CIA-debat verloopt tumultueus

“Ofwel u accepteert dat de VS de mensenrechten schendt en u verklaart dat daarmee een hoger belang is gediend, namelijk het bestrijden van terrorisme. Wat mij betreft kan ons land dan, net als de VS, worden opgenomen in het lijstje met schurkenstaten. Ofwel u accepteert het beleid van de VS niet en verbindt daar conclusies aan. Bijvoorbeeld dat u de samenwerking met de VS stopzet in die gebieden waar in het geheim mensen gevangen worden genomen en gezet”, aldus Harry van Bommel in het debat over de Amerikaans-Nederlandse betrekkingen. Dat de SP kiest voor het laatste mag duidelijk zijn.

Rechtse partijen probeerde een motie van D66 waarin gevraagd werd om een parlementair onderzoek naar de achtergronden van de misleidende informatie van de Amerikanen te blokkeren. Harry van Bommel – wiens termijn daarna kwam – diende daarop alsnog dezelfde motie in, die voldoende werd ondersteund door inmiddels van elders opgetrommelde Kamerleden. De motie zal 20 september ter stemming komen.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 13 september 2006 :: 16.49 uur

168 Comments

168 reacties

  1. Applaus Harry van Bommel! Eindelijk de doofpot open getrokken en nu verder met de onderste steen boven.
    Niet meer loslaten Harry, want er is nog VEEL meer in die doofpot. Vergeet niet dat de wereld bedonderd is op 9/11!!

    Zie svp de herhaling van Tegenlicht op vrijdagochtend om 9.55 op Nederland 2.

    Hiermee staat geschiedvervalsing op het spel en dat MOET voorkomen zien te worden.
    Pak alsjeblieft die lafheid van dit kabinet aan. Geef ze geen rust meer, want het volk heeft recht op waarheid.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 17.08 uur

  2. het schoothondje van amerika duft niet te blaffen .het arogante leugenachtige achterbakse usa zet de nederlandse politiek te kakken en nu komt het bak elende kabinet met krokodillentranen in de media vertelen dat ze het nich gewust habben stelletje hypocriete leugenaars . wat dacht je waarom de jaap de hoop (stront )scheffer zijn hoge post te danken heeft .weg met dit leugen kabinet en verbreek de banden met het oorlog hitsende amerika

    Reactie door berty — woensdag 13 september 2006 @ 17.09 uur

  3. De enige betrouwbare partij is nog de SP!
    Zet dit land op stelten de komende maanden SP!! We MOETEN gaan regeren.
    D’r uit met die hele boevenbende!
    Motie op motie op motie van WANTROUWEN alsjeblieft.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 17.19 uur

  4. ik heb het allemaal gevolgd vandaag,en Harry van Bommel durft gelukkig te zeggen waar het om gaat! in klinkklare taal.
    nu maar even afwachten.

    Reactie door iew — woensdag 13 september 2006 @ 17.20 uur

  5. Goed zo Harry, we hebben onze buik vol van al dat gehuichel en gekonkel van de V.S. – we kunnen zoiets niet tolereren, in naam van de mensheid!

    Groet,
    Amita

    Reactie door Amita — woensdag 13 september 2006 @ 17.25 uur

  6. nog even ter aanvulling,de heer Herben begon tijdens dit debat over de Sharia en de uitspraken van Minister Donner.
    nu werd er bepaald dat Donner hier voor 18.00u vandaag antwoord/verantwoording voor zou moeten geven.
    maar tot mijn verbazing word de vergadering weer geschorst tot 19.30u [jawel europacup voetbaltijd!]
    dit terwijl een ander onderwerp vandaag zo kort is besproken dat men eigenlijk behoorlijk wat tijd over had.
    weer erg uitgekiend moet ik zeggen…

    ook vind ik dat Minister Donner vreselijk veel tijd heeft staan rekken in het debat over de wet aangaande kindermishandeling door telkens hetzelfde te herhalen in andere bewoordingen en onsamenhangend gewauwel,om daarna eens terzake te komen.
    ik word zo moe van deze vieze spelletjes.
    mijn moeder zegt altijd bij het zien van de heer Donner: “als ik die man zie, loopt het snot over mn rug”
    ik ben trouwens benieuwd wat Boesj van zijn opmerkingen vind…

    Reactie door iew — woensdag 13 september 2006 @ 18.09 uur

  7. Donner heeft gelijk v.w.b. de essentie van de democratie.
    Nogal logisch: als 2/3 van Nederland op een radicale moslimpartij stemt dan is dat dus de meerderheid. En dat is het principe van democratie. Dus waar zeuren we over?

    De Sharia is een Islamitische wetgeving. Nou, we zitten hier niet in een Islamitisch land en het grootste deel van de moslims in Nederland is niet radicaal!
    Wat Donner bedoelt is zuiver hypothetisch en wel heel zuiver gedacht binnen de zo door velen geprezen democratie.
    Tot zover heeft hij gelijk.

    Brrr… het is te erg voor woorden wat nu weer wordt uigehaald naar de nieuwe Nederlanders. Dit is VOER voor RECHTS en voor het domme en oppervlakkige deel van de bevolking reden om op rechts te stemmen om het Islamitische deel van de bevolking af te remmen en vooral niet meer binnen te laten. Wat een HETZE is er gaande.
    GO TO JAIL BUSH!
    WE WORDEN AAN ALLE KANTEN BESODEMIETERD!!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 18.37 uur

  8. Iereen kan gelukkig Moslim worden ; daar hoef je niet voor gedoopt te worden !

    Reactie door Fred — woensdag 13 september 2006 @ 18.46 uur

  9. gewoon weer bangmakerij door wijsneus donner, in de hoop op stemvoordeel.,

    denk dat het een goede biljarter is, die donner.,

    maar geen benul van leven!

    Reactie door Gerrit — woensdag 13 september 2006 @ 18.52 uur

  10. als nederland nu nog niet weet wat voor laag soort rechts is,wordt het mischien eens tijd,in welke EU landen die terror/vrijheidstrijders/onschuldigen,gemarteld/vastgehouden werden/worden,
    wandt tot nu is polen er een?welke andere ex oostblok? toetreders deden er aan mee buiten dat nederland de landings/doorstroom haven is/was? van cia martel vluchten,
    en om even in de ahum rol van de rechtse kliek hun lijer te stappen,der boes,
    waar jullie ook zijn,waar jullie rechtsen je verstoppen,jullie zullen ter verandwoording/terregt staan,en je verdiende straf niet ontlopen,
    tenminste dat bedoeld boes alleen rechte dieren roggelen het anders!
    en wat betreft,we hebben het niet geweten,was er ook niet ooit 1 wat hoger op,waarvan we het zogenaamt ook niet wisten,en toch was i het hoogst haalbare in nl?? deed i niet iets met lock/teit,of heet in het engels,dat wisten ze ook niet??
    enige overeenkomst met bestaande of dode mensen/dingen berust op puur toeval.

    Reactie door ad — woensdag 13 september 2006 @ 19.05 uur

  11. Kijk nu toch eens hoe slim dhr Donner en
    trawanten denkt te zijn.
    De verwarde immigrant kan dus het beste op Donner stemmen want daar vindt hij nog
    een restje van zijn geloofsbeleven, indien
    er gekozen moet worden?
    Hoe verschrikkelijk transparant om te proberen die richting uit een maatschappe-
    lijke discussie of verwarring tot stand te
    brengen. Had ik al niet eerder geleerd?
    Allemaal verkiezingsgeleuter mevrouw, de
    aandacht trékken en de publieksaandacht af
    leiden van waar het in beginsel primair om
    dient te gaan.
    Dit is weer typisch zo’n nationale one-
    liner ter meerdere glorie van?…zichzelf!
    Intussen wordt “Loenen” klaargemaakt voor
    wie er maar voor kiest, maar ik koos nooit
    voor iets wat zou eindigen in Loenen, dáár
    waar mijn ‘komst’ ooit een aanvang nam!
    De leugens rondom deze vervroegde verkiezingen doorklieven mijn persoonlijke
    emotionele barrière, het door menigeen te
    moeten horen én in de consequenties van
    e.e.a. te moéten aanvaarden, waarvoor niét
    werd gekozen, noch toestemming werd gege-
    ven, en belangrijk genoeg om een Referen.
    dum voor op touw te doen zetten, maar dan
    wel met een betrouwbare publieksvoorlich-
    ting. Dáár heeft het stuk voor stuk aan
    ontbroken: grove schande, om de Nederlandse burger daar indirect medeplich
    tigen van te maken, onvergeeflijk, maar
    dat zei ik eind 2005 ook al.
    Natuurlijk laten we de burgers stemmen,
    echter er is geen eind aan de arrogantie
    van dit Kabinet, dat meent zich te kunnen
    permitteren niet naar de burgers te hoeven
    luisteren en domweg hun autoritaire gang
    te gaan, maar ‘t duurt niet lang meer of
    de godganselijke burgerij krijgt het eindelijk door: stemmen op de SP of wat
    maar zoveel mogelijk medeménselijk wil proberen te zijn én te blijven!!!

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 19.22 uur

  12. Dit is VOER voor RECHTS en voor het domme en oppervlakkige deel van de bevolking reden om op rechts te stemmen om het Islamitische deel van de bevolking af te remmen en vooral niet meer binnen te laten. Wat een HETZE is er gaande.
    GO TO JAIL BUSH!
    WE WORDEN AAN ALLE KANTEN BESODEMIETERD!!!

    Reactie van Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 18.37

    Gloria ben jij een soort Moslim matras? met al dat gewauwel over achterstelling en “verdrukking” die gasten leven in een paradijs hier in vergelijking tot hun thuislanden. Aanpassen, kansen pakken, niet opvallen en werken.
    Echte geheime gevangenissen waren er hier, http://www.stiftung-hsh.de/document.php?cat_id=CAT_165&special=0, bij jullie vriendjes van het Bauern und Arbeiter Paradies. Die oude DDR kamaraden kunnen de Ami’s nog wat leren mbt geheime diensten, gevangeissen en hoe je land grenzen te beschermen.

    Reactie door S.Porter — woensdag 13 september 2006 @ 19.24 uur

  13. Die media vervelen zich echt! Wat een onzin wordt er nu uitgehaald.
    Precies als met Bos! De mensen vragen wat ze ervan vinden als er aan hun AOW wordt gerommeld. Dan ben je gewoon met bedrog bezig!

    Zo ook nu hoor ik het bedrog van de media. Gaan ze aan mensen vragen wat ze ervan vinden als we door de Islamieten worden geregeerd. Nou ja, EEN ZIN gebruiken en verkeerd interpreteren daar zijn ze goed in. Of te dom? Wat een stupide stelletje journalisten bezit dit land.

    Of ik vergis me, of dit land wordt MEDE naar RECHTS getrokken door de heren (boeren) journalisten. Wat een verloedering zo all in! Slimheid of domheid? Zeg het maar.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 19.41 uur

  14. Met molentjes lopen, doch geen molen te
    zien, maar hoe gewiékst zich laat beschrijven… en onzichtbaar ons toch een
    rad (met een: d !,,of toch,,?) voor ogen weten te draaien! Duizelig zou een wel-
    denkend mens ervan worden.

    Ja ook ik heb een hoge dunk van óók dhr
    H. van Bommel, daar valt niet mee te rom-
    melen. We trommelen dus ook velen op om
    ook vooral op hém te stemmen!
    Laat ons duidelijk gaan vaststellen hoe de
    verkiezing wordt overgedaan als de tech-
    nische apparatuur het laat afweten, super
    belangrijk !

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 20.17 uur

  15. de beuk erin. volgens mij is het echt de hoogste tijd om onze tolerante verhouding met de VS opnieuw te beoordelen. Wanneer een klein land met weinig invloed de mensenrechten schend dan staat deze regering wel te popelen om er iets van te zeggen. Nu amerika dit continue doet houd deze regering z’n mond. Lafbekken, ze zitten tot hier in een bepaald kanaal van bush, die denkt dat nu alles geoorloofd is in de oorlog tegen het kwaad. En waar leidt dit alles toe, nog meer onbegrip, woede, aanslagen, enz. Dit gaat volgens mij echt uit de hand lopen.

    Reactie door henksp — woensdag 13 september 2006 @ 20.32 uur

  16. Bij de weg, het journaal van 8 uur repte er niet over. Is het dan toch weer storm in een glas water.
    Voorlopig nog geen media aandacht.
    Of manipuleert de media het nieuws doormiddel van weglaten wat onwelgevallig is voor dit kabinet.?
    Goedenavond overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 september 2006 @ 20.32 uur

  17. Ja, ik zie het zojuist in het N O Snieuws
    van 20.00 uur ten toongespreid, de schrif-
    telijke lovebaby van Donner een wel heel
    ongelukkig nakomertje!
    Het klinkt haast profaan en wel degelijk
    nog misleidend ook:
    De geloofsbelijdenis van de heer Donner.

    Zou hij die hij ooit aflegde in een prot.
    chr. kerk inmiddels hebben ingeleverd, dan?

    Is hij binnen 2 1/2 maand, MP af, en zoe-
    kende als schrijver naar het ‘vrije onder-
    nemerschap’? Tja dat gaat mogelijk wel wat
    kosten en ik weet al boekhandels waar ik
    het werkje volgend voorjaar kan zien lig-
    gen en het zijn vast en zeker niet de
    slechtste boekhandelzaken, ze floreren uitstekend, hoewel…soms….iets minder !

    Formeel wacht ik dus maar even de omzetcij
    fers af: cda-leden minus een aantal ‘afvalligen’ en te weinig goed ge-
    integreerde Moslim-ouders en M-grootouders
    die dit werk naast hun Geloofbelijdenis op
    de boekenplank zullen hebben staan.
    Daar zou dan de Nederlandse Grondwet een
    ereplek moeten hebben!
    Intussen spekt Nederland Iran met geluids-
    apparatuur en als dat geen gedonder geeft
    dan in de Tweede Kamer, dan weet ik het
    niet meer!
    We helpen dus straks evt. conform reeds
    gemaakte (?)afspraken de USA, die er als
    land vanaf zien en dus ogenblikkelijk de
    NAVO medeverantwoordelijk wisten te bepra-
    ten voor gezamenlijke hulp, en Nederland
    gaat Iran helpen om het fijne van e.e.a
    aan te kunnen HOREN, rottig Nederland, of
    worden we zelfs hiervoor door USA betááld?
    Ga eens nadenken Nederland welke grote discrepantie hier plaatsvindt en ga eens
    goed nadenken voor wie en wat je kiest op
    de 22ste! Laat eens zien dat de burger wel
    degelijk hérsens heeft en een moraal dat
    even iets verder gaat dan de ‘formele’
    geloofsbelijdenis van dhr P.Donner!

    Reactie door Madelief — woensdag 13 september 2006 @ 20.34 uur

  18. S.porter
    Het gaat hier toch om de motie van D66 en/of de SP? Kwestie Donner staat daar los van.

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 september 2006 @ 20.36 uur

  19. @ 16 Gandalf

    Precies! Het lijkt het oude Rusland wel hier! Kijk, dat bedoel ik nou met de dictatuur van de democratie!
    En de journaals? Staatstelevisie!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 20.40 uur

  20. In de politiek zijn leugens normaal,daarom trekt uiteindelijk zich er niemand wat van aan.Iedereen wist van te voren dat Bush niet te vertrouwen was.Dat hij nu met de waarheid komt is een politieke truc van de Republikeinen voor de verkiezingen van de Senaat op 6 November.

    Reactie door Maan Arkenbosch — woensdag 13 september 2006 @ 20.49 uur

  21. ik had het er gisteren met mijn pa over, hij vertelde hoe hij in dienst ondervragen leerde; je legt 3 gevangenen op een rij, de eerste schiet je een kogel door het hoofd en de volgende geef je de keuze: ook een kogel of praten

    ik heb zelf mijn militaire dienst geweigerd, weet niet in hoeverre dit nog in de nederlandse militaire dienst nog standaard praktijk is, maar volgens mijn vader is dit niet veranderd, lijkt mij dat we eerst zelf ook schoon schip moeten maken

    Reactie door edwin — woensdag 13 september 2006 @ 20.53 uur

  22. Ze zijn pas geschokt en lopen welhaast rood aan als je amerika een schurkenstaat noemt, en hebben dan noord korea en somalie nodig om amerika een beetje te vergoeilijken
    Ik denk dat dit een belangrijk debat wordt, zijn wij een schurkenstaat?

    Straks zeker weer nova denhaag vandaag maar even niet met alleen het leukere donner onderwerpje.

    Reactie door Kakel — woensdag 13 september 2006 @ 20.57 uur

  23. Geheime gevangenissen hebben toch niets met onze opbouwmissie de war on terror te maken heeft.
    Ze vinden het niet zo erg dat de geheime gevangenissen gewoon lijken te blijven
    ze geloven nog steeds dat daar niet gemarteld word
    maar vinden wel dat de geneefse conventie eigenlijk niet meer van deze tijd is

    Reactie door Kakel — woensdag 13 september 2006 @ 21.00 uur

  24. Jan, je moet een beetje op je spelling en grammatica gaan letten hoor. :p

    Het is in dit verband niet ‘probeerde’, maar ‘probeerden’ en in “Gemeenten pleiten voor meer ruimte armoedebestrijding” dient ‘nederlandse’ met een hoofdletter te worden geschreven.

    Maar dat tussen haakjes.

    Reactie door Tim Engelbart — woensdag 13 september 2006 @ 21.01 uur

  25. @ 20 Maan Arkenbosch

    Ja, en ga met de werkzweep over de hele bevolking, geef het een flinke dosis brood en spelen en zo kunnen de doelpunten gescoord worden door dit foute kabinet en Bush die ze in het zadel weet te houden.

    Want is hij gebaat bij een land met een socialistische regering die hem mogelijk aan de tand gaat voelen?
    No way! Ik vrees dat we ook hier door het Amerikaanse regime gedicteerd worden.
    De 2 B’s weten hun wegen wel te vinden om de meerderheid te misleiden.
    Vergis je niet: “een ramp voor het land”, zo riep een rechtse tante uit bij Barend en van Dorp destijds. En zo zien zij dat ook!!
    We hebben heel veel wind tegen en Bos zou nu heldhaftiger moeten zijn. Maar ja, die was jaren in de leer bij Zalm vroeger.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 21.03 uur

  26. Denken jullie nu echt dat het de VS een zak kan schelen wat op dit hele kleine stukje Europa over ze denken?
    PS heb ballen, start een economische VS boycot, vergeet niet dan geen AH winkels in de VS meer, geen Heineken, geen ING of Amro, geen bollen op de VS schappen, laat ook United, Continental, NWA, Delta niet toe op Schiphol,geen KLM meer naar de VS, gebruik geen Microsoft en intel of AMD product, Geen Douwe Egberts, Philips of Norelco producten meer in de Best Buy’s Circuit City en de Target’s, al de Nederlandse uitgeversmaatschappyen weg uit de VS, geen GM,Opel en Ford, Volvo,Saab meer rijden, Koop geen Sara Lee product, Sanex, rook geen amerikaanse sigaret, Philip Morris, Geen medisch apparatuur van en naar de VS kopen of verkopen, gebruik geen pharmaceutica ontwikkeld in of door VS firma’s, haal je pensioenfonds investeringen weg uit het vastgoed in de VS. Koop en kijk geen amerikaanse film of Televisie show of CD of DVD, of Racefiets, Trek, Cannondale imiteer niet hun mode of muziek, gebruik amerikaanse worden of begrippen in gesproken of geschreven taal. Stap uit de NAVO.

    De verliezen van de economische activiteiten voor Nederland kan je zeker goed maken met beleggingen en investeringen in Cuba, Noord Korea en Zimbawe. nietwaar?!
    De markt van 16 miljoen Nederlanders betekend voor de VS weinig tot niets, wat men nog in Nederland maakt kan men ook elders verkrijgen.
    Ga daarna van de vruchten van je VS boycot genieten, en sterf langzaam.

    Reactie door S.Porter — woensdag 13 september 2006 @ 21.13 uur

  27. SP en Harry van Bommel succes en sterkte toegewenst bij het vechten voor deze zaak.

    Reactie door Gio — woensdag 13 september 2006 @ 21.31 uur

  28. @26
    zo, zijn we zo afhankelijk van de VS, da’s geen beste zaak ! voor WO II lukte het toch ook heel aardig in dit landje, zonder die afhankelijkheid; dus er is geen weg meer terug ?? dan zijn we heel diep gezonken, maar dat was al wel duidelijk. Met minder hebzucht en wat minder hebzuchtige bewoners van deze planeet moet het denk ik eigenlijk juist wel lukken. Maar dat is een kwestie van wil en weten.

    Reactie door Gio — woensdag 13 september 2006 @ 21.41 uur

  29. Kortom, we zitten in de tang is dus uiteindelijk de moraal van je betoog?
    Economie boven zedelijkheid? Mij niet gezien!

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 21.44 uur

  30. 29 was gericht aan S.Porter 21.13 uur

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 21.46 uur

  31. @26 S.Porter

    Ik wil daar de liberale doctrine wel even op loslaten.
    We gaan de VS boycotten en vervolgens zien we het ondernemerstalent in Nederland de gevallen gaten wel dichten.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 21.49 uur

  32. @29
    Ik ben het met je eens:
    niet eerst het vreten en dan de moraal; alles op alles zetten om die zedelijkheid weer vorm te geven. Anders zal de ramp niet te overzien zijn. Deze “economie” is allang geen economie meer maar een uitverkoop, een rooftocht. Met heel veel slachtoffers, en laten we het dan ook weer eens over de natuur en dieren hebben, de planeet dus ook.

    Reactie door Gio — woensdag 13 september 2006 @ 21.51 uur

  33. @27 Gio

    Na WO II en hard op weg naar de door de VS te ontketenen WO III hebben we onze onafhankelijkheid verkwanselt.
    De VS toucheert nog dagelijks de revenu’s.
    Ja, er zijn nog sreeds legio mensen die dit helaas niet beseffen.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 22.00 uur

  34. Uhhuh…wie wordt bedoeld met “U” in “Ofwel u accepteert (…)” ?
    Het parlement? De voorzitter? De kiezer? Gait-Jan Balkellende? De Camera? Am Erica?

    Waarom zijn we ZO hypocriet dat we onze eigen geschiedenis (Atjeh, Bali, Indonesie iha, Antillen, Suriname) zijn vergeten? Wanneer betonen wij eens onze spijt – en ondernemen actie om dat “Vuile oorlogsverleden” boven water te krijgen?

    Ik bedoel maar: “ons land” (Batavieren etc.) IS al een schurkenstaat, alleen zijn we dat gewoon vergeten.

    Ook het “misleiden” is niet iets typisch amerikaans. Daar is “Nederland” ook “héél bekwáám” in.

    & dan die Donnerwetter -wat een sufkop zeg. Als 2/3 van onze “democratie” besluit om iedereen wapens te geven, dan krijgt de NRA (Nederlandse Rifle Association in oprichting) het hier dus ook voor het zeggen, want dat is tenslotte (volgens Donnerwetter) democratie.

    Of wanneer de doodstraf door dat zelfde mechanisme wordt ingevoerd -dan mogen we nog kiezen tussen vuurpeloton, worging (Franco), de guillotine, een gifspuit, of electrocutie- dan is het tenminste een democratisch besluit. Niet leven volgens de sharia? Dan stenigen maar.

    Als het ooit zover komt dat dit soort lullo’s mij gaan regeren, dan word ik spontaan dement en laat ik mij cremeren.
    Heb ik alvast vastgelegd, waarvan akte, en nu ga ik ff over tot de orde van de dag.

    Reactie door Wink — woensdag 13 september 2006 @ 22.00 uur

  35. Proficiat Harry blij te lezen dat er toch nog mensen zijn die net als ik denken dat de allergrotste agressor van deze wereld de VS is met zijn verzonnen beschuldigingen.
    Laat Nederland daar niet intrappen.
    Daarom SP de partij die omdemens geeft.

    Peter

    Reactie door Peter v.d. D — woensdag 13 september 2006 @ 22.01 uur

  36. predators zijn het die neoliberalisten.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 22.03 uur

  37. Duidelijke taal van Harry van Bommel. Iets waar ik in ieder geval wel behoefte aan heb.
    De afgelopen jaren zijn we al genoeg getrakteerd op draaikonterij van de regeringspartijen, nu maar met de billen bloot!

    Reactie door Helma D. — woensdag 13 september 2006 @ 22.07 uur

  38. Goed zo, Harry van Bommel! Met deze regering schaam je je om Nederlander te zijn.

    Reactie door Marjolein — woensdag 13 september 2006 @ 22.18 uur

  39. Laten we het eens hebben over de gristelijke sjaria!
    Donner met z’n zedelijke smoeltje.
    Hoelang worden homo’s en andersdenkenden niet platgetrapt door hen die wel naar de “hemel”gaan?
    Voor mij is het duidelijk, kappen met die hap!

    Reactie door Rob van der Zon — woensdag 13 september 2006 @ 22.23 uur

  40. Hoe is het mogelijk dat zij het wel kunnen doen en wij er niks tegen kunnen doen: is dat ook democratie ? Ergens klopt er iets niet. Je zou d’r zwaar zenuwachtig van worden ! Jammer dat het echt helemaal niet leuk is maar heel afschuwelijk. Dus er rest ons of de stembus of verzet, en dat verzet zal op hevig, heftig, verzet kunnen rekenen: dat heeft de geschiedenis al vele malen laten zien. Getver.

    Reactie door Gio — woensdag 13 september 2006 @ 22.25 uur

  41. op nova en acht uur journaal niets over parlementair onderzoek. PvdA mag zijn zegje doen. Maar goed dat we onze eigen media hebben.

    Reactie door renske — woensdag 13 september 2006 @ 23.04 uur

  42. Iemand Harry Bommel gezien op een van de journaals of bij NOVA/Den Haag vandaag??
    Wordt de SP nou dus geboycot? Of ben ik echt te paranoia naar de media?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 23.10 uur

  43. Gloria, je bent zeker paranoia, en niet alleen naar de media

    Reactie door carla — woensdag 13 september 2006 @ 23.18 uur

  44. @ 26 America S(up)Porter

    Die lange lijst lijkt wel een chantagelijst van jou! Nou, ik word er niet koud of warm van, supporter.
    Wordt tijd dat we het maar eens anders gaan doen. We zullen die economische belangen moeten gaan doorbreken, want anders hebben we over korte tijd NIETS meer te zeggen.
    En dat geldt niet alleen voor Nederland/ Europa. Een paar aanslagen zo hier en daar onder leiding van Big Brother, Big Apple Big SH*T en de hele wereld hangt naar de pijpen van Bush, die de droom van Hitler TOT werkelijkheid heeft gemaakt.
    Nu hebben we geen Amerikanen die ons komen bevrijden… WE ZULLEN ONS VAN DE AMERIKANEN MOETEN BEVRIJDEN! NOW OR NEVER.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 23.19 uur

  45. @ 43 Carla

    Zo Carla, was je daar weer eens? Misschien begrijp jij dat jouw mening voor mij niet relevant is. Je bent niet meer gebleken dan een adder onder het gras.
    Ook logisch, want je bent al een tijdje niet present geweest en dan kan het gebeuren dat je je ondertussen hebt mee laten slepen door de wolven in det rechtse jungle. Zoals al die andere keren. Je bent onbetrouwbaar door mij bevonden.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 23.28 uur

  46. Bommelding of loos alarm?
    Voorlopig toch maar dat eerste. Doorgaan op deze voet en vroeg of laat moet die muur geslecht worden.
    Harry ik sta achter je e naar ik hoop velen met mij.
    In naam van SP doe open die poort.

    Reactie door Le citoyen — woensdag 13 september 2006 @ 23.35 uur

  47. Hoor Verhagen:
    Wil partijen gaan verbieden!

    En ultra rechts dan? Wilders krijgt gratis en voor niets bescherming!
    Ook door Donner, maar die trekt de democratische streep zuiver door. En dat voelt eerlijk. Of het nu leuk is of niet.
    Maar dat is democratie!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 23.38 uur

  48. S. porter, je verleidt me tot een uitspraak dat ik het jammer vind dat Hans Bader en Ulrike Mainhoff niet meer leven..

    Ja, wat mij betreft kunnen we vandaag nog uit de NAVO stappen.

    Harry van Bommel doet het geweldig!

    Reactie door kaatje — woensdag 13 september 2006 @ 23.39 uur

  49. gloria (42)
    het is al jaren zo, maar er is niet veel aan te doen, o.a. omdat de SP wil ontkennen dat het zo is.Als je het wilt veranderen zul je toch eerst in het openbaar moeten komen met de beschuldiging dat het zo is. Zo ver is de SP nog niet, zoals ik en enkele medestanders enkele malen hebben ondervonden.We hebben er over gepraat wat WIJ er dan aan zouden kunnen doen, daar is helaas niet veel uitgekomen. We hebben geen tijd, geen macht en geen geld. Vandaar!

    Reactie door Aad Sweep — woensdag 13 september 2006 @ 23.40 uur

  50. @ 47 Kaatje

    Maar die kunnen ook weer in een andere gedaante tot leven komen! Geloof dat maar!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 september 2006 @ 23.42 uur

  51. Nova denhaag vandaag was toch een nieuwsvoorziening, laten ze het vuurwerk weg.
    De motie die eerst geweigerd wordt, de opwinding als van Bommel amerika schurkenstaat noemt, worden in het geheel niet genoemd, nieuwsontziening.
    Het jeugdjournaal zou de vijandige sfeer veel beter beschrijven.
    Benieuw wat de kranten er van bakken.

    Reactie door Kakel — woensdag 13 september 2006 @ 23.49 uur

  52. Ik vind de hele discussie zinloos.
    Bot en zijn rebellenclub is niet boos omdat Bush toch geheime martelkamers heeft, maar omdat hij het gezegt heeft op TV.
    Als Condy zegt dat zij er verder niet over praat, dan weet je wel hoe laat het is. Dan moet je je vraagtekens gaan zetten bij de VS. Maar dat deed Berend Botje niet, want hij wil na zijn regeerperiode naar de VS banenmachine varen, dus hing hij een lulverhaal op, en de zakkenvullers knikte.
    Maar nu Bush het gewoon gezegt heeft, staan ze in hun hemd, en kunnen ze (VVD) zich er niet uitglibberen, door de schuld bij de PvdA te leggen.

    Ze gaan gewoon door met hun loopse fietsbewegingen aan het been van Bush.

    Ongelofelijk dat zo’n partij, die haar achterwerk zo duidelijk afveegt met mensrechten, zo veel steun heeft van de bevolking.

    wanneer wordt Nederland wakker. Wanneer…

    Reactie door alexnader — woensdag 13 september 2006 @ 23.54 uur

  53. De bedoeling van Donner is mij geloof ik duidelijk. Hij wil met een absurd voorbeeld het volk rijp maken voor het idee dat als er voldoebde parlementaire steun is, in een democratie maatregelen goedgekeurd moeten worden, die door vrijwel iedereen worden verafschuwd.Als dit geldt voor de sharia, dan moet het ook gelden voor de ondermijning van de rechtsstaat waar hij al enige tijd mee bezig is. Grote broer uit het boek 1984 is dichterbij dan je denkt. En die parlementaire meerderheid?? Nou, we hebben toch stemcomputers die zeer fraudegevoelig zijn!
    kiik eens via google bij :”wij vertrouwen stemcomputers niet”

    Reactie door Aad Sweep — woensdag 13 september 2006 @ 23.56 uur

  54. Bedankt Harry! Klare taal!

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 0.13 uur

  55. @ 26 S.Porter

    Bedankt voor je gratis reclame, maar zou je weer willen opzouten van deze weblog, ik weet nog hoe je zieke en verslaafde mensen de dood toe wenste in het item…. van de regen in de drup…. gelukkig is die reactie van jou door de webmaster verwijderd.
    Dus ga bij je eigen clubje zeiken, mafkees.

    Het enigste wat ik weer ontdekt is dat je ook hier weer met de dood speelt, als jij het leven zo zat bent bij de VVD waarom wordt je dan geen lid van de SP wij hebben tenminste een perspektief en een oplossing voor je probleem.
    Ik zal je vast even helpen….blijf van je PC af voor ongeveer 1 jaar en benut die tijd om na te denken wat de volgende woorden voor jou beteken….. Respect, Medemenselijkheid, Naasteliefde, Eerbied, Sociale omgangsvormen, Verslaving en Zelfredzaamheid.
    Kom dus over een jaar terug op deze weblog en vertel ons wat je geleerd heb.

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 0.21 uur

  56. Het is een schande dat er op de Nederlandse televisie niets maar dan ook niets naar buiten komt omtrent het optreden van Harry van Bommel.
    Zefs geen regeltje op telekekst.
    De media is volledig in handen van deze regering. Dit doet het ergste vrezen en verklaart tevens ook de gekleurde peilingen.

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 14 september 2006 @ 0.23 uur

  57. Ik krijg langzaam aan de indruk dat onze regering onder de mom van ‘Wij moeten de veiligheid garanderen’ inmiddels hard aan de weg timmeren om onze democratie onderuit te halen. Ik hoorde Matt Herben dan ook suggeren dat ook Hitler langs democratische weg aan de macht is gekomen. En dat dit vergaande ingrepen in de democratie rechtvaardigd. Dat is een dan een leugen van de heer Herben.

    “Hitler’s Enabling Act

    On March 23, 1933, the newly elected members of the German Parliament (the Reichstag) met in the Kroll Opera House in Berlin to consider passing Hitler’s Enabling Act. It was officially called the ‘Law for Removing the Distress of the People and the Reich.’ If passed, it would effectively mean the end of democracy in Germany and establish the legal dictatorship of Adolf Hitler.

    The ‘distress’ had been secretly caused by the Nazis themselves in order to create a crisis atmosphere that would make the law seem necessary to restore order. On February 27, 1933, they had burned the Reichstag building, seat of the German government, causing panic and outrage. The Nazis successfully blamed the fire on the Communists and claimed it marked the beginning of a widespread uprising.”

    Ik vraag mij af of deze regering onder de mom van sicherheit uber alles en de voorstellen om de grondwet te wijzigen of om bepaalde partijen te verbieden niet bezig zijn om de democratie om zeep te helpen. Inmiddels horen we de geruchten dat het mogelijk is om met stemcomputers te frauderen.
    Als je het mij vraagt is dat nu juist een daad van staat-terrorisme. Of noemen we dat een daad van oorlog?

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 14 september 2006 @ 0.23 uur

  58. Hitlers Enabling act ten gevolgen van de traumatische gebeurtenis ( de brand in de Reichstag ).

    Hmmmmmmmmmm, waar doet mij dat ook al weer aan denken?

    O ja, 9/11 en de Patriot act.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 14 september 2006 @ 0.28 uur

  59. @55. Wattenstaafie

    En via de internationale pers?!?
    Bijvoorbeeld CNN of BBC?

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 14 september 2006 @ 0.31 uur

  60. @ 43 carla

    Je komt voor de zoveelste keer uit het niets hier zieken op mensen, joh ik heb je in het verleden al eens flink lopen uitschelden, maar laat dat ook het verleden blijven en begin niet direct Gloria persoonlijk aan te vallen, dus een excuus zou best op z’n plaats zijn.

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 0.33 uur

  61. @56
    Wanneer het ANP de berichtgeving achterwege laat, blijven klaarblijkelijk ook de buitenlandse nieuwsrubrieken hiervan verstoken Rob.
    Zo is alles met elkaar verweven.

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 14 september 2006 @ 0.42 uur

  62. 59. Fat chance! Was het maar waar.
    stemcomputers, peilingen? Ik hoorde gisteren op CAZ radio dat Balkenende weer populairder is dan Bos. We worden geprepareerd voor een groot CDA, terwijl dit in de landen echt niet zo is!
    Ik ben volledig voor het voorstel van IEW om een bonnetje uit de stemcomputer te laten komen, zodat een natelling mogelijk is. Ik hoor ze nu al zeggen in Den-Haag:” Dat is toch bij ons niet nodig, we zijn geen bananenrepubliek, we zijn nette mensen!”
    Ddddddacht het niet, zekerheid voor alles, SP, eis een bonnetje per stem, we laten ons niet meer naaien.

    Reactie door kaatje — donderdag 14 september 2006 @ 1.12 uur

  63. @ 60 Pool

    Prins, waar was je al die tijd?
    Dit kan toch niet verder zo? Er wordt gelogen en bedrogen en we zitten straks helemaal in de tang!
    Geloof maar dat Bush daar alles voor over heeft, want hij wil niets weten van het socialisme. Ook dit kabinet niet! Als nu ook Bommel wordt genegeerd dan is dit toch een slechte zaak van de media?
    Pool, ik vrees dat we nog erger bedonderd worden dan we hier met ons allen veronderstellen.
    Dit voelt mij niet democratisch meer. De wilde dieren hebben de macht en bijten zich erin vast, kost wat kost! Ik hoef geen democratie meer want die is in handen van volksverlakers. Weg ermee!!

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 1.32 uur

  64. @56, 61, Wattenstaafie,

    Hee Wattenstaafie! Inderdaad, de -nationale & internationale- media lijken steeds smeriger te werk te gaan! Schaamteloos worden wij voorzien van eenzijdige berichtgeving en disinformatie, het is om te kotsen!

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 1.35 uur

  65. @ 62

    Correctie: moet zijn volksverlakkers.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 1.35 uur

  66. @ 63 J3roen

    Ik kan mij best voorstellen dat de macht overgenomen werd in sommige landen. Jij niet?

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 1.40 uur

  67. @61.Wattenstaafie

    Dan brengen we ze toch zelf even op de hoogte. Talloze nieuwsdiensten, slechts een e-mailtje ver weg.

    Ik weet uit persoonlijke ervaring dat een nieuwsfeit per e-mail wel degelijk wordt opgepikt door de buitenlandse pers.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 14 september 2006 @ 1.40 uur

  68. @ 66 Rob de Kuster

    Yes!! Heb je het al gedaan, Rob?

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 1.42 uur

  69. @58, Rob de Kuster,

    Inderdaad! En Marinus van der Lubbe was destijds ook een terrorist…

    http://www.dissidentvoice.org/Articles3/Jayne_Hitler-Bush.htm

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 1.44 uur

  70. @64, Gloria,

    Welke landen bedoel je en wie nam de macht over?

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 1.50 uur

  71. @43 Carla,
    Jij mag altijd en overal jouw mening op dit forum geven hoor, graag zelfs want wij gaan als SP’ers graag de discussie met andersdenkenden aan! Ik (en ik niet alleen) wacht nog steeds op een zinnige reactie van jou op mijn postings en op de postings van andere SP’ers op dit forum..Het valt mij op dat ik jouw postings bijna enkel en alleen maar als reactie zie verschijnen op datgene wat “onze” Gloria hier (terecht) ventileert. Ik krijg daar bijna het idee van dat je het enkel en alleen niet met Gloria eens bent, maar hoe zit het met al die andere reacties op dit forum? Als je de SP niet ziet zitten, dan kun je onbeperkt reageren op elke posting van welke SP’er dan ook toch? Waarom dan zo selectief alleen maar reageren op alles wat Gloria op dit forum ventileert? Durf je de discussie met andere SP’ers soms niet aan? Als mijn indruk niet terecht is, dan hoor ik het graag! Voorlopig beschouw ik jouw reacties als hooguit een persoonlijke kruistocht en hoop ik dat jij jouw strijd niet beperkt tot de postings van 1 persoon, maar daadwerkelijk de discussie aandurft met alle SP’ers..Ik ben benieuwd hoever jouw karakter en overtuiging reikt. Mocht ik persoonlijk nog ergens een bericht posten, dan beschouw ik jouw mening als zeer waardevol en ga ik graag met jou in discussie! Laat maar zien wat je waard bent en datgene waar jij voor staat echt de moeite waard is!

    Reactie door Ton — donderdag 14 september 2006 @ 1.59 uur

  72. @64, Gloria,

    Maar globaal gezien, inderdaad: door middel van subjectieve media is het heel goed voorstelbaar dat de macht in een land overgenomen wordt! Zie bijvoorbeeld Venezuela…

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 2.04 uur

  73. bij 70,

    Waar Chavez werd afgezet en gevangengenomen met hulp van de commerciele stations aldaar.

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 2.05 uur

  74. @ 68 J3roen

    Bedankt voor de link! Heb gelijk van de doorsturing gebruik gemaakt.
    Hopelijk doet iedereen dit. We moeten het beleid van Bush beslist op alle mogelijke manieren ontmoedigen.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 2.06 uur

  75. @72, Gloria,

    Inderdaad, het is verrekte belangrijk dat iedereen weet met wat voor monster we hier van doen hebben!

    Reactie door J3roen — donderdag 14 september 2006 @ 2.07 uur

  76. @ 74 J3roen

    Meestal brengen die monsters zichzelf om…

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 2.11 uur

  77. @66.Gloria
    Jazeker, ik heb diverse malen een nieuwsitem naar diversen newszenders gemailt. Soms wordt daar niets mee gedaan, maar soms ook wel. Wees wel nauwkeurig in de informatie die je stuurt en zorg dat ze die ook kunnen verifieren.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 14 september 2006 @ 2.12 uur

  78. @74, Gloria,

    Een “docuhorror”:

    http://video.google.nl/videoplay?docid=-7685715979559172555&q=bush

    Reactie door t3vens — donderdag 14 september 2006 @ 2.13 uur

  79. En dan denk ik… Bilderberg overleg?

    http://www.prisonplanet.com/articles/june2006/110606Attendees.htm

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-conferentie#2006_.E2.80.93_Nederlandse_deelnemers

    En dan denk ik… P2 Italie?

    http://www.amnistia.net/news/gelli/lesnoms.htm

    Reactie door t3vens — donderdag 14 september 2006 @ 2.36 uur

  80. Koenders? Bert Koenders?

    http://www.chuckbaldwinlive.com/newworldarchive_20060612.html

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_attendees

    Reactie door t3vens — donderdag 14 september 2006 @ 2.59 uur

  81. Zoals je bij de eerste link hierboven kunt zien aan de deelname van “Vries, Gijs M. de – EU Counter Terrorism Co-ordinator” zijn de Bilderbergbezoekers ook erg “into” terrorismebestrijding…

    Reactie door t3vens — donderdag 14 september 2006 @ 3.04 uur

  82. En dat alles dankzij “Prins Bilderberg”:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Bernhard_van_Lippe-Biesterfeld

    Reactie door t3vens — donderdag 14 september 2006 @ 3.15 uur

  83. We gaan de VS boycotten en vervolgens zien we het ondernemerstalent in Nederland de gevallen gaten wel dichten.

    Reactie van Wattenstaafie — woensdag 13 september 2006 @ 21.49

    Bedoel je dat de Nederlandse pensioenfondsen nu in Noord Koreans en Cubaans vastgoed gaan beleggen na hun belangen uit VS vastgoed uit protest teruggetrokken te hebben ?
    Bij mijn laatste reis in de VS kon ik recentelijk een interessante observatie maken in een Target Dep Store mbt dat ned. ondernemers talent.
    Na de succesvolle introductie van de Senseo koffiemaker in de EU is Philips recentelijk ook voorzichtig aan de slag gegaan in de VS met dit apparaat, plus de daarbij behorende koffie pads van Douwe Egberts (een volle dochter van het Amerikaanse Sara Lee uit Chicago).
    Het was interesant te constateren dat de normale prijs van de koffiemachine in de Target en Kmart $65 was, in de EU kost dat (chineese) apparaat dat bedrag in euro, dat is $82.00
    “On Sale” kost de Senseo $49.99 en de Blauwe kleur die waarschijnlijk niet zo goed liep ging voor $29.99 door de kassa.
    Ik dacht niet dat ik dat Senseo apparaat in de EU ooit in de aanbieding heb gezien.
    Op de Website van VS Senseo kon men tegelijkertijd een waardebon downloaden waarmee men een fabrikanten korting voor de aankoop van dat apparaat van $50 verkreeg. Bij navraag liep de verkoop matigjes omdat het product niet goed aangeprezen werd.
    Kocht voor kennisen de Senseo van $29.99 en wat extra koffie pads, dezelfde als in de EU, prijs $3.33 met een extra $1.00 kortings bon.
    Met de $50 kortings check betaalde Philips Senseo uiteindelijk mij om hun koffie te drinken in de VS, en nog $10 over te houden
    Voor mij werd hiermee weer eens duidelijk dat de consumenten prijzen in de VS veel lager zijn dan in Nederland (voor een goed vergelijk verkoopbelasting in deze Provincie was 5.6%)
    Gloria, als je de amerikanen zou haat waarom gebruik je dan altijd zoveel Engelse woorden in je epistels?

    Reactie door S.Porter — donderdag 14 september 2006 @ 4.18 uur

  84. De media laat zich door deze regering ringeloren!
    Deze kwestie in de kamer is overduidelijk door aansturing van wie? Onder de pet gehouden.
    Niets daarvan werd ergens gemeld. Hoe is dat mogelijk? Of werd het zo onbelangrijk gevonden dat de media er niets in zagen?
    Ik hoop niet dat – indien het juist is dat de overheid censureert of wat dan ook – men hierover gaat zwijgen en het in de vergetelheid raakt.
    Mogelijk dat ze denken: als Bush de kluit mag belazeren dan mogen wij dat ook.! Over normen en waarden gesproken.
    Misschien moeten wij nu al voorzichtig zijn met reacties als deze. Wordt dit web log gemonitored door de regering?
    Is men vanuit de SP fractie niet bij machte om het naar de media te laten “lekken”?
    Ik hou mijn hart vast en ik hoop dat ik het mis heb.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — donderdag 14 september 2006 @ 6.31 uur

  85. Goeden morgen vrienden SP.

    Zojuist de redevoering van een zichzelf belangrijk persoon horen Blairen, die volgzaam achter Bush aan heeft gelopen, en heeft gepapagaait.
    Hoewel niet lang meer, komt hij ons vertellen dat wij achter de oorlogsindustrie van de VS moeten staan zonder kritiek.
    Tot nu toe was Tony B. een meeloper van het soort die Bush graag ziet, en verwijt hij Europa dat ze kritiek op Bush hebben.
    Helaas voor hem stellen WIJ dat vast, want we kunnen zelf goed bepalen of een regiem goed of fout is.

    Reactie door Ouwe Dirk — donderdag 14 september 2006 @ 6.49 uur

  86. @44
    Mee eens (vooral ook je punt over B. die H.’s droom tot werkelijkheid heeft gemaakt; Hitler zou zeeeeer verheugd zijn met de huidige gang van zaken)

    Reactie door Gio — donderdag 14 september 2006 @ 8.29 uur

  87. @83
    eeeeh, Senseo ??! vroeger hadden wij ook geen Senseo. Met andere woorden: is het belangrijk ? Belangrijk is de toestand van de mentaliteit der mensen, de gezondheid van het leefmilieu, de leefbaarheid van de planeet.

    Reactie door Gio — donderdag 14 september 2006 @ 8.47 uur

  88. Oorlog is misdadig en daar horen officieel christenen, democraten, socialisten, moslims en al die groepen die suggereren dat ze voor gelijkheid, vrede, Gos’s liefde en wat dies meer zij dus afstand van te nemen. Het CDA is C en dus moeten ze afstand nemen van een bondgenoot die oorlog propageert en ook voert: anders moet die C uit de naamgeving, want anders is het vals getuigenis. Christus heeft duidelijk afstand genoemen van oorlog, onderdrukking, leugen, moord, diefstal. Een CDA dat C suggereert maar er niet naar handelt hoort niet in een democratie thuis: liegen hoort daar niet in thuis.

    Reactie door Gio — donderdag 14 september 2006 @ 8.58 uur

  89. @ 63 Gloria

    Gloria weet je waarom Boesj altijd een glimlach om z’n mond heeft… dat komt door de gedachte dat hij iedereen bij de ballen heeft.
    Je bent toch vrij seniel als je de tekst die je moet opzeggen ingesproken wordt door een oortje omdat deze seniel met het IQ van een strontvlieg nog geen twee zinnen kan onthouden, behalve als die de wereld een rad voor de ogen draait, maar daar had z’n vader ook last van

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 8.58 uur

  90. Ook goedemorgen Dirk.
    En die andere B. zwijgt voorlopig. Mogelijk denkt het CDA genootschap achter de schermen dat het verkiezingstechnisch onverstandig is dat B. zich uit laat over deze zaak. Zwijgen is al vaker een probaat middel gebleken.
    Zoniet Donner. Zijn uitspraak was doelgericht. Aandacht afleiden van andere netelige kwestie?

    Reactie door Gandalf — donderdag 14 september 2006 @ 8.58 uur

  91. Aandacht afleiden inderdaad wat een kneuterland en wat een manipulatie een soapserie ten top.
    Inderdad Bot wist dit allang maar ‘hoefde’er niets mee zolang de Amerikanen hun mond hielden.
    Nu ‘verzekert’Bush ons weer dat Nederland niet gebruikt is en Bot zegt wederom dat dat klopt.
    Er wordt geen onderzoek ingesteld naar onbekende vliegtuiglandingen op Schiphol terwijl destijds in het begin van het bekendmaken van dit drama toch heel duidelijk is aangegeven dat er vliegtuigen CIA een tussenlanding gemaakt hadden op schiphol zelfs beelden van gezien op jawel het journaal. Is dat hiermede ook in de doofpot gestopt.
    En nu begint ene Blair te roepen dat Europa niet zo anti-amerikaans moet zijn. Het ging toch over de inhoud en de mensenrechten Tony een allesbepalend begrip voor die zogenaamde democratische beginselen.
    Verhagen idem dito de sharia is vanwege mensenrechten niet acceptabel dus waarom Amerika wel als het mensenrechten met voeten treedt.
    Wat een dubbele moraal precies zoals bij het nederlandse journaille die verworden zijn tot geschminkte spreekpoppen van het kabinet.
    Het onderwerp bij ochtenden van de EO de populariteit van Balkenende,
    Terwijl de SGP zich wel kon voorstellen bij standpunt n.l. dat de SGP met 2/3 meerderheid aan de macht kwam en hun christelijke waarden terecht zouden komen in het beleid (geen homo’s dus en’des zondags geen voetbal, geen televisie etc..etc..
    Onderzoek universiteit nu Balkenende loopt wel in maar Bos nog steeds op kop.
    Eindelijk iemand die toch de leugen van het journaal onderuit haalt.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 9.12 uur

  92. @88
    eh niet Gos’s maar God’s natuurlijk

    Reactie door Gio — donderdag 14 september 2006 @ 9.14 uur

  93. hallo allemaal,
    ik zag vanochtend het bericht langskomen dat de VS nu de EU anti Amerikaans vind.
    maar ook dat Al-Qaida nu inneens een belangrijk militair punt inneemt in Irak,of inmiddels al bezet heeft,ook in Afghanistan is het laatste nieuws dat er weer om een talibanwetgeving word gevraagd,de bevolking gaat zich te buiten en het leven in vrijheid zou te snel gaan,onzedelijk zou er worden geleefd door de bevolking.
    het feit dat Mevr. Verdonk nu inneens komt met: “Verdonk pleit voor uitzetting na licht vergrijp” is dan ook weer erg goed getimed.
    ook word het rondom Minister Donner wel erg goed stil gehouden ivm zijn uitspraken.
    een gematigde lijn was er toch geadviseerd voor dit minderheidskabinet?
    en tot slot nog even dit: http://nu.nl/news/824548/14/Peter_R._de_Vries_gearresteerd_%28video%29.html

    hoe geloofwaardig is dit kabinet en de media nog, denk ik dan.
    en dan straks die stemcomputers…

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 9.22 uur

  94. @93
    naar analogie van “stel er is oorlog en we gingen niet”: stel er zijn verkiezingen en we gaan niet….stel je dat eens voor.

    Reactie door Gio — donderdag 14 september 2006 @ 10.15 uur

  95. @44, Gloria,

    Ben jij soms persoonlijk benadeeld door “de Amerikanen”? De haat die je te ten toon spreidt tov Amerika is werkelijk beangstigend. Ben je er wel eens geweest? Heb je ooit wel eens een amerikaan in het echt gezien? Is het alleen Bush, of zijn het alle 300 miljoen Amerikanen die je haat?

    Reactie door Wim — donderdag 14 september 2006 @ 10.53 uur

  96. Ik ben een voorstander om alle banden met de V.S. te verbreken (zo als ook al door Wattenstaafie is gezegd).

    Maar ook een voorstander om met onmiddelijke ingang onze jongens naar huis te laten komen die met de zgn. vredesmissies bezig zijn.

    Europa redt zich prima zonder de V.S.

    Reactie door Bijdehandje — donderdag 14 september 2006 @ 11.16 uur

  97. @ 93 iew

    Zie jij het verschil tussen Donner en van de Vlies van de SGP beiden zijn zwaar gereformeerd, en met hun ideen over het gezin en dat de vrouw geen stemrecht of een politieke functie mag bekleden en dat de man het hoofd van de vrouw is oftewel met andere woorden… volgens gereformeerde regels is de vrouw een slaaf van har man.
    Nou moet je mij uitleggen wat is dan het verschil met de sharia.
    Volgens mij praat Donner gewoon uit z’n overtuiging.
    Dan las ik dit op de site van de SGP;……Dom van Donner.
    Minister Donner van Justitie heeft met zijn uitspraken over democratie en sharia een steen in de Hofvijver gegooid die hij beter niet had kunnen gooien. De SGP ontleent haar visie op de mens en de inrichting van de maatschappij aan de christelijke beginselen. Die staan in tal van opzichten haaks op die van de islam. Alleen al om die reden neemt de SGP afstand van de opmerkingen van Donner……

    Wie zit hier te liegen het CDA of de SGP…

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 11.18 uur

  98. Het Anti-Amerkanisme begint misselijkmakend te worden. Waarom moeten we de VS op alle mogelijke wijze provoceren? Altijd dat opgestoken vingertje en wijzen naar anderen. Het is toch duidelijk hoe Bot er over denkt, waarom dan al die moties? Voor de Buehne?

    Reactie door Klukkluk — donderdag 14 september 2006 @ 11.18 uur

  99. We lopen allemaal te kankeren op bush,maar dat is een stromannetje.
    Val eerst maar eens de eigen nederlandse media eens aan,hoe die het nederlandse volk brainwashen over hoe slecht het moslim geloof is.

    ik heb al meerdere docu,s gezien en wat opvalt is dat in alle oorlogen een soort goebels tervoorschijnt komt.
    Eerst heel veel valse meldingen doen en dan een terroristische daad zelf creeeren.
    de schuld afwenden op de partij die je op het oog heb en het balletje is rond.

    Helaas is de boel al overgenomen door de rijke elite.
    Vooral de media.
    kijk eens in nederland wie casema bezit.
    wel eens gehoord van de carilyle groep,waar vadertje bush in zit.
    Geen onderwerpen over de VS,wat hun in een kwaad daglicht zet.

    Alle berichten die hier in nederland verschijnen komen eerst vanuit de VS.
    kijk eerst CNN en dan weet je wat er op de nederlandse buis is te vermelden.
    de media is hier bezig met stemmingmakerij en ze zijn daarin geslaagd.

    De SP kan de NOS niet betalen,misschien daarom dat er geen bericht is verschenen over de argumenten van de Heer van Bommel over de geheime gevangenissen.

    Eigenlijk moeten we ons schamen.
    we zijn falikant tegen martelen,maar als het om een moslim gaat,dan mag het.

    Het den haag tribunaal mag opgeheven worden.
    Dat is een partijdige systeem geworden.

    Je word gewoon genaaid waar je bij staat.

    Reactie door sander — donderdag 14 september 2006 @ 11.25 uur

  100. Bravo, Harry van Bommel!

    Moeten wij voortaan spreken over de BOT(TOM)LINE???

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 14 september 2006 @ 11.37 uur

  101. 98. Wij verdedigen hier onze democratische beginselen en nemen het op voor de rechten van de mens dus heb het eens over handelen i.p.v. over anti Amerikanisme. Indien de VS zich gedragt naar de principes die ze zegt te hanteren en te verdedigen dan is er geen probleem.
    Mensen worden aangesproken op dat wat ze doen niet wat ze zijn zo ook de staten.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 11.48 uur

  102. @97 Pool
    vieze spelletjes,is wat ik er van wil zeggen.
    wat ik erg vreemd vind [ik zit het debat te volgen nu] is dat niemand ook maar iets zegt over het gekozen tijdstip van Donner zijn uitspraken.
    een Minister die dit zegt zo vlak voor de verkiezingen,kan toch geen ongelukkig moment of uitspraak zijn? een Minister weet heel goed dat hij met dit soort onderwerpen uiterst voorzichtig moet omgaan en zich niet moet laten verlokken tot,via de media.
    als dit dus wel gewoon een ongelukkige uitspraak is,hoe handelsbekwaam is deze Minister dan?
    iedereen kan een fout maken,maar dit is een fout op een moment dat de verkiezingen beinvloed,of kan beinvloeden.
    het CDA is ook direct tijdens het debat gekomen met het weer bespreekbaar maken van het verbieden van partijen,zoals in het debat van eind 2005.
    dit kan toch niet ondoordacht zijn? of een beetje dom? nogmaals als dit niet zo bedoeld was en een ongelukkige uitspraak,hoe goed of slecht denkt deze Minister dan na? en wat voor vertrouwen kan men dan in zo’n Minister hebben,aangezien dit niet de eerste keer is dat deze Minister een zogenoemde domme fout maakt,en/of onder vuur ligt…?

    mijn grootste vraag,ondanks dat het afgedaan word door Donner als ongelukkig en theoretisch,is waarom nu?
    zelfs de SP hoor ik hier niet over.
    en ja in het Chistelijke dat CDA en SGP voorstaan zijn erg veel overeenkomsten met de Sharia,ze worden alleen anders uitgelegd.

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 11.48 uur

  103. Jongens en meisjes, toch, wat een opwinding over de citaten van minster Donner! “Gefundenes Fressen” voor Wilders en zijn boy scouts, natuurlijk. Ik zie het meer als een tactische blunder van Donner. Want in principe legt hij gewoon een al oud dilemma bloot van de parlementaire democratie: tot hoever ga je door met handhaving van het systeem, als het door zijn eigen mechanismen onderuit dreigt te gaan? Het voorbeeld: het aan de macht komen van Hitler. Maar in dit geval is het een academische kwestie: demografisch gezien bestaat in Nederland geen kans op een 2/3 meerderheid voor de sharia. (Die moet in het parlement bestaan vóór en nog een keer ná verkiezingen! Bedenk hierbij ook dat slechts een vrij kleine minderheid van moslims zoiets zou willen. Dus…..)

    Overigens: de sharia heeft betekenis op veel uiteenlopende politiek-juridische terreinen. Meestal wordt door niet-islamieten vooral gedacht aan het strafrechtelijke deel, dat dan wordt verworpen, maar dat wordt alleen op verschillende wijze toegepast in Saoedi-Arabië, Iran en Pakistan, aldus prof. Peters gisteravond op TV.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 14 september 2006 @ 11.49 uur

  104. Bot is een diplomaat gepokt en gemazeld in het op diplomatieke manier verhullen van de waarheid door hem niet te willen kennen.
    Negeren is agressie!!!!.

    Gelovig, goedgelovig, naief nederland denk nu eens zelf na en lat je niet misleiden.

    Harry heeft nu eens gezegd wat velen denken maar ja Balkenende gaat serveren bij de oudjes om stemmen te genereren, behoeft hij niets uit te leggen hij wordt gewoon aardig gevonden.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 11.53 uur

  105. @99 Sander, je overdrijft schromelijk. Ga maar eens tellen in het NOS Journaal, ieder item over Bush heeft een negatieve toonzetting (ook als van Bommel er niet in voor komt). En Wouter Kurpershoe, die eigenlijk gewoon verslag moet doen van wat er gebeurt, steekt zijn anti-Bush houding nooit onder stoelen of banken.

    Beste mensen, die gevangenissen zijn verwerpelijk. Maar waar het om gaat is dat we nog langer dan vandaag samen met de VS zullen moeten optrekken, of je dat nu leuk vindt of niet. Mag het langetermijnbelang ook een beetje meewegen. Het alternatief is dat de VS helemaal geen contact meer ons onderhoudt, en dan hebben we geheel geen invloed meer.

    Reactie door Klukkluk — donderdag 14 september 2006 @ 11.54 uur

  106. S. porter 83. De engelse taal bestond al eeuwen en eeuwen voordat men Amerika van de indianen inpikte.

    Reactie door kaatje — donderdag 14 september 2006 @ 12.10 uur

  107. @102 kulkluk
    ik denk dat we met de EU net zo sterk kunnen zijn als de VS,en dat is nu precies wat de VS niet wil,daarom vallen ze landen aan die de olie in euro’s willen gaan verhandelen.
    stel je nu eens voor dat europa op geen enkele wijze meet afhankelijk is van de VS.
    het is namelijk andersom,zij hebben ons nodig maar dan wel via hun macht en zullen dat zeker niet andersom willen,daarom zegt Boesj nu inneens dat de EU anti amerikaans is.
    daarbij komt dat het niet om olie gaat maar om het behouden van de dollar als sterkste valuta,we moeten naar alternatieve energiebronnen gaan zoeken en snel ook,zie het bericht over de smeltende ijskap: http://www.nu.nl/news/824948/89/NASA_luidt_noodklok_over_smeltende_ijskap.html

    naar mijn mening kan de EU best zonder de VS.

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 12.12 uur

  108. @ 101 Klukkluk

    Dus jij bent ook zo’n voorstander om samen met die gek van van Aartsen van de VVD om van Nederland een klein New York te maken, daar ben je klaar mee als je de ideen van zo’n mafkees overneemt.
    Dan zet jij zeker achter je naam Klukkluk…..Klan.
    Zet alle betrekkingen met de VS maar eens een tijdje opzij en zie onze economie begint weer te groeien.
    Boesj lacht Europa vierkant uit, en inderdaad op deze houding die we tot nu toe aannemen t.o.v. de VS heeft hij alle rede tot lachen.

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 12.15 uur

  109. de Sharia is in strijd met onze rchtstaat en wetten,dus als een partij de Sharia in hun verkiezingsprogramma zet,en men word dan met een meerderheid gekozen,kunnen zij de partij dus direct verbieden omdat zij in strijd is met onze grondwet,dus de hele discussie in het debat van vandaag is onzinnig!
    ook is het zo dat de Sharia niet in een programma van een partij kan worden opgenomen,OMDAT het in strijd is met onze grondwet.
    en zal dus nooit met een meerderheid kunnen/mogen worden ingevoerd.

    dus de grondwetswijziging die het CDA wil om het expliciet oprichten van zo’n partij te gaan verbieden in de grondwet lijkt mij dus overbodig en onjuist.
    of zie ik dit verkeerd en wie kan mij dit uitleggen?

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 12.39 uur

  110. @ 83 S.Porter (laatste zin)
    @ 95 Wim

    Amerika haat? Hoe kom je daarbij! Ik houd ook van de taal, sommige woorden ‘bekken’ gewoon lekkerder. Ik heb niets tegen Amerika. Zie de helden die uit het volk opstaan en protesteren.

    Waat ik van gruw? Van leugenaars, bedriegers, verlakkers, heulers en moordenaars.
    Bush, Cheney, Rumsfeld, Rice en die hele kernkliek zijn bezig de wereld te verlakken en hiermee de wereldgeschiedenis te vervalsen.

    Hieraan maakt dit kabinet zich medeschuldig omdat zij in vol bewustzijn: meeliegen en bedriegen, ons volk verlakken en medemoordenaars zijn. Ze staan achter de illegale oorlogen.

    HET ZAL MIJ ZELFS VERBAZEN ALS WE DE VERKIEZINGSTIJD ZONDER AANSLAG ZIJN DOORGEKOMEN…
    Laten we er wel rekening mee houden. Want de rechtse, kapitalistische lobby gaat over lijken.

    S.Porter en wim: het zegt iets van jullie om nu nog achter Bush en Balkende te staan. Dit kan alleen maar slecht geweten opleveren.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 12.47 uur

  111. goed gedaan, harry, dan kun je nagaan, wat voor een stiekemerd die bush is en daar werkt nederland mee samen? het wordt tijd, dat de onderste steen boven komt. dat zegt toch wel een hoop over het beleid van bush en iedereen danst naar zijn pijpen. dat moet dan ook maar eens afgelopen zijn.

    Reactie door maayke jong-doppen — donderdag 14 september 2006 @ 12.51 uur

  112. Mogelijk dan toch een ‘grápje’van Piet
    Hein, de ondeugende plaaggeest die met de
    titel van zijn boek Bush op stang jaagt en
    zichzelf voorwerp maakt van het straks
    verkeerd begrepen worden van zijn boek-
    onder-titel, want het wordt absoluut geen
    bést-séller, en we gaan toch niet horen
    dat dit een ‘verplicht’ werkje wordt voor
    de faculteit Politicologie. Dát zou de werkelijke dwaasheid ten top zijn.
    Durft Maarten van Rossum er zijn mond nog
    wel over open te doen en medewerkers van
    de div. instituten, zoals Wiarda Beckman,
    en Clingendael, etc…..We laten ons niet
    verkrampen, noch met de stem (monddood)
    noch met het potloog op 22 november.

    Over één ding ben ik nog optimistisch:
    Harry v. Bommel.
    Na al het bovenstaande gelezen te hebben,
    heeft hij mogelijk van enkele tv journaals
    afgezien en verschijnen er wat méér kran-
    tenartikelen in/tegen het weekend.
    Bovendien zou een optreden van Harry op
    uitnodiging van de meest intensief bekeken
    tv info rubrieken in het weekend meer be-
    commentarieerd kunnen worden, dan een
    vluchtig aantal minuutjes bij zelfs een
    NOS journaal. Wat niet wás, kan dus nog wel degelijk komen en wordt e.e.a. met wijs beleid gedoceerd, niet zo gek hoor !
    Duidelijk is hiermee dat de druk op de ke-
    tel groter aan het worden is, en vergeet
    niet dat ”blanco gestemd” bij de grootst
    mogelijke partij wordt gevoegd.
    Met wat de opiniepeilingen ons dachten
    voor te zetten, wordt het zelfs dan in hun
    beleven een nek-aan-nek-race voor bijv.
    de PvdA en het CDA, een reden temeer dus om niets aan het toeval over te laten en te gaan stemmen op de SP en voel je je
    daarbij nog steeds niet zeker, als zoekende ‘zwever’, stem dan voor PvdA,
    én Groen Links….en zo dat er een Kabinet
    van kan worden gevormd. Ook zij hebben een
    achterban in de Kamer die controleert, maar tevens ook enthousiasmeert tot betere
    prestaties die de INstemming van de Kiezer
    heeft. Pleeg en famille een extra ‘politie
    ke’ babbel en leg uit dat het niet alleen
    om grote projekten gaan zal in het land,
    maar juist om de gezondheid en inkomen van
    diegenen die de minste kansen kregen en
    verdoemd werden tot de bedelstaf door 4
    achtereenvolgende Kabinetten die zich on-
    mogelijk gemaakt hebben met hun MASSA-ont-
    slagen en ONTSLAGbeleid, alsmede het doen
    sluizen van WW/ZW naar een WAO en vervol-
    gens de Bijstandsuitkering als ganzenvoer
    door de strot duwde en als het dan bij de
    dieren al mishandeling heet, hoe benoem je
    dat dan bij ménsen?
    We hebben het ongetwijfeld nog over!
    Overigens er broeit nog een akkevietje en
    ik verwacht dat eind volgende week, lezen
    en nog eens lezen, maar hoeveel zaken er
    intussen wel ‘geen stijl’ zijn of een ge-
    bleken ‘schandaal’ sinds 1 1/2 jaar?
    Het schijnt niét op te kunnen, dus ogen
    goed open en de ‘lekkertjes’ niét een over
    dreven aandacht toekennen, al zeker niet
    als het gaat om het ontplooien van initia-
    tieven, die ivm te creëren banen al lang
    een aanvang hadden moeten krijgen.
    “Management development” is voor de ambte-
    narij een typische bedrijfskreet. Hadden
    ze er maar één FRACTIE van (vóór!)!

    Reactie door Madelief — donderdag 14 september 2006 @ 13.15 uur

  113. @109 Ja, dat kan ik wel uitleggen. De grondwet kan namelijk veranderd worden. Dus de ondemocratische partij die een programma heeft dat niet strookt met de grondwet, kan de laatste wijzigen. Daartoe heeft men wel een meerderheid van twee derde van de kamer nodig en de kamer moet er in twee afzonderlijke kabinetsperiodes over stemmen.

    Voor alle Bush lover/haters:

    http://video.google.nl/videoplay?docid=6805063692754011230&q=bush

    Reactie door Klukkluk — donderdag 14 september 2006 @ 13.29 uur

  114. @112
    volgens mij is het propageren van zaken die strafbaar zijn niet toegestaan in ons rechtssysteem,dus zou men eigenlijk het al niet op kunnen nemen in hun programma,en stemmen over strafbare zaken mag volgens mij ook niet,of men moet staatsrechtelijk gaan wijzigen.
    probeer het nog eens…

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 13.41 uur

  115. 108 Of een New Orleans?

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 13.49 uur

  116. @113 Nu snap ik u beter. Politieke programma’s staan vol met voorstellen om zaken die legaal zijn strafbaar te maken of andersom. Denk bijvoorbeeld eens aan het pleidooi voor het invoeren van de doodstraf die enkele partijen in hun program voeren, of aan de pedopartij die niet verboden wordt.

    Zolang je iets via democratische weg wil bereiken, kan er heel erg veel. De vraag is eigenlijk of er grenzen zijn. Volgens Donner niet. Hij legt de vinger bij de zwakke plek van de democratie.

    Reactie door Klukkluk — donderdag 14 september 2006 @ 13.50 uur

  117. “Der Zug donnert vorüber…..” :)

    S.Porter (83):

    Wil je a.j.b. je financieel-economische advertorials ergens anders plaatsen dan hier?

    @ Klukkluk (98):

    De werkelijke provocateurs, die spotten met de meest elementaire mensenrechten, zijn te vinden bij de neo-cons in de regering-Bush.

    @ iew (109);

    Dat is niet juist. Een partij die ernaar zegt te streven, in Nederland de sharia in te willen voeren -wat natuurlijk apekool is, zo’n partij bestaat bovendien niet eens- , kan niet zo maar verboden worden. Gelukkig maar. Zo mag een partij ook ernaar streven, pedofilie uit het Wetboek van Strafrecht te halen. En ernaar streven, de gehele Grondwet te veranderen. Dat is een kwestie van de grondrechten vrijheid van meningsuiting en van vereniging en vergadering. Zolang niets strafrechtelijks wordt GEDAAN, is er niets aan de hand.
    In het super-theoretische geval van Donner zou de Grondwet als zodanig worden gewijzigd, en dan zou zo’n sharia-partij dus ook niet verboden worden.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 14 september 2006 @ 13.53 uur

  118. 105. Welke democratische beginselen hanteert Amerika danwel. En hoe kun je iets willen exporteren als je het zelf niet in huis hebt. Amerika is voor het eerst kwetsbaar gebleken op eigen bodem daar waar ze voordien iedere economische oorlog in andere landen uitvochten waarin ze menig dictatuur aan de macht geholpen hebben. Blijkbaar ben je daar niet van op de hoogte.
    Als ik een kind van de verdrinkingsdood redt mag ik er dan vervolgens van jou vrijwillig twee verdrinken.
    Hoor je niet wat je zegt.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 14.00 uur

  119. reDDDDDD

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 14.00 uur

  120. @ iew (113):

    Je zit er helemaal naast. Het gaat helemaal niet om het propageren van strafbare gedragingen -wat overigens ook niet altijd strafbaar is-, maar om het propageren van wijziging van de (straf) wet. Niets op aan te merken…..

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 14 september 2006 @ 14.35 uur

  121. @ iew (109):

    Het CDA wil niet de Grondwet wijzigen, maar de wet zodanig veranderen (waarvoor slechts een eenvoudige meerderheid in het parlement is vereist), dat een partij, die ernaar streeft de Grondwet te wijzigen, b.v. de sharia invoeren, DOOR DE RECHTER verboden/ontbonden verklaard KAN worden.
    Dit is principieel ondemocratisch en in strijd met de bestaande grondrechten.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 14 september 2006 @ 15.06 uur

  122. Deze is ook wel tof!!

    http://politicalhumor.about.com/library/multimedia/bushblair_endlesslove.mov

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 14 september 2006 @ 15.07 uur

  123. @26. S.Porter
    Als je naar de lange termijn kijkt valt het nog te betwijfelen of het verstandig is om in de VS te investeren. Wat heeft Amerika aan grondstoffen, waar is dat US kapitaal op gebaseert. Welvaart in de USA loopt als water door je handen.
    Ik denk, en vermoedelijk vele met mij, dat de toekomst mbt lange termijn investeringen juist in landen als Rusland of China ligt.
    Als we tenminste de dreiging van het liberaal kapitalisme in deze landen de pas af kunnen snijden.

    Maar ja, dat korte termijn denken en persoonlijke ambities. Ikke, ikke en de rest kan ……..

    @79. t3vens
    Met Propaganda Due of P2 zit je op de goede weg. Concentreer je op Umberto Ortolani in relatie tot de P2 groep en de ridders van Malta; een militaire tak van het Vaticaan. Vergeet niet dat de vrijmetselaarij reeds vele eeuwen bestaat.
    In de Bilderberg groep vergis je je. Die is pas in 1954 opgericht. Niet alles wat Alex Jones beweerd is correct. Verdiep je eens in de Franse Revolutieoorlogen in aanloop naar het liberaal kapitalisme.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 14 september 2006 @ 15.15 uur

  124. 115. Inderdaad Olaf en zo was het 1, 2′tje weer klaar!
    Door opzettelijk de sharia als voorbeeld te gebruiken, schaart het gepeupel zich a la minute achter zo ‘n wetswijziging. Zo worden de grondrechten dan maar weer eens geschonden en heeft men weer een stok om fundamentele vrijheden in te perken. Dit soort truckjes hebben ze duidelijk van de neo-cons geleerd. Dat er nog mensen zijn die hierin trappen, mijn God, wat zijn die Telegraaflezers toch verschrikkelijk dom.

    Reactie door kaatje — donderdag 14 september 2006 @ 15.45 uur

  125. Democratie is uiteindelijk een middel om tot een rechtsstaat te komen en valt er niet mee samen.

    Reactie door Klukkluk — donderdag 14 september 2006 @ 16.00 uur

  126. @115 Olav
    dit is al mogenlijk:
    Laatste artikelen: 20 BW2

    Burgerlijk Wetboek 2 (BW2)
    Artikel 20 | BW2, Boek 2, Titel 1
    1.
    Een rechtspersoon waarvan de werkzaamheid in strijd is met de openbare orde, wordt door de rechtbank op verzoek van het openbaar ministerie verboden verklaard en ontbonden.

    2.
    Een rechtspersoon waarvan het doel in strijd is met de openbare orde, wordt door de rechtbank op verzoek van het openbaar ministerie ontbonden. Alvorens de ontbinding uit te spreken kan de rechtbank de rechtspersoon in de gelegenheid stellen binnen een door haar te bepalen termijn zijn doel zodanig te wijzigen dat het niet meer in strijd is met de openbare orde.

    ID186754 – BIJGEWERKT 07-JUN-05 13:15 – 89 WOORDEN

    de uitspraken van Donner zijn naar mijn idee dus doelbewust gekozen ivm het toch door willen zetten van die wetswijziging,waar een meerderheid nee tegen heeft gezegd in 2005.
    en dit tijdstip zo vlak voor de verkiezingen erbij nemend,een vies spelletje is in mijn ogen.
    aangezien Minister Donner niet aangesproken mocht worden in vernand hiermee als lid van de CDA fractie,omdat hij er stond om verantwoording/uitleg te geven als Minister van Justitie,maar er zelf wel over mocht spreken toen het door zijn partijgenoot als discussiepunt werd toegevoegd in het debat van vandaag,dit werd dan wel toegestaan.
    gewoon een smerige verkiezingstruuk.
    en weer bangmakerij naar het volk toe,precies op de dag [gisteren] naar aanleiding van het CIA debat.
    wel allemaal heel erg toevallig als u het mij vraagt,er vanuitgaande dat deze Ministers heel erg slim zijn,is het moeilijk te geloven dat Donner per ongeluk nu juist op dit tijdstip iets uit zijn mond heeft laten vallen,waar geen bedoeling aan vast zat.

    ook vind ik het gekozen tijdstip van de media erg twijfelachtig als het om een eerder afgenomen intervieuw zou gaan,om het dan precies nu zo naar buiten te brengen.
    ik krijg er toch echt een vieze smaak van in mijn mond.
    of ben ik nu weer te wantrouwend??

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 16.04 uur

  127. @ 119 iew

    Dat achterbakse en schijnheilige is een deel van onze cultuur geworden, kijk maar naar het koningshuis Gre Hofman affaire om de brieven met Hitler te verdoezelen, zo zijn nog tal van afleidings affaires die ook de kabinetten door de loop der jaren heeft uitgevoerd.
    Als je ook kijk dat Bakellende gebruik maakt van Gerard v.d. Wulp oud Nos Journaal verslaggever die de media informeert en Bakellende aangeeft hoe hij de media moet bespelen.
    Dus die vieze smaak in je mond is niet onterecht.

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 16.17 uur

  128. nog zo’n slim bedacht foefje.

    Vandaag in de Tweede Kamer

    KAMERVERGADERING (via draadomroep en internet)

    Sociale Zaken en Werkgelegenheid: 14.00 tot ca. 16.00 uur
    Van Someren-Downerzaal
    Agenda: algemeen overleg met minister De Geus (Sociale Zaken
    en Werkgelegenheid) over de behandelings- en
    betalingstermijn van het Uitvoeringsinstituut
    Werknemersverzekeringen (UWV).

    maar vanuit die zaal is er helemaal geen uitzending te volgen…
    het lijkt erop dat we,zodra het met UWV te maken heeft het niet mogen horen of zien.

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 16.42 uur

  129. ik zie dat de benummering weer eens niet klopt…

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 16.54 uur

  130. http://video.google.co.uk/videoplay?docid=1486825299118961759

    Kijk naar deze video over de OORLOG in Uruzgan!

    Wellicht tijd om kamervragen te stellen aangezien dit werkelijk niets meer te maken heeft met het “winning the hearts and minds”. Tijd om de nederlandse militairen terug te trekken uit deze OORLOG!

    Reactie door Zarathustra — donderdag 14 september 2006 @ 16.58 uur

  131. iew nee hoor..
    nieuws?? rubrieken?? krijgen geld,,veel geld,,en daar doen ze alles voor,
    afgekeken van rusland,,gewoon de tegens niet laten horen,,
    en wat betreft terroristen?? ja die komen met honderden hier in nederland voor..

    maar goed gekozen titel,van zijn boek??(naar haalt die de tijd vandaan he?)
    het land van haat en nijt.
    go hoe zou het toch op het idee zijn gekomen om zijn?? boek zo te noemen,
    maar als het zo leest als hij praat,dan ben je over 4 jaar nog bezig,
    hij moet een bandje inspreken,dan slaap ik beter,,
    oo ik hoor net van me wederhelf,dat moet ie niet doen,
    eeuu dat snap ik niet helemaal, ;-)

    Reactie door ad — donderdag 14 september 2006 @ 17.09 uur

  132. iew 126 dus he,,

    Reactie door ad — donderdag 14 september 2006 @ 17.10 uur

  133. @83
    eeeeh, Senseo ??! vroeger hadden wij ook geen Senseo. Met andere woorden: is het belangrijk ? Belangrijk is de toestand van de mentaliteit der mensen, de gezondheid van het leefmilieu, de leefbaarheid van de planeet.

    Reactie van Gio — donderdag 14 september 2006 @ 8.47

    vroeger ook geen Telefoon, Radio, TV, Video, CD, DvD, Koelkast,Airco, Auto’s, fietsen, Computers. De Amerikanen waren echt toe aan Senseo gezien hun eigen koffie brouwsels die slootwater zijn.
    Philips en de midden en klein handel draait de EU klant voor de aankoop van de machine een grotere poot uit, dan aan de overkant van de atlantic.
    De VS klant kan, veelal van (veel) lagere consumenten prijzen genieten voor dezelfde Europeese of Japanse produkten gemaakt in China

    Reactie door S.Porter — donderdag 14 september 2006 @ 17.24 uur

  134. Het probleem is dat bijna niemand meer over democratie nadenkt. We zijn erin geboren. Net zoals een vis niet meer ‘nadenkt’ over het water waarin die zwemt.
    Democratie is altijd de macht van de meerderheid. Het verdrukt altijd die andere ‘helft’. Dit betekent dat we uit ‘vrije wil’ (democratie) de macht een bepaalde kant opleggen. Als iedereen zich daar nou eens bewust van werd, zou ook iederen gaan stemmen!
    Rechts is belust op stemmen, want zij hebben wat te verliezen: de macht van de rijken! De doorsnee ‘christenen’ gaan in opdracht, want zij dienen door alles heen de overheid en knikken verder ja en amen.
    Het zijn juist de ‘linksen’ die het vaak makkelijker nemen. Hebben genoeg van het systeem, zijn teveel te pakken genomen door het systeem, voelen zich jazelfs uitgebuit door het systeem en steken hun middelvinger op over het systeem.
    Toch blijft het vechten om de macht een kant op te duwen. Dus het is van groot en ernstig belang dat we iedereen aan de oren meetrekken naar de stembus. Meer macht hebben we niet.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 17.36 uur

  135. @ iew (126):

    Als je een rechtspersoon een bepaalde mening verkondigt, is “zijn werkzaamheid” of “doel” nog NIET “in strijd met de openbare orde”. Dat hoeft zelfs ook nog niet zo te zijn, als die rechtspersoon strafbare feiten begaat, zoals belediging! “Strijd met d eopenbare orde’ is een vrij strenge maatstaf. Dat bedoel ik dus!

    Het CDA wil (bij monde van fractievoorzitter Verhagen) de bestaande wettelijke bepalingen zodanig aanscherpen, dat de vrijheid van meningsuiting (en van vereniging en vergadering) wordt aangetast.
    Ik wens de vrijheid te behouden te kunnen zeggen, dat morgen een revolutie noodzakelijk is!

    Van de door jou en Kaatje gesignaleerde boze opzet van Donner ben ik eerlijk gezegd niet helemaal overtuigd.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 14 september 2006 @ 18.17 uur

  136. @ Olav Meijer

    juist deze Minister van justitie en CDA,wist donders goed wat dit teweeg zou brengen,en zeker op dit moment vlak voor de verkiezingen,en dat uitgerekend 1 van zijn CDA telgen die wet van Verhagen direct weer tevoorschijn toverde,zegt echt wel het één en ander als je het zo bekijkt.
    heeft u het debat vandaag gevolgd? ik wel namelijk.
    en als Minister Donner dit niet zelf heeft voorzien en nagedacht over wat zijn uitspraak zou doen,dan is hij absoluut niet geschikt voor welke politieke functie dan ook,hij weet zeer goed hoe de media werkt.
    dat u dit niet inziet verbaasd mij dan ook best wel.

    Reactie door iew — donderdag 14 september 2006 @ 18.43 uur

  137. En wat doen we dan met de SGP als die een tweederde meerderheid krijgt.
    Moet je maar eens zien hoe onze vrijheid van meningsuiting aangetast zal worden.
    Van de Vlies zei het nog in standpunt nl. Het gold niet voor zijn partij, dat was anders… Hoezo anders….
    Al die voetballiefhebbers die ‘s zondags niet meer kunnen gaan kijken, rustdag toch.
    Er mag op Zondag niet meer aan het spoor gewerkt worden, abortus nee, homo’s nee, scheiden nee….etc…etc… satire nee… en op het beledigen van het koningshuis minimaal levenslang.
    En wat het CDA zou doen zonder VVD daar wil ik maar helemaal niet aan denken, dat is zoals altijd oonvoorspelbaar en daarom des te gevaarlijker zij zeggen niet wat ze denken en doen wat ze niet zeggen en doen niet wat ze wel zeggen.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 19.50 uur

  138. Maar ja het ging over de CIA Ik heb maar een antwoord weg ermee. Dr. Phil zou zeggen hoe vaak moet je bedrogen worden voordat je beseft dat hij/zij niet de goede is. Blijf bij jezelf dat is beter voor je gevoel van eigenwaarde en laat je niet misleiden en gebruiken, maak je niet afhankelijk maar zeg tot hier en niet verder. Wel DR. Phil zou je dat even bij de EU willen deponeren.
    Zullen we hem uitnodigen voor een lezing in de tweede kamer.
    Kunnen we ze met een Amerikaan eens goed de oren wassen.

    Reactie door Henny — donderdag 14 september 2006 @ 19.55 uur

  139. @ 133 S. Porter

    In welke winkel werk jij dat ze daar zoveel troep verkopen.. Lou Lap of zo.
    Of is dat nou dat spul wat je uit de tweede hands zaak weghaalt en op de markt probeert te slijten.
    Trouwens, waarom ga je niet in de VS wonen of kan dat niet doordat je geen visum krijgt om duistere redenen, waarom probeer je het niet als bootvluchteling.

    Reactie door Pool — donderdag 14 september 2006 @ 21.19 uur

  140. @7 Gloria

    Het eerste gedeelte van je betoog ben ik het (hoe kan het ook anders) helemaal mee eens…

    Het tweede gedeelte echter…. Naar mijn mening kóst het hem meer zetels dan dat het hem oplevert want het “domme” gedeelte van Nederland gaat in zijn gedachte waarschijnlijk niet zo ver als jij gaat en wil gewoon geen sharia hier in Nederland en stemt dus niet op hem en het rechtse gedeelte mag wat mij betreft liever op het cda stemmen dan op bijv. Wilders om maar wat te noemen, maar zal waarschijnlijk ook niet op hem stemmen want die willen ook geen sharia en zijn ook niet bij machte verder te denken.

    On topic:
    Ben ik het helemaal eens met Harry van Bommel

    Reactie door bommell — donderdag 14 september 2006 @ 21.54 uur

  141. Hoi Gloria…precies!!! DE Media trekt nederland ook naar rechts en ik ben bang dat dit gaat lukken…maar horen zij niet objectief te zijn?????!!!!
    Zij zijn niet objectief! Wat hebben we dan aan praatprogramma`s?

    Reactie door cynthia — donderdag 14 september 2006 @ 22.14 uur

  142. @ 139 Bommell

    Nou ja Bommell, beter laat dan nooit. :)

    Kan jij mij trouwens vertellen hoe de Telegraaf bezig is? Lees je veel over het programma van de SP? Hebben ze een pagina de ruimte gegeven om Jan zijn verhaal te laten doen? Zijn zij ook in de overtuiging dat we verlakt worden? Dat 9/11 door hun journalisten wordt geboycot? Dat LINKS gemeden wordt in de media en dat die hele vrije marktwerking Nederland naar de knoppen werkt? En bovenal: dat Bush en zijn clan de wereld naar de knoppen helpt? Vertel Bommell, hoe is nou zo die tendens bij de Telegraaf.
    Misschien kan ik dan begrijpen dat ook intelligente mensen zo’n krant lezen.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 22.19 uur

  143. @ 140 cynthia

    Hoi!!
    Ja, snap jij het?? En begin jij je zo langzamerhand ook niet te ergeren aan dat schaapjesgedrag van die muurbloempjes? Niemand protesteert meer of staat demonstratief op, of probeert het gesprek te verstoren. Waar zijn die helden toch gebleven? Wat een brave, aangepaste bende in ons land. Gij zult niet roken!! En zie: nu hoor ik bij de paria’s. Help!! Geef me de ruimte, desnoods een heerlijke dictator die opkomt voor eerlijk delen, eerlijk menszijn en eerlijk zakendoen. Ik snak ernaar en het liefst: een dictator die dikke sigaren rookt. Gezellig en gezond? Ach, geloof maar dat onze cellen gaan jubelen van een land waar het goed toeven is. Dat is pas gezond!

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 22.33 uur

  144. Hoor Nova!

    Samir A. Onze terrorist! Joepie!! Bewaren en houden die man. Kan je altijd gebruiken tegen verkiezingstijd.
    Boodschap:
    Nederland we hebben terroristen!! Stem rechts!! (CDA/VVD) Want wij behoeden jullie samen met Bush voor aanslagen…

    Raad:
    Oppassen geblazen! Die aanslag kan weleens uit een andere hoek komen. Van rechts om maar wat te noemen. Want zij behoeden alleen en uitsluitend zichzelf, samen met Bush, Cheney en Rumsfeld. Onze hoeders!

    Reactie door Gloria — donderdag 14 september 2006 @ 22.48 uur

  145. Het zal wel weer aan mijn computer liggen, maar ik zie buiten mijn laatste reacties geen nieuwe meer. Dit gebeurt vaak en komen de volgende dag tevoorschijn.

    Dit wil ik nog graag even doorgeven.
    Heb zojuist het commentaar van Marc @198 bij item “9/11″ gelezen. Hij geeft hier een goed weerwoord op arend. Vooral deze reacties lezen.
    De videofilm wordt ook door hem ernstig aangeraden en ik noteer het zelf nog maar een keertje hier:

    http://video.google.com/videoplay?docid=4628461537770214767&hl=en

    Wie durft?

    Reactie door Gloria — vrijdag 15 september 2006 @ 1.06 uur

  146. PS

    Bij werkt deze link niet rechtstreeks.
    Wel deze:

    http://video.google.com/videoplay?docid=4628461537770214767&q=www.eqgen.nl

    Reactie door Gloria — vrijdag 15 september 2006 @ 1.14 uur

  147. Sorry, werkt ook niet meer.
    Google vraagt om ‘zoeken’.
    Dan intoetsen: http://www.eqgen.nl

    Film heet:
    Martial law, Rise of the Police State.
    (Nederlands talig ondertiteld)
    Alex Jones.

    Het zijn authentieke opnamen! Voor wie waarheid onder ogen durft te zien.

    Sorry voor al die reacties ‘Gloria’ op rij.

    Reactie door Gloria — vrijdag 15 september 2006 @ 1.24 uur

  148. Wederom een nieuwe leugen die hier in Nederland natuurlijk niet aan het licht komt. Gehoord Duitse televisie nieuws

    Het Amerikanse congres zegt dat het IAEO die de controle uitvoert op verspreiding kernwapens ook bijvoorbeeld in Iran een medewerker heeft teruggefloten omdat die het gevaar van Iran hoog ingeschat had en dat Iran al zover is dat ze al het uranium hebben nodig voor het maken van atoomwapens.
    De IAEO ontkent dit en zegt dat beiden niet waar zijn en dat Amerika hen in een kwaad daglicht wil stellen.
    Amerika wil het controle apparaat nl. afserveren (dit reeds lang) omdat ze zeggen wat ze zien en weten wat er aan de hand is (mogen overigens geen politieke uitspraken doen en kunnen veel dus niet naar buiten brengen)
    Amerika wil nl. geen controle maar wil zelf bepalen wat ze zouden moeten kunnen vinden om hun politieke spel te kunnen spelen.
    Als ze daar leugens over naar buiten moeten brengen om een organisatie die hen tegenspreekt de nek pm te draaien zullen ze dat niet laten.
    Staat het onderzoeksbericht van die organisatie ons niet aan dan proberen we de organisatie zelf wel een loer te draaien.
    Jan onderzoek en neem het mee.
    Iedereen weet dat Amerika weer het een en ander wil verdraaien om hun oorlog tegen Iran te promoten of te rechtvaardigen.
    Nedferland wees op je hoede Bush gaat door de wereld te vervuilen.

    Reactie door Henny — vrijdag 15 september 2006 @ 8.18 uur

  149. @104
    helemaal mee eens: negeren is agressie, ik zou zelfs zeggen dat het crimineel is.

    Reactie door Gio — vrijdag 15 september 2006 @ 8.22 uur

  150. Aanvulling op Gloria @147

    Deze link (Nederlands ondertiteld) werkt wel:

    http://video.google.com/videoplay?docid=-4628461537770214767&hl=en

    MIJN favoriet, met dank aan Bou:

    Een voordracht van een vrouw uit India. Mag beslist niet gemist worden! Zij plaatst 11 september in een breder perspectief. Voor wie nog tijd heeft om te kijken, een absolute aanrader:

    We.. Unauthorized Arundhati Roy. Google Video, 3 mei 2006. (Nederlands ondertiteld)

    http://video.google.com/videoplay?docid=2924735285786926278&q=We%E2%80%A6+Unauthorized+Arundhati+Roy

    Reactie door Wattenstaafie — vrijdag 15 september 2006 @ 8.54 uur

  151. zelfs de Paus gaat zich er nu mee bemoeien,was vandaag in het nieuws,en heeft iets gezegd over Moslims en Mohammed.
    de Nederlandse kolonel in Afghanistan,zegt dat er niet opgebouwd kan worden,in de situatie zoals het daar nu is,volgens hem vanwege het feit dat Pakistan de grens niet goed controleerd.
    wie heeft laatst de docu gezien waarin duidelijk te zien was dat de VS en UK de Pakistanen hebben belazerd en gezorgd hebben voor een behoorlijk gezichtsverlies van Pakistan inzake Afghanistan?!
    ook maken filmsterren zoals George Clooney zich nu boos en willen aandacht voor de toestanden in Darfur,zij noemen het zelfs al genocide.
    Nederland moet weg uit Afghanistan vind ik,en wel nu!
    niet om toe te geven aan het terrorisme,maar om te stoppen met het volgen van leugens en omdat duidelijk is dat er van een opbouwmissie geen sprake is.
    nogmaals een EU kan volgens mij best zonder de VS.
    zij hebben volgens mij,ons harder nodig dan wij hun…
    waneer is het eens genoeg?!
    SP doe hier eens iets aan aub!
    is iedereen nu zo bang geworden om zijn mond open te trekken?! of zitten de verkiezingsplannen in de weg?
    nee vertrouw maar lekker blindelings op de peilingen en de stemcomputers,die alleen hier veilig gewaand worden…

    mogguh allemaal. [goede laat ik maar even weg]

    Reactie door iew — vrijdag 15 september 2006 @ 9.22 uur

  152. @151.iew
    Natuurlijk bemoeit het Vaticaan zich hier mee. Dat doen ze al bijna 2000 jaar. Niets nieuw onder de zon.
    De Taliban, tja, noem het voor mijn part Pakistani special forces. Het was toch ook de Pakistani geheime dienst ISI die de 9/11 aanslagen uitgevoerd heeft. Om dan te denken dat Pakistan de grenzen met Afghanistan moet bewaken, te dom voor woorden. Is net zo iets als aan je vijanden vragen om even op je wapens te letten.

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 15 september 2006 @ 11.49 uur

  153. 150 wattenstaafje

    Bedankt voor die informatie over skulls&bones tape.
    Ik had daar wel wat over gelezen in het verleden,maar nu snap ik het wat beter.

    Kan je je voorstellen dat een amerikaan(alex jones) details zegt over het systeem om iedereen te volgen via de snelweg.
    Dat rekeningrijden willen ze invoeren.
    Dat betekend overal checkpointen en daarna de camera’s.
    De chip in ons rechterhand en de bal is rond.

    105 klukkluk

    Je zegt dat ik zwaar overdrijf over de propaganda bij het nos journaal.
    waarom altijd de onderwerpen dat andere zich moeten aanpassen aan ons nederlanders.
    Zijn wij superieur.
    Het opperwezen.
    Weet je wat er nu gebeurt.
    Bepaalde groepen worden nu in een verdomhoekje neergezet.
    Er word angst gecreeerd,en met angst druk je wetten door die je normaal niet accepteerd.

    Reactie door sander — vrijdag 15 september 2006 @ 13.04 uur

  154. ik dacht dat we in Afghanistan aan het opbouwen waren…
    zie hier: http://www.nu.nl/news/826035/23/Nederlandse_militairen_veroverden_Taliban-gebied.html

    STOP deze regering toch eens af SP!
    en wacht niet langer op de verkiezingen en dan maar weer hopen…
    de mensen hunkeren naar een partij die het nu eens laat ZIEN ipv alleen maar beloofd.

    Reactie door iew — vrijdag 15 september 2006 @ 13.23 uur

  155. @142:Gloria, de telegraaf is meester in het op buitengewoon sluwe listige wijze manipuleren/ beïnvloeden van m.n het kiezersvolk. De “krant” is conservatief en anti links. Zij laat geen gelegenheid voorbij gaan om bedekt of gewoon open en bloot links te demoniseren. Dit beperkt zich niet tot de algemene journalistieke bijdragen maar ook van columnisten als Hoogland en Smalhout. M.n de eerste is paranoïa als het om links gaat, en de tweede wijt alles wat, ook in de medische wereld, fout ging en gaat aan links. Er is in NL geen krant die zo’n aanfluiting maakt van haar eigen statuten m.n art. 3.
    Onpartijdig nieuws zonder enige binding met welke ( politieke ) stroming dan ook, je moet maar durven. Voor “ons” links denkenden is deze krant een regelrechte bedreiging, gluiperige journalistiek in dienst van kapitaal, macht en rechts. Let maar eens op de toon naarmate 22 nov. naderbij komt en beoordeel dan of mijn stelling terecht is.

    Reactie door william — vrijdag 15 september 2006 @ 14.07 uur

  156. Tja , de Paus is natuurlijk niet voor de moslims : daar verdient hij niet aan !

    Reactie door Fred — vrijdag 15 september 2006 @ 16.25 uur

  157. CIA zegt u?
    http://tweakers.net/nieuws/44412/Senaatcommissie-keurt-Big-Brother-bills-goed.html

    Reactie door iew — vrijdag 15 september 2006 @ 17.12 uur

  158. Iew @ 136,

    Neem het niet te zwaar op, Olav Meijer kikt erop om iemand de les te lezen en hij weet het altijd béter. ;)
    Maar verder een prima vent. :lol:

    Reactie door Bijdehandje — vrijdag 15 september 2006 @ 17.58 uur

  159. @158 Bijdehandje
    ik neem het ook niet te zwaar,en heb niets tegen Olav Meijer,integendeel,vanwege zijn betweterij lees ik hem graag.
    dat is nou regelmatig het vervelende op een log,men begrijpt elkaars toon vaak niet omdat men de toon er niet bij kan typen.
    het was ook niet boos bedoeld ;)

    Reactie door iew — vrijdag 15 september 2006 @ 20.02 uur

  160. @ 155 william :)

    Bedankt. Ik twijfel daar ook niet aan.
    Was wel benieuwd hoe iemand die links is zich wel of niet ergert aan deze berichtgeving.

    Reactie door Gloria — vrijdag 15 september 2006 @ 21.51 uur

  161. Ik heb een mailtje gestuurd naar de redactie van het NOS journaal met de vraag waarom dit onderwerp werd gemeden.
    Tot op heden nog geen antwoord.
    Ik begin nu toch echt te twijfelen aan de juistheid van dit topic hier.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 16 september 2006 @ 8.04 uur

  162. @161 Gandalf

    Ik heb een soortgelijke mail naar de NOS, of is het NSO? (Nederlandse StaatsOmroep)gestuurd.

    Ook nog geen reply…

    Reactie door Wattenstaafie — zaterdag 16 september 2006 @ 9.50 uur

  163. @142 Gloria

    Volgens mij praten we langs elkaar hoor… Natuurlijk snap ik ook wel dat de Telegraaf niet echt een krant is waar je terecht kan voor achtergrondinformatie, volgens mij heb ik dat al in mijn eerste reactie kenbaar gemaakt. Maar daar ging wat mij betreft de discussie niet over, de discussie ging wat mij betreft over of je zo arrogant mag zijn om “de lezer” van de Telegraaf bij voorbaat al in een hokje te stoppen…

    Reactie door bommell — zaterdag 16 september 2006 @ 14.03 uur

  164. 163. Misschien wel want m.i. zegt iemand met gezond verstand de krant na de eerste periode op, ik vind de aardappelschillen nog te goed voor die krant. Anderzijds als je sommige mensen meer bewust maakt zou je hetzelfde doel kunnen bereiken, eenmaal bewust zullen ze het weggegooid geld gaan vinden.
    En natuurlijk zijn er ook mensen die de telegraaf lezen omdat ze al weten wat erinstaat en alleen bevestiging zoeken omdat ze willen wat erin staat.

    Reactie door Henny — zaterdag 16 september 2006 @ 22.33 uur

  165. @ iew (136):

    Dit lees ik nu pas.
    Nou, Donner is inderdaad meer het type van een studeerkamergeleerde, niet van een doortrapte, cynische politicus. Daarom zie ik zijn uitlatingen meer als een “tactische blunder” (nr. 103).
    Donner heeft zich niet voor de eerste maal vergaloppeerd.

    Je kan het vergelijken met de uitspraken van de paus in Regensburg op 12 september jl., waarbij hij zeer negatieve kwalificaties over de Islam van een Byzantijnse 14e eeuwse keizer citeerde. De huidige paus is een intellectueel theoloog, maar heeft kennelijk geen kaas gegeten van tactisch-politiek optreden.

    Dus je begrijpt nu zeker wel: ik weet het inderdaad nog beter dan Donner en de paus bij elkaar….. :)

    Reactie door Olav Meijer — zondag 17 september 2006 @ 2.01 uur

  166. Olav maar toch denk ik dat hij niet zo naief is en Donner ook niet.
    Denk hieraan.
    Hij wilde aangeven dat géén geloof zich mag verspreiden met geweld maar wilde dus NIET hetzelfde geweld gebruikt door het christendom aanhalen.
    Dát is toch hetzelfde. Je eigen straatje schoonvegen ten koste van de ander.
    En denk je echt dat hij dit niet begrepen heeft natuurlijk wel.
    Zwijg over en ontken je eigen geschiedenis en gebruik de geschiedenis van de ander om je punt duidelijk te maken.
    Een keuze maken van je voorbeeld is een heel bewuste keuze hoor.
    En wel erg toevallig dat ze daarbij beiden NIET naar hun eigen geschiedenis kijken.

    Reactie door Henny — zondag 17 september 2006 @ 10.30 uur

  167. @165 166
    ze zijn slim genoeg om expres dom te doen,daarbij wetende dat het dan altijd vergoeilijkt kan worden met ongelukkig,maar inneens niet zo bedoeld,omdat men er van overtuigd is dat het dan wel door de beugel kan,en er geen maatregelen van af hangen,slim toch?
    daarbij weten deze heren als geen ander dat een domme uitspraak tot veel kan leiden,en weten zij ook dat zij daar dus uiterst voorzichtig in moeten zijn,zodra men daar dus niet voorzichtig mee omgaat is het in mijn ogen bewust.

    Reactie door iew — zondag 17 september 2006 @ 14.27 uur

  168. Herr Bot heeft gezegd dat we een streep moeten zetten over het steeds maar hebben over de martelingen in buitenlandse gevangenissen.

    Het is hem nog gelukt ook.

    Zo zie je maar weer hoe democratisch onze maatschappij is.
    En landje pik in het midden-oosten gaat nog steeds door.

    Reactie door sander — dinsdag 26 september 2006 @ 16.37 uur