 2006 @ 15.40 uur

  27. Het is zo makkelijk om je achter anderen (een cda’er!!!!) te verschuilen. Wanneer gaan sp en pvda het cda en de vvd nu eens bekritiseren? Als de linkse partijen niet zo opzichzelf gericht zouden zijn dan zouden we straks weer niet zo’n door opiniemakers geforceerde nek aan nek race hebben. Dan stond links nu op grote winst.

    Reactie door hutspot — woensdag 13 september 2006 @ 16.06 uur

  28. Wat in de politiek altijd leuk is brallen , zonder enkele vorm van onderbouwing : Er moet veel gejat worden bij het volk , om de vergrijzing op te vallen : kunnen ze dit cijfermatig onderbouwen ?
    In de zorgsector gaat het niet goed . Hoeveel verlies/winst ? wel cijfermatige ondersteuning graag !

    Reactie door Fred — woensdag 13 september 2006 @ 16.09 uur

  29. @22 Madelief,

    Nee Karel, Nee Karel, niet vandaag, d’r zijn van die dagen dat je niks mot vragen!

    Dat zou toch te mooi zijn Madelief om waar te zijn?

    Hatsikadéé, in de doofpot erméé!
    Da’s nou CDA-beleid.
    Ik hoop niet al te lang meer.

    @26 le citoyen

    Jouw vader is een wijs man!

    Reactie door Bijdehandje — woensdag 13 september 2006 @ 17.01 uur

  30. Er wordt hier op dit blog regelmatig afgegeven op mensen van Christelijke signatuur, met name op de CDA stemmende medemens.
    Vaak behoorlijk genuanceerd, even vaak wat minder genuanceerd. Deze ongenuanceerde kritiek -zonder ook maar in het bijzonder naar wie dan ook te verwijzen- betreur ik.
    Wat ik mij nu afvraag is: gaat er bij onze Christelijke medemens nu niet uiteindelijk eens een belletje rinkelen?
    Het moet nu onderhand toch ook tot hun wel doordringen dat het CDA allang geen Christelijke principes meer nastreeft, laat staan vormgeeft?
    Het CDA heeft toch wel zo ongeveer alle Christelijke principes verkwanselt, met voeten getreden?
    Ik geloof zeker dat de gewone CDA -stemmer het goed voorheeft met een ieder op deze wereld en een ieder die deel uitmaakt van onze maatschappij. Maar hoe lang duurt het nog voordat ze inzien dat de door hun zelf als Christen voorgestane principes allang niet meer door het CDA worden vertegenwoordigd?
    De Christelijke principes worden mijn inziens beter nog door de SP nagestreefd/behartigd dan door het huidige CDA, waaraan men veelal al sinds jaar en dag het hart en de ziel aan verpand heeft.
    Christenen, het socialisme herbergt vele ware Christelijke uitgangspunten, dit ter overweging….

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 17.04 uur

  31. @10 e.krul
    Er zijn ondertussen zoveel armen in Nederland dat de sterftecijfers ook omhoog zullen vliegen, net als het sterftecijfer dat omhoog schiet doordat mensen sterven aan luchtverontreiniging, manipulatie van voedsel, wantoestanden in verzorgings-/verpleegtehuizen en ongelijke behandeling in zorg en medicatieverstrekking.

    hr. en/of mr krul

    Ik heb daar eigenlijk nog nooit zo bij stil gestaan maar Nederland is toch niet zo heel arm ???
    Van de duizend varkens worden er geloof ik meer dan 800 geexporteerd, en van de mestkalveren nog meer dan 800 per duizend geexporteerd en kippen weet niet!!!!
    Totalen zijn weet jij het, weet ik het, maar is niet het belangrijkste wat me net te binnenschiet.
    Het zal toch niet waar zijn dat we al het goede in Nederland exporteren, en het bedorven vlees uit Duitsland importeren, voor onder andere de voedselbanken?????

    Reactie door Gonda — woensdag 13 september 2006 @ 17.31 uur

  32. @ 16 Bram

    Je moet wel heel erg geinfecteerd zijn om zo’n bijdrage te leveren!
    Bram, de ziekte van dit kabinet is overgeslagen op jou. Als je die anti Christus partij hier nog wil komen verdedigen dan ben je echt van God verlaten.

    Je zegt: dat zullen we zien over 10, 20 jaar? Nou, in geen 10 of 20 jaar!! We zullen dit kabinet verdrijven. HOE DAN OOK!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 17.40 uur

  33. SP, dit weblog moet veel meer gepromote worden. Gebruik iedere gelegenheid om ‘het volk’ hierop attent te maken. (TV,RADIO)
    Want de meerderheid van Nederland weet niet half hoeveel onrecht er gaande is.
    Help mee om iedereen bewust te maken en mee te redeneren op dit unieke weblog!
    Geef het door, geef het door.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 17.45 uur

  34. @33 Gloria

    Waarom dit persoonlijke JM weblog promoten? De SP site vertelt veel meer over de SP dan dit weblog waar volgens mij meer niet sp’ers de toon voeren dan wel sp’ers.

    Reactie door hutspot — woensdag 13 september 2006 @ 18.07 uur

  35. Ik heb “overmoed en onbehagen” van Bert de Vries gelezen. Het boek sprak mij erg aan. Bert de Vries laat zich niet gek maken door het paniekvoetbal in Den Haag. In plaats daarvan presenteert hij plannen die eerlijk en realistisch zijn. Als het CDA programma gebaseerd zou zijn op de ideeën van Bert de Vries zou ik best CDA willen stemmen. Nu moet ik kiezen tussen rechtse partijen die weinig gepresteerd hebben en linkse partijen waar ik inhoudelijk minder bij pas.

    Reactie door Martin — woensdag 13 september 2006 @ 18.41 uur

  36. @ 34 hutspot

    Omdat mensen dan over ieder onderwerp persoonlijk moeten nadenken. Zo zien zij, die geen zin hebben om Partijprogramma’s te lezen, hoe de SP tegenover allerlei zaken staat en kunnen zij hun eigen mening geven. Maar ook de mening van anderen lezen. Goede zaak toch, hutspot?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 19.07 uur

  37. De Vries was in zijn periode ook een hardliner, inderdaad schijn bedriegt.

    Reactie door schoenmaker — woensdag 13 september 2006 @ 19.20 uur

  38. Dan spreek je er nu een die vindt dat Balkenende moet blijven. De maatregels die hij heeft moeten nemen waren/ zijn hard en niet populair. Soms tegen het onredelijke af, maar Nederland is ziek. Dat beseft hij ook. Hij probeert er vanuit zijn ideologie wat aan te doen. De SP doet dat ook. Wat juist is zien we over 10 of 20 jaar. Al is het natuurlijk niet terecht dat het verschil tussen arm en rijk toe is genomen. Maar dat heb je altijd bij economisch mindere tijden

    Reactie van Bram — woensdag 13 september 2006

    Hoi Bram

    Inderdaad Bram zo moeilijk en/of ingewikkeld is het allemaal niet, of toch wel?????
    Of Nederland ziek is weet ik niet??, maar dat jij ziek bent is zeker, met nog vele anderen.
    Terwijl de voedselbanken floreren.
    en de mensen die misschien wel 20 of misschien wel 30 jaar bij een baas gewerkt hebben,(en met heel veel moeite een huisje gekocht hebben en daar zelfs jarenlang zuinig voor zijn geweest, en niet op vakantie zijn gegaan jarenlang) en een ongeluk en of ziek geworden zijn, en afgekeurd werden, en nu onder deze integere regering in de bijstand gedropt worden en hun huis afgehaald wordt!!!!!!!
    Ja Bram jij zit vermoedelijk ook met je verdienste boven de rooilijn, zodat je misschien al meegeprofiteerd heb wat het geld betreft, van al die mensen onder die rooilijn (ook wel tweedeling genoemd) mijn conclusie : (is dit zo) hoef jij helemaal geen 10 en/of 20 jaar te wachten om te zien welk een effect deze sociale afbraak teweeg heeft gebracht
    mooi toch!!!!!
    Het ziek zijn Bram heb je zelf al geconstateerd, knap hoor!!!!!
    Geconcludeert heb je ook dat al die mensen
    onder de rooilijn niet oogsten (wel gebruiken, eten dan en wonen) alleen heel hard en lang moeten werken (moordende concurentie slag met Polen, Roemenen en andere buitenlanders en die notabene op de honderd meter al 50 meter voorsprong hebben)voor de kost over vakantie zullen wij het maar niet hebben!!!!
    En dat alles in een sterke aantrekkende wereldeconomie……Waarbij Nederland beslist niet achterblijft, maar zelfs 1 van de koplopers is!!!!!!!
    Mijn conclusie Bram Jij bent ziende blind, en horende doof! (dit is geen schande er zijn er legio meer toch?????)
    Maar wat iets kwalijker is Bram dat je een leugenaar bent en misschien ook wel profiteur bent in deze economisch mindere tijden.
    Ik hoor elke dag, elke week, elke maand over groeiende economie.

    Reactie door Gonda — woensdag 13 september 2006 @ 19.33 uur

  39. @16 Bram — woensdag 13 september 2006 @ 13.50,

    Als nederland zo ziek is waarom slopen het cda maar vooral de vvd de zorg dan? Dat nederland zo ziek is en wegrot komt door de voornamelijk door vvd beleid. Al jaren worden we afgeknepen door hipocriete politicie als balkenende terwijl de minister salarisen straks met 30% stijgen.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 13 september 2006 @ 19.33 uur

  40. @36 Gloria

    Ik heb al veel opmerkingen in mijn omgeving gehad dat reacties hier geponeerd sp standpunten zouden zijn. Het is tamelijk verwarrend en lastig om dat steeds tegen te moeten spreken.
    De sp bepaald zijn standpunten op ledenvergaderingen, congressen en partijraad. Niet door anonieme meningen op een weblog. (Dat mag ik althans hopen.)
    Als aanvulling op het politieke kroeg en verjaardagen geleuter voldoet dit weblog prima. Meer niet.

    Reactie door hutspot — woensdag 13 september 2006 @ 20.20 uur

  41. Bert de Vries heeft voorheen gescharreld in commissariaten en is voorzitter van de raad van toezicht van het ABP geweest.Hij heeft nu scharrelaar Eelco Brinkman (alweer een CDA-er) op deze netwerkenpost geparachuteerd.B.de Vries heeft zeker vroeging gekregen,dat hij deze uitspraken doet.Hij ziet het zeker met zijn riant pensioen t.a.v. Wouter Bos niet zitten.
    Dat ouderen de dupe worden staat als een paal boven water.Niemand doet er wat tegen.
    Nu krijgen de oudjes van dit a-sociale kabinet voor de verkiezingen de toezegging dat ze 4 euro fooi per maand er bij krijgen.Dat ziektekostenverzekeringen met 10% omhoog gaan wordt niet verteld.
    Er zijn gewoon in verhouding tot het aantal 60-plussers te weinig oudere kamerleden welke hun leeftijdsgenoten kunnen verdedigen.Daarom zal linksom of rechtsom uiteindelijk een deskundige en integere Sociaal-democratische ouderenpartij het licht zien.

    Reactie door Maan Arkenbosch — woensdag 13 september 2006 @ 20.44 uur

  42. Beste hutspot

    He, kan ook verrekte lekker zijn!!

    Maar terzake hutspot, bedoelde Gloria met het promoten niet meer of minder wat er in ons land te koop is????
    Ik zie in posting @ 33 niks over standpunten en/of idealen over de partij.
    Wel heb ik enkele postings gelezen waarvan ik mag hopen dat ze in de partijraad voorgelegd worden.
    Verder hoop ik, dat ik me er niet in verslik hutspot. goed gaan

    Reactie door Gonda — woensdag 13 september 2006 @ 21.01 uur

  43. @29 Als dát zou kunnen Bijdehandje, dan
    nog dit: ga ik het nog wel beleven?
    Moordend is het voor de mensen onder ons
    die hun meest noodzakelijke uitgaven niet
    meer, door normale minimale inkomens of uitkeringen, kunnen doen.
    Bert de Vries wist daar in zijn tijd ook
    alles van en zag de samenleving, allengs
    verloederen en werd terecht heel boos. Zo
    nu ook grote delen van het land, rijk of
    niet rijk! Bert werd verstoten, maar ge-
    lukkig laat hij onverdroten van zich ho-
    ren in het knöllenland !

    iew, @22, HELAAS, BEN IK GEEN TECHNEUT,
    MAAR…ik heb nog meer vertrouwen in een
    vorm van een KASSAROL, (daar zit altijd
    een copie achter).
    Waterdicht is het misschien te krijgen,
    doordat iedereen in den lande een fiscaal
    nummer heeft, een zgn sofienr, en een ook
    verplicht Identiteitspasnummer, daarbij dan de postcode, een mooie basis om de kiezer ‘vast te leggen aan die gegevens’.
    Ook 18jarigen hebben al verplicht hun eigen gegevens, die allemaal vanwege inko-
    men te verifiëren zijn.
    Zoals ook elders de ‘nieuwkomers’ pas na
    10 jaar laten meestemmen, die dan zeker ook al hún papieren op orde hebben.
    Bovendien moet het uitgesloten worden dat
    mensen mét een tijdelijke verblijfsstatus
    ook mee mogen kiezen, dat kan dus niet aan
    de orde zijn en tevens volkomen absurd!
    Ik peins me suf iew over een eenvoudige en
    goed te traceren oplossing voor dit gewel-
    dige probleem, maar vermoed toch dat alle
    Nederlandse gemeenten zich maar het beste
    zo’n XL puntenslijper kunnen aanschaffen,
    niet alleen goedkoop maar je kunt er wer-
    kelijk uit stekend de puntjes mee op de
    “i” zetten!
    Pauw en Witteman, en Nova ervoor! Lachen!
    Zo langzamerhand rollen m’n ogen uit mijn
    oogkassen van verbazing, en ik val er zeer
    behoorlijk van af en dat krijg je er nu
    eenmaal van als je elke dag nog ‘grotere
    ogen’ moet opzetten! Dag ieuw !

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 21.06 uur

  44. @16 Bram,
    Jij zegt dat het niet terecht is dat de verschillen tussen arm en rijk toenemen. Daarin heb je inderdaad gelijk, dat is niet terecht! Vervolgens zeg je “Maar dat heb je altijd bij economisch mindere tijden”..Zie je dan niet hoe dom het eigenlijk is om dit gewoon zomaar te accepteren alsof dat nou eenmaal niet anders kan? Moeten de socialisten onder ons de “Christenen” dan leren wat het bijbelse principe van “de zeven magere jaren en de zeven vette jaren” inhoudt? Juist, dat betekent sparen wanneer het goed gaat en voorbereid zijn op de (economisch) mindere tijden. Economen noemen dat een anti-cyclisch beleid, maar ga dat die nep-econoom genaamd G. Zalm maar eens uitleggen. Nu alweer wil de VVD de vennootschapsbelasting verlagen voor bedrijven die miljarden verdienen en het niet nodig hebben. Links wordt altijd het potverteren verweten, maar rechts kan er ook wat van hoor! Dus als het ons economisch voor de wind gaat, dan gaan we de staatsschuld verminderen. Zit het economisch tegen, dan houdt de consument de hand op de knip maar kan juist de overheid de economie aanzwengelen. Door de reserves die bij voorspoed opgebouwd zijn aan te spreken. Dan zijn bezuinigingen aan de “onderkant” niet nodig en behoren de kadootjes aan de “bovenkant” ook achterwege te blijven!!
    P.S., ik had het boek van meneer De Vries liever 20 jaar geleden ten tijde van Lubbers c.s. zien verschijnen. Misschien moet hij nu zijn slechte geweten nog snel wat oppoetsen?!

    Reactie door Ton — woensdag 13 september 2006 @ 21.11 uur

  45. Hutspot, natuurlijk hopen wij dat in den
    lande met jou en jouw gevoelens kan ik volledig delen! Die belangrijke zaken merk
    je dus op de vergaderingen/bijeenkomsten in den lande. Dus de relevantie in ‘méér
    niét’ wordt vast en zeker niet alleen door
    mij onderschreven.
    De opiniepeilingen worden echt niet via dit log samengesteld, stel ook ik me voor!
    Het zou me wat moois zijn, dat handjevol
    p.c.bezittenden onder al die SP-leden!
    We halen vast en zeker op 22 november alle
    Wortels, Aardappelen en Uien uit de grond,
    en roepen WAU, eindelijk een Nederland dat
    geregeerd gaat worden door mensen die geloven en belijden dat ‘sociaal’ alleen
    massaal bereikt kan worden, en dat wordt
    dan het Klapstuk van het jaar!
    P.S. Bij mij zit er op dit moment ook geen vlees meer aan, m’n ribben zijn te
    zien en dat moet snel veranderen. De
    osteopenose in mijn lijf en boekhouding
    verdienen de grootst mogelijke ZORG !

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 21.19 uur

  46. @ 42 Gonda

    Ja, dat bedoelde ik. Niet meer en niet minder! Het is gewoon goed voor iedereen om te zien wat er gaande is bij ieder item en daar over na te denken en er een mening over te geven. Dat hoeven niet perse de SP-stemmers te zijn. Want Jan zal niet voor niets dit weblog hebben geopend. Zo weet hij wat er zoal aan meningen leeft in ons land. Met alle voor- en tegens.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 21.48 uur

  47. http://www.planet.nl/planet/show/id=75109/contentid=756573/sc=490966

    Reactie door De Hakker — woensdag 13 september 2006 @ 22.16 uur

  48. @35 Martin

    “Nu moet ik kiezen tussen rechtse partijen die weinig gepresteerd hebben en linkse partijen waar ik inhoudelijk minder bij pas.”

    Met alle respect, maar dit zegt meer over jou dan over die partijen waarvan je zegt daar inhoudelijk niet bij te passen.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 22.28 uur

  49. Wat gaan we doen als het kaartenhuis balkenende in elkaar gedonderd is?

    oh ja, wil de laatste het licht uitdoen!

    Reactie door Gerrit — woensdag 13 september 2006 @ 22.35 uur

  50. 35. Martin, dat is nu precies het spelletje wat het CDA voor elke verkiezingen doet. Plotsklaps is er weer een dissident (De Vries, Lubbers, Van Agt)die aangeeft niet zo gelukkig te zijn met de huidige CDA koers. Als het echte kerels zouden zijn, zouden ze uit de partij stappen. Dit gebeurt echter niet; geeft te denken toch…
    Is puur een verkiezingsspelletje om de “afvalligen” weer terug te halen. :” Ja, maar als bertje de Vries nog steeds bij het CDA zit, ja,ja, die denkt er net zo over als ik; tja, dan blijf ik ook maar bij het CDA.”

    Martin, denk na. Wat heeft dit kabinet gedaan?

    Reactie door kaatje — woensdag 13 september 2006 @ 23.56 uur

  51. @50 Kaatje,
    Goed gezegd kaatje, dat is precies wat ik ook bedoel (heb er alleen meer woorden voor nodig). Dat hattie 20 jaar geleden als onderdeel van “Lubbers” moeten zeggen! Balkenende is toch niets nieuws onder de zon, is gewoon een copie van…!

    Reactie door Ton — donderdag 14 september 2006 @ 0.16 uur

  52. @ 47 De Hakker

    Goede link!

    “Koopkrachtstijging Nederland blijft achter. Stijgt met minder dan 1%.”

    Verder: “Wie aast op de grootste salarisstijgingen moet gaan werken in Oost Europa. In landen als Letland en Litouwen schieten de lonen omhoog.”

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 0.27 uur

  53. @52 Gloria,
    Haha, ben benieuwd of Gerrit dit nog met zijn eigen persoonlijke “Zalm-norm” kan verdedigen! Ik denk het niet..!

    Reactie door Ton — donderdag 14 september 2006 @ 0.37 uur

  54. 52. and her name was g, l, o, r, iiiiiii, g,l,o,r,i,a GLORIA! Topwijffie!

    Reactie door kaatje — donderdag 14 september 2006 @ 1.17 uur

  55. Wattenstaafie 17.04, 13/09,
    Roerend eens met je bijdrage en vooral ook
    de allerlaatste zin er van!
    Het doet ook mij verdriet zoals het CDA
    voorgeeft één en al voorkomelijk naar de
    burger te willen zijn, maar als het al wat
    gééft, het schielijk met een andere maat-
    regel ‘terughaalt’ van zowel, mening, geld
    als goederen. Zeer betreurenswaardig en
    het zal nog wel even duren voordat de wel
    willende mens door heeft, waar men alleen
    zo veel mogelijk aan de openbare weg wil
    timmeren en waar men al tijden lang met diepe,echte bewogenheid voor de aller-
    zwaksten en minvermogenden ‘in het verbor-
    gene’ tracht schrijnende zaken aan te pak-
    ken en tot betere opvangprocedures te
    brengen: SP, Steeds Parater….! 22/11 !

    Reactie door Madelief — donderdag 14 september 2006 @ 13.38 uur

  56. Ze kunnen bijvoorbeeld nog de belastingaftrek van niet-werkende partners afschaffen. Je kunt op je vingers natellen waar dat voordeel levert en waar het een enorme inkomensachteruitgang betekent.
    Dat kunnen ze wederom vergoeilijken door te zeggen dat mensen dan wel aan het werk gaan, de denkbeeldige zweep of je kunt of niet je zult moeten en als je niet kunt omdat ze je niet willen betaal je even goed want dát is onmogelijk met al die MKB banen die op het schap zouden liggen en waar ze geen enkele 50plusser voor aan wensen te nemen (dat zeggen ze er niet bij)
    Gisteren op radio 1 keek een econoom naar het programma van het CDA het werd totaal afgekraakt. Nergens enige dekking, wat ze opschrijven aan kostenbesparing is meer retoriek voor de campagne het levert bijna niets op. Het is volgens mij en was dus ook volgens hem een zéér wazig programma waarin géén dekking zat.
    Waar die dekking danwel vandaankomt kunnen we alleen maar raden.
    Een stem op het CDA is een munt in een gokmachine gooien het kost heel veel mensen veel geld en levert een enkeling wat op de rest innen ze zelf zodadelijk in het bedrijfsleven.

    Het CDA is niet van plan staat ook in het verkiezingsprogramma de exorbitante salarissen en bonussen in de publieke of semi-puplieke sector aan te pakken.
    Ze vragen of de mensen zich willen houden aan Tabaksblad maar willen niets opleggen.

    Fatsoen moet je doen de een geef je alle vertrouwen bij voorbaat, bij een ander ga je in de wasmand snuffelen.
    Christelijk? Wie sloeg de farizeeers de tempel uit?

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 14.28 uur

  57. Donner, ook CDA. Een wereldvreemde kamerge leerde, een onschuldig bijverschijnsel in de politiek? Of een geraffineerde intrigant. Zijn uitspraken over de Sharia, door de media tot hype verheven, zijn zo voor de verkiezingen geen toeval. Een inkoppertje voor Verhagen cs. om het volk in de gewenste richting te sturen. Verdonk wil uitzetting van …., al na een rela- tief gering vergrijp, de Telegraaf heeft de tikgeiten al in het gelid.
    Wilders, Haarsma Buma, willen geen Sharia in NL en manipuleren listig Donner’s voorzetje. De geesten worden rijp gemaakt, angst, xenophobie, het mobiliseren van aanhangers van het fortuynistische gedachtengoed is begonnen. De rechtse splinters zoeken nog naar meer one liners om simpele zielen te lokken. De toevoeging Christelijke grondslag leidt tot kokhals- neigingen, wat een hypocriete vertoning. Er staat ons nog wat te wachten tot 22 november!

    Reactie door william — donderdag 14 september 2006 @ 17.50 uur

  58. Bot zei: Amerika heeft mij verzekerd dat op nederl…… waar kennen we dat van. Wie gelooft BOT nu nog. Die verzekering is geen reet waard mijnheer Bot. Bovendien willen ze er gwoon mee doorgaan.
    Is dit wederom een truc om het niet te gaan onderzoeken op Schiphol bij de vluchtgegevens. Aanmehoela.
    Dag mijnheer Bot wij denken echt niet dat u zo naief bent hoor, we weten gewoon waar u bewust op uit bent.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 20.50 uur

  59. @57 william
    inderdaad,de vreselijk makkelijk manipuleerbare onveilige niet nader te controlerende stemcomputers…
    maar niemand wil dat zien,althans niemand die daar politiek een punt van maakt,wel een grote groep burgers/mensen die dat wel doen.
    wie is er nu naief?!
    het 30 jaar vooruitregeren van JPB,het tegen de wil van het volk,in stand houden van B3,en de peilingen die niet kloppen,en een minderheidskabinet dat zich absoluut niet begeeft in de gematigde lijn die is aangeraden,Ministers die elke fout met een andere uitleg en een sorry zo heb ik het niet bedoeld kunnen afdoen,om vervolgens HOE DAN OOK,te blijven zitten.
    dan een oppositie die erg slap doet en blind blijft,uit schijterigheid de mond niet opendoet [waarschijnlijk ivm de komende verkiezingen] enz enz…
    en dan denken dat men door de komende verkiezingen, wel af kan rekenen met dit kabinet/regering? net zoals toen met Pim Fortuyn gebeurd is? waarna er inneens peilingen moesten komen…
    daarbij het verschil tussen de NIPO peilingen en andere bijna 50 procent is?
    http://www.nipo.nl/sub_ext.asp?c009&file=persvannipopol03_01.htm
    waar kan men tegenwoordig dan nog wel op vertrouwen?!
    denkt u iedereen nu echt dat men het ooit nog eens zo ver zal laten komen als met P. Fortuyn?
    en met alles wat er achteraf het laatste jaar is boven komen drijven,vraagt men zich niet af in hoeverre er nog vertrouwen is in dit kabinet?
    ik weet het allemaal niet meer,maar er zijn intussen meer vragen dan antwoorden.

    Reactie door iew — vrijdag 15 september 2006 @ 11.17 uur

  60. Die Balkenelende had gewoon monnik moeten worden in een klooster ( daar hebben ze ook torrentjes )

    Reactie door Fred — maandag 18 september 2006 @ 15.57 uur