Verkiezingen VS

061031usa.jpg

Nog een week en dan kunnen de Amerikanen naar de stembus. Alle zetels van het Huis van Afgevaardigden staan op het spel plus een derde van de Senaatszetels. Zoals het er nu voor staat lijkt president Bush de meerderheid in beide Kamers te verliezen. Het grootste verkiezingspunt is op dit moment de oorlog in Irak. Een meerderheid van de Amerikaanse bevolking lijkt de strategie van Bush niet meer te pruimen. Mochten de Democraten de meerderheid in beide huizen krijgen dan is dat voor Bush een gevoelige nederlaag en het kan niet anders dan dat hij zijn beleid moet gaan aanpassen.

Deze verkiezingen zijn de duurste ooit, en volgens analisten ook de meest vuile – er wordt meer dan ooit op de man gespeeld. Via het internet zijn veel TV-spotjes te vinden die ‘de ander’ besmeuren. Op de site van NewYorkTimes staan er aardig wat bij elkaar.

Zoals deze tegen kandidaat Harold Ford Jr. Of deze aanval op democraat Jon Kyl.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 31 oktober 2006 :: 10.45 uur

73 Comments

73 reacties

  1. ik wil hier liever geen aandacht aan besteden,want ik weet namelijk de uitslag daar al.
    zij hebben namelijk ook stemcomputers…

    Reactie door iew — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.00 uur

  2. ach.. wat elkaar besmeuren betreft.. dat hebben de yanks misschien wel afgekeken van de hollanders..
    stemming maken en op de persoon spelen (denk maar aan de voze kamerdebatten om verdoenk onderuit te krijgen) zijn ons ook niet vreemd, nietwaar ?

    Reactie door claus — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.15 uur

  3. Is dit het grote voorbeeld voor de huidige regering in Nederland?

    Reactie door Ben tarici — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.22 uur

  4. Je ziet het in Nederland ook veel met name van uit de rechtse partijen.
    Als ik kijk naar Jan, Andre en Femke dan straalt hier een enorm fatsoen van af.
    Dat in vergelijking met b.v Wilders of Verhagen en Rutte natuurlijk.
    En niet te vergeten het maffia groepje van het LPF.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.39 uur

  5. @ 1 iew,

    Ik begrijp je heel goed. Ik ben het ook zat, maar toch wil ik er wel even aandacht aan besteden. In Nederland kijken we toch zo graag naar de sterkste staat ter wereld?
    We herinneren ons toch nog wel dat dubieuze getel tijdens de laatste verkiezingen en dat familie van Bush daar een hand in had?
    Die Bush en Balkenende zijn mensen die ik dus niet vertrouw.

    Bericht van afgelopen donderdag:

    Analysis finds e-voting machines vulnerable

    WASHINGTON — Most of the electronic voting machines widely adopted since the disputed 2000 presidential election “pose a real danger to the integrity of national, state and local elections,” a report out Tuesday concludes.
    There are more than 120 security threats to the three most commonly purchased electronic voting systems, the study by the Brennan Center for Justice says. For what it calls the most comprehensive review of its kind, the New York City-based non-partisan think tank convened a task force of election officials, computer scientists and security experts to study e-voting vulnerabilities.

    The study, which took more than a year to complete, examined optical scanners and touch-screen machines with and without paper trails. Together, the three systems account for 80% of the voting machines that will be used in this November’s election.

    Voor meer info:
    http://www.usatoday.com/news/washington/2006-06-26-e-voting_x.htm

    Dus hoezo ondeugdelijke apparatuur in Nederland? Het ruikt hier naar opzet. AIVD aan het handje van de CIA?

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.39 uur

  6. Offtopic, ff over onze goedkope verkizingen hier. Iemand d metro van vanochtend gelezen; SP grootste partij, 25% van de stemmen.. zou het dan toch gebeuren ;)

    Reactie door De Linkse Lonsdaler — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.42 uur

  7. @2
    Ach ja die arme Rita Verdonk…
    Laat me niet lachen!!
    Als er 1 minister is, die allang al
    had moeten opstappen dan is het Verdonk wel.
    Zoveel fouten maken en er iedere keer weer mee weg komen.
    Alleen daarom mag de SP groot worden,dan weten we tenminste zeker,dat ijzeren Rita
    niet meer op deze post terugkomt.
    En die zogenaamde voze debatten,die waren
    volgens mij n.a.v fouten,die deze minister
    keer op keer maakte.
    Niet dat het iets heeft uitgemaakt..
    Rita zat en bleef fijn zitten op het zachte pluche.
    Hopelijk is dat na 22 nov afgelopen.
    Stem SP, ijzeren Rita NEE!!!!

    Reactie door kitje — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.45 uur

  8. Dat Bush getempt wordt is goed, al zijn ook
    veel Democrats eigenlijk pro-oorlog.

    Vraag me altijd af hoe het kan dat hoewel meestal maar een minderheid stemt, de alternatieve ‘Liberal’, laat staan ‘Social’ stromingen in de USA nooit echt een kans krijgen.

    Reactie door Peter van der Klein — dinsdag 31 oktober 2006 @ 11.47 uur

  9. Hoewel de Democraten in weze de oorlog volgen die Bush heeft uitgestippeld, zijn er heel grote verschillen met de kliek Bush.
    Bij beide partijen is de oorlogindustrie de grote investeerder van verkiezingspropaganda, slim bedacht want ze zijn allebei vastgeklonken aan dit verderfelijk systeem, ze kunnen er niet meer buiten.
    Daar kan je uit concluderen wat ons te wachten staat als rechts het voor het zeggen krijgt, EN…. hieronder valt ook de PvdA.
    Want Bos verkondigt wel dat we minder afhankelijk moeten worden van de USA, maar volgt tot nu toe steeds (zoals Tony Blair) gehoorzaam wat uit de VS komt getrouw op.
    En zodra ze met JPB gaan regeren zijn ze die woorden beslist vergeten, onder het smoesje, het moest vanwege het compromie.

    Laat je niets wijsmaken, dat hebben we onder paars al meegemaakt.

    Stem SP, dan gaan we hand in hand naar een beter land.
    Voor hetzelfde geld!
    Hier vermeld!

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 31 oktober 2006 @ 12.04 uur

  10. De verkiezingscampagnes in de VS hebben altijd al in het teken gestaan van het zo veel mogelijk besmeuren en verdacht maken van de tegenstander(s), desnoods op de meest vunzige en leugenachtige manier. Balkenendes spindoctor(s) hebben hem kennelijk geadviseerd de catechismus even te vergeten en het ook eens over deze boeg te gooien. Dus noemde hij Bos in het eerste lijsttrekkersdebat dapper “oneerlijk”. Bos toonde zich hiervoor supergevoelig en riep Balkenende op de toon vooral heel netjes te houden. Net twee reuen die aarzelend om elkaar heenlopen, maar er maar niet in slagen elkaars anale klier te ruiken…..

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 31 oktober 2006 @ 12.30 uur

  11. De Democraten denken dat ze gaan winnen. Maar ze vergeten wellicht dat op het laatst de prognoses wel eens een heel ander beeld kunnen laten zien. Bovendien is de kans levensgroot dat er weer gefraudeerd wordt.
    Er schijnen namelijk maar relatief weinig stemmen nodig te zijn om het dubbeltje naar de andere kant te laten vallen. Bush zou best wel eens geholpen kunnen worden met een gefraudeerd duwtje.
    Kijk maar eens hier hoe een coup gepleegd kan worden:

    http://www.scoop.co.nz/features/usacoup.html

    en

    http://www.scoop.co.nz/stories/HL0610/S00377.htm

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 31 oktober 2006 @ 12.31 uur

  12. @8 Helemaal eens, de PvdA heeft zich alleen maar als een onbetrouwbare partij laten zien. Maar al te vaak ging ze recht door zee samen met het VOC!

    De VK schrijft vandaag dat een aanval op Jan Marijnissen nu de beste campoagne optie is om verloren PvdA stemmen terug te winnen.
    Met daarbij vermeld Marijnissen niet te hard aan te vallen omdat dit averechts werkt! Ook wordt geadviseerd een defensieve campagne tactiek toe te passen gezien het sociale gezicht van de SP ex PvdA stemmers aanspreekt!!!
    Ja….ja …. Wouter Bosje is terecht het klosje!!

    Reactie door maria — dinsdag 31 oktober 2006 @ 12.34 uur

  13. @ Peter van der Klein (7):

    Andere stromingen krijgen in de VS nauwelijks kans ten gevolge van het kiesstelsel. Eenzelfde effect zie je in het Verenigd Koninkrijk: door het districtenstelsel wordt een simpele tweedeling in de hand gewerkt.

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 31 oktober 2006 @ 12.35 uur

  14. @ 11 Olav Meier,

    Ja en dan hebben we vervolgens twee partijen zoals de goeie en de slechte of andere schijnbare tegengestelden maar in feite wordt je belazerd door de elite die juist zo’n systeem wil. En ons maar laten geloven dat het democratisch is. Ondertussen zijn de media allang gemanipuleerd en in handen van diegenen die de lakens uitdelen. Ik hoor nu de hele tijd verhalen over JP en WB. De anderen lijken nauwelijks nog mee te tellen.
    Schijnbare tegengestelden, maar uiteindelijk 2 handen op 1 door de elite gestuurde buik. WB komt van Shell weet je wel? En hij heeft zich nooit uitgesproken voor de SP en sluit een kabinet met CDA niet uit. Natuurlijk niet.
    Ik hoop dat mijn gedachtegang niet klopt, maar vrees het ergste.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 31 oktober 2006 @ 12.43 uur

  15. Stepping stone politiek ,maar daar kijken we eigenlijk toch niet van op?
    DE show die er om heen is,hoort er allemaal bij.
    En over 20 jaar doen we net zo hard mee,vrees ik.
    En idd Bos heeft een lekker kontje en vlotte babbel,helaas zijn dat soort charmeurs in de praktijk onbetrouwbaar is mijn ervaring.

    Reactie door factor x — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.12 uur

  16. Ik voorspel een verrassende overwinning van de SP…er zijn voortekenen,dat het wel eens flink goed kan uitpakken voor ons..Jan ga ervoor…SP 24 zetels,Pvda 47 zetels en Groen Links 5…en hoppa links kabinet !!!

    Reactie door eric — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.13 uur

  17. In derdaad Nederland heeft met het Rita bashen het voorbeeld gegeven.

    Reactie door Klaas — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.14 uur

  18. Ik las trouwens net dat een SP aanhanger Wouter Bos heeft bedreigt.

    Reactie door Klaas — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.15 uur

  19. @11
    Zoals eerder vermeld liever met Bos door de modder dan met VVD en CDA door de stront

    Reactie door Jofel — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.27 uur

  20. Als je inhoudelijk te kort of misschien wel te graag schiet, ga je de verpakking van de ander aanvallen. Een teneur die op Bumba-niveau door de ‘Volkspartij’ en de nep-christenen over wordt genomen.

    Reactie door cees lute — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.31 uur

  21. @1

    Het gaat lekker met die stemmachines in de V.S., inderdaad.

    “Debra A. Reed voted with her boss on Wednesday at African-American Research Library and Cultural Center near Fort Lauderdale. Her vote went smoothly, but boss Gary Rudolf called her over to look at what was happening on his machine. He touched the screen for gubernatorial candidate Jim Davis, a Democrat, but the review screen repeatedly registered the Republican, Charlie Crist.”
    Via http://www.miami.com/mld/miamiherald/news/local/states/florida/counties/broward_county/15869924.htm
    (in het Engels)

    Je zult hier op Jan Marijnissen willen stemmen om vervolgens Rita Verdonk op het scherm te zien, daar zou ik niet blij van worden. Als expat Nederlander vanuit het buitenland stemmen is een stuk betrouwbaarder, raar maar waar:
    http://www.kiezenuithetbuitenland.nl/index.asp?menuId=100&iId=82&cat=&mnId=97

    Reactie door Hiero de mus — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.34 uur

  22. @18
    Ja, dat is niet goed Klaas, hier is een Linkse aanhanger in Nijmegen dood geschoten men heeft na een jaar de dader nog niet.
    Goede zaak dat je meld dat je kunt lezen Klaas soms twijfelde ik daaraan gezien jouw reacties hier.

    Reactie door Jofel — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.34 uur

  23. @ 19 Jofel,

    Als dat de enige keuze zou zijn was ik nu nog meer gefrustreerd maar had uiteraard dezelfde keuze gemaakt als jij of uit protest misschien toch maar niet gestemd.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 31 oktober 2006 @ 13.52 uur

  24. Ik hoop dat zo door de bush de bomen nog zien!!!!!

    Reactie door kbo — dinsdag 31 oktober 2006 @ 14.01 uur

  25. @18 Ga eens elders trolleren.

    Reactie door Laurent — dinsdag 31 oktober 2006 @ 14.28 uur

  26. Wacht maar …hier in Nederland moet het moddergooien nog beginnen.
    De normen en waarden worden hier ook nog wel opgerekt als het de partijen beter uitkomt.
    Gelukkig heeft de SP deze aanpak niet nodig.

    Reactie door fransiscus — dinsdag 31 oktober 2006 @ 15.05 uur

  27. Broeders en zusters, met een beroep op Gods barmhartigheid vraag ik u om uzelf als een levend, heilig en God welgevallig offer in zijn dienst te stellen, want dat is de ware eredienst voor u. 2 U moet uzelf niet aanpassen aan deze wereld, maar veranderen door uw gezindheid te vernieuwen, om zo te ontdekken wat God van u wil en wat goed, volmaakt en hem welgevallig is.

    Reactie door lonny — dinsdag 31 oktober 2006 @ 15.14 uur

  28. 2.6 miljard dollar!!! En dat om elkaar met modder te gooien……Laten we hopen dat het hier nooit zover komt.

    Reactie door Marjolein — dinsdag 31 oktober 2006 @ 15.21 uur

  29. @18
    Knappe conclusie Klaas. Het was een studente die wilde dat de PvdA tegen de (opbouw)missie naar Afghanistan zou stemmen, NET ZOALS de SP.

    @22 Jofel
    Lezen kan Klaas dus toch niet.

    Reactie door Irma — dinsdag 31 oktober 2006 @ 15.27 uur

  30. @5 L´écologiste
    u bent in ieder geval iemand die mijn grote bezorgdheid deelt en snapt.
    dit is nu precies waarom ik almaar tegen die stemcomputers [corruptors] bezig blijf.
    pas de puzzelstukjes maar eens in elkaar en men kan heel goed doorhebben waar deze regering volgens mij mee bezig is.
    daar helpt de media wel aan mee en is inneens Maurice de Hond zogenaamd de betrouwbare peilmeester…
    daarbij zijn ze al 2x goed op hun bek gegaan met de EU grondwet en de laatste gemeenteraadsverkiezingen,en laten ze zich dat vast geen 3e keer gebeuren.
    want het was op aandringen van Nederland dat die EU grondwet nu niet meer zo genoemd mag worden, en Mevr. Merkel uit Duitsland gaat em volgend jaar weer opnieuw op tafel gooien!
    daarbij hielp onze Koningin een B3 op de been tegen de wens van het volk in,dat met een grote meerderheid had wilde dat er nieuwe verkiezingen zouden komen en wel direct.
    en dan drukt dit kabinet tegen alle gemaakte afspraken in gewoon nog even de één na de andere grote en verregaande beslissingen snel nog even door net voor de komende verkiezingen.
    ik zie de bui namelijk al een hele tijd hangen….
    we moeten afdwingen dat er met potlood gestemd gaat worden anders hebben we straks gewoon een B4 is mijn vrees.

    Reactie door iew — dinsdag 31 oktober 2006 @ 15.44 uur

  31. @22 De daders van Rara kosto macro Jan Maat zijn vrouw en nog een hele waslijst hebben ze ook nog steeds niet. Wat wou je er mee zeggen dat de politie meer moeite doet als het rechts extremisten zijn? Gezien de cijfers?

    Reactie door Klaas — dinsdag 31 oktober 2006 @ 16.07 uur

  32. @29 Ze nomet natuurlijk niet voor niets de SP op zijn minst een sympathisant.

    Reactie door Klaas — dinsdag 31 oktober 2006 @ 16.10 uur

  33. @ 30 iew

    Vanavond in een vandaag het probleem met de stemcomputers, kijken dus.

    Reactie door Pool — dinsdag 31 oktober 2006 @ 17.01 uur

  34. Iew

    Nu.nl
    Mogelijk kort geding over stemcomputers.

    Ik heb op onderstaande site gekeken of er een handtekeninging actie is om het kort geding te steunen. Niet gevonden.
    Hopelijk gaat het geding door en wijst de rechter uit dat heel Nederland met potlood moet stemmen!

    wijvertrouwenstemcomputorsniet.nl

    Reactie door maria — dinsdag 31 oktober 2006 @ 17.20 uur

  35. @ Pool en Maria
    dat hoop ik ook Maria,het kort geding is door http://www.wijvertrouwenstemcomputersniet.nl aangespannen,zij hadden ook al een datum vast laten stellen door de rechter,mocht de Minister niet met voldoende/afdoende maatregelen komen op korte termijn die ons een veilig stemmen garanderen.

    Pool bedankt voor die info,het zal waarschijnlijk vanacht de herhaling zijn die ik ga bekijken,en anders via pc zapper,een gratis dienst van mijn internet provider. [daarmee kan ik bijna alles terugzien van de publieke omroep,en meer...]

    Reactie door iew — dinsdag 31 oktober 2006 @ 18.08 uur

  36. slap artikel bij een vandaag zeg!!

    nicolai geeft zelfs toe dat de nedaps onveilig zijn, maar we gebruiken ze toch.
    nu komt er meer politie om te controleren op afluisteren……. jah, dat helpt hoor.

    het blijft opvallend stil rond de fraudegevoeligheid van de machines en het uploaden van de uitslagen.

    en 1 vraagje: wie heeft de software op de niet herprogrammeerbare chips van de firma nedap gecontroleerd? nedap zelf?

    Reactie door rutger — dinsdag 31 oktober 2006 @ 18.44 uur

  37. @ 35 rutger,

    desinformatie

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 31 oktober 2006 @ 19.05 uur

  38. ik dacht dat claus dood was???

    nu maar hopen dat boes zijn woorden kracht bij zet,als je niet voor ons bent ben je tegen ons,int engels? dan he,
    laat me raden dan durft i niet,lafaard!zoals elke boes aanhanger/verdediger/steuner.

    Reactie door ad — dinsdag 31 oktober 2006 @ 19.09 uur

  39. @35 Ruther
    De AIVD… ook niet te vertrouwen. Nu gaan de gemeenten die afgekeurd waren ook met de Nedap stemmen. Helpt dus ook niet.
    Als het af te luisteren is is het dus te beinvloeden en dus NIET TE VERTROUWEN!!

    Reactie door Irma — dinsdag 31 oktober 2006 @ 19.13 uur

  40. Er zit wel wat in, neem op deze site de beeldenstorm verkiezingsborden.

    Echter zoals ik daar aan mee doe, dan hebben we het over partijen, niet over personen.

    En het kenbaar maken van de eigen sterkte EN de zwakke moves van de huidige machtige partijen, dat hoort er helaas bij.

    Het volk wil het zo, de media stelt geen intelligente toekomst gerichte vragen.
    De CDA en PvdA slippers kwamen dan ook geheel door eigen incompetentie m.i.

    Aan de andere kant, de politici spelen ook op de man, op de kiezer.
    Ook ik ben niet bang mede stemmers/burgers voor de schenen te schoppen met praktijkvoorbeelden, bracht al enkele VVDstemmers weg van de VVD immers.

    Dus in NL is het ook als in de US, alleen valt het daar meer op: 2 partijen, 2 bobo’s

    Reactie door Barend LSZST — dinsdag 31 oktober 2006 @ 19.46 uur

  41. Er zit wel wat in, neem op deze site de beeldenstorm verkiezingsborden.

    Echter zoals ik daar aan mee doe, dan hebben we het over partijen, niet over personen.

    En het kenbaar maken van de eigen sterkte EN de zwakke moves van de huidige machtige partijen, dat hoort er helaas bij.

    Het volk wil het zo, de media stelt geen intelligente toekomst gerichte vragen.
    De CDA en PvdA slippers kwamen dan ook geheel door eigen incompetentie m.i.

    Aan de andere kant, de politici spelen ook op de man, op de kiezer.
    Ook ik ben niet bang mede stemmers/burgers voor de schenen te schoppen met praktijkvoorbeelden, bracht al enkele VVDstemmers weg van de VVD immers.

    Dus in NL is het ook als in de US, alleen valt het daar meer op: 2 partijen, 2 bobo’s

    Reactie door Barend LSZST — dinsdag 31 oktober 2006 @ 19.47 uur

  42. @ 35 iew

    Heb je gelezen dat sommige gemeentes dwars willen gaan liggen door te zeggen dat men de stembussen al opgeruimd heeft.
    Volgens mij is een melkbus met een gleuf of een kartonnen doos is al voldoende, als er maar potlood gestemd wordt.
    We blijven het nauwlettend volgen.

    Reactie door Pool — dinsdag 31 oktober 2006 @ 20.10 uur

  43. Barend,
    Eigenlijk zou je kunnen stellen dat Nederland ook een 2 partijen-stelsel heeft..Ben je voor het huidige (rechtse) beleid, dan zou je eigenlijk VVD moeten stemmen. Maar wil je dit beleid niet meer, dan is de SP het enige alternatief..De rest van de (middenpartijen) schuiven vanzelf wel aan, de ene keer bij “rechts”, de andere keer “links”..Net zo het uitkomt!
    Daarom jammer dat de media er zo’n Bos/Balkenende-show van maken, de echte keuzes maak je daarmee volgens mij niet!

    Reactie door Ton — dinsdag 31 oktober 2006 @ 20.34 uur

  44. Hhet lijkt mij een prima idee dat de SP zich openlijk verbindt met de klokkenkluiderspartij.

    Reactie door maria — dinsdag 31 oktober 2006 @ 21.00 uur

  45. @42 Ton

    Het loopt nu toch echt de spuigaten uit! Niemand in de gaten wat er gebeurd? Het nieuwe spelletje van dit kabinet!!
    Nu hun eigen fouten wegpoetsen voor de verkiezingen en al die ambtenaren de schuld geven. Hiermee kunnen de handen van de Schipholbrand ondertussen ook in onschuld gewassen worden. Wat doorzichtig allemaal en vooral… GENIEPIG!
    Het leugen en bedrog-kabinet vaart er wel bij! En het volk? Ach ja, die worden niet wijzer geacht. Zouden ze er echt intrappen?

    Reactie door Gloria — dinsdag 31 oktober 2006 @ 22.25 uur

  46. @ 45 Gloria

    Ik hoop dat mijn reactie op het item Haloween geplaatst wordt, lees deze maar eens, ik stop voorlopig met het bezoeken van deze weblog omdat de censuur hier al mijn reacties niet meer plaatst.

    Groetjes

    Pool

    Reactie door Pool — dinsdag 31 oktober 2006 @ 23.22 uur

  47. Gloria, ik ben bang dat de kiezer er toch weer intrapt hoor. Mede dankzij de media! Ze doen het naar de kiezer voorkomen alsof een keuze voor Bos danwel Balkenende een echte keuze is en dat is het volgens mij niet..Die kruipen straks desnoods gewoon weer samen in een kabinet en wat heeft de kiezer dan aan zijn/haar keuze gehad? Niks toch? Dat is hooguit een race voor wie straks de PM mag worden en de uitkomst voel ik al aankomen..Balkenende premier en Bos als minister van Financien (heeftie als staatssecretaris onder Zalm al ervaring mee) maar dan heeft de kiezer dus uiteindelijk niks gekozen..Krijg je ze allebei! Dat schiet dus niks op, maar maak dat de kiezer (en de media) maar es duidelijk..Mijn stem gaat in elk geval naar SP, dan maar een sterke oppositie tegenover een kabinet dat de rit niet uitzit, omdat de kiezer pas als het te laat is zichzelf weer bedrogen voelt!

    Reactie door Ton — dinsdag 31 oktober 2006 @ 23.29 uur

  48. @42 Pool
    volgens mij is de kieswet al overtreden en mag er eigenlijk niet meer met de stemcomputers door gegaan worden.
    het kan namelijk niet zo zijn dat een veel onveiliger kiessysteem,nu boven het oude en veilige, potlood en papier kiessysteem dat we hadden,geplaatst mag worden.

    dat er niet nageteld of hergeteld kan worden is ook een kwalijke zaak,vind ik.
    het stemmen moet zo veilig mogenlijk zijn en dat is met deze stemcomputers [stemcorruptors] onveiliger dan dat het was met potlood.
    dit is volgens mij dus in strijd met de kieswet.

    het is nu zaak dat http://www.wijvertrouwenstemcomputersniet.nl het kort geding op 8 november doorzet en de rechter dan beslist dat er met potlood gestemd MOET worden.

    hier nog iets meer info: http://www.cvib.nl/cvibnew/2006/10/maatregelen_bet.php

    Reactie door iew — woensdag 1 november 2006 @ 0.06 uur

  49. @ 45 Gloria,

    Kom net terug van Zwartboek, Paul Verhoeven,
    Goeie film.
    Wat een verschrikkelijke tijd die oorlog en dan hoe de mensen met elkaar omgingen. Die gluiperigheid herken je ook vandaag de dag, ook al vallen er in Nedeland althans nog geen dodelijke slachtoffers.
    Het is echt niet zo simpel als zij zijn fout en wij zijn goed.
    Maar wat mij betreft zijn CDA VVD PvdA nu effe wel fout en wij bij SP effe wel goed.

    Reactie door L´écologiste — woensdag 1 november 2006 @ 0.35 uur

  50. @47 Ton

    Dat is zeker waar! Maar dat was mijn punt niet, Ton. Het gaat erom dat hier een net-ingehuurde minister volkomen naief staat te doen en iedereen wil wijsmaken dat allerlei ambtenaren hem informatie hebben onthouden.
    Altijd de vinger wijzen naar de ander! Dit SH*T kabinet flikt het iedere keer weer zich eruit te liegen en anderen voor hun kar te spannen.
    Een ding zal ik je zeggen: al moeten ze ervoor frauderen (Ze doen niets anders!!!) ze stappen niet op! Echt niet!! Die lui moet je van hun plaats rammen. D’r uit met dit hysterische, gebiologeerde, autistische stelletje pluche-klevers.

    En de oppositie? Zwak hoor!

    Reactie door Gloria — woensdag 1 november 2006 @ 2.12 uur

  51. Gloria,
    Ben ik met jou eens hoor! Elke minister is verantoordelijk voor alles wat er op het departement gebeurt, dus ook voor die z.g. “fouten” van ambtenaren! Dat mag nooit een reden zijn om jezelf vrij te pleiten met als excuus dat jezelf geen blaam treft, maar dat het allemaal aan “jouw” ambtenaren ligt! Dan wordt het voor ministers wel heel erg makkelijk om zichzelf voortdurend vrij te pleiten door de “schuld” simpelweg bij die ambtenaren te leggen!
    Zoiets legt alleen maar uitermate pijnlijk het falen van de minister bloot!
    Bovendien kunnen die ambtenaren zich niet verdedigen want zelfs als ze gewaarschuwd hebben, dan kan een minister dat gewoon glashard ontkennen..Dus dan rammelt zo’n karakterloze minister er wat ambtnaren uit en kan hijzelf met een “sorry” gewoon weer aanblijven!

    Reactie door Ton — woensdag 1 november 2006 @ 2.34 uur

  52. Ik ken iemand die beweerd dat hij de data uit een stemcomputer binnen 5 minuten kan manipuleren. Hij is deskundig op het gebied van databeveiliging.
    Meer zeg ik niet.

    Reactie door Gandalf — woensdag 1 november 2006 @ 6.39 uur

  53. Het is aan het eind van de rit optellen dus in het centrum van ontvangst van de data en daar kan je alles doen wat je wil.
    Dat weet ieder die maar een beetje verstand heeft van programmeren.

    Reactie door De Hakker — woensdag 1 november 2006 @ 8.15 uur

  54. @52 Gandalf
    de beste computerspecialisten [hackers] werken vaak in dienst van de overheid….

    ik ben op straat opgegroeid tussen alle mogenlijke verschillende culturen,en neem maar van mij aan dat ik rottigheid van verre al aan kan zien komen,zeg maar een soort 6e zintuig ontwikkel je daarvoor.

    en met op straat bedoel ik van wegloophuis in de jaren 80 tot en met het verkeren in kringen, die gewoon om de politie hier in ons land lacht,laat ik het daar maar even bij houden.

    Reactie door iew — woensdag 1 november 2006 @ 8.47 uur

  55. @ 52 Gandalf

    Goedemorgen aleen

    Ik manipuleer (met de huidige gegevens) een stemcomputer binnen 2 minuten, het is jammer dat ik niet zo’n vod in huis heb anders was je welkom voor een demostratie, maar voor een kop koffie ben je ook welkom.

    Reactie door Pool — woensdag 1 november 2006 @ 10.10 uur

  56. @ 55

    Ik bedoel natuurlijk.. Goedemorgen allen

    Reactie door Pool — woensdag 1 november 2006 @ 10.11 uur

  57. Ik ga die verkiezingen niet eens volgen het is te deprimerend en weinig hoopgevend ben ik bang. Ik ben toch al zo gevoelig, lamaar zitten…

    Reactie door Ingeborg vv — woensdag 1 november 2006 @ 11.49 uur

  58. kieswet!
    http://www.wijvertrouwenstemcomputersniet.nl/Wettelijk_kader

    en dit is dus NIET het geval,dus zou het niet moeten mogen! punt uit!

    Reactie door iew — woensdag 1 november 2006 @ 12.12 uur

  59. verhelderend, dank u

    Reactie door rutger — woensdag 1 november 2006 @ 12.55 uur

  60. @46

    Zo te zien is het allemaal weer in orde. Goed dat je er bent! :)

    Reactie door Gloria — woensdag 1 november 2006 @ 13.34 uur

  61. @57 Ingeborg
    Laat je niet down krijgen! De verkiezingen, het kan nog alle kanten op gaan. Als we een Balkenende IV krijgen zal ik ook een behoorlijke klap krijgen. Maar als de SP en de PvdA met zo´n 65 zetels in de oppositie komen dan zal het hoe dan ook anders gaan in Nederland de volgende 4 jaar. Er is dus HOOP, hoe de uitslag ook uitpakt…. ik hoop natuurlijk op een links kabinet maar ben ondertussen gewend met minder genoegen te nemen.

    Reactie door Irma — woensdag 1 november 2006 @ 13.49 uur

  62. Even on-topic:

    Bij een “evenredige vertegenwoordiging” zou Bush en de Republikeinse partij misschien maar een kwart van de stemmen halen, of nog minder.

    De VS bestaan uit een heleboel dunbevolkte staten waar het conservatisme, het puritanisme, het (bij-)geloof, de rassenscheiding, de KKK kortom de totale achterlijkheid overheersen. Van bij de rednecks in het Zuiden en uit de afgezonderde stadjes van het Midden-Westen komen zowel de soldaten van de Abu Graib gevangenis als de stemnmen voor Bush. Wat verwacht je anders van laag opgeleide mensen in een geïsoleerde omgeving, waar de Kerk wel zegt op wie je moet stemmen en waar alles wat nieuw, vreemd, vrij of anders is wordt gewantrouwd?

    Kijk maar op de kaart: de bevolking van dichtbevolkte en hoog ontwikkelde staten stemt massaal Democratisch. Maar de kiesman van een staat als Californië (34 miljoen inwoners) telt even zwaar als de kiesman van N-Dakota(650,000 inwoners). Geen evenredige vertegenwoordiging is geen democratie zoals wij het zouden omschrijven.

    Nog los van de stemfraude, natuurlijk…)

    Reactie door Olav ten Broek — woensdag 1 november 2006 @ 13.58 uur

  63. een B4 is in de maak…
    http://www.volkskrant.nl/binnenland/article364837.ece/Geen_kort_geding_over_stemcomputers

    ongelofelijk!

    Reactie door iew — woensdag 1 november 2006 @ 14.49 uur

  64. @55 Pool, dat zal ik in gedachten houden, wie weet.

    Reactie door Gandalf — woensdag 1 november 2006 @ 15.04 uur

  65. Dit is te gek voor woorden! Ik ben sprakeloos!
    Aantonen dat het onveilig is, dat de democratie te manipuleren is en vervolgens juist op het cruciale moment afhaken…pff
    ‘wijvertrouwenstemcomputersniet’ mijn vertrouwen in U is ook geschaadt!
    ‘een dergelijke juridische strijd kan de organisatie van de verkiezingen van 22 november flink in de war schoppen.’
    Wat een kulargument!
    Alsof dit belang zwaarder weegt dan het in de war schoppen, het mogelijk met voeten treden van de grondbeginselen van de democratie.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 1 november 2006 @ 15.10 uur

  66. Mensen moeten wel onder druk zijn gezet met info verkregen door AIVD.
    B4 is inderdaad in de maak of om het te camoufleren een kabinet met WB.

    Reactie door L´écologiste — woensdag 1 november 2006 @ 15.18 uur

  67. @ 63 iew

    Wat denk je nou…AIVD of toch gewoon afzien.
    Wat voor juridische strijd moet er dan gevoerd worden.
    Volgens mij is het dood simpel, stemcomputers weg en het potloodje weer terug, wat kost nou een flinke bos potloden.
    Volgens mij spelen er andere krachten een rol in deze affaire want die knapen van wijvertrouwenstemcomputersniet zijn ook geen domme jongens die vinden het allang spannend als er een kort geding zou komen, gezien hun reactie en vechtlust van enkele weken geleden.
    Dus is het nu afwachten geblazen wat er gaat gebeuren op 22-11.

    Reactie door Pool — woensdag 1 november 2006 @ 15.32 uur

  68. @61 Irma.
    De verkiezingen hier ga ik wel volgen maar die amerikanen….kan ik er effe nie bij hebben.

    Enne ik wil eigenlijk nooit dat de tijd snel gaat maar nu…wil ik eigenlijk dat het snel in de buurt van 22 nov komt!!
    Spannuuuuund.

    Reactie door Ingeborg vv — woensdag 1 november 2006 @ 15.32 uur

  69. @67 Pool

    Ik hoorde op het nieuws dat de knapen van wij vertrouwen de stemcomputer niet het hebben opgegeven. Zij spannen geen kort geding aan.
    Blij dat jij het niet hebt opgegeven!

    Reactie door Gloria — woensdag 1 november 2006 @ 17.10 uur

  70. heh???????
    ze hebben nicolai bij de ballen en haken af??

    het wordt steeds gekker in dit land.

    Reactie door rutger — woensdag 1 november 2006 @ 17.37 uur

  71. @ 69 Gloria

    Gelukkig dat ze het niet opgeven, mischien bezorgen ze ons nog net voor de verkiezingen een megastunt, je weet nooit bij dit soort knapen wat ze precies in hun schild voeren, en dat is maar goed ook anders is de lol eraf.

    Reactie door Pool — woensdag 1 november 2006 @ 19.38 uur

  72. @71 Pool

    Ik begrijp je niet. Hoezo niet opgeven?
    Ze hebben het wel opgegeven!! Dat vind ik nou juist zo zwak. Ze willen de verkiezingen niet verstoren… en zo geven ze een vrijbrief aan die hele dubieuze zaak. Hoe is het mogelijk?? Of heb jij al iets anders van die actiegroep gehoord?
    En wat ik bedoel met fijn dat jij het niet hebt opgegeven heeft met je teleurstelling van gisteren te maken.

    Reactie door Gloria — donderdag 2 november 2006 @ 1.01 uur

  73. @ 72 Gloria

    Goedemorgen allen

    Gloria ik laat me niet zo gauw uit het veld slaan, maar als je toch vrij nette reacties niet geplaatst worden dan begin ik mij toch wat af te vragen, en dan begin ik er echt wel over na te denken om te stoppen.
    Maar goed alles schijnt nu weer normaal te werken dus ik blijf ook maar reageren.

    Ik verwacht van die knapen van wijvertrouwenstemcomputersniet toch een stunt, wat voor een weet iki niet maar dat er iets gaat gebeuren dat staat vast.
    Ik vind trouwens wel dat ze een slap argument hebben aangevoerd om het kort geding afteblazen.

    Reactie door Pool — donderdag 2 november 2006 @ 8.42 uur