Acties tegen marktwerking in het OV

Doodziek van marktwerking

Het FNV had al aangekondigd om nog voor de verkiezingen actie te gaan voeren tegen marktwerking in het openbaar vervoer. Woensdag zullen de bonden en hun leden zich verzamelen op Het Plein in Den Haag om actie te voeren. De gesprekken met Peijs zijn op niets uitgelopen.

Op verschillende plekken in het land zal geen kaartcontrole plaatsvinden of zullen bussen en trams in het geheel niet rijden. FNV en CNV eisen dat verdere besluitvorming wordt uitgesteld tot na de Tweede Kamerverkiezingen. Ze willen het roer om in het OV. De SP zal er zeker bij zijn!

Zie ook: Doodziek van marktwerking

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

maandag 13 november 2006 :: 16.46 uur

190 Comments

190 reacties

  1. zet hem op mensen : u dient de klant !

    Reactie door Fred — maandag 13 november 2006 @ 16.55 uur

  2. En dan al die buslijnen die door de jaren heen op het platteland zijn verdwenen.
    Rutte zei hierover dat dit inherent aan het wonen op het platteland is, makkelijk lullen vanuit Amsterdam.
    OV = geen markt!
    Voor een overheid is het verdedigbaar dat er verlies wordt gedraaid, voor een bedrijf niet. Gewoon afpakken dat OV, weg met de zakkenvullers van bedrijven als connexxion.

    Reactie door kaatje — maandag 13 november 2006 @ 16.59 uur

  3. Marktwerking in het openbaar vervoer is de grootst mogelijke onzin.

    Marktwerking heb je alleen als je minstens tien aanbieders hebt. Dat zou voor het openbaar vervoer moeten betekenen dat op iedere route tien verschillende maatschappiijen rijden. En dan bovendien op het hetzelfde moment, want anders pak je de eerstkomende en dan heb je nog geen concurrentie.

    Bovendien spelen in het openbaar vervoer andere maatschappelijke belangen een rol. Bijv. de bereikbaarheid van het platteland, of het in stand houden van de mobiliteit van persoen die niet voor eigen vervoer kunnen zorgen. Ook heeft het belang voor het milieu. En ga zo maar doe.

    De kreet ‘marktwerking in het openbaar vervoer’ is er een van hersenlozen die vastgebakken zitten aan goedgelovig dogma.

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 17.06 uur

  4. gelukkig zijn er nog mensen die in actie durven/willen/kunnen komen tegen balkenende & co.
    laat de rest van nederland hier eens een voorbeeld aan nemen, actie!!

    Reactie door rutger — maandag 13 november 2006 @ 17.09 uur

  5. Doodziek van stakingen in het OV!

    Reactie door Klukkluk — maandag 13 november 2006 @ 17.13 uur

  6. tja…., marktwerking.
    ik schijn marktwerking te kunnen merken bij de energie levering…. okay, het is duurder geworden en minder betrouwbaar, is dat marktwerking??
    er schijnt een soort van marktwerking te zijn bij het televisie aanbod, hoe ik het ook wil van upc kom ik niet af( schotel is te duur en digitenne bestaat nog niet in het achtergestelde ede).
    kijk naar de kortingen die de bezine- stations toe passen, gem. 2 cent tussen de verschillende stations.
    het verschil tussen bijv. koffie in de verschillende supermarkten is zelfs groter.

    marktwerking……. het nieuwe woord voor: onzekerheid bij werknemers, hogere prijzen, grotere winsten en prijsafspraken.

    ja, daar moeten we heen hoor.

    Reactie door rutger — maandag 13 november 2006 @ 17.25 uur

  7. Hoe kan je anders verwachten,dat de gesprekken met Peijs op niets zijn uitgelopen.
    De gehele CDA is volledig geliberaliseerd, en welke verbeterende argumenten er worden aangevoerd, het wordt afgewezen, omdat het in het accoord staat.
    Zo kan ik ook regeren, nergens verantwoording voor nemen, want het staat in achterkamer afspraken.
    Op die manier is het volk buitengesloten.
    Daar hebben ze maling aan.
    Schending van de mensenrechten, door Verdonk en Balkenende vallen daar ook onder.
    Hoe vaak heeft Jan tegenover die figuren er op gewezen dat kinderen niet in de gevangenis behoren.
    Wat zegt onze Balk Premier:
    “Ja maar de moeder moet er in en ze neemt het kind mee”.
    Hoe diep kan je als premier in de afgrond vallen!
    Schaamte, voor zoveel wanstaltig onbenul.

    Er hebben meerderen vóór mij gezegd, dat ze zich schamen om nederlander te zijn, bij zulk beleid.
    Maar zij behoeven zich niet te schamen, dat moeten Balkenende en Verdonk, met Rutte die dat ook verdedigd.
    Een standbeeld voor Huub Oosterhuis!

    Stem op de enige ECHTE Socialistische Partij.

    SP, niks mis mee………LIJST 4

    Reactie door Ouwe Dirk — maandag 13 november 2006 @ 17.28 uur

  8. Kunnen we geen onderdeel van de vlaamse onderneming :–De Lijn– worden?Die Belgen hebben het goed geregeld!!Voor een prikkie goed,voordelig en gezellig het halve land door!Weg met die aanbestedingen.

    Reactie door Jan — maandag 13 november 2006 @ 17.29 uur

  9. Doodziek van marktwerking!!!
    EN NIET ALLEEN BIJ HET OV!!!

    Weg met het CDA en de VVD!!!
    WE ZIJN VERLAKT :!: :!: :!:

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 18.04 uur

  10. Ik maak een actie voor nog zo’n actie in het weekend dan sta ik naast jullie te protesteren

    Reactie door Rob Kolner — maandag 13 november 2006 @ 18.07 uur

  11. Als het alleen om uitstel van twee jaar is dan heb ik alsnog mijn twijfels.
    Maar laten we niet zeuren
    EEN GOED BEGIN IS HET HALVE WERK

    Succes. Mijn steun hebben jullie.

    Reactie door Henny — maandag 13 november 2006 @ 19.06 uur

  12. ook gemeentes in ons land hebben acties aangekondigd,omdat ze het niet meer pikken wat betreft het huidige asielbeleid,het heeft de gemeente klauwen vol met geld gekost en nog steeds.
    maar nu is de maat vol zeggen ze!
    dit hele land moet gewoon op die manier eens op z’n kop gezet worden,gek word je van die blabla idioten in dit kabinet,alles word gewoon feitelijk weerlegd en ze blijven gewoon door verlakken en liegen.
    zijn er eigenlijk wel maatregelen voldoende getroffen wat betreft de stemcomputers?! want sinds de actiegroep http://www.wijvertrouwenstemcomputersniet.nl zich heeft terug getrokken [waar ik ook nog steeds grote vraagtekens bij zet] horen we daar helemaal niets meer over.
    we zijn al 4 jaar lang genaaid en nu ben ik bang dat het gewoon nog een keer gebeurt.
    de peilingen geven een onwerkelijk beeld,en Maurice de Hond word als betrouwbaar gezien…
    nou dan weten we het wel he?!
    de prognoses geven namelijk een totaal ander beeld,kijkt u hier maar eens:
    http://nu.nl/rubriek/851608/2000

    [onder aan de pagina]

    Reactie door iew — maandag 13 november 2006 @ 19.14 uur

  13. Zelf de postzegels worden duurder (“om de volumedaling te compenseren”), de prijsverschillen zijn minimaal (brandstof, energie,zorg… enz enz) en als iets niet rendabel is dan is die weg! (on-openbaarvervoer). Marktwerking… een grote leugens! (en goed alleen voor de bobo’s!)

    Reactie door Wakker! — maandag 13 november 2006 @ 19.15 uur

  14. Klukkluk heeft daar wel een goed punt ,door de chaos die heerst bij de privatisering en de onzekerheid van de mensen worden we vaak op gescheept met zeer begrijpelijke acties door de getroffen mensen.
    En daar worden we net als klukkluk allemaal doodziek van ,dus weg met die privatisering en die chaos.

    Reactie door Jofel — maandag 13 november 2006 @ 19.31 uur

  15. Resultaten uit het verleden….
    TAXI’s werd alreeds vrije markt, die zijn ook goedkoper geworden…. :-) en :-((
    Overigens zijn er ook nu nog klachten van vele vele chauffeurs over bijv. het onderhoud en dus de veiligheid van bussen.

    Reactie door Barend LSZST — maandag 13 november 2006 @ 19.38 uur

  16. Goede voorbeelden uitwisselen binnen de
    Benelux. Wij het voorbeeld van het OV en
    zij het voorbeeld van internetten via de
    Kabel met een abonnement dat te betalen is
    en waarmee onbeperkt het internet bereikbaar
    is.

    GOED NIEUWS ! rtl 4, maakt zojuist bekend
    dat volgens de peiling de SP op 28 zetels
    staat. Hebben we met 30 namen nog net genoeg
    mensen op de lijst, maar wát daarná?

    De SP is er zo vast als een huis is voor de
    mensen en stijgt tot en met in waarde.
    De winst is volgens Mark Rutte, hedenavond
    in gesprek met Heinsbroek en Kockelman, te
    danken aan het slappe verhaal dat de PvdA
    zou hebben over hun plan. Tja, die Mark!

    Welaan, we prijzen de dag niet voor het
    avond is en koersen richting haven op een
    gestage stroom. We schaffen ons nog wat ex-
    tra reddinggordels aan om twijfelaars en
    bijna-drenkelingen mee aan boord te hijsen.

    Het weekend moet vrijdag met een groot feest
    kunnen beginnen. De zucht die misdeelden
    binnen onze samenleving dan zal slaken is
    het voorproefje op een geweldige winst, een
    onderbreking met feestelijkheden, hoe éénvoudig ook, die de spanning moeten breken
    voor mensen die zo reikhalzend uitkijken
    naar het moment dat men kan stemmen en hel-
    pen in eigen persoon (of machtiging) de poli
    tiek te bewegen tot solidariteit en sociale
    bewogenheid.
    De voor mensen negatief werkende ‘markt-
    werking’ die hen op kosten jaagt, komt zo
    ontzettend véél mensen de strot uit, dat er
    straks geen houwen meer aan is.
    Behalve de mensen die bewust voor de SP
    kiezen komen er velen helpen de voorstellen
    van de SP aanvullen en uitvoeren!
    Rutte durft wel zeg, zeggen dat Marijnissen
    helemaal niks aan de Zorg wil doen! Tja
    domme Mark, door die opmerking zal de VVD
    nog meer stemmen gaan verliezen!
    Het SP management kan hierom beter hard gaan
    lachen, dan zich er kwaad om maken: slecht
    voor hárt en bloedvaten! Ik schoot er dus
    ook van in de lach, het béste alternatief!

    GEFELICITEERD! 28 ZETELS !
    Mogelijk nog herhaald te zien in het late
    RTL nieuws!

    FIJNE AVOND ALLEMAAL!
    Ja zeker ik neem er een ‘sapje’ op, met een
    uit graan vervaardigd slaapmiddeltje :(

    Mark my words: het wordt dus tijd om snel
    nog een reservelijst candidaten samen te
    stellen en laten we ons ínschikkelijk op-
    stellen en gedrágen!
    Zo, dat wordt een nachtje fors doorslapen!
    Goede wacht gewenst, ieder die dat aangaat,
    uit én thuis!
    Voor straks, wélterusten! Madelief.

    Reactie door Madelief — maandag 13 november 2006 @ 20.14 uur

  17. Marktwerking, het klinkt alsof er geen mensen mee gemoeid zijn.
    Behalve dan het juk er van te ondergaan dan.

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 20.15 uur

  18. Hoorn-Medemblik

    Soms werkt marktwerking gewoon niet.
    En zitten we aan het eindje van een niet rendabel lijntje.

    Zo is marktwerking in het openbaar vervoer voor Nederland niet echt haalbaar.
    Amsterdam-Den Haag-Rotterdam. Of vice versa?
    Hoeveel spoorbanen wilt u?
    Maar vooral; hoeveel maatschappijen?

    Energie dan?
    Nederland Energieland?

    Oh jawel, we hebben nog een beetje gas!
    Maar is dit niet een afsisser?

    Kernenergie?
    Die kopen we wel uit België en Frankrijk!
    Anders gaat hier toch echt wel het licht uit.

    Dan liever een stuk of 2 miljoen windmolens?
    Don Quichote lacht zich kapot.

    Oh jah,
    Ik had het over het openbaar vervoer;
    Willen zich serieuze bedrijven melden om de concurrentie te verhogen op de spoorlijn tussen Hoorn en Medemblik?

    Reactie door Eerst nadenken — maandag 13 november 2006 @ 20.18 uur

  19. @7 Ouwe Dirk

    Zet ‘m op, Dirk!! :)
    Applaus voor jou en voor onze held Huub Oosterhuis! Hiep, hiep Hoeraaa. :lol:

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 20.32 uur

  20. Het is duidelijk dat alles word aangegrepen wat de oppositie partijen doen en zeggen vooral als het koren op de molen is van VVD en CDA.
    Met als gevolg dat het eigenlijke debat nergens meer over gaat.
    Inhoudelijk is het gewoon schandalig ,alles word op de man gespeeld in plaats van de partij standpunten en wat er nou zoet is,en wat er zo goed gaat,wie nou wat wil ,visie en duidelijkheid sorry ik zie het niet.
    Dus conclusie!!!,er is in de politiek niets maar dan ook niets verandert,het volk staat zelfs nog verder van de politiek ,en misschien is dat nou juist ook de bedoeling.
    Zo kan balkie en het Vvdtje gewoon verder met hun hyena beleid ,HUN afbraak van Nederland,HUN Marktwerking ,HUN ontslagrecht,HUN ziektekosten regeling,en ga zo maar door Buhhh!!!! Wat walg ik van deze vreselijke Hyena tuig .
    Ik kan me voor stellen dat als dit stelletje er blijft zitten Nederland leeg loopt, mijn raad, gewoon met z’n alle je boeltje pakken en maken dat je weg kom,emigreren wegwezen hier, buhhhh wat een volk.

    Reactie door Ton de Haas — maandag 13 november 2006 @ 20.52 uur

  21. Marktwerking in het OV kan prima. In Japan is vrijwel het volledige spoorwegennet in private handen. Het land heeft de schoonste, snelste en veiligste treinen ter wereld en ze rijden tot op de seconde nauwkeurig. Voorwaarde is wel dat je de markt écht vrij laat en niet half. Volledige privatisering dus en graag zo snel mogelijk. De kwaliteit zal omhoog gaan en de prijzen omlaag zoals altijd en overal en zonder uitzondering gebeurt waar de markt zonder overheidsbemoeienis haar werk kan doen.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 20.53 uur

  22. He daar is ie weer ;-)

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 20.58 uur

  23. Marktwerking schept geen enkel concurrentie voordeel voor de gebruikers.Alleen de managers,Raad van Bestuur en de aandeelhouders worden er wijzer van.Bovendien worden allianties met de politiek gesmeed via lobbyisten,welke afgeserveerde politieke figuren een baan moeten bieden.Het netwerken circuit zorgt zo voor verborgen allianties.Onder het maaiveld komen zo niet bewijsbare kartels tot stand.Neely Smit-Kroes is de spin in het web, zij doet onvoldoende tegen kartel allianties van het groot kapitaal.De hele marktwerking is georkestreerd vanuit de groot-kapitaal lobby in Brussel.In plaats van invoerrestricties toe te passen op Chinesche producten welke onder mensonterende wijze met een enorme vervuiling geproduceerd worden, past de E.U. een Oostblok truc toe via het financieel tegen elkaar opzetten van arbeiders,om zo lage lonen te bevorderen.Dit als voorwensel om aan de Chinesche concurrentie het hoofd te bieden.Dat is het spel tussen de overheid en het dreigement van het groot kapitaal om werkgelegenheid over te plaatsen naar Azie.

    Reactie door Maan Arkenbosch — maandag 13 november 2006 @ 21.00 uur

  24. @21 HenriOsewoudt

    Hallo Henri O! Ik wachtte er al op. :roll:
    Alles oke?? Beetje benauwd aan het worden?
    Ach Henri, komt allemaal goed. Weet je hoe we dat gaan doen?

    MEER VRIJHEID, MEER OVERHEID. :LOL:

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 21.04 uur

  25. @24 Gloria
    Waarom zou ik me benauwd moeten voelen?

    En heb je ook inhoudelijke argumenten?

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 21.06 uur

  26. @24

    Correctie:

    MEER VRIJHEID :lol: MEER OVERHEID :lol:

    STEM SP! WEG MET DE MARKTWERKING!!

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 21.08 uur

  27. @24 HenriOsewoudt
    Ja zie je, dat is nu onderdeel van het probleem, dat je dat n (nog) niet weet :-0

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.10 uur

  28. @27 Alex
    Wat niet?

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 21.10 uur

  29. @28
    Dat je onderdeel van het probleem bent

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.12 uur

  30. @29 Alex
    Leg ‘ns uit.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 21.13 uur

  31. @29 Vertrouw in deze nu eens helemaal op jezelf. Ga op onderzoek uit… Met enige moeite, als je echt probeerd zelf na te denken, lukt het je :-0

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.15 uur

  32. @31 Alex
    Geen argumenten dus.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 21.16 uur

  33. #32
    Ik heb je zoeven een belangrijk argument (en instrument) in handen gegeven. :-(

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.20 uur

  34. Beetje off topic

    Politieke intelligentie
    Ik betrap er toch eigenlijk maar weinig politici op.

    Jan Peter Balkende
    Jan Peter is een verschrikkelijk goede vent. Goudeerlijk en betrouwbaar.
    Maar zijn grootste nadeel is dat hij een kokervisie heeft.
    Leiderschap zoekt hij niet echt, wel de consensus.
    Wel de absolute overtuiging dat hij het goed ziet.
    Voor iedereen in die zin een betrouwbare coalitiegenoot.

    Wouter Bos
    Wouter weet zelf wat hij wil maar eigenlijk geeft hij in het echt niet toe dat hij het gewoon niet weet.
    Wouter is in het echt zeer sympathiek dus komen zijn felle aanvallen naar iedereen niet over als de echte Wouter.
    Wouter heeft ook een zeer belangrijk nadeel ten opzichte van de andere politieke leiders ten opzichte van zijn achterban.
    In feite is Wouter wel een echte leider.
    Maar in zijn eigen partij gunnen ze hem dit niet echt.

    Mark Rutte
    Ongelofelijk dat men niet inziet dat met Mark uitstekend zaken te doen is.
    Voor mij de beste VVD’er ooit.
    Terwijl Rita haar doel voorbij geschoten is en Gerrit teveel boekhouder is gebleven opeens een zeer sociaal denkend mens.
    Een vent die ook alles in de juiste verhoudingen durft te zien.

    Jan Marijnissen
    In Nederland houden we allemaal wel een beetje van Jan.
    Jan Marijnissen is natuurlijk in profiel sterk vooruit gegaan en spreekt nu opeens veel meer mensen aan.
    Maar adel verplicht.
    Je komt er dan niet meer mee weg om afstand te zoeken maar openingen te vinden.
    Naar richting VVD afsluiten is dan ook zeer onprofessioneel (en dus niet intelligent).
    Want de partij waar je dan zo graag mee wil samenwerken, laat je letterlijk links liggen.
    Wat let de SP om hetzelfde gedrag te vertonen?
    Het gedrag dat als zij zichzelf als partij kunnen terugvinden in een regeringsprogramma bereid zijn om daar aan mee te doen?

    Femke Halsema
    Natuurlijk een letterlijk en figuurlijk aantrekkelijke vrouw maar minder haar partij.
    Als Femke meedoet in welke coalitie dan ook, en dit is zeker links, vergaat het haar als D66.
    Hoe wil zij zich dan profileren tegenover Wouter Bos?
    Al hoewel ik Femke heel graag zie en blijf zien is toch de kleur groen slechts een onderdeel van de regenboog.

    Politieke intelligentie.
    En niet eindigen als Liesewoes. (Of was het Loesewies?)

    Reactie door Eerst nadenken — maandag 13 november 2006 @ 21.31 uur

  35. @25 Henri O

    a: Omdat de partij van mensen die hun zakken willen vullen over de ruggen van het volk, uit de baan vliegt. Weg met die ordinaire plannen en die volkse platvloerse campagne van Rutte en Verdonk. Roddelbende!

    b: Wil je echt weer die discussie aangaan? Ben je een masochist ofzo? Is het niet beter om Rutte te troosten? Kom op, in goede en slechte tijden vrienden blijven, Henri.

    A propos: Over marktwerking? Die werking komt niemand ten goede, behalve de marktjongens. Dat zijn niet de meest integere figuren in ons land. Zoals hierboven al vermeld stond: VERLAKKERS!
    Ja, dubbel en dwars worden we verlakt door de VVD en het CDA en al die geldvriendjes van ze. En je weet, Henri: Gij kunt geen 2 goden dienen! Dat moeten ze van het Chronisch Demagogisch Appel er nog maar eens goed op nalezen.
    Die hele marktwerking heeft alleen maar gewerkt in de portemonnee van de geldwolven. De portemonnee van de hardwerkende burger is leeggeroofd. En hoe inhoudelijk je wel weer je best zal doen: die hele marktwerking WERKT NIET!

    En zie: de Volks Verlakkers Partij valt eindelijk door de mand.

    HET VOLK WIL EEN EERLIJKE BETROUWBARE OVERHEID TERUG! VOOR VRIJHEID, WELZIJN EN BOVENAL D E L E N.

    Al gehoord? In Amerika is gebleken dat dit NIET de weg is. Het is een dwaalspoor. Ook daar gaat alles meer en meer terug naar de OVERHEID.
    Henri O, vergeet die ijdele plannen en kom erbij: STEM SP. WEES WIJS :!:

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 21.37 uur

  36. Voor dgenen die in de kreten van HenriOsewoudt tuimelen.

    Busvevoer in Japan wordt zwaar gesubsidieerd. Totaal geen vrije marktwerking.

    Treinen zitten inderdaad vol. Waarom? Omdat het door de overheid nagenoeg onmogelijk wordt gemaakt om met een privee-auto in de grote steden te komen. Alleen als je een aprkeerplek a raison van enige honderdduizenden Euro’s hebt, kun je in het centrum van Tolyo of Osaka parkeren. Raar soort vrije markt hoor.

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 21.42 uur

  37. Marktwerking
    Een ziekenhuis in Noord-Holland heeft winstdeling uitgekeerd. De medewerkers van de Eerste hulp krijgen de winstuitkering omdat er zoveel bezuinigd is op de verleende zorg in de EH.
    Hoe minder zorg de verpleging u geeft, hoe meer winstdeling ze in december krijgen.

    Mooi plan die marktwerking….. duh

    Reactie door Irma — maandag 13 november 2006 @ 21.44 uur

  38. @34 Gloria
    Ten eerste stem ik geen VVD, nooit gedaan ook.

    Ten tweede werkt (echte) marktwerking zoals gezegd overal en altijd en levert het goede goedkope produkten en diensten op alsmede innovatie en werkgelegenheid. Als de overheid iets regelt staat alle innovatie stil en wordt iedere vorm van efficiënte in de kiem gesmoord, er is immers toch geen concurrentie.

    Ga maar na: waar zitten de grootste problemen van onze huidige maatschappij? Waar zijn de produkten en diensten te duur en kwalitatief onder de maat? In de gezondheidszorg, in het onderwijs, in het OV, in de woningenmarkt, op de wegen en in de veiligheid op straat. ALLEMAAL zaken waar de overheid een monopolie afdwingt en iedere vorm van marktwerking simpelweg verbiedt of door regelgeving onmogelijk maakt. Daar zit dus het probleeem. Het maakt dan ook geen ene mallemoer uit welke partij er na 22 november aan de macht komt zolang dat niet verandert.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 21.46 uur

  39. @ 16

    “GOED NIEUWS ! rtl 4, maakt zojuist bekend
    dat volgens de peiling de SP op 28 zetels
    staat. Hebben we met 30 namen nog net genoeg
    mensen op de lijst, maar wát daarná?”

    http://verkiezingen.objectiefbekeken.nl/totaal.php

    We hebben ruim 47000 leden me dunkt daar zitten toch nog wel kandidaten tussen :-)

    Ron.

    Reactie door Ron. — maandag 13 november 2006 @ 21.48 uur

  40. @35Drob
    Met dank en respect i.v.m de aanvullende info over het vervoer in Japan.
    Voorlopig is hier nog niemand in de kreten van \Henri Osewoudt gevallen, behalve hij zelf.
    Voorlopig gaat het er om hoe (mijn/ons) vervoer hier geregeld wordt

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.48 uur

  41. @ 21 HenriOsewoudt

    Het klopt niet wat je zegt, in ons land is de enige waar privatisering iets voor de consument heeft opgeleverd dan is dat de telecombranche, maar dat staat tot een schril contrast van wat je bij de Nederlandse Spoorwegen ziet.
    Bij de NS de treinen rijden nog steeds niet op tijd, hoevaak is er al een prijsverhoging doorgevoerd en de nieuwe verhogingen worden binnenkort aangekondigd.
    Dit is alleen de NS wat denk je van al die andere branches waar men reeds/ of wil privatiseren.
    Door de privatisering heeft de burger nog minder te kiezen gekregen doordat men ging fuseren om de prijzen op te schroeven.
    Privatiseren in Nederland is de grootste miskleun van het kabinet en ondernemers.
    Het is gewoon de burger belazeren en extra om extra geld uit de zak te kloppen.

    Reactie door Pool — maandag 13 november 2006 @ 21.49 uur

  42. @35 Drob

    He Drob. Fijn dat je er bent! :)
    En bereid je voor: stokpaardje van Henri O is dat het allemaal ten goede van de armen komt… hij bedoelt dat deze mensen afhankelijk moeten zijn van de kruimels die ze hier en daar laten vallen.
    Ja, de heksen zijn goed voor de hans en grietjes…

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 21.51 uur

  43. Ik erger me ook enorm aan die enorme privatiseringsdrang waar de overheid (de regerende kabinetten wel te verstaan) de laatste jaren last van lijkt te hebben. Ik begrijp het echt niet. Op het moment dat er problemen ontstaan binnen een bepaalde overheidsdienst lijkt het wel alsof de overheid de moeite niet wil nemen om die problemen inhoudelijk te gaan onderzoeken en oplossen, maar het liefst maar zo snel mogelijk de dienst overlevert aan de markt.

    Soms is dat goed, maar zeker niet altijd. En het openbaar vervoer valt in die laatste categorie.

    Hup overheid, neem het OV weer terug in eigen handen en maak er eens iets moois van.

    Reactie door Jeroen — maandag 13 november 2006 @ 21.53 uur

  44. en voor wolfje natuurlijk ;-)

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.55 uur

  45. @35 Drob
    Dat geldt misschien voor Tokyo en Osaka maar Japan is veel groter dan die twee steden hoor. In gebieden die qua bevolkingsdichtheid en structuur prima te vergelijken zijn met Nederland weten de private spoorwegbedrijven toch prima te draaien zonder overheidssteun.

    Verder mag het toch duidelijk zijn dat je een volledige markt vernietigt door het OV door de overheid te laten verzorgen. Natuurlijk is het makkelijk om de zwaar gesubsidieerde bus van Leeuwarden naar Stavoren als een pluspunt te zien maar wat je niet ziet zijn de taxi’s, de mini-busjes, de taxi-scooters desnoods, die je met die gesubsidieerde bus de nek omdraait.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 21.56 uur

  46. @37 Henri O

    Met je eens! Marktwerking werkt altijd en overal voor de marktjongens,
    Maar niet voor het volk!

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 21.57 uur

  47. Henricus, is een riksha niets voor jou?
    Ok bedoel , dat je dan zelf trappen moet?

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 21.59 uur

  48. @40 Alex

    Was dat niet Roodkapje?
    Trouwens… weet jij hoe het afliep met de heks?

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.00 uur

  49. Had in mijn stoutste dromen nooit verwacht dat ik als voormalig actief VVD ér ooit sympathie voor de SP zou kunnen hebben !
    Als 52% belastingpatient…..Jan,je hebt mijn stem !
    Libralisering van de nutsbedrijven is de ondergang van Nederland !!

    Reactie door Jos — maandag 13 november 2006 @ 22.02 uur

  50. @HenriOsewoudt

    Dat er effeciencyproblemen bestaan bij veel overheidsdiensten kan moeilijk worden ontkend. Er is inderdaad geen economische prikkel, vanwege het gebrek aan concurrentie, om die problemen aan te pakken. Toch is het niet noodzakelijk om dan als een kip zonder kop die diensten direct over te leveren aan de vrije markt. Zeker niet als je je bedenkt dat er daardoor bepaalde groepen gedupeerd raken, zoals je nu ziet bij het openbaar vervoer en het wegtrekken daarvan van het platteland. Dat is een ware schande als je het mij vraagt.

    Als de overheid vanwege de efficiencyproblemen bepaalde producten en diensten wil privatiseren, dan blijkt daar al uit dat de overheid die problemen erkent en ook dat er iets aan moet worden gedaan. Wat ik dan niet begrijp, is dat de overheid die constatering niet aangrijpt als een prikkel om zelf de zaak inhoudelijk te verbeteren.

    En als ze dan echt zo graag het openbaar vervoer uit handen wil geven (om even specifiek in te gaan op het OV), dan vind ik dat er op zijn minst streng moet worden gereguleerd om levering van de dienst aan het platteland af te dwingen.

    Reactie door Jeroen — maandag 13 november 2006 @ 22.02 uur

  51. @41 Pool
    De NS is dan ook NIET geprivatiseerd maar verzelfstandigd. De aandelen zijn voor 100% in handen van de overheid. Zelfs over de dienstregeling mogen ze niet zelf beslissen zoals we onlangs nog zagen.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 22.03 uur

  52. He Gloria, je hebt gelijk. Maar weet je, ik heb nooit in sprookjes geloofd. In het bijzonder niet van die van Henri over marktwerking. ;-0

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 22.03 uur

  53. @38 Henr O

    Ooooh ja! Met (echte) marktwerking bedoel je natuurlijk als de Overheid geheel en al om zeep geholpen is. Toch?

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.04 uur

  54. Hoe het sprookje afloopt, weten we pas op 22/11 trouwens. Kan net zo goed ook een nachtmerrie worden ;-)

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 22.06 uur

  55. Kom op! Is er iemand die weet hoe het afloopt met de heks van hans en grietje?

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.06 uur

  56. (Ik bedoelde voor Henricus)

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 22.08 uur

  57. @50 Jeroen
    Er is geen enkele manier om die prikkel te bewerkstelligen behalve echte marktwerking. Ieder ander middel wat je verzint kost uiteindelijk meer dan het opbrengt. Dat mag toch wel blijken uit de vele vele miljarden (belasting)euro’s die in de gezondheidszorg, onderwijs en OV etc gepompt worden zonder dat het iéts oplevert.

    En privatiseren onder ‘strenge regulering’ IS geen privatisering. Als door marktwerking een busreis op het platteland duurder wordt dan zij dat zo. Het is niet eerlijk om mensen die in de randstad wonen (en dus bijvoorbeeld al veel duurder en kleiner wonen) daaraan mee te laten betalen. Een vliegreis naar de Oekraine is ook veel duurder dan een vliegreis naar Spanje, toch is het beiden evenver. Vind je dat ook oneerlijk?

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 22.13 uur

  58. @43 Jeroen

    En wat dacht je van de Zorg, Ziektekostenverzekering en de Energiebedrijven?
    Terug in hun hok, toch?
    Zo zie je maar… de wilde dieren zijn niet te temmen. Daar moet de Nieuwe Overheid aan te pas komen!!
    Want die Oude? Daar zitten ze alleen maar op hun luie zetel uitverkoop te houden!

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.14 uur

  59. He, Henri is er weer. Gaat het een beetje?We kunnen je inmiddels wel bombarderen tot ……..hier komt ie……….”Mister vrije markt” !!!

    Nu even zonder gekheid Henri, het moet toch zo langzamerhand wel tot je door gedrongen zijn dat je standpunten hier niet kunt slijten?
    Goedenavond overigens.

    Reactie door Gandalf — maandag 13 november 2006 @ 22.15 uur

  60. @HenriOsewoudt

    Je bluft maar wat.

    Je bent blijkbaar noit in Japan geweest.

    Met Tokyo en Osaka heb je al een aardig groot deel van het aantal in woners in Japan te pakken.

    In de bergen heb je geen treinen. Op het platteland rijden er bussen. Het is zo duur dat ze het zelfs te duur vinden om kaartjes te verkopen. Je gooit het geld gewoon in een glazen doos, zodat je in theorie kunt zien of iemand er genoeg geld in gooit; maar niemand controleert natuurlijk of je wel genoeg tot een bepaalde halte betaald hebt. En Japanners zijn zo eerlijk dat ze dat bijna allemaal doen. Probeer dat maar eens hier te doen.

    Zonder subsidies zou het platteland in elkaar storten. Trouwens zonder waanzinnig hoge subsidies op de rijstproductie zou het platteland ook in armoede vervallen.

    Nee, de meeste landen hebben gelukkig wel door dat subsidies heel hard nodig zijn waar het marktmechanisme faalt of tot ongewenst effecten leidt. Nederland is helaas een van de weinige landen waar een stelletje imbeciele idioten het regeringsbeleid bepalen.

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 22.19 uur

  61. Het bijzondere van Henri O is dat ie je probeert te verleiden, te reageren op frases
    die hij waarschijnlijk uit de Televaag oppikt zo nu en dan.
    Maar goed ik heb hem een argument aan de hand gedaan…
    Als het goed is, is ie (hopelijk) weer een tijdje weg.
    Dat betekent dus, dat ie echt daadwerkelijk aan het nadenken geslagen is. ;-)

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 22.21 uur

  62. @34 Eerst Nadenken

    Jan Peter Balkenende BETROUWBAAR???
    Waar komt dat verhaal toch vandaan in Godsnaam! Als er EEN het volk en Christus voorbij gelogen heeft is hij het wel!!!
    Gewoon een calvinist met sinistere plannen.
    VOC (F*CK) mentaliteit!!

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.22 uur

  63. Zelfs bij de politieke barometer:

    26 ZETELS VOOR DE SP. :lol: :lol: :lol: :lol::lol: :lol: :lol:

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.24 uur

  64. @Gloria

    Ik denk dat Jan Peter Balkenende heel erg betrouwbaar was. Dat wil zeggen voor de hoogste inkomensgroepen. Kun je me een punt noemen waar Balkenende onbetrouwbaar was voor de hoge inkomensgroepen???

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 22.29 uur

  65. Gloria, de politieke barometer die ik net gezien heb geeft “slechts” 20 zetels voor de SP aan.

    Reactie door Gandalf — maandag 13 november 2006 @ 22.30 uur

  66. @ 57 Gandalf

    Bedankt voor je waarschuwing, ik was hem alweer vergeten.

    Reactie door Pool — maandag 13 november 2006 @ 22.30 uur

  67. Voor wie marktwerking in het OV bepleit analoog aan Japan of Engeland het volgende:

    1 Japan heeft nooit een staatsbedrijf gehad. Japanese National Railways was/is een conglomeraat van de centrale overheid, spoorwegindustrie, banken en lagere overheden. In Japan is de verantwoordelijkheid voor regionale spoorlijnen overgeheveld naar lagere overheden, om de bureaucratie te snijden. Rollend materieel wordt kant en klaar geleverd door Mitsubishi e.d. en geschilderd in de kleuren van de regionale maatschappij. Eventuele winsten mag de lokale overheid houden, op voorwaarde dat deze winsten worden teruggeinvesteerd.

    2 De privatisering van British Rail leidde tot een doorsnee tariefstijging in 1 a 2 jaar van 57 %! De meeste spoorwegmaatschappijen (zo’n 27 in Engeland, de goederenvervoerders niet meegerekend) zitten namelijk flink in de nesten. Vlak voor de privatisering besloot British Rail voor miljarden aan nieuwe treinstellen te bestellen met een afnameplicht voor de nieuw op te richten maatschappijen. Aangezien BR toch opgeheven werd, hoefde die namelijk de rekening niet te betalen. Prachtig staaltje van Brits cynisme. Over het graf heen regeren, heet dat geloof ik. inmiddels is ook de Britse regering druk bezig de privatiseringsellende in het VK aan banden te leggen. De Strategic Rail Authority kan maatschappijen verplichten onrendabele lijnen open te houden of boetes uit te delen voor het niet aan de dienstregeling houden. De meeste maatschappijen kunnen het zonder subsidie echter niet redden.

    Reactie door Erik van Donk — maandag 13 november 2006 @ 22.32 uur

  68. Drob, hij beweerd zelf dat de code tabaksblat een goeie zet was. De kou uit de lucht, maar niet heus. Werkte averechts.

    Reactie door Gandalf — maandag 13 november 2006 @ 22.33 uur

  69. @Gandalf

    Die code Tabaksblatt was alleen maar bedoeld om nog een kistje Davidoff cigaren te kunnen opsteken.

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 22.36 uur

  70. @62 Gandalf

    De Politieke Barometer is toch bij NOVA?
    Zojuist werd door Clairy Polak gezegd dat de SP 23 zetels heeft. Goed nieuws he? :)

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.36 uur

  71. @65 Gandalf

    PS: de PvdA 33 zetels…

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.38 uur

  72. @61 Drob

    You’re right! ;)

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 22.39 uur

  73. @61 Drob
    (Weer) met respect. Er is een punt waarop ik Balkenende onbetrouwbaar vond t.a.v. de hoogste inkomensgroepen. Namelijk daar waar
    hij de suggestie verwekte, ga maar lekker slapen. Ik regel het wel voor hullie.

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 22.46 uur

  74. @Alex

    Ook met respect. Waar schuilt de ‘onbetrouwbaarheid’ dan in? Ze konden toch rustig gaan slapen? Ik kan me zo gauw geen nachtmerrie voor de hoogste inkomensgroepen herinneren. Maar misschien heeft Korsakov bij me toegeslagen. Proost!

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 22.54 uur

  75. Ik werk al 32 jaar bij de NS en heb het bedrijf zien onder gaan.
    10 december gaat er veel veranderen en niet allemaal ten goede van reizigers en personeel. Privatiseren is NIET GOED voor het OV en voor de klant. Alles wordt te duur en als overheidsbedrijf waren we allemaal beter af. Personeel moet op zijn tenen lopen en al het materieel dat voor handen is wordt ingezet. Geen of weinig onderhoud van treinen geeft storingen dus problemen onderweg. Een complete verstoring van het spoornet is het gevolg, hier is de reiziger en ook het personeel niet mee gebaat.

    Reactie door F.M. Huisman — maandag 13 november 2006 @ 22.59 uur

  76. Oke, laten we stellen: Balkenende heeft niet gelogen. Maar is wel sociaal op z’n bek gegaan! Noem ik toch een vorm van bedrog.
    Want wie wist ervan dat hij de kat in het torentje zat te knijpen?
    En hij wist: spreken is zilver. ZWIJGEN IS GOUD!
    En toen hij begon te spreken… breek me de bek niet open!!!

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 23.01 uur

  77. @74 Drob
    Als het goed is gaat die onbetrouwbaarheid zich nu zo langzamerhand vertalen, in naar ik hoop in (vooreerst)de uitslag op 22/11. Mocht dat dat op die datum niet meteen stante pede lukken, zie ik toch veel eerder een lichtpuntje, in de tijd er na. En ik denk niet dat we daarop
    dan nog vier jaar hoeven te wachten.
    Dit vooral op de (voorlopige) indicatie dat een groot een deel van links NL niet wenst mee te lopen met een ‘rechts’ draaiende Wouter Bos. Alleen weet ik niet of dat nog binnen negen dagen geregeld kan worden onder ons in NL

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 23.01 uur

  78. Hallo F.M. Huisman,

    Bedankt voor je bijdrage. Ben blij te een verslag uit het veld te lezen. En gelukkig eentje die mijn gevoelens bij deze zaak bevestigt.

    Kijk HenriOsewoudt, dat is de keerzijde van krampachtige efficiencydenken: kwaliteit en betrouwbaarheid gaan verloren. Nee, daar zitten we met zijn allen op te wachten!

    Reactie door Jeroen — maandag 13 november 2006 @ 23.02 uur

  79. @F.M. Huisman

    En hoe zit het met de veiligheid. Wordt de veiligheid nu ook een kosten-batenfactor met de afweging wat meer kost: vergroting van de veiligheid of de kosten van een ongeluk eens in de zoveel tijd?

    Die risicoafweging is een normaal onderdeel van de marktwerking.

    Reactie door Drob — maandag 13 november 2006 @ 23.04 uur

  80. @ Gloria,

    Nee hoor, bij de PB 26 zetels en bij RTL 28 zetels!

    Zie http://www.sp.nl/2006/weblog/

    Reactie door Bert — maandag 13 november 2006 @ 23.11 uur

  81. @77 Drob
    Nee Drob, onderdeel van (echte) marktwerking is het secuur inschatten van veiligheidsrisico’s en beseffen wat voor desastreuze gevolgen een ongeluk voor de goede naam van je bedrijf heeft. Iets waar een overheids-instantie zich geen enkele zorgen over hoeft te maken aangezien zij toch geen concurrentie heeft.

    En nogmaals: de NS is NIET geprivatiseerd. Van marktwerking is dan ook geen sprake.

    Reactie door HenriOsewoudt — maandag 13 november 2006 @ 23.11 uur

  82. @80, Bert,

    Inderdaad, we gaan prima! :)

    Reactie door J3roen — maandag 13 november 2006 @ 23.15 uur

  83. Oudere VVD´ers zouden zeggen Volkspartij voor Vrijheid en Democratie echter de nieuwe generatie Mark van Rutten en Rita verdonk kiezen duidelijk voor een nieuw VVD IMAGO Witter democratischer Nederland…

    Reactie door a_log_toon — maandag 13 november 2006 @ 23.24 uur

  84. @HenriOsewoudt,

    Laat het dan gegeven zijn, dat het voor private organisaties aantrekkelijk zijn om risico analyses uit te voeren ten einde de veiligheid van hun producten en diensten te optimaliseren, het is en blijft daarmee een verwerpelijke gedachte dat de veiligheid van mensen niet meer is dan een economische factor die wordt meeberekend met het oog op winstmaximalisatie.

    Het idee dat je veilig gebruikt maakt van een dienst of product van ene private onderneming enkel en alleen omdat de onderneming dat als meer winstgevend heeft geconcludeerd roept bij mij spontaan walging op.

    De mens staat per definitie voorop.

    Reactie door Jeroen — maandag 13 november 2006 @ 23.28 uur

  85. @81 Henri O
    Onderdeel van de invoering van (echte(?) marktwerking is ook het secuur inschatten van veiligheidsrisico’s en het besef, wat voor desastreuze gevolgen dat heeft op de samenleving als geheel.
    (Let wel. nadenken, en bij je zelf te rade gaan he henri, weet je nog?)

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 23.43 uur

  86. Ik heb alle reacties niet gelezen maar één ding is mij duidelijk, als er niet fundamenteel iets veranderd dan gaat het allemaal zo door als de liberalen het allemaal graag zien. Met fundamenteel veranderen bedoel ik ook echt iet anders dan de generatie die nu het voortouw moet nemen. Alleen, ik durf het haast niet uit te spreken, de revolutionaire oplossing zal kunnen leiden tot een maatschappij waar wij ons niet voor hoeven te schamen. Al dat gebrul over alles wat duidelijk fout gaat in de door ons gewenste maatschappij leidt tot niks anders dan een babylonische spraakverwarring. Je ziet het in deze verkiezingsstrijd. De grootste vijand van de socialistische beweging is de socialist zelf. De partij die de grootste kritiek te verduren heeft is onze broederpartij, de PVDA. Nu hoef je niet heel veel van politiek te begrijpen om te weten dat er van de PVDA niet echt het beste te verwachten is, maar het alternatief, als we dan zo graag de PVDA willen stigmatiseren, is, uitgaande van enig redelijk inzicht in politieke mogelijkheden, of een volslagen onbetrouwbaar CDA of een meer betrouwbaar, maar absoluut ongewenst VVD. Daarom heb ik tenslotte maar één idee voor de toekomst van het idee dat SP uitdraagt en dat is kiezen voor een volslagen chaos van een revolutie of eindelijk eens stoppen met de spreekwoordelijke broedermoord op onze socialistische broederpartij. Voor alle duidelijkheid, ik heb mijn hele leven op een strategische wijze gebruik gemaakt van mijn stem. Toen wij nog een CPN hadden koos ik voor die partij om mogelijk te komen op tenminste 10 procent van de kamerzetels. Dat is helaas niet gelukt. Nu hebben we voor het socialistische midden alleen SP om het midden wat meer naar links te dwingen. Nu is voor mij dan ook duidelijk dat er voor mij maar één mogelijkheid is om nuttig gebruik te maken van mijn stemrecht. Ik kies SP. Maar niet omdat ik de schreeuwers van die partij zo sympathiek vind. Ik vind ze eigenlijk maar stom. Ze weten niet echt waar hun kracht moet worden aangewend en daarmee raak ik tevens de partij SP zelf. Die geeft helaas geen sturing aan de kracht die zij beheren. Vergeet a.u.b. dat de eigen navel een interessant object is om naar te kijken. Het totale socialistische spectrum is, hoe verdeeld ook, het doel waar we onze inspanning op moeten richten. Daarin moeten we gaan streven naar echt samengaan. Ons niet laten afleiden door figuren als Wouter Bos of welke andere hotemetoot van welke socialistische partij dan ook. Het zijn de mensen die de socialistische ideeen aanhangen die van belang zijn. Laten we ons daar op richten. Vóór ik het vergeet, natuurlijk moeten die jongens actie gaan voeren en liefst niet meer stoppen voor de marktwerking van het openbaar vervoer wordt teruggetrokken. Géén compromissen. Alleen tevreden met een volledige overwinning op die “liberalen”. Daarna volgen dan de andere gebieden waar de zakkenvullers hun likkebaardende zinnen op gezet hebben. Ik wens de mensen in het openbaar vervoer het beste en houd de rug recht. De meerderheid van de nederlandse mensen staan achter jullie. Althans, daar ga ik maar van uit.Zelfs als die bedoelde nederlanders tevergeefs aan de buhalte staan.

    Reactie door herman kemper — maandag 13 november 2006 @ 23.43 uur

  87. @70 Gandalf

    Ik zie dat ik mij vergist heb. Er staat 23 zetels, maar echt: 26 zetels bij de Politieke Barometer!!! :lol: :lol: :lol:

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 23.44 uur

  88. @80 Bert
    Ik heb mij al gecorrigeerd! Had het zelf al gezien. In mijn eerdere bericht had ik wel 26 zetels gemeld.
    Gaat goed he, Bert? :)

    Reactie door Gloria — maandag 13 november 2006 @ 23.49 uur

  89. Ik stel me wel beschikbaar voor zetel 31, hoor.No problemo ;-)

    Reactie door Hanz — maandag 13 november 2006 @ 23.49 uur

  90. @87 Gloria
    Zo zie je maar hoe we ons in elkaars sprookjes verliezen kunnen :-0
    Wie is nou de wolf in een ieders fairy tale?

    Reactie door Alex — maandag 13 november 2006 @ 23.58 uur

  91. Mensen, rustig maar. Er staan 24 kandidaat-Kamerleden op de SP-lijst. Daaronder staan in elke regio 6 regionale kandidaten. Mocht de SP meer dan 30 zetels krijgen hoeven jullie niet bang te zijn dat een of ander lid (ik bijvoorbeeld :-)) zomaar in de Kamer komt. Dan zal er simpelweg een selectie worden gemaakt uit de regiokandidaten.

    Reactie door Irma — dinsdag 14 november 2006 @ 0.26 uur

  92. @90 Alex

    Ja goeie vraag Alex! ;)
    Wat gaat er steeds mis met je smily?? Ik ken dat teken trouwens niet. (:-0)??
    Wedden dat Henri O in zijn private hemelbed de Overheid ligt weg te dromen!!

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 0.37 uur

  93. @92 Gloria
    Hoewel het huilen me op dit moment(gezien de ontwikkelingen in NL ) niet nader als het lachen staat is er niets mis met mijn smilies.
    Zij het enkel,dat door een ’0′ teken te plaatsen voorkomen kan worden, dat het een echte smiley wordt :-(

    Reactie door Alex — dinsdag 14 november 2006 @ 0.47 uur

  94. Het volk lijkt wel het vee van de aandeelhouders.
    De heren van het grote geld roomen de samenleving af ten koste van onze beschaving.
    Nederland moet teruggegeven worden aan iedereen,medicijn SP!!!!

    Reactie door Hans Feddema — dinsdag 14 november 2006 @ 1.23 uur

  95. @93 Alex

    Deal! Als jij “nader dan” doet, doe ik voortaan “smiley” ipv smily… oke?
    Staan we allebei weer op O. :D

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 1.30 uur

  96. @95
    Agree

    Reactie door Alex — dinsdag 14 november 2006 @ 2.11 uur

  97. Zo heb je ook huurders die op de vrije markt beurzen beleggen, die kunnen dus indirect in de eigen beurs snijden.
    Echter het gevis onder de hurende stemmers en verkiezingsitem ´huurliberalisatie´Yagh eufemisme) snap ik niet. Neem in ogenschouw dat de 1e kamer is gekozen door de provincialestaten.

    1e kamer fracties en zetels
    CDA (23 zetels)
    PvdA (19 zetels)
    VVD (15 zetels)
    GL (5 zetels)
    SP (4 zetels)
    D66 (3 zetels)

    Wat wil Bos´ pvda nu regelen vooraf als ´zwaard van damocles´ met de huur liberalisatie?
    Hij probeert dan toch iets te verkopen dat helemaal niet van hem is!!!?
    Hier gaat de 2e kamer immers niet meer over alleen de 1e kamer nog.
    Dus hoe wil hij dit tot een item bombarderen?
    Ik zie de áls… dan….´ niet.

    Reactie door barend LSZST — dinsdag 14 november 2006 @ 2.29 uur

  98. 85. en anderen.
    Het ischatten van veiligheidsrisico’s is toch niet het probleem dacht ik.
    Dat is een mooie afleidingsmanouvre.
    De vraag is welke afweging je maakt ná de inschatting van de risico’s.
    Hoeveel bijna of helemaal ongelukken vinden wij aanvaardbaar in verhouding tot de kosten en baten.
    Hoeveel storingen vinden wij aanvardbaar
    Hoeveel treinuitval vinden wij aanvaardbaar
    Hoeveel lijndiensten willen we nog op het platteland.
    Waarvan wordt uitgegaan bij de inschatting?
    Hoeveel reizigers moeten er op een lijn meegaan voordat we hem opheffen.
    Wat nemen we mee als belangrijk in de OV Nederland.
    Worden dorpen onbereikbaar zonder bussen zodat jeugd er niet meer kan wonen, ouderen uitgeschakeld worden, de kosten-batenanalyse valt hier vrijwel altijd negatief uit.
    Worden mensen op de dorpen verstoken van goed openbaar vervoer.
    Dat is nu al het geval.
    Vaak rijdt er één bus door de kern van een plaats en dan moet heel de bevolking uit de buitenwijken daarnaartoe lopen.
    Hoe moeten ouderen die slecht ter been zijn of geen fiets meer mee naar de halte kunnen nemen (zo die al niet gestolen worden geen beveiliging)of niet meer kunnen fietsen in godsnaam die bus nog bereiken.
    Hoe moet de jeugd nog naar de middelbare school komen.
    Dan de drogreden dat het zonder financiele prikkels niet efficient kan en alleen de marktwerking die financiele prikkel kan geven.Dat is grote lariekoek.
    Een goede overheid besteedt haar geld goed en zorgt ervoor dat het zowel financieel als maatschappelijk verantwoord is en heeft heel veel instrumenten om efficientie af te dwingen zonder kwaliteitsverlies.
    Met de SP in de regering wordt efficient én maatschappelijk verantwoord met geld omgegaan, zonder winstoogmerk.
    Een financiele prikkel maakt het ov niet goedkoop als de baten, de winst die daarmee behaald wordt, niet teruggevoerd wordt in datzelfde ov maar naar aandeeelhouders gaat en naar topinkomens. Dát is dus juist financieel onverantwoord.De opbrengst van die financiele prikkel is weg in de zakken van speculanten.
    Dat geld terug in het OV verlaagd de kosten juist en dát kan dus juist gebruikt worden om de niet rendabele maar maatschappelijk nodige lijnen in de running te houden.
    Soms gaan we wat te snel mee in de drogredenen van rechts nederland m.n. CDA en VVD.
    Daar zal altijd de afweging gemaakt worden ná het inschatten van risico’s en winst dat half nederland maar verstoken moet blijven van goed openbaar vervoer.
    De treinen en bussen rijden dan alleen van en naar het handelscentrum, de havens, de vliegvelden etc..het moet economisch wel ‘haalbaar’zijn zoals dat heet.
    Maar of het maatschappelijk ‘haalbaar’is dar hoor je geen hond over.

    Reactie door Henny — dinsdag 14 november 2006 @ 8.09 uur

  99. verlaagt de kosten juist.

    Reactie door Henny — dinsdag 14 november 2006 @ 8.13 uur

  100. Overal marktwerking, pakt zeer slecht uit voor vele mensen, energie, busvervoer, en nog veel meer. Willen we daar naar toe met dit kleine klote land. Ik haat die VVD, Rutte wil opeens een grote snelgweg in de randstand zonder afslagen. Hoe voorkom je files, als je de weg niet kan afslaan, wat een kwast, dan mag je ook nog 130 km p/u rijden, allemaal in het belang van de economie. Hij kijkt alleen maar bedrijven, wat een imbeciel is dat. En die Verdonk, enkeltje kutkrabbeveen. Ik wordt nu echt spuugzat van die marktwerking en de CDA hoor je niet meer, logisch niet als ze zover uitlopen van de PvdA. Willen hun billen niet branden. De kiezers van de PvdA moeten nu echt kiezen en overstappen naar SP, zodat “alle” stemmen naar de SP gaan, van 26 naar 42 en je bent de grootste en dat kan, je ziet nl. dat PvdA opeens in 2 dagen 6 zetels verliest. Laat PvdA er nog 17 overhouden SP, de grootste en mag PvdA en Groenlinks aanschuiven aan de tafel evt. met CU. NU SP!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Reactie door Marcel — dinsdag 14 november 2006 @ 8.17 uur

  101. Als dit zo door gaat en we krijgen Balkenende 4, ik heb inmiddels mijn oom in Austratië gebeld, zijn we van plan daar naar toe te gaan, wonen ook 17 miljoen mensen in een inmens groot land. Daar heb je ruimte.
    Hier heb ik met dit liberale kabinet geen zin, mijn energie zal op zijn. En dat komt echt door Bos die kleur had moeten bekennen, ik kies voor links. Nu laat hij dat weer licht doorschemeren, maar te laat ben ik bang voor. Mijn vrouw en dochter die PvdA stemmen overwegen nu SP te stemmen, dan heb je 3 SP stemmers in 1 gezin. NU SP!!!!!!

    Reactie door Marcel — dinsdag 14 november 2006 @ 8.25 uur

  102. Het geloof in marktwerking en concurrentie is gebaseerd op de overtuiging dat mensen worden gedreven door eigenbelang, dat meestal gelijk wordt gesteld met geld verdienen. Als mensen maar de juiste financiële prikkels ondervinden, hebben zij zelf belang bij gedrag dat voor de samenleving als geheel een optimale uitkomst oplevert.

    Mar veel mensen, vaak linkse mensen, worden veel meer door intrinsieke en immateriële motieven gedreven. Zo is eervol werk waarin je je kunt ontplooien en maatschappelijke status en erkenning verkrijgt, vaak belangrijker om werknemers te motiveren dan een hoog loon. Eenzijdig gebruik van financiële prikkels kan deze immateriële en sociale drijfveren van mensen ondergraven.

    Over dit soort zaken is een interessant stukje geschreven waarin het Rijnland Model vergeleken wordt met het Amerikaanse.
    Ik ben het niet op alle punten eens, maar het is wel eens goed om een samenhangend betoog over het onderwerp marktdenken te lezen.

    http://www.intensievemenshouderij.nl/www/2006/11/11/niet-links-niet-rechts-wees-een-sociale-kapitalist/

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 8.38 uur

  103. @ 75 F.M. Huisman

    Op de lijn Nijmegen Arnhem zie ik de laatste jaren zeer veel meer goederentreinen. Deze worden door diesels getrokken. Dat geeft een enorme vervuiling. Winstmaximalisatie treft ook het milieu en de gezondheid van mensen. Er hangen daar toch echt bovenleidingen boven de rails hoor. Ik heb er bij de politiek niets over gehoord.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 9.03 uur

  104. Je kan voor of tegen die marktwerking zijn. Maar de eisen die bijv. RET-werknemers stellen, zijn buitensporig. Niemand in Nederland heeft een dergelijke baangarantie.

    Reactie door Klukkluk — dinsdag 14 november 2006 @ 9.19 uur

  105. @100
    Ook de werknemers mogen aan marktwerking doen en er zoveel mogelijk er uit zien te halen
    toch?

    Reactie door De Hakker — dinsdag 14 november 2006 @ 9.35 uur

  106. Een aantal berichten hierboven vroeg ik mij af hoe Bos op voorhand kan beloven dat met de PvdA in d regering de huur-liberalisatie niet doorgaat.
    Nu ik weer wat geslapen heb :-) snap ik dat het wel degelijk makkelijk en snel kan.
    Namelijk als de meerderheid winnende coalitie het over te stemmen huur-liberalisatie stuk gewoon weer ´wegtrekt uit de eerste kamer´.

    http://www.ad.nl/multi-media/article801921.ece

    Reactie door barend LSZST — dinsdag 14 november 2006 @ 9.47 uur

  107. Hoi, Marcel, als ik toen wist wat ik nu weet
    incl. internet nu, dan had ik die stap vast
    ook ernstig overwogen.
    Vandaag ben ik ook een keer ‘hebberig’: alles best Marcel, als je eerst nog maar even je stem uitbrengt a.s. dinsdag 22 nov.!
    We kennen niet de gegevens die mogelijk in
    heel kleine kring van de pvda wél bekend
    zijn en e.e.a. wat dagen doet stagneren,
    maar vierkant tégen ‘links’ (van de beladen-
    heid die dat woord heeft meegekregen houd ik
    niet zo)en/of ‘rood’ was de pvda nooit.
    Het de partij aanpraten teveel naar ‘rechts’
    te zijn ‘geschoven’, valt nog maar te bezien
    en moet nog bewezen worden. Een heel diep-
    gaand onderzoek kan aantonen van welke kant
    de afgelopen 40 jaar de kiezers kwamen.
    Zouden we dat doen ook toen het CDA noodge-
    dwongen de oplossing werd voor de leegloop
    van de individuele partijen daaraan deelne-
    mend, wordt de totale beeldvorming binnen de
    huidige en inmiddels gefuseerde of opgeheven
    partijen in een geheel ander perspectief ge-
    zien. Die transformaties ondergingen diverse
    invloeden en invalshoeken, waarbij thans,
    meer dan ooit, ‘duidelijkheid’ en ‘betrouw-
    baarheid’ door de burger gesignaleerd kan
    worden. Daar waar beknot wordt op de pers-
    VRIJHEID en geknipt in tv-reportages krijgt
    men al een vertekend beeld, dát is schade-
    lijk en berust zeker niét op een voorgewende
    staatsveiligheid.
    Zo stapte vooraf JPB naar de redacteur van
    het programma Max en Catherine en léék het
    programma niet life te zijn en al vrij snel
    in het begin ergens iets geknipt!
    Dat kan heel onbelangrijk zijn, of niet?
    Welke uitleg er trouwens ook aan wordt ge-
    geven, of maakt het Kabinet vrij uit presen-
    teren ook al onmogelijk?
    Mensen worden ook huiveriger dan vroeger nog
    om aan politieke programma’s mee te doen,
    zoals al dik 20 jaar terug het bijv. ergens
    ging over de misstanden in Zuid-Afrika en
    wij bij het NOSjournaal alleen te zien kre-
    gen, wat eerst werd bewerkt vóór de uit-
    zending. In het buitenland waren er dan vol-
    strekt andere berichten en beelden.
    Ook in discussie tv-programma’s zagen ge-
    sprekspartners tot hun verbijstering thuis
    op de dag van uitzending dat er op vitale
    delen was besnoeid zodat de strekking van
    het verhaal een geheel andere werd.
    Kwalijk te noemen en de Wet t.a.v. de media
    moet méér op de schop dan men vermoeden wil.
    Als media, zoals bijv. tv, radio en kranten
    geen integere koers varen, en zoiets komt
    altijd uit, dan zouden vele zaken meer recht
    gedaan worden als er dagelijks een flink
    vragenuur, ongecensureerd, gepresenteerd zou
    worden. In België heb je daartoe TERZAKE en
    wordt ‘s nachts herhaald. Zo leren mensen
    tevens goed uit te kijken met wat ze beweren
    en anderzijds te relativeren, door bepaalde
    mensen goed te profileren naar het publiek
    toe. Het is ook een goede zaak regelmatig het nieuws in België goed te volgen en daar
    veel meer béélden te zien gegeven worden over het milieu dan hier.Is het zo duur dan
    om evt.’plaatjes’t.b.v. het nieuws te kopen?
    Overigens, als het bewezen zou kunnen worden
    dat de SP meerdere zetels zou ontvangen van
    de PvdA, dan is op deze manier in deze week
    er in één keer de steun voor Wouter Bos, dat
    hij de heel grote steun van een enorme ach-
    terban heeft die hem nu onomwonden, ongeremd
    kan doen kiezen voor samenwerking met én SP
    en Groen Links. Beide partijen kunnen de
    politieke ‘test’ als geheel geslaagd beschou
    wen en scheelt een hoop enquêteren.
    Dat wil dus zeggen dat er een prima verdeel-
    sleutel te verwachten is over de zetels die
    SP, Groen Links en PvdA gezamenlijk kunnen
    halen om aan een meerderheid te komen, waar-
    mee samen te werken valt.
    Merkwaardig dat de onderwerpen, waarin de
    overige politieke met deze drie verschillen,
    de hot items van henzelf, zo min mogelijk be
    noemd worden, maar voor het publiek de popu-
    laire gemeenschappelijke onderwerpen extra
    worden benoemd.
    Mark Rutte heeft weer een onderwerpje voor de ‘plank van goede voornemens’bedacht:
    de rondraceweg tussen de grote steden, alleen in het westen. Ik zie de botsing al
    tussen een transport zonnebloemolie en een
    doses eieren waaroverheen een kettingbotsing
    met een auto brandewijn! Advokaatje gaat op
    reis, tiere liere liere, raakt bij het bin-
    nenkomen van de stad, van de wijs, was zo
    olie, olie dom!
    Goede doorlopende verbindingen in het noorden en oosten van het land nog nooit
    drastisch aangepakt, OV niet fatsoenlijk doorgevoerd (kan en mag nooit een ‘markt’
    zijn), maar het circuit in Zandvoort is ken-
    nelijk te klein gebleken, of wordt dat dan
    Monumentenzorg en een recreatiepark voor
    mensen die, zonder lift, op driehoog in de
    grote stad hun levensavond moeten slijten?
    Maar goed, Mark lanceerde gisteren zijn
    ‘praatpapier’ en Groen Links gaat dit weekend nog in de peilingen omhoog voor een
    goed en verantwoord milieu- én vervoersbe-
    leid, wedden? Voormalige stoomtrein railsjes
    moeten maar weer eens rendabel worden ge-
    maakt met ándere brandstof, of leg ze aan in
    de Flevopolders, koolzaadtankstations bij de
    vleet. De vleet die daar nog ver onder de
    bodem als antiek handwerk is te vinden.
    Denkt Mark nu echt, dat hij een markt heeft
    gevonden om de snelle autobezitter mee onder
    de kin te kietelen, ik dôacht ‘t niet!

    Reactie door Madelief — dinsdag 14 november 2006 @ 9.51 uur

  108. @101
    Haha, ja zo kun je het ook zien. Maar zelfs de bond vindt de eisen soms buitensporig. Nee heb je, ja kun je krijgen. Maar het gaat ten kosten van de reiziger.

    Reactie door Klukkluk — dinsdag 14 november 2006 @ 10.00 uur

  109. De ongelofelijke inhoudsloze retoriek van Balkenende lijkt nog te werken ook.

    Zijn Nederlanders nou zulke enorme sukkels vraag ik mij af?

    Terwijl de media de negativiteit omtrent Bos nog eens lekker opvoert en het ongeveer elk uur herhaalt, zit Balkellende gnuivend nietszeggend zijn niet te volgen onduidelijke snelle onliners over u hoofd uit te storten.

    Dat men massaal aan een korte termijn geheugen leidt is nu wel duidelijk, komt zeker door die enorme milieuvervuiling en de lamgeslagen houding die de ellende van Balkenende zijn kabinetten te weeg hebben gebracht.

    Hoe onzeker men de toekomst ziet, is hier dus goed te zien, men stemt nog liever op iemand die jarenlang ellende en armoede veroorzaakte in dit land, dan voor iets nieuws en een nieuwe leider te kiezen.

    Mensen neem u democratisch recht en werk die wolven in schaapskleren Balkenenden en zijn bende weg voor het te laat is.

    Berouw komt namelijk na de zonde, weet u nog wel.

    Wees wijs, kies geen ijs.

    Laat u niet regeren door een inlevingsloze vertegenwoordiger van een politieke partij die zijn christelijke gezicht al jaren kwijt is.

    Zet de botte bijl erin en kiest voor links dat is uw enige keus om van de Balkenende robot en zijn knoeiende, inhalige, zakkenvullende, medogenloze, VVD vriendjes af te komen te komen.

    Geen medogenloos beleid meer, maar eerlijk en sociaal.

    Reactie door e.krul — dinsdag 14 november 2006 @ 10.03 uur

  110. Marktwerking:

    Wat is marktwerking?

    Marktwerking is dat je tegen lage prijzen service moet verlenen maar doordat de prijzen lager zijn geworden wordt natuurlijk ook de service minder.

    Overal waar de prijzen lager zijn vindt je dat ook terug,maar zoals wij als nederlanders vaak zeggen het mag niet te veel kosten maar we willen wel een goede service rara hoe moet je service gaan verlenen als je als bedrijf ook kosten maakt?

    Reactie door m.j — dinsdag 14 november 2006 @ 10.35 uur

  111. Ha e.krul, 109, Nederland is gek geworden
    op zoetjes nadat het teveel zuurtjes had ge-
    slikt. De zoetstof heeft ontzettend veel bij
    werkingen die niemand schijnt te lezen.
    Dan maar tum-tummetjes en die gingen in een
    ander jasje, iets groter en heten nu tom-tom
    maar wij kunnen het beter gezond aanpakken
    en cherry-tomaatjes eten!
    Dit Kabinet en de vorige denkt het nog steeds recht te breien met extra vestigingen
    van snoepjeswinkels, voor de jongeren te
    vinden in elk zichzelf respecterend winkel-
    centrum, en de ouderen zien de snoep(reis-
    jes) graag bijgeschreven op de bank, of lie-
    ver, de reisjes zijn al afgerekend in het
    land van bestemming en hoeft men zelf hoog-
    uit een retourticket te financieren. Het
    zakgeld wordt wel van een niet Nederlandse
    rekening geplukt.
    Vroeg ik me toch eigenlijk af waarom heel
    Nederland niet récht zou kunnen doen gelden
    op 2 paspoorten, in het ene land betaal ik
    keurig mijn rekeningen en behuizing en in
    het andere land zet ik mijn huis-voor-later
    neer en oppotten kan op de bank ter plekke!
    Laten we Turkije om meerdere redenen niet
    toe, dan alleen de godsdienstige die we ge-
    makshalve maar koppelen aan de totale cul-
    tuur ter plekke? Maar goed, ik hoef er geen
    huis hoor, ik kom er ook wel met bijv. een
    jacht en heb dan mogelijk veel reden om op
    de rede te blijven liggen en zó zág ik dat
    ook al bij Spaanse badplaatsen gebeuren!
    De Nederlandse fiscus dan maar eens op
    jacht? Wie zou hem willen orderen tot een
    adequate aanpak? Je kunt het stijl noemen
    als je hoort dat mensen ons hier op het log
    weten te bereiken vanuit hun schuitje voor
    Nice of Monaco, maar hét gebeurt. Dáár voelen zij zich verlost van schandalen en
    brengen ze hier op diverse weblogs door heel
    even van boord te gaan of zo! Loopt dat te
    veel in de gaten, wordt het weblog ongedaan
    gemaakt, veranderd van naam en staan er ge-
    gevens ergens in een onbereikbaar logboek.
    De SP gaat dus nooit voor het zich doen be-
    trekken in dat soort praktijken, maar dient
    er beducht op toe te zien, vanuit welke windstreek er soms opvallen veel gepushed
    wordt, terwijl de eigenlijke reden een geheel andere kan zijn, want de schandalen
    nemen nog steeds niet af !
    Helaas, moeten nog teveel mensen bidden
    voor ‘de Overheid die over hen gesteld is’.
    Men wil daar respect voor eisen, op geloofs-
    gronden geschoeid, maar wakker geworden zijn
    zij van mening, dat zij zich zélf daar indi-
    rect niet mee dienen! Die ontdekking stelt
    hen in de vrijheid de eigen wil in woord,
    daad én STEM ZELF in werking te stellen, maar dat blijkt voor hele grote groepen ken-
    nelijk nog een enorm leerproces.
    Wáár zag ik het gisteren van een vrouw flink
    over de 30 die meent dat een vrouw niet zou
    moeten stemmen! Wáár in der vrede wordt dat
    op scholen nog niét behandeld? Ook dat bid-
    den dáár niets mee te maken heeft als blijkt
    dat jouw ongebruikte stem gewoon naar de
    grootste partij (die je evt. niét wilt!)
    gaat? Op elk voortgezet onderwijs dient er
    de absolute voorlichting over ‘het stemmen’
    te zijn en de uitleg hoe intolerant aan zo
    verschrikkelijk veel partijen is gekomen!
    Zeven stuks, of zeven allianties zouden meer
    dan genoeg moeten zijn om effectief aan de
    slag te kunnen, Nederland zélf loopt in de
    gekozen verkiezingsstructuur zwaar áchter!
    Wat men privé kiest aan godsdienst en/of
    spiritualiteit, filosofie kan men onder een
    gemeenschappelijke noemer brengen, zonder
    dominant te zijn of te worden.
    Excessen zijn/waren er ook onder de Neder-
    landse Kerkgenootschappen, daar waar men bijv. mensen, die ongewild in grote armoede
    terecht waren gekomen en hun kerkelijke bij-
    dragen niet konden betalen, gewoon uitsloot
    van het bijwonen van het bekende H.Avondmaal
    en nazaten van dergelijke mensen komen nooit
    meer los van het aangedane geestelijke leed,
    en blijven zitten met een gevoel van liefde-
    loos te zijn behandeld en dát zelfs in een
    stad, waar het opleidingsinstituut voor pre-
    dikanten theologie gestudeerd hebbende men-
    sen moesten opleiden tot ‘zielszorger’ en
    de niet weg te denken psychologie minimaal
    werd gedoceerd, tja die opleiding liep zwaar
    achter ná 1955 zelfs en nog vele daardoor
    gedupeerden lopen nog met de trauma’s daar-
    van rond! Helaas niet incidenteel, als je
    bedenkt dat voltallige commissies zoals
    Kerkeraad en Diaconie achter die beleidslijn
    stonden. Die mensen en de generaties erna
    zijn nog steeds beschadigd en zoeken zich
    een stém binnen een partij die althans de
    morele christelijke waarden als beginsel in
    hun leven proberen te geven, zonder ophef,
    zonder pochen, zonder veel uiterlijk vertoon
    maar in het bescheidene en het verborgene.
    Ook voor mij destijds de ontdekking, jaren
    terug dat de SP voor mij beantwoordt aan
    veel invalshoeken, zonder ophef, zonder op-
    smuk, maar metterdaad uiting geeft aan dat
    wat mensen ten diepste hopen: solidariteit!
    Goede dág gewenst Eleonora, vrouw van het
    licht! Houen zo! Tot kijk! Madelief.

    Reactie door Madelief — dinsdag 14 november 2006 @ 11.01 uur

  112. Jullie hebben mijn volledige steun, in de Thuiszorg is de uitwerking van de marktwerking ook rampzalig, duizenden ontslagen, verslechtering van arbeidsvoorwaarden en mindere kwaliteit van de hulpverlening. Eigenlijk hadden we er ook bij moeten zijn omdat de marktwerking ook ons aangaat.

    Atte Houtsma; kaderlid abvakabo werkzaam in de Thuiszorg als verzorger en SP raadslid.

    Reactie door Houtsma — dinsdag 14 november 2006 @ 11.03 uur

  113. @ 106 barend LSZST,

    Goed Nieuws!
    Alleen de link correspondeert niet…?

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 11.06 uur

  114. In het noorden van het land zijn zelfstandige OV bedrijven aan het werk die het wel voor elkaar hebben dat de bus altijd aansluit op belangrijke treinen. En dat heeft de NS, in de tijd dat zij gesubsidieerd werden door het volk, niet voor elkaar kunnen krijgen. Ik stel ook vraagtekens bij die marktwerking. Maar ik vind ook dat de NS wel heel erg vorm voor functionaliteit heeft gesteld, al die tijd. Zij zijn erg begaan met hun rondje rond de kerk, maar hoeveel mensen nou niet terecht lopen vloeken op de NS, de afgelopen decenia…. Of je dat oplost met verzelfstandiging….. voor de NS op zich is dat bedenkelijk. Ik denk dat zij eerst de functionaliteit voorop moeten gaan stellen in hun cultuur, in plaats leuk met treintjes rijden, en oh ja….. er moeten nog mensen mee.
    Maar dat is iets wat je wel meer ziet bij staatsbedrijven, en ook in de overheid, men vindt het wel goed zo. Het budget wordt opgemaakt, prima toch. En of de burger gediend is. tja….. lekker belangrijk.
    Dus als een ziekenhuis klote is, door verkeerd management, dan gaan patiënten echt wel elders hun heil zoeken. Als er geen buslijnen meer zijn op het platte land, en er is wel behoefte dan springt daar misschien een slimme ondernemer op in die via internet iets op zet met asynchroon afroepbaar vervoer, dat ook betaalbaar is.
    Ik heb ook een opmerking gelezen over het Belgische openbaar vervooer, dat is voor het eerst van mijn leven dat ik iets positiefs hoor over het Belgisch OV. Dat werkt alleen in de steden goed.

    Reactie door Stef van Wijk — dinsdag 14 november 2006 @ 11.14 uur

  115. @ 109 e.krul,

    “Terwijl de media de negativiteit omtrent Bos nog eens lekker opvoert en het ongeveer elk uur herhaalt, zit Balkellende gnuivend nietszeggend zijn niet te volgen onduidelijke snelle onliners over u hoofd uit te storten”.

    Vanochtend op het staatsjournaal kon Rutte scoren op de files, maar moest Bos zich verdedigen voor de lage peilingen en kon dus niets zeggen over de huurliberalisering die hij nu eens eindelijk nadrukkelijk afwees.

    Overigens spreekt hij telkens van 50 euro per maand dat is dom je moet spreken van 600 euro. Immers de meeste zaken gaan tegenwoordig op jaarbasis.
    Verder is het nog steeds zo dat ook de PvdA ‘leuke dingetjes’ wil gaan doen met de 3,5 miljard van de woningbouwcorporaties. Tengeltjes af mooiprater Woutertje. Dat is namelijk geld dat de huurders toekomt!

    En dan zijn er nog massa’s huurders die CDA, LPF of Wilders of weet ik wat stemmen. Ze laten zich door die lui 600 euro per jaar afnemen en in de toekomst wordt dat nog een stuk meer ook én ze laten zich ook de kans op winstdeling dor de neusboren en die 3,5 miljard per jaar ontvreemden.
    Mensen luisteren niet goed, geen tijd want hard werken voor de manager, geen tijd. En dan een desinformatie van de media. Het is echt een verschrikking.
    Mensen met een hypotheek zijn veel beter voorbereid. Die worden op hun wenken bediend door de media. De media is in handen van coporate nederland don’t kid yourself.
    Wanneer Balkenende de verkiezingen wint is dat grotendeels veroorzaakt door de versnipperende, selecterende, onvolledige informatie verschaffende, zogenaamde diverse media. De media: steeds meer van hetzelfde net als de vele tv-kanalen.

    Mensen wordt wakker en neem het heft in eigen handen: stem SP nu het nog kan.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 11.18 uur

  116. Toch even interessant op het ad.nl
    Daar kun je je stem uitbrengen en inmiddels hebben 1.943 mensen hun stem uitgebracht. Lijt me representatieven dan dat gelul van de peilingen van de Hond. Die kiest uit 800 mensen om peilingen te houden: de stemming is als volgt:
    CDA 12%
    PvdA 18%
    VVD 13%
    SP 18%
    Groenlinks 3%
    Lijst Fortuijn 1%
    D’66 2%
    Christenunie 5%
    SGP 2%
    Pvd Dieren 3%
    Eén NL 5%
    Partij van de Vrijheid 9%
    Andere en zwevend 9%

    Goed nieuws voor de VVD, de andere rechtse partijen halen stemmen weg bij de VVD. Hoe kleiner die VVD, des te beter, mogen ze na jaren huilen in de oppositiebanken.

    Reactie door Marcel — dinsdag 14 november 2006 @ 11.21 uur

  117. SVP brengen jullie ook je stem uit. Dan slaat de “politieke baromater” op AD.nl naar links.

    Reactie door Marcel — dinsdag 14 november 2006 @ 11.26 uur

  118. @HenriOsewoudt

    Ik heb je niks gevraagd. Mijn vraag was gericht aan een insider.

    Maar je reactie bevestigt wel dat volgens lieden als jij een bedrijf de veiligheid ondergeschikt mag / moet maken aan de bedrijfsbelangen. Zolang de naam van een bedrijf niet al te zeer beschadigd wordt, de kosten niet al te hoog zijn en de klanten vrijwel geen uitwijkmogelijkheid hebben, kan een bedrijf het risico van een mensenlevens eisend best nemen. Een mensenleven heeft bij sommige groeperingen nou eenmaal minder waarde dan een goed bedrijfsresultaat.

    Reactie door Drob — dinsdag 14 november 2006 @ 11.44 uur

  119. @21, HO! Yoh! In japan wonen ze ook in kamertjes van 1 op 1 meter en zijn ze heel blij mee als ze 18 i.p.v. 24 uren mogen werken en vakantie is 1 keer per 10 jaren.
    HO! leven!

    @18 Elk nederlander een windmolentje? Past bij het beeld van ons land.

    Reactie door walking bull — dinsdag 14 november 2006 @ 11.46 uur

  120. @+- marcel 106
    Die peilingen neem ik met een baal zout. Het enige zinnige lijkt me is om alle grote peilingen weken te volgen en daaruit het gemiddelde te nemen, zo vermeng je rechtse ook met linkse peilingen. SP staat ongeveer langdurig gemiddeld op 19,5 nu
    Kijk zo een krant heeft toch bepaalde lezers, ik denk dat als het krantenbestand ook zou laten zien hoe die mensen stemden, dat veel abonnees ‘in dezelfde hoek’ stemmen.

    Reactie door Barend LSZST — dinsdag 14 november 2006 @ 11.50 uur

  121. Marktwerking is het middel waarmee ondernemers het domein waarin geld valt te verdienen willen uitbreiden, ten koste van het publieke domein. Omdat in het publieke domein tegen kostprijs gewerkt kan worden is een bedrijfsvoering met winstoogmerk altijd duurder, behalve waar concurrentie ervoor zorgt, dat de efficiëntie veel groter wordt dan bij een vergelijkbaar overheidsbedrijf.
    Bij een aantal bedrijven is die concurrentie er niet omdat nu eenmaal sommige voorzieningen noodzakelijk zijn (b.v.openbaar vervoer op platteland)maar onrendabel.Waar het nu naar toe gaat is alles achterwege laten waarop niet te verdienen valt. Dat wordt dan tegenwoordig ook nog ‘progressief’ genoemd omdat de trend is :meer marktwerking. Wie pleit voor het in handen laten van de overheid van belangrijke basisvoorzieningen is in die opvatting conservatief, want tegen de trend.
    Deze poging van rechts om het neoliberalisme als progressief neer te zetten tegenover het conservatieve verouderde model van de verzorgingsstaat moet doorgeprikt worden !

    Reactie door simbro — dinsdag 14 november 2006 @ 11.52 uur

  122. Ik had nog voor 33,90 gulden guldens, kwartjes en dubbeltjes liggen.Volgens de overheid konden die nu ingewisseld worden.Ik naar het postkantoor.
    Inwisselen aan de balie,zoals dat vroeger ging,was niet mogelijk.Ik kreeg een zak mee met een folder,waarin stond dat ik een document moest ondertekenen,waarbij ik moest verklaren dat dit geld niet afkomstig was van commerciële activiteiten van na 01-01-2002 of criminele activiteiten.Verder moest er een kopie van een identiteits bewijs bij.
    2 keer op en neer heb ik totaal 32 km gereden.Op het postkantoor werd de zak afgestempeld, daarna zou hij weer door de beambte van de Nederlandse Bank geteld worden, waarna ik mijn omgerekende 15 (drukpers)euro-s bijgeschreven krijg.
    Ik dacht dat de CDA/VVD overheid de geldverslindende bureaucratie zou indammen.Of is dat alweer de zoveelste verkiezings leugen? Oh ja informatie kun je krijgen bij http://www.eurosvoorguldens.nl.Ik hoop dat er weer een tijd komt dat het guldens voor euro-s wordt.

    Reactie door Maan Arkenbosch — dinsdag 14 november 2006 @ 12.11 uur

  123. 120, verschrikkelijk die bureaucratie , en dat voor een paar euro’s, heel irritant, ik dacht ook dat je het zo kon omwisselen, en ook stom zeg , alsof je 33 guldens kan krijgen uit criminaliteit .

    Kortom Heel irritant.

    Reactie door carla — dinsdag 14 november 2006 @ 12.35 uur

  124. Beste mensen,

    Gaat snel met ad.nl Inmiddels 2.460 stemmen uitgebracht:

    CDA 13%
    PvdA 18%
    VVD 13%
    SP 19%
    Groenlinks 3%
    Lijst Fortuijn 1%
    D’66 2%
    Christenunie 5%
    SGP 2%
    Pvd Dieren 3%
    Eén NL 5%
    Partij van de Vrijheid 9%
    Andere en zwevend 9%

    Reactie door Marcel — dinsdag 14 november 2006 @ 12.43 uur

  125. als we blijven liberaliseren hebben we geen regering meer nodig…….. maar een ondernemingsraad. :mrgreen:

    Reactie door rutger — dinsdag 14 november 2006 @ 12.47 uur

  126. Madelief 111,

    “…Dit Kabinet en de vorige denkt het nog steeds recht te breien met extra vestigingen
    van snoepjeswinkels, voor de jongeren te
    vinden in elk zichzelf respecterend winkel-
    centrum,….”

    Voor jou geen snoep;chocolade;chips en koekjes meer! Schijnbaar ga je daar wartaal van uitslaan van teveel zuur! ;)

    wat heb je tegen snoepwinkeltjes?
    Diverse collega zoetwarenspecialisten heb ik kunnen overtuigen om SP te stemmen.
    Gewezen op “hart voor de zaak” en het verkiezingsprogramma en zij spreken weer andere kleine ondernemers.

    Reactie door Sinne Tolsma — dinsdag 14 november 2006 @ 12.54 uur

  127. Ik word doodziek van al die peilingen, waar ook nog eens geen moer van klopt.
    Zoals Iew gisteren liet zien, staat er op nu.nl een peiling onder bijna 30.000 mensen waarin de SP gewoon bijna in elke provincie de grootste partij van Nederland is.
    Ze kunnen mij niet wijsmaken dat 30.000 personen geen representatieve steekproef is, daar De Hond en consorten vaak slechts met zo’n 1700 mensen peilen.
    We worden gewoon vernaggeld, want ook niemand kan mij wijsmaken dat toevallig alleen de CDA stemmers geen internet hebben. Het CDA heeft wel veel oudere stemmers, maar als je daarvoor corrigeert, blijft de SP de grootste.
    Het protest tegen de stemcomputers heeft alleen maar een nog erger gruwelscenario opgeleverd, nu komen alle stemcomputers van 1 bedrijf.
    Weg met de stemcomputers en SP: EIS EEN HERTELLING!

    Reactie door kaatje — dinsdag 14 november 2006 @ 13.00 uur

  128. 126. I k bedoel natuurlijk http://www.verkiezingsbijlage.nl/nl-Home-De_peilingen-Barometer.php

    Reactie door kaatje — dinsdag 14 november 2006 @ 13.03 uur

  129. Over de liberalisering van de 0,0% huursverhoging is al te veel:
    Waar Bos nu ook vanaf wil, partijen uitsluit die dit wel willen doordouwen.

    Wat gebeurt er als er nog geen coalitie gevormd is 5 december?
    22 november verkiezingen
    23 of 24 november de echte uitslag,officieel en zo, naar de koningin
    en dan moet het formeren nog beginnen..

    KAN het dus zo zijn, alle verkiezingsbeloften ten spijt dat de 1e kamer gewoon zonder nieuw kabinet die huur liberalisatie doordrukt?

    Of is er dan een ‘hangende de verkiezingsuitslag en het formeren’ een
    ‘regerings staking’ of zo, die gaandeweg de coalitie formatie ook automatisch de 1e kamer op de pauzestand zet?

    Of anders gezegd, is dit mogelijk:

    22 nov. de uitslag
    5 dec. nog steeds geen nieuw kabinet
    1e kamer duwt huurliberalisatie er door heen
    ????????????

    Reactie door Barend LSZST — dinsdag 14 november 2006 @ 13.13 uur

  130. Bij 2631 stemmen staat de SP op 18% en CDA op 13%

    Reactie door Gandalf — dinsdag 14 november 2006 @ 13.25 uur

  131. @108
    Het FNV is de greep op zijn leden allang kwijt die denken alleen aan hen eigen baantjes en laten de leden vallen als een baksteen.
    Die doen echt aan marktwerking wat kost ons de staking en hoe komen we daar zo snel mogelijk onderuit.
    Dat doe je door de eigen leden te verkopen aan de werkgever, zit je bij een klein bedrijfje dan doe ze helemaal geen flikker want dat komt niet in het nieuws.
    Het FNV is een bedrijf geworden in de vorm van een tussen persoon voor verzekeringen.
    Of wel het lid moet geld opbrengen voor de peperdure salarissen van de bestuurders en b.v voor de geld verslindende dwaasheid met hun EU grondwet campagne.
    Het gezegde van jouw de bonden staan er niet achter zegt niks over de redelijkheid van het personeel met hun eisen.

    Reactie door Jofel — dinsdag 14 november 2006 @ 13.33 uur

  132. 8 jaar terug hebben wij verschillende partijen aangeschreven wat er stond te gebeuren met het openbaar vervoer in het noorden.
    Ook de SP heeft toen gezegd (geschreven) dat het echt wel mee zou vallen.
    Op bondsvergaderingen werden we toen aangekeken “wat willen die nou????”
    Ook de vervoersbonden wilden toen van niks weten.
    Nou 8 jaar later moeten we de bres op voor het westen van het land???
    Jammer dat het zo gelopen is maar ik hoop dat jullie het redden maar denk het zeker te weten van niet.
    Groet Gerrit

    Reactie door G.Feenstra — dinsdag 14 november 2006 @ 13.46 uur

  133. Off topic
    Vanavond het elfde uur. Het zal wel een show worden waarin Knevel duidelijk zijn voorkeur laat merken.

    Verplichte kinderopvang, starre werktijden, vuige en vunzige televisie, toenemende hufterigheid en afnemende solidariteit. Gasten zijn vijf topvrouwen uit de politiek, Mirjam Sterk (CDA), Laetitia Griffith (VVD), Tineke Huizinga (ChristenUnie), Sharon Dijksma (PvdA), Agnes Kant (SP), die onder leiding van Andries zullen debatteren over de twee thema’s van deze verkiezingen: het gezin en normen-waarden.

    Ik hoop dat Agnes zich niet in de hoek laat duwen. Niet door haar oponenten, maar door Knevel himself. Haleluja.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 14 november 2006 @ 14.03 uur

  134. @Kaatje

    Als er een peiling is onder 30000 mensen en er zijn ongeveer 20% voor de SP, dan zijn dat 6000 personen. Bij een zuivere steekproef is de fout ongeveer 1,25%, dat zijn bina twee zetels. Daar komt bij dat peilingen onbetrouwbaar zijn doordat mensen vaak iets anders zeggen dan ze doen, mensen geen antwoord geven (nonrespons) of doordat de steekproef niet goed is samengesteld. Daardoor zijn de fouten nog aanmerkelijk groter. Vermoedelijke fout van de orde van 5 zetels.

    Reactie door Drob — dinsdag 14 november 2006 @ 14.11 uur

  135. De kans op huurliberalisatie is gewoon aanwezig.
    Het zou mooi zijjn als de SP voorstelt om tot een gentlemans agreement te komen hierover, dat de partijen in de 1e kamer dit onderwerp niet behandelen (dus voorlopig schrappen) tot er een kabinet is.

    Want het is staatsrechterlijk ook geen enkel probleem voor de 1e kamer om dit plan er doorheen te duwen. Dat alles terwijl het formeren nog plaatsvind.
    En wie gelooft in een coalitie tussen 22 nov. en 5 dec. ?
    De Eerste Kamer heeft immers een mandaat en dat loopt pas af in april 2007.

    Er moet meer uit de kast dan Bos’ geblaf.
    De huurliberaliserings hondmoet even het hok in voor onbepaalde tijd, althans, tot er een regering is!

    Reactie door Barend LSZST — dinsdag 14 november 2006 @ 14.24 uur

  136. 134. Daarom bereken je ook altijd alpha, wat de fouten correctie is.
    Daarmee zou je antwoordtendensen moeten ondervangen.
    Het lijkt mij zeer verstandig als de SP een bureau inschakelt (graag met universitair geschoolde mensen, op het HBO leren ze geen correcties) om een exit poll te houden.

    Reactie door kaatje — dinsdag 14 november 2006 @ 14.34 uur

  137. het is toch een mooie manier om “ambtenaren” hun status te ontnemen ,om ze gemakkelijk te kunnen ontslaan : de ópbrengt”gaat naar een uitdaaiend management cultuur . hoe meer managers hoe betere ; de chaffeur en bestuders zijn vervangbaar in hun manier van denken : en de “klant “ach ja dat is een vervelende bijkomstigheid .
    marktwerking kan inderdaad nooit ontstaan omdat er dan meerdere vervoersvergunningen afgegeven moet worden . Bovendien zie het voor je : twee bussen die proberen bij een bushalte de wachtende reiziger te lokken : managers denken in de trend van Olivier Bommel en Tompoes .raken dus de werkelijkheid een beetje kwijt .

    Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 14.55 uur

  138. Wat valt na het OV nog te verkopen ?
    Is dan Nederland dan geheel overgeleverd aan de marktwerking ?

    Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 15.05 uur

  139. waarom je druk maken over peilingen : gewoon de SP stemmen ; elke zetel die veroverd kan worden is meegenomen !

    Natuurlijk zullen mensen het CDA stemmen ; dat zijn de “standaard burgers “met twee inkomens en kinderen ( deze hebben namelijk niet de tijd om na te denken voor zij kiezen :kiezen uit gewoonten )

    Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 15.10 uur

  140. @Fred

    Je kunt de straten nog verkopen. Dan moet je betalen iedere keer dat je de deur uitgaat. En als het aan de VVD ligt, wordt ook de lucht geprivatiseerd, dan moet je betalen voor iedere ademtocht.

    Reactie door Drob — dinsdag 14 november 2006 @ 15.18 uur

  141. Waarom lijkt de vrije markt alleen te bestaan voor minder vermogende burgers?

    Reactie door Bas — dinsdag 14 november 2006 @ 15.30 uur

  142. Welja, staken. Toe maar, het kan niet op.

    Zou ik bij mijn baas mee aan moeten komen.

    Allen het OV staakt, want dat is makkelijk, de overheid betaalt toch wel.

    In het bedrijfsleven gaat het toch iets anders. Acties hebben consequenties.

    Of zullen we de VVD de schuld geven?

    Reactie door ort — dinsdag 14 november 2006 @ 15.30 uur

  143. Er is 200o een leuke wet aangenomen die deze gang van zaken vereist(dwingt) : heel de kamer zat toen te slapen ?
    nu geld wel regel zijn regel ( zolang ze maar betrekking hebben op de meute )

    Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 15.33 uur

  144. Misschien nog een idee , deden ze vroeger ook bij gemeentes en steden : een tolheffing ; mooi om wat extra geld binnen te halen door lokale overheden .

    Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 15.37 uur

  145. Mooi zou zijn de aanstelling van Ombuds persoon voor vervoerszaken .

    Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 15.39 uur

  146. @133 Gandalf,

    Geen zorgen, Agnes staat haar mannetje wel, die laat zich niet zo snel onder tafel lullen. :roll:

    Reactie door bijdehandje — dinsdag 14 november 2006 @ 15.41 uur

  147. Fred,

    Beetje genuanceerder mag ook wel vwb. de CDA-stemmers.
    Zie eens mijn bijdrage onder een leuke dag @32.
    Dit heeft niets met twee-verdieners te maken, was het maar zo simpel. :(

    Reactie door bijdehandje — dinsdag 14 november 2006 @ 15.44 uur

  148. @133 Gandalf. Maak jij je maar niets be-
    nauwd over Agnes Kant. Twee keer heb ik haar
    op een avond meegemaakt en heus die wéét echt haar weetje en ook exact wat voor vra-
    gen er komen. Op eigen terrein mag ze van
    mij behoorlijk op haar strepen staan en als
    ‘gast’ weet ze zich prima aan te passen en
    te ‘gedrágen’, maar ze zal van geen ‘kant’
    toegeven en met huid en haar verdedigen waar
    het haar goed dunkt, heel to the point, ad
    rem, ter záke en is echt niet uit het veld
    te slaan. Ze weet de koe enorm goed bij de
    horens te vatten, en ‘t is dat ze al ‘voor-
    zien’is maar ook een chique herenboer ziet
    haar vast wel zitten. Nee, geen twijfel mo-
    gelijk Gandalf en ik zat me er al op te ver-
    heugen. Als sommige programma’s niet her-
    haald zouden worden, mis je precies die uit-
    zendingen die we met z’n allen deze week dus
    wel moeten zien.
    Morgen het lijsttrekkersdebat ergens?
    Veel plezier vanavond!

    Reactie door Madelief — dinsdag 14 november 2006 @ 16.07 uur

  149. 104 Klukkluk dat is niet waar. Dmensen die nu in het kabinet zitten hebben zichzelf en hun vriendjes verzekerd van een baan voor het leven.

    Off topic.
    De economische groei neemt af overigens, we zien dat ook al in Duistland, de Euro staat hoog slecht voor de export etc…
    Als we zo doorgaan halen we de geplande groei van Zalm niet. Dit ondanks de vele tv’s die verkocht zijn met het WK voetbal.
    Dit even terzijde, de mooie verhaaltjes van Balkenende m.b.t. een groeiende economie kunnen wel eens heel anders uit gaan vallen.

    Reactie door Henny — dinsdag 14 november 2006 @ 16.11 uur

  150. Morgen verkiezingsdebtalt op één vandaag.

    Hoorde net op BNR Nieuwsradio dat Verdonk zich al vice premier noemde en een leuke portfeuille wilde hebben.

    Later kwam Rutte aan het woord en die was er zeer ongelukkig mee. De verkiezingen zijn nog niet eens geweest, en ze gaf al aan in het kabinet te gaan zitten terwijl er mensen binnen de VVD zeer ongelukkig met de uitspraak waren, en zij op persoonlijke titel sprak. Rutte boos, VVD boos.

    M.a.w. Jan, Wouter en Femke, hierop kunnen jullie inspelen, want er is tweedeling binnen de VVD!!!!!!

    Reactie door Marcel — dinsdag 14 november 2006 @ 16.11 uur

  151. Oh Sinne, hartelijk sorry hoor!
    Feitelijk bedoelde ik het net zo overdrach-
    telijk als de ‘snoepreisjes’ waarmee sommige
    beroepsgroepen, ‘zwart’ worden bevoordeeld.
    Wat jongeren niet kunnen weerstaan is eerder
    ‘snoeperig’spul van andere samenstelling en
    kunnen er zo gecharmeerd van zijn, dat ze
    zich langdurig er niet aan weten te onttrek
    ken, anders dan met een flink portie hulp en
    door ons allen gesubsidieerd, ook nog eens!
    Ik zou zeker die kleurrijke winkels niet
    willen missen, waar ze geen j a m in ver-
    kopen, integendeel ik ben er zelf ook onre0
    gelmatig te gast voor bijv. snoepkettingen
    voor de jeugd en rumbonen voor mezelf.
    Prima om juis onder het midden en kleinbe-
    drijf flinke reclame te maken.
    SnoeP posters langs het raam, prachtig!
    Mijn excuses als ik je op het verkeerde
    been heb gezet…fijne avond verder!

    Reactie door Madelief — dinsdag 14 november 2006 @ 16.18 uur

  152. @ 121 simbro,

    Het marktdenken is op deze manier niet aleen bezig de mens te reduceren,maar ook de natuur wordt verschrikkelijk tekort gedaan.
    Banken, oliemaatschappijen etc. zijn totaal andere sectoren.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 16.18 uur

  153. Reactie door fred — dinsdag 14 november 2006 @ 15.33

    Fred super idee!!!!!!!
    Schept gelijk werk, aan duizenden tollenaars!!

    Reactie door Gonda — dinsdag 14 november 2006 @ 16.28 uur

  154. @ 131 Jofel,

    Helemaal mee eens. Enorm slappe hap daar. Heb erg slechte ervaringen: ongemotiveerde medewerkers, bureaucratisch en berekenend. Menselijke maat? Heb wel anders meegemaakt en nog jniet lang geleden kan ik wel zeggen. Kom zeg. Je wordt als pion gebruikt in schaakspel met werkgevers. Werkgevers willen zus en zo en dan dit en dat en dan FNV OK dan krijgen jullie dit en wij dat. En ndan ik noem geen specifieke namen alleen dat het een fractievoorzitter is van de lokale CDA, heeft die CDA-er de FNV verkl..t maar dan nog spelen ze samen met zo’n iemand ten koste van een gemotiveerd en gekozen ondernemingsraadlid. Daarmee tonen ze geen ballen te hebben. En zo worden mensen die zich notabene inzetten voor de FNV en die zijn er ook gelukkig genoeg, worden die mensen door hun eigen organisatie als lokaas en inzet gebruikt. Bah bah. Ga zo door en de werkgevers zullen de FNV dankbaar zijn want straks is die FNV niet veel meer waard.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 16.29 uur

  155. Reactie door Gonda — dinsdag 14 november 2006 @ 16.28

    Excuus Fred werkgelegenheid gaat niet meer op in het chip, computer en robot-tijdperk.
    De tijd dat er nog 80 mensen nodig waren om
    voedsel te produceren op 1 ha, ligt al weer meer dan een halve eeuw achter ons.
    Zou dat de oorzaak zijn van de voedselbanken????????????????

    Reactie door Gonda — dinsdag 14 november 2006 @ 16.38 uur

  156. 154. Wil ik toch even de lans steken voor Niek Stam van FNV bondgenoten.
    Hij is wars van achterkamertjespolitiek en heeft wel degelijk het beste met de werknemers voor. Het is dan ook geen pak en stropdas, maar een gewone volksjongen.
    We zullen het FNV van binnenuit moeten veranderen.

    Reactie door kaatje — dinsdag 14 november 2006 @ 17.02 uur

  157. Made lief acceptes

    ik “woon” gelukkig niet in een kerstpakket!;)

    Reactie door Sinne Tolsma — dinsdag 14 november 2006 @ 17.29 uur

  158. @ 156 kaatje,

    Inderdaad fijn dat er ook goeie FNV-ers zijn. Kijk iedereen kan fouten maken dat snap ik maar al te goed. Maar die berekenende houding vind ik amoreel.
    De FNV van binnenuit dan maar.
    Ik hoop niet dat het met de SP dezelfde kant op zal gaan. In ieder geval nu is het grosso modo een fijne club.
    Solidariteit is iets heel moois en iets heel sterks. Het geeft een surplus aan energie die uiteindelijk voor een ommekeer in de samenleving kan zorgen. We moeten ook opboksen tegen de recente ontwikkeling van het ik-tijdperk. Individu zijn is echt fantastisch, personlijkheid hebben.
    Wanneer we dat kunnen verbinden met solidariteit voor een mens- dier- en natuurvriendelijke duurzame samenleving dan zitten we zomaar in de Nieuwe Renaissance!

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 17.44 uur

  159. Ik kan er helaas niet bij zijn maar ik wens iedereen heel heel veel succes.

    Reactie door sabine — dinsdag 14 november 2006 @ 20.25 uur

  160. Terug op weg naar huis, had ik nog een heel gesprek met een Connexxion chauffeur. De afbraak van arbeidsomstandigheden is al begonnen. Met name het verlies aan rusttijden baarde hem zorgen. Terwijl iedereen wordt aangeraden na 2 uur rijden een kwartier rust te nemen, jakkeren de interliners onvermoeid door over de snelweg. De verkeersveiligheid is hiermee uiteraard erg gediend.

    Even off topic: het nieuwe VVD-plan tegen files: snelwegen zonder op- en afritten. Inderdaad geen files!

    Reactie door Erik van Donk — dinsdag 14 november 2006 @ 21.25 uur

  161. Veel ouderen verzuchten nog wel eens:”Vroeger, vroeger was alles beter..”

    Alles?… in elk geval het openbaar vervoer wel..
    In mijn middelbare school tijd, reisde ik vaak per bus, logisch, mijn vader is buschauffeur, dus ik reisde gratis, maar er ging tenminste 2 keer per uur een bus die me vlakbij school bracht, de halte thuis?.. 5 minuutjes lopen.
    Tegenwoordig weet je niet meer waarvandaan wanneer er een bus waarheen gaat.. ‘t ene uur hier, ‘t andere uur daar., lijnen op ‘t platteland, opgeheven, of met een zeer beperkte frequentie.

    dit alles is het gevolg van de vergaande “Commercialisering” van het openbaar vervoer.
    De maatschappijen moeten steeds meer bezuinigen om nog rendabel te kunnen zijn, de servicegraad wordt afgeslankt, ‘t onderhoud aan materieel is slecht, er wordt geinvesteerd in nieuwe electronische apparatuur, om het de chauffeur makkelijker te maken, en kosten te besparen, maar de werkelijkheid is anders.

    Connexxion heeft bakken met geld geinvesteerd in een navigatie/routeaanwijzing/communicatie systeem, echter, ‘t systeem werkt vaak niet, met als gevolg dat chauffeurs geen contact kunnen leggen met ‘t bedrijf in geval van calamiteiten.

    leuk, al die gadgets, maar het lijkt er steeds meer op dat mensen zonder Computer in hun voertuig de weg niet meer weten te vinden, voor een buschauffeur is dat een deel van zijn beroep, weten hoe je moet rijden, en wanneer je welke halte dient aan te doen, contact van bus tot bus is ook onmogelijk geworden met de nieuwe apparatuur, en als gevolg hiervan missen veel “overstappers” hun aansluiting.

    Tegenwoordig moet een buschauffeur niet alleen behendig zijn met zijn voertuig, klantvriendelijk zijn, maar tevens “IT-er” om zijn communicatie en route-info draaiend te houden..

    Noem me een “neo-communist”, maar ik ben van mening dat het openbaar vervoer door de overheid gereguleerd dient te worden, net als scholing, huisvesting en gezondheidszorg.
    ‘k zou graag met trein en bus naar mijn werk gaan, ‘s middags heb ik een keurige aansluiting, ‘t stadsvervoer sluit nog aardig aan op de trein, ‘s morgens kom ik niet verder dan het station, er rijden nog geen bussen van het station, alleen ernaartoe..
    als de busverbindingen vanaf het station een half uurtje eerder op gang komen, bespaar ik op brandstof, en frustratie in het verkeer, dat met de dag agressiever lijkt te worden.

    Reactie door Arie Kabaalstra — dinsdag 14 november 2006 @ 21.29 uur

  162. Mensen, ik en vele nederlanders zijn echt doodziek geworden tijdens Balkende II, die ons gewoon als paria betittelen.
    Ja ja, Nederland is rijk, waar dan?

    Reactie door E.T. — dinsdag 14 november 2006 @ 21.44 uur

  163. @161 Arie Kabaalstra
    U bent inderdaad een neo-communist. U verwacht dat het openbaar vervoer u keurig voor de deur komt ophalen en voor uw werk weer afzet. U verwacht dat de bussen en treinen goed op elkaar aansluiten. U verwacht dat het openbaar vervoer rijdt op de door u gewenste tijdstippen.

    En u verwacht dat iemand anders dat betaalt.

    Reactie door HenriOsewoudt — dinsdag 14 november 2006 @ 21.49 uur

  164. Aha daar hebben we brallemans HenriOsewoudt weer. Ik moet hem maar weer eens uit zijn natte dromen bijbrengen. Het waren de liberalen die op een gegeven moment vonden dat openbaar vervoer maar beter eens in centrale overheidshanden moesten komen.

    Het is onzin dat ‘iemand anders betaalt’. Iedereen, zelfs degenen die er geen gebruik van maken, profiteert van goed en goedkoop openbaar vervoer. Daarom is het ook logisch dat iedere profiteur mee betaalt. En ‘iedere profiteur’ is iedere inwoner van Nederland en zelfs degenen die in het buitenalnd wonen, maar hier werken.

    Reactie door Drob — dinsdag 14 november 2006 @ 22.10 uur

  165. @ 160 Erik van Donk

    Maar waar gaan we deze nieuwe snelweg op en waar gaan we er vanaf als alle op- en afritten verdwijnen.

    Ach weer zo’n domme zet van het VVD brein, denken en doen zonder inhoud, en hoe probeer je mensen gek te maken, in ieder geval niet met dit soort idioten met het meest maffe idee van de eeuw…..snelwegen zonder op en afritten……. ik weet het, ‘t is de trein.

    Reactie door Pool — dinsdag 14 november 2006 @ 22.45 uur

  166. @ 163 Henri Osewoudt

    Dat je tegenwoordig al als een communist gezien wordt als je een voorstander ben van een goed functionerend openbaar vervoer is veelzeggend.

    Maar toch, als jij of ik een TV, auto, wasmachine of wat dan ook kopen verwacht je toch ook dat het spul naar behoren werkt. Waarom zou dat dan niet voor het openbaar vervoer moeten gelden? Als marktwerking hier meer kapot maakt dan goed doet moet je er gewoon niet aan beginnen. Tenminste, als het algemeen belang op het oog hebt. Hoe dat vervoer dan gefinancierd wordt, via de belastingen of rechtsstreeks door de passagier, doet dan niets eens ter zake.

    Overigens, in iedere bijdrage van je op dit forum vergelijk je de voordelen van een perfect werkende markt met de nadelen van overheidssturing. Dat is een nogal eentonige en vooral eenzijdige riedel die minder overtuigend is dan je zelf lijkt te denken.

    Reactie door Ed Sorrento — dinsdag 14 november 2006 @ 23.41 uur

  167. ben werkzaam in het ov, ONS bedrijf dreigd overgenomen te worden door Connexxion(GVU dus!), dit is het gevolg van de halstarrige houding van de politiek.Openbaar vervoer is een zaak van de overheid, een zaak van en voor iedereen voor een prijs die iedereen kan betalen. gemeente Utrecht wil zijn vervoersbedrijf te gelde maken nu het nog kan, ze ruiken geld.Het belang van de reiziger interesseerd ze blijkbaar niet, als een commerciele speler op de ov markt als connexxion het openbaar vervoer in je stad wil overnemen kan je er donder op zeggen dat binnen de kortst mogelijke tijd de lijnen die in de ogen van de directie niet genoeg rendement opleveren worden geschrapt, de werkdruk zal voor de bestuurders alleen maar verder toenemen,en deze is nu al extreem hoog.Kortom : het OV hoort in overheids handen, en niet in de handen van geld belustte private partijen.De sp neemt duidelijk stelling tegen het regerings beleid in deze, zien we ook vertegenwoordigers van de sp bij de akties van vandaag in het ov(bv in Utrecht bij het GVU?), het zou een steuntje in de rug zijn voor her personeel in deze onzekere tijd.

    Reactie door rick — woensdag 15 november 2006 @ 2.24 uur

  168. Mensen,

    Nog even volhouden de Pvda staat op 32 zetels en de SP op 28 zetels, nog 2 en de Pvda en het CDA kunnen niet meer om de SP heen!

    Reactie door henry — woensdag 15 november 2006 @ 8.50 uur

  169. het lijkt er op dat het erg goed gaat met onze SP,in de peilingen.
    het enige wat ik nog steeds erg vreemd vind is het in mijn ogen, zogenaamde stijgen van het CDA in de peilingen.
    ongeveer 64% van de kiezers/Nederlanders gaf aan dat het absoluut geen Balkenende 4 wilde.
    hoe kan het dan dat zij in de peilingen het zo goed doen…?!
    ik heb namelijk het vermoeden dat dit kunstmatig in stand word gehouden en geen beeld is van de werkelijkheid.
    nogmaals,waarom heeft onze Koningin tegen de wens van haar volk in,een Balkenende 3 staande gehouden?
    en denk dan nog eens aan de onveilige stemcomputers waar men nu niets meer over hoort,omdat de actiegroep het kort geding niet heeft willen/durven doorzetten.
    waarom voert men daar een jaar actie tegen en laat het er dan als een donderslag bij heldere hemel bij zitten…?

    Reactie door iew — woensdag 15 november 2006 @ 9.04 uur

  170. @iew
    Ik ben het helemaal met je eens! Waarom is die club ineens zo stil? Is ze het zwijgen opgelegd? De peilingen geven heel iets anders aan dat het gemiddelde forum weergeeft. De Koningin moet zich buiten de politiek houden. Een formateur moet gekozen door de nieuwe Kamerleden na de verkiezing.

    Ik vertrouw er nu niets van !!!

    Reactie door Irma — woensdag 15 november 2006 @ 9.17 uur

  171. @ 169 iew, 170 Irma,

    Nee ik vertrouw het ook niet.
    Peilingen?
    2,5 maanden terug zag het er nog heel anders uit. Zouden mensen inderdaad zo sterk zweven?
    Kijk eens bv. een peiling op 1 september:
    Politieke Barometer week 35 – 1 september 2006
    Verschil VVD en CDA nog maar vijf zetels
    Indien er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden zou de PvdA met 47 zetels de grootste partij worden. Het CDA zakt deze week twee zetels en komt uit op 37 zetels.

    In de week dat de VVD veel in het nieuws was vanwege de presentatie van de kandidatenlijst haalt de VVD 32 zetels. Dit zijn er twee meer dan vorige week. Het verschil tussen het CDA en de VVD bedraagt hiermee nog maar vijf zetels, terwijl dit in de eerste peiling van augustus nog 14 zetels bedroeg.

    De SP daalt voor de derde week op rij en komt uit op 14 zetels. GroenLinks haalt acht zetels. Hiermee kan een linkse coalitie (PvdA, SP en GroenLinks) rekenen op 69 zetels. Dit is net zo veel als de huidige coalitie van CDA en VVD.

    De ChristenUnie haalt net de als voorgaande weken zes zetels. De SGP, D66 en de Partij voor de Vrijheid halen allen elk twee zetels. De overige partijen waaronder EénNL en de Partij voor Nederland blijven net als vorige week onder de kiesdeler.
    http://www.politiekebarometer.nl/

    Reactie door L´écologiste — woensdag 15 november 2006 @ 9.59 uur

  172. Tijd voor onafhankelijke waarnemers?
    Of eigen exit-polls?

    Ik ga wel een middagje voor het stemburo staan!

    Reactie door Hanz — woensdag 15 november 2006 @ 10.33 uur

  173. +171,

    Wanneer je laat zien dat er grote schommelingen zijn en veel zwevende kiezers kun je naderhand (mocht er inderdaad gemanipuleerd worden met de stemcomputers) altijd wel één of andere verklaring vinden waarom op het laatste toch zoveel mensen nog CDA of VVD of CU of welke (dekmantel)combinatie dan ook gestemd hebben die gunstig is voor corporate Nederland.
    Maar misschien zie ik alleen spoken?

    Reactie door L´écologiste — woensdag 15 november 2006 @ 10.35 uur

  174. @ Irma, L´écologiste,
    daar komt nog bij dat het CDA,VVD,PVDA eerst altijd verwezen náár die peilingen,en nu zeggen dat die peilingen maar dagkoersen zijn in hun ogen…
    zoals ik dus al een hele tijd roep,en nog steeds vind is dat peilingen gedaan door de media gewoon zeer manipulatief werken.
    men vormt dus eigenlijk zelf het komende kabinet al op deze manier en kan bewerkstelligd worden met de zeer fraudegevoelige stemcomputers,een extra reden waardoor onze verkiezingen dus niet gewaarborgd en veilig zijn.
    aangezien achteraf niet nageteld kan worden,ook al zouden er twijfels bestaan over de verkiezingsuitslag.
    die twijfels zullen dus ook minimaal zijn vanwege de peilingen die mensen als zoete koek slikken.[zo van,"het zal dus wel waar zijn"]
    dit is dus waar ik al die tijd al voor heb gewaarschuwd,en zo zie ik het nog steeds.
    er klopt niets van.
    nogmaals 64% wil/wilde absoluut geen B4 maar het CDA staat nu zo hoog in de peilingen???!!!
    daar komt bij dat waar ik ook kom en wie ik ook spreek,ze iedereen heeft z’n buik vol van Balkenende op een enkeling na.
    daardoor worden mijn stellingen/vermoedens alleen nog maar sterker/gesterkt.

    Reactie door iew — woensdag 15 november 2006 @ 10.46 uur

  175. Mensen,

    Volhouden, is de laatste week, peilingen zijn geen verkiezingen, die zijn op 22 november, maar we moeten de stijgende trend, in alle peilingen, vasthouden!

    ACTIE, ACTIE, ACTIE!

    Reactie door henry — woensdag 15 november 2006 @ 10.47 uur

  176. @iew, L´écologiste

    Maar wat kunnen we er aan doen? Een formulier afgeven aan de leiding van het stembureau dat we het niet vertrouwen. Er is niets te controleren, toch???

    Reactie door Irma — woensdag 15 november 2006 @ 10.52 uur

  177. @ 174 iew

    Nou dat ervaar ik ook, iedereen heeft z’n buik vol van het CDA en de VVD, dus dan vraag ik mij af hoe het mogelijk is dat volgens de “peilingen” het CDA op winst staat, als je de mening op straat hoort zou je toch minstens verwachten dat het CDA net zo hard op z’n bek gaat als de VVD.
    Ja ja de mediamanipulatie maar we zullen afwachten volgende week.

    Reactie door Pool — woensdag 15 november 2006 @ 11.00 uur

  178. @Irma
    daar vind ik ook dat Ewout Irrgang het heeft laten liggen,er word namelijk niet voor niets zolang al actie gevoerd,waarna een politieke ophef/discussie ontstaat,en dan na wat minimale aanpassingen aan de stemcomputers horen we er niets meer over,en laat de actiegroep alles ineens zomaar vallen.
    hoe dan ook,verkiezingen moeten controleerbaar zijn en toch zeker na te tellen,mocht daar iets fout gaan,of twijfel bestaan over de uitslag.
    dat is nu dus niet het geval waardoor het nog steeds zeer fraude gevoelig blijft.
    maar ook het risico van stemfraude groter is dan bij een controleerbaar en na te tellen systeem.[de kans op ontdekken van stemfraude is dus aanzienlijk verkleind]
    ik begrijp nog steeds niet dat alleen vanwege een beperkte tijdswinst, we genoegen moeten nemen met een veel onveiliger stemprocedure dan die wij hadden met het potlood.
    want er is in ieder geval wel duidelijk dat dát veiliger was, en is.

    Reactie door iew — woensdag 15 november 2006 @ 11.16 uur

  179. Marktwerking is niet OK voor:
    - zorg,
    - onderwijs,
    - openbaar vervoer,
    - overheids instellingen,
    - etc.

    Hopelijk brengt SP verandering ! Ik ben echter bang dat men niet heeft beseft dat de huidige regering publieke/openbare sectoren heeft verkocht en/of toezeggingen heeft gedaan hiervoor, die bijna niet meer omkeerbaar zijn …

    Heel veel succes met de actie/staking !!!

    Reactie door Rob — woensdag 15 november 2006 @ 11.31 uur

  180. @ 178 iew

    Zou het dan toch waar zijn zoals ik al eerder vermeld heb dat de AIVD hier gaat bepalen wie de winnaar is en dat die jongens van die actiegroep het zwijgen is opgelegd om het landsbelang te dienen ???.
    Het blijft gissen,….. alhoewel….

    Reactie door Pool — woensdag 15 november 2006 @ 11.38 uur

  181. @180 pool
    het is eigenlijk kinderlijk eenvoudig.
    de kieswet zegt eigenlijk dat de verkiezingen hier zo veilig mogenlijk moeten zijn.
    het is nu duidelijk dat de oude manier met potlood,vele malen veiliger is dan met de stemcomputer.
    dus zou het stemmen met de stemcomputer feitelijk gewoon geen doorgang mogen vinden.
    simpel toch?

    en dan kunnen Ministers het wel denken anders uit te kunnen leggen,alleen KAN het niet anders gezien worden…

    Reactie door iew — woensdag 15 november 2006 @ 13.00 uur

  182. Pool zou er geen voorverkiezing op dit weblog gehouden kunnen worden, en dan met automatische teller, hebben we toch een indicatie???

    Reactie door Gonda — woensdag 15 november 2006 @ 13.13 uur

  183. ROVER: Marktwerking OV juist goed

    Reizigersvereniging ROVER is niet te spreken over de staking van werknemers tegen marktwerking in het openbaar vervoer. ROVER is juist een voorstander van marktwerking in het openbaar vervoer. De organisatie constateert dat het openbaar vervoer de laatste jaren achteruit is gegaan, maar wijdt dit niet aan marktwerking.

    Zo stelt ROVER dat juist geprivatiseerde bedrijven het beter doen dan staatsbedrijven. “De RET is helemaal in handen van de gemeente Rotterdam en het is het minst efficiënte en duurste OV-bedrijf in Nederland. Dus het verhaal van de SP dat een nutsbedrijf het beste af is ‘in handen van het volk’ is klinkklare kletskoek”, aldus een woordvoerder. Het Haagse vervoersbedrijf HTM doet het juist wel erg goed, omdat het een privaat bedrijf is. “Door de knoet van de markt kun je een beter product krijgen voor hetzelfde geld”. ROVER denkt dat het openbaar vervoer achteruit is gegaan door bezuinigingen, niet door marktwerking.

    Reactie door HenriOsewoudt — woensdag 15 november 2006 @ 15.04 uur

  184. @ 183 HenriOsewoudt,

    “ROVER denkt dat het openbaar vervoer achteruit is gegaan door bezuinigingen, niet door marktwerking”.

    Ehum…bezuinigingen…wie bezuinigde waarop en waarom? Was dat niet omdat ze moesten verzelfstandigen?

    Reactie door L´écologiste — woensdag 15 november 2006 @ 16.26 uur

  185. Hier in Helsinki heeft de privatisering van de busdiensten tot een duidelijke kwaliteits-verbetering geleid.
    De bussen rijden vaker en zijn extreem stipt.
    De chippas werkt hier al jaren.
    Dat komt omdat er concurrentie mogelijk is.
    Bij de spoorwegen is dit natuurlijk een heel ander verhaal.
    Ik vind dat de SP boter op zijn hoofd heeft in dezen.
    In Nijmegen heeft de SP namelijk de busmaatschappij laten privatiseren.

    Reactie door T Ruxpin — woensdag 15 november 2006 @ 16.31 uur

  186. Mooi dat ze het in Finland goed oplossen ; alleen je moet wel rekening houden met het feit dat dit land nog heel veel bewoners heb met een auto , met een minder complexe samenleving als Nederland ( afstanden ,mentaliteit ,verkeers-intensiteit ,kleiner inwoners aantal , op een relatief groot stuk land ) .

    Reactie door Fred — woensdag 15 november 2006 @ 17.17 uur

  187. Marktwerking wordt, naar mijn idee, in het bedrijfsleven concurentie genoemd. Waarom in de politiek over marktwerking wordt gesproken is mij niet duidelijk. Hoe moet ik mij de concurentie van bijv. ziekenhuizen voorstellen. Moet ik met mijn lichamelijk ongemak bijv 250 km reizen omdat ik op het internet een goedkoper ziekenhuis heb ontdekt. Want, onder verwijzing naar de bouwfraude, zullen ook de ziekenhuizen en andere zorginstellingen in de grote steden of regio het uiteindelijk wel op een accoordje gooien en prijsafspraken maken. En als dan na jaren de pollitiek er eens inspringt zijn we als consument er niet beter van geworden.

    Reactie door F. van Dreumel — woensdag 15 november 2006 @ 22.25 uur

  188. @ 182 Gonda

    Sorry voor de late reactie, maar voorverkiezingen zou een optie zijn maar in ieder geval doe het dan eens via internet en dan kunnen wij gelijk testen of we het stemmen kunnen beinvloeden, volgens mij moet lijkt het me leuk omdat eens te testen.
    In de praktijk zou dat alsvolgt moeten werken……… je maakt een partij en die noem je b.v. PX, de mensen die gaan stemmen weten niet dat PX bestaat zij kunnen alleen maar kiezen uit de partijen die zichtbaar zijn, nu is de truuk dat we 50 stemmen van mensen via een plugin (die we op de SP server loslaten) ongemerkt doorsluizen naar partij PX.
    Aan het einde van de stemmingen kun je zien of het gelukt is of partij PX inderdaad 50 stemmen heeft gekregen en van wie die stemmen afkomstig zijn, en dan later aan deze mensen vragen om nog een keer hun stem uit te brengen maar dan zonder manipulatie puur om te controleren dat wel degelijk het zaakje te beinvloeden is.
    Uit ervaring weet ik dat dit d.m.v. draadloos internet een koud kunstje is, dus mischien het proberen waard ??????.
    Hiermee wil ik aanduiden dat ook internet voor-/verkiezingen te beinvloeden zijn, het beste en het veiligste en controleerbaar is nog steeds het rode potlood.

    Reactie door Pool — woensdag 15 november 2006 @ 22.27 uur

  189. Bij dit was het nieuws haalt Jan jaap v.d. Wal nog eens aan dat stemcomputers niet te vertrouwen zijn, en wie zit naast hem…Rutte.. maar die houd zijn mond net of hij meer van deze fraude met stemcomputers afweet.

    Reactie door Pool — woensdag 15 november 2006 @ 22.34 uur

  190. NOg wat onzin van HenriOsewoudt

    De HTM is een gemengd bedrijf. Het is een fusie tussen een gemeentelijk bedrijf (67%) en een particulier bedrijf. Daarna heeft de gemente alle aandelen van het particuler bedrijf overgenomen. De HTM is dus een volledig gemeentelijk bedrijf.

    En onze briljante HenriOsewoudt geeft al aan: het gemeentelijke overheidbedrijf werkt uitstekend.

    Reactie door Drob — donderdag 16 november 2006 @ 11.57 uur