De wereld draait door

De wereld draait door

Om 19.30 ben ik (live) co-presentator van Matthijs van Nieuwkerk bij ‘De wereld draait door‘ op Nederland 3. Dat wordt dus kiezen.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 14 november 2006 :: 17.09 uur

76 Comments

76 reacties

  1. Aj… Da’s moeilijk kiezen. Dan ga ik voor Netwerk en de herhaling van DWDD. :)

    Reactie door J3roen — dinsdag 14 november 2006 @ 17.14 uur

  2. Nou, ik kies toch voor De Wereld Draait Door.

    Reactie door Zinfo.nl — dinsdag 14 november 2006 @ 17.14 uur

  3. Zet hem op Jan, eigenlijk zit ik hier al héél lang op te wachten. Ik zal genieten, succes. :roll:

    Reactie door bijdehandje — dinsdag 14 november 2006 @ 17.16 uur

  4. Ik heb gekeken naar de procentuele aanwezigheid van de diverse partijen op TV.
    En wat ik reeds vele keren heb gezegd, is bewaarheid.
    Ze booikotten de SP, zelfs een Wilders krijgt meer aandacht dan de SP.
    Maar dat wisten we al.

    Het is omdat wij er zo goed voorstaan dat ik me er niet meer druk over maak.
    Want ondanks dat, winnen we steeds meer.

    Stem op de enige ECHTE Socialistisch Partij.

    SP, niks mis mee………..LIJST 4

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 14 november 2006 @ 17.55 uur

  5. nou moet ik kiezen wat ik ga kijken :(
    en ik heb nieteens een videorecorder om een van de twee op te nemen want die is kapot en geen geld voor een nieuwe hehe.

    ach ja, het word denk ik zappen tussen de twee dan.

    Reactie door Daniel J — dinsdag 14 november 2006 @ 18.20 uur

  6. Heb je het al gehoord?

    ‘ ….Staatssecretaris Cees van der Knaap (Defensie) heeft dinsdag in Washington een overeenkomst getekend om verdere stappen te kunnen zetten bij de ontwikkeling van het gevechtsvliegtuig Joint Strike Fighter (JSF)…’

    Ik dacht dat de Interim Balk-ellende regering maar beperkte bevoegdheden had.

    Het wordt allemaal er toch maar doorgedrukt zo voor de verkiezingen.
    Kan dat allemaal?

    hetzelfde gebeurt met de privatisering van Schiphol. Tegen-veto van gemeente Amsterdam
    wordt vandaag venietigd.
    ‘… De benodigde handtekeningen van de ministers Gerrit Zalm (Financiën) en Johan Remkes (Binnenlandse Zaken) zijn al binnen.
    Verkeersminister Karla Peijs ondertekent de stukken vandaag….’

    Wat hebben die topambtenaren op de ministeries een macht zeg.
    Deze blijven gewoon zitten ook als SP in de regering komt.
    Zo werkt nu eenmaal ons systeem…..

    Het is ongelooflijk !

    Reactie door Andere Jan — dinsdag 14 november 2006 @ 18.39 uur

  7. ja..lastig !! Vandaag is het lastig kiezen,maar de 22e nov niet..dan is het makkelijk !
    Nu dank je de herhalingsknop.
    JAN JE LIGT OP KOERS !!!!!!!!! Richting de 30 zetels..knallen zou ik zeggen !!!

    Reactie door eric — dinsdag 14 november 2006 @ 18.41 uur

  8. VERDONK wil nu al vicepremier worden..achterlijk idee..effe dimmen,zou ik zeggen !!

    Reactie door eric — dinsdag 14 november 2006 @ 18.42 uur

  9. Zoals Bob Fosko al zei:

    Op 14/11 kun je voor wat beters kiezen.

    Reactie door Tim Engelbart — dinsdag 14 november 2006 @ 18.58 uur

  10. Ik ga als een bezetene zappen. :roll:

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 19.06 uur

  11. Tafelheer

    Reactie door eazy — dinsdag 14 november 2006 @ 19.07 uur

  12. De wereld draaid door is een goede plaats om te scoren Jan.
    Volgens mij kan jij mathijs van nieuwkerk wel aan.En je boodschap daar verkopen.

    Hup SP

    Reactie door Frank — dinsdag 14 november 2006 @ 19.16 uur

  13. Off topic

    UTRECHT(ANP) – Nederland is gekelderd op een internationale ranglijst voor klimaatprestaties. Ons land ging van de vijftiende naar de 29ste plaats.

    Volgens Stichting Natuur en Milieu was de lage klassering voor Nederland te verwachten. ,,De huidige regering heeft bijna niets gedaan aan energiebesparing en heeft verschillende subsidies op duurzame energie abrupt stopgezet.”

    Kan deze nog even meegenomen worden met de Balkenende canon?
    Goedenavond overigens.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 14 november 2006 @ 19.21 uur

  14. @Reactie door Andere Jan — dinsdag 14 november

    Oud nieuws dat de top ambtenaren een enorme macht hebben, ministers zijn gewoon een soort kop van jut voor als het misgaat.

    Denken jullie nou werkelijk dat als de SP in de regering komt ze ook maar iets anders doen dan dat de topambtenaren beslissen?
    Welnee, dan wordt er weer een of ander naar rapportje gelekt en de minister kan vertrekken.

    Reactie door Frank — dinsdag 14 november 2006 @ 19.21 uur

  15. Gadver..zap naar Heinsbroek,die schijnt na een bevriend telefoontje (..intimi) een programma bij de KRO te hebben gekregen..
    wat een blaaskaakverhaal.zeg…Wouter wil je mijn Ferrari lenen..da was hij toch he die ruziezoeker met Bomhoff..nee ik dacht dat ik het niet meer wist…maar dus toch..hij denkt dat ie een goed journalist is..bwaaaaahhhhh

    Reactie door eric — dinsdag 14 november 2006 @ 19.30 uur

  16. @ 4 Andere Jan,

    Dit soort berichten brengt mij altijd in een droevige toestand.
    Soms heb je van die momenten dat je er bijna niet meer tegen kunt. De stroom slechte berichten gaat maar door. When does this stop?
    Hoe kunnen mensen dit elkaar aan doen?
    En dan elke keer weer die grijns op dat quasi-babyface van die-niet-weet-niet-wat-leven-is en zonder-ballen, remote control, ivoren toren en kritiekontwijkende stoïcijnse misdienaar, misfit van een andere kant opkijkende zak lucht. Perfect mr. nobody. No body, no pity voor de gewone mensen. Premier van de bovenlaag, gedoogd door de VVD-ers omdat hij zo ongrijpbaar blijkt voor de linkse oppositie. En dat terwijl het toch zo simpel is.
    Keiharde, kille macht laten gelden en niet kijken naar een grote groep MENSELIJKE MENSEN die meestal juist omdat ze MENS zijn en niet BEREKENENDE TYPES daarom door Balkellende’s berekenende schone schijn bende worden leeggezogen.
    De kerk was ook al zo’n organisatie die Jezus misbruikte voor eigen doeleinden; CDA heef Jezus niet eens meer nodig. Je hoort niets meer daarover. Het is ook tekenend dat CU zo sterk groeit. Spirit en humanisme verdwijnen wanneer marktdenken, machtsdenken en consumentisme overheersen.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 14 november 2006 @ 19.34 uur

  17. Net als Andere Jan vraag ik me af waarom het (ex) kabinet nog snel voor de verkiezingen er allerlei belangrijke beslissingen door weet te drukken.
    zoals de huurliberalisatie en zoals ik net lees ook de overeenkomst met de JSF….
    ‘t moest toch niet mogen, dit kabinet was toch niet voor niets gevallen?

    enne…Frank
    Ik verwacht werkelijk als de SP in de kamer komt dat er iets veranderd, voor mijn gevoel is de SP zo’n beetje nog de enige partij die staat voor duidelijkheid…
    Mijn stem krijgen ze in ieder geval!

    Reactie door Anna — dinsdag 14 november 2006 @ 19.34 uur

  18. Beste Jan, denk ook eens aan alleenstaande moeders die ook nog voor het blok worden gezet om te gaan werken wat ze graag willen maar een normale baan en niet in de spoelkeukens omdat ze gewoon de pech hebben dat ze gekozen hebben voor kinderen en de pech hebben dat ze gescheiden zijn geraakt zo kom je in het laagste van de minima. Buiterlanders hebben het dan toch een stuk beter die krijgen nog een gedegen opleiding als het aan cabinet balke-ellende ligt. Als jullie kunnen inzetten voor ons gescheiden moeders met kinderen dan krijgen jullie mijn stem….

    Reactie door Marilyn van Goethem — dinsdag 14 november 2006 @ 19.39 uur

  19. Beste Jan, denk ook eens aan alleenstaande moeders die ook nog voor het blok worden gezet om te gaan werken wat ze graag willen maar een normale baan en niet in de spoelkeukens

    Weet je wat, je kan gelijk aan de slag als directeur, wat denken ze wel niet, spoelkeuken, dat is me te min.

    omdat ze gewoon de pech hebben dat ze gekozen hebben voor kinderen

    Eigen keuze, eigen probleem, zadel de maatschappij niet met de rekening van jou foute keuze\’s

    en de pech hebben dat ze gescheiden zijn
    Wederom eigen keuze, haal het geld maar bij je Ex man.

    Reactie door Frank — dinsdag 14 november 2006 @ 19.48 uur

  20. JAN JE KNALT WEER VAN HET SCHERM BIJ NETWERK !! NU SP !!!

    Reactie door eric — dinsdag 14 november 2006 @ 19.49 uur

  21. CDA voert ook campagne, zie het filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=p4G-qzf9sPY&eurl=

    Reactie door Links allochtoontje — dinsdag 14 november 2006 @ 19.50 uur

  22. Ik hoorde op de radio vanvavond op de weg naar huis dat een kabinet van pvda, sp en groenlinks slecht voor de economie zou zijn volgens iemand van het d66 maar verder werd er niks over gezecht tijdens het nieuws, iemand die hier wat meer over gehoord heeft?

    Op deze website stond een vergelijking van de verschillende politicie op het gebruik van internet doormiddel van b.v. een weblog.

    Stond ook een vraag op de pagina wat je gaat stemmen, op het moment is de top 3:

    SP : 77 stemmen
    PVDA : 71
    GroenLinks : 62

    van de 399 stemmen, mooi dus :)

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — dinsdag 14 november 2006 @ 20.23 uur

  23. Bij het doornemen van de SP kieslijst voor de 2e kamer,viel mij op dat Jan de Wit op plaats 4 staat en zijn echtgenote op plaats 26 van de SP.De SP dient m.i.uiterst zorgvuldig te werk te gaan m.b.t.belangenverstrengeling.Ik heb al eens eerder aan het hoofdbestuur van de PvdA een brief geschreven met o.m. het(oud hollandse) gezegde “Vertrouwen komt te voet en vertrekt te paard”

    Reactie door Maan Arkenbosch — dinsdag 14 november 2006 @ 20.26 uur

  24. Ik heb netwerk gekeken. Ondankds dat ik de wereld draait door leuker vind, dacht ik dat ik toch meer aan netwerk zou hebben. aangezien de peiling zich meer op netwerk zullen richten dan op DWDD.
    Ik ben blij dat Jan nog duidelijk heeft kunnen maken over hoe de SP tegenover het CDA staat.Dat het nog steeds duidelijk is dat de SP ergens voor staat en nier zomaar overal achteraan huppelt.

    Jan ik blijf trots op je!

    Reactie door sabine — dinsdag 14 november 2006 @ 20.29 uur

  25. @ Maan,

    plaats 26 is een regionale plaats, tegenover haar staan een stuk of 10 nr. 26\’s (zoveel als er regio\’s zijn geloof ik). Je woont klaarblijkelijk in omgeving Limburg ;)

    Btw, je hebt het daar over een ex-wethouder van Heerlen, niet te minste..

    Reactie door Bert — dinsdag 14 november 2006 @ 20.32 uur

  26. Beste mensen ! Even niet SP-kanjer Agnes Kant vergeten op NED 2 2030 Andries Knevel verkiezingsdebat met 5 ladies. Nu bezig dus !!!!

    Reactie door VOLGHETNIEUWS — dinsdag 14 november 2006 @ 20.39 uur

  27. Het is weer lekker druk met de verkiezingen, donderdag avond bij mij in het dorp folderen en zaterdag ook nog 400 folders langsbrengen in een ander dorp, maar goed, het is voor het algemeen belang, uw belang. NU SP!, ook in Noord -Oost Fryslân!

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — dinsdag 14 november 2006 @ 20.43 uur

  28. zapt snel naar NED 2

    Reactie door sabine — dinsdag 14 november 2006 @ 20.44 uur

  29. Zoals al reeds enkele malen door mij, hier geventileerd, is de economie in de VS sterk aan het afkoelen, waardoor als resultante de producentenprijzen liefst met 1,6% daalden, de kernindex, exclusief de prijzen voor voeding en energie, daalde met 0,9%.Zoals bekend ijlt de economie van de EU landen met ongeveer een half jaar na.Nu inflatierisico’s afnemen via de lager dan gemiddelde economische groei zal de werkloosheid echter weldra hier omhoog gaan, immers onze export is de werkgelegenheidskurk. AOW-ers krijgen de rekening gepresenteerd via een aalmoezen-strategie,welke hun koopkracht steeds verder uithold.Balkenende kan over enkele maanden zijn borst nat maken.Hij zal ontmaskerd worden als een ondeskundige populist.

    Reactie door Maan Arkenbosch,Fin.Econ.analist/Marktonderzoek/strategie — dinsdag 14 november 2006 @ 21.02 uur

  30. Bij knevel ter elfde uur

    Agnes Kant veegt met de dames van het CDA, VVD, PvdA, CU de vloer aan met zeer goede argumenten.
    Die van de VVD met haar verplicht stellen dat mannen en vrouwen met kinderen verplicht moet werken kijkt of ze net in haar broek heeft gescheten.
    Hoe zit het met het “begrip” moeder is dat aan het verdwijnen, kennen wij over 2 jaar geen moeders meer, Oke leuk een vrouw krijgt een kind maar mag geen moeder zijn van de VVD.
    Dus alle vrouwen worden fokbeesten en verders geen gezeik je bek houden en door werken.
    De kinderopvang gratis met een kunstmoeder, leuk als zo’n kind op latere leeftijd ontspoort, in ieder geval heb je een schuldige…. de kunstmoeder..
    Mensen we glijden toch steeds verder af met deze onzin, waar zijn we mee bezig, het is dat kinderen maken nog leuk kan zijn maar als je weet dat je het alleen maar puur voor de fok moet doen vergaat mij de lol.
    De VVD is voorstander van een kinderloze staat, geen wonder al dat gezeik over vergrijzing als kinder hebben een straf is.
    Wanneer krijgen we kinderbijslag voor een hond of kat.

    Reactie door Pool — dinsdag 14 november 2006 @ 21.23 uur

  31. Beste Jan,

    Je gaat als een speer! Heb heel veel bewondering voor je. En dan te bedenken, dat ik ooit in mijn leven VVD heb gestemd.
    Ik voel me meer thuis bij mensen zoals jij, die oog hebben voor de sociaal zwakkeren.
    Jammer, dat links vaak synoniem is met veel (staats)geld uitgeven. Ga bewijzen, dat het ook anders kan.

    Reactie door john — dinsdag 14 november 2006 @ 21.25 uur

  32. Lieve Pool, bedankt!! :lol:
    Ik heb met verbijstering geluisterd en ik zal hier niet opnieuw beginnen. Het lijkt een verloren zaak…
    Kinderen zijn de klos en een moeder werkt pas als ze de deur uit is. Het is een van God verlaten beleid. Door vrouwen ingezet en afgemaakt!!

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 21.42 uur

  33. Wellicht is het een goed idee dat kinder opvang gesitueerd wordt bij of aan de werkplek.Daarvan hoeven moeders met kinderen geen gebruik te maken maar het stimuleerd wel.Immers de moeder kan het kind in bepaalde gevallen,tussen het werk, door bezoeken.Geen gesjouw met kinderen en goedkoper.

    Reactie door Maan Arkenbosch,Fin.Econ.analist/Marktonderzoek/strategie — dinsdag 14 november 2006 @ 21.49 uur

  34. @Marilyn van Goethem

    ook ik stelde de vraag waarom mijn kind door een ander opgevoed moet worden omdat ik alleensaand ben
    ik heb hierop deze e-mail terug gekregen
    Beste Esther,
    Dank voor uw mail aan Jan Marijnissen. De SP vindt het belangrijk dat
    ouders zelf kunnen kiezen voor de combinatie van werk en zorg die bij ze
    past. Daarom willen wij ook geen sollicitatieplicht voor alleenstaande
    ouders met een kind van onder de twaalf. Ook daarna zouden ouders niet
    verplicht moeten worden om 40 uur per week te werken als ze de zorg
    hebben voor een kind.

    en dit zegt voor mij genoeg je mag wel werken maar je MOET NIET

    EN LAAT DE REST MAAR LULLEN

    Reactie door Esther — dinsdag 14 november 2006 @ 21.52 uur

  35. Beste Jan,
    Heel goed dat je niet bent ingegaan op de uitnodiging om gast te zijn bij het programma “Recht Door Zee”. Je kunt immers wel aan de gang blijven met alle verkiezingsprogramma’s op tv. Was wel een leuk optreden in de Wereld Draait Door trouwens.

    Reactie door Mike's Webs — dinsdag 14 november 2006 @ 22.00 uur

  36. Pool, jij hoort tenminste bij de mannen die MAN zijn. Het hele probleem is dat mannen zich in de lure hebben laten leggen door vrouwen. En zie wat de vrouwen in de politiek de kinderen aandoen! Opbergen voor de economie!!
    De mannen die opkomen voor vrouw en kinderen zijn ver te zoeken. Was jij het niet die vond dat dit werk GEZINSCOACH moet heten?
    Kijk, dan heb je het helemaal begrepen!
    En die aanrecht? Het kleinste deeltje van het hele werk! Manwijvenpraat!

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 22.06 uur

  37. He TOF!! Ronald van Raak bij Nederland kiest!!
    Ik heb een geweldig interview met hem gehoord bij Casa Luna.
    Het begint NU op Ned.2

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 22.13 uur

  38. @35 Esther

    Je zegt:
    “Je mag wel werken maar je moet niet…”

    Maar:
    Vergeet vooral niet dat je als alleenstaande moeder WERK hebt aan je kinderen.
    Niets meer of minder dan al het andere werk binnen de samenleving.

    DUS LAAT DE REST MAAR…

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 22.21 uur

  39. Je hoeft het niet met alle punten van een partij eens te zijn om er toch op de stemmen. In dit verband wil ik graag kwijt dat de hier genoemde vrijstelling van sollicitatieplicht voor verzorgers van kinderen onder de 12 een slecht punt in het sp programma is volgens mij.
    Bij 2 kinderen betekent dat al 14 jaar lang geen deelname op de arbeidsmarkt. Tegen de tijd dat er herintreding moet plaatsvinden is er geen baas die je nog hebben wil. (Bij 5 of 6 jaar is dat vaak al een groot probleem)

    Maar zoals gezegd maakt dat voor mijn keuze voor de Sp niks meer uit. Daar komt nog bij dat het onderwerp zelden leidt tot verstandige discussies, dus meestal hou ik me er afzijdig van, zowel op forums als in het echte leven. Ik heb mijn eigen keuzes gemaakt, en in dit geval lach ik de andersdenkenden vierkant uit.

    Reactie door twijfelaar — dinsdag 14 november 2006 @ 22.34 uur

  40. en dit zegt voor mij genoeg je mag wel werken maar je MOET NIET

    EN LAAT DE REST MAAR LULLEN

    Dan mag je van de lucht gaan leven, mensen die die instellingen hebben verdienen geen steun van de maatschappij.
    Wil je steun, prima, doe er maar wat voor, wil je dat niet, ook prima, MAAR DAN OOK NIET JE HAND OPHOUDEN.

    Reactie door Frank — dinsdag 14 november 2006 @ 22.39 uur

  41. @40 Frank

    Heb jij kinderen, Frank?

    En houd jij je hand iedere maand op bij je baas?
    OOOOhhhh… jij WERKT ervoor!

    Nou, dat doet de alleenstaande moeder nou ook. Alleen niet de luttele 8 uurtjes per dag, maar vele uren meer per etmaal!

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 22.59 uur

  42. @39
    Er is een natuurlijk probleem dat is de zorg van de moeder voor haar jongen.
    Of het nu een dier is of een mens de instincten zijn het zelfde.
    Een jong bij de dieren is zonder de opvoeding van zijn moeder is een verloren jong en gaat ten onder.
    We proberen deze instincten en natuur wetten onder te laten sneeuwen door de kreet je moet werken anders ben je a sociaal.
    Een ding moet de mens weten de natuur laat niet met zich spotten.
    Alles heeft zijn functie een is er van dat de moeder in alle rust en zorg deze door de natuurwet bepaalde noodzakelijke gaven kan uit voeren.
    Welke soort op aarde ook wordt hun leven die door de natuurwet noodzakelijk is verstoord ,dan legt deze het loodje.
    Het is de arrogantie van de mens om te denken deze wet te kunnen doorbreken zonder ernstige gevolgen.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 14 november 2006 @ 23.06 uur

  43. SPers volhouden. We gaan een record aantal zetels behalen, daar zijn we met zijn allen van overtuigd! De houding van mensen in dit land kan veel socialer, zonder dat mensen zich negatief opstellen tegen hen die een andere afkomst hebben. Een mens is een mens en samen staan we sterk! GO SP!

    Reactie door Bram (22) — dinsdag 14 november 2006 @ 23.06 uur

  44. @ De Hakker

    Kippenvel. Met jou woorden raak je de natuur het diepst in zijn ziel.

    Reactie door Bram (22) — dinsdag 14 november 2006 @ 23.15 uur

  45. Ik vond helaas Ronald niet erg sterk, misschien wat nerveus?
    Hij kon na de 10% niet aangeven dat de SP daartegenoverstelt dat de werkenden in de laagstbetaalde banen ook beter gaan verdienen zodat uitkering of werken weldegelijk uitmaakt. Toen hij het doorhad wilde hij dat nog zeggen maar kreeg geen kans meer en ging Aboutaleb ermeer vandoor door te zeggen dat mensen dan niet meer gaan werken.
    Houd dat punt er wel in Jan want 10% van de laagste uitkeringen is in euro’s hard nodig gezien de verhogingen van de kosten eerste levensbehoeften denk alleen al aan de energie.
    Ik ben overigens wel een meer bevlogen Aboutaleb gewend vond hem een beetje chagrijnig heb hem nog nooit zo gezien.
    Dat hij de vragen over andere partijen en personen beu was begrijp ik het gaat om de inhoud en niet de poppetjes.
    Overigens m.b.t. Amsterdam vind ik controle bij verdenking van fraude correct maar enkel dan en met toestemming zoals dat ook bij andere nederlanders gebeurd. Bij een bedrijf verdacht van fraude moet je ook een huizoekingsbevel hebben toch?
    Dit is m.i. rechtsongelijkheid. Eerst gronden voor verdenking dan aanvragen dancontroleren.
    De oplossing van de PvdA vind ik niet goed. Wergevers stimuleren om de arbeidskosten omlaag te brengen geeft mensen die het heel hard nodig hebben ook met een minimumloon niets extra’s enkel de werkgevers subsidies.
    Ik vind dit echt een CDA VVD standpunt een omgekeerde redenering.
    Bedrijven krijgen subsidie voor iets wat ze gewoon zouden moeten doen en de armoede ook met een minimumloon wordt niet opgelost.
    Ik begrijp dit niet en daarom stem ik SP.

    Het viel me overigens op dat de VVD weer erg veel aandacht kreeg en de SP en PvdA weinig tijd voor enige verdieping werd gegund waardoor de haast Ronald dit punt weer niet kon belichten.
    Volgende keer gewoon eisen en harder praten en niet bij de eerste ingreep van de gespreksleiding je mond houden Ronald, dat doen de anderen ook niet.

    Reactie door Henny — dinsdag 14 november 2006 @ 23.22 uur

  46. @39=40

    Reactie door De Hakker — dinsdag 14 november 2006 @ 23.24 uur

  47. @42 De Hakker

    Applaus Hakker! :lol:
    Ik durf het bos geheel aan je zorg over te laten, want jij zult vast de jonge twijgjes aan de moederboom niet voortijdig afhakken.

    Reactie door Gloria — dinsdag 14 november 2006 @ 23.33 uur

  48. GVd, ik word er langzamerhand gruwelijk ziek van!
    De trend is al langer, dat mensen allemaal moeten werken. Ook ouders met kinderen kunnen er bijna niet onderuit om allebei te gaan werken. Misschien niet altijd 2×40 uur, maar toch! Nog niet zo lang geleden, was het nog mogelijk om, als je kinderen had gekregen, te zorgen dat er één ouder thuis was. EN DAN HEB IK HET OVER ‘NORMALE’ GEZINNEN’ Als je vijftien jaar terug een hypotheek liet voorrekenen, ging je er daarbij vanuit, dat er kinderen kwamen, en dat de lasten op 1 salis gedragen konden worden.

    MAAR WAT IS ER NOU HELEMAAL MISGEGAAN???
    Balkenende sprak laatst nog uit, dat zijn streven een maatschappij van tweeverdienders is. Dus geen keus, je kids naar de opvang. Niet dat JPB verantwoordelijk is voor die trend, maar hij stelt het zich wel als utopie voor.

    Nou, is het dan nodig om het land op te bouwen? Nee, na WO2 is er ontzettend veel opgebouwd, zijn de sociale zekerheden er gekomen, is de economie tot grote hoogte gegroeid. En tot in de jaren 80 waren moeders meestal thuis. Nu moeten ze werken, maar word alles afgebroken!

    Ik vind het prima, hoor, dat vrouwen ook meer kansen hebben op een loopbaan. Dat mensen die er voor kiezen hun zorgtaken anders verdelen (ik zorg zelf ook enkele dagen voor de kinderen), maar op het moment is er duidelijk sprake van DWANG. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn geweest?

    Wat betreft alleenstaande ouders, vind ik dat er mogelijkheden moeten zijn, dat kinderen tot 12 jaar door hun vader óf moeder worden opgevangen. Is het voor moeders al moeilijk, voor een alleenstaande vader schijnt het helemaal niet bespreekbaar te zijn. Mijn voorkeur is wel om er voor alleenstaande ouders meer ruimte te scheppen om toch in deeltijd actief te zijn buitenshuis. Gezien er in het bedrijfsleven geen of weinig interesse is in deeltijdarbeid, is vrijwilligerswerk een goed alternatief. Vrijwilligers zijn voor veel maatschappelijke instellingen de smeerolie die de machine aan de gang houd.

    We zijn tegenwoordig allemaal slaaf van de economie, ipv dat de economie ten dienste van de mens staat. De moderne westerse wereld draait helemaal door, en zal nog veel mensen, die nu het hoofd nog net boven water kunnen houden, de kop kosten!

    Reactie door Hanz — dinsdag 14 november 2006 @ 23.41 uur

  49. salis = salaris

    Reactie door Hanz — dinsdag 14 november 2006 @ 23.42 uur

  50. @Gloria

    Heb jij kinderen, Frank?

    En houd jij je hand iedere maand op bij je baas?
    OOOOhhhh… jij WERKT ervoor!

    Nou, dat doet de alleenstaande moeder nou ook. Alleen niet de luttele 8 uurtjes per dag, maar vele uren meer per etmaal!

    Heeft de maatschappij die kinderen aan die moeder gegeven?
    Ze heeft zelf bewust voor kinderen gekozen en dan zal ze de consequenties ook moeten accepteren.

    Lekker makkelijk er maar op los n**ken want de maatschaoppij betaald wel, nou mooi NIET.

    Als je kinderen krijgt (let wel ik zeg krijgt) dan kan je inderdaad wel eens alleenstaande ouder worden (door welke reden dan ook), dat soort dingen moet je al van te voren bedenken en REGELEN.
    Niet er maar lekker op los leven en als je dan door je eigen stomme schuld in de problemen komt heb je maar de voorwaarden voor hulp van de maatschappij te accepteren.

    En ik zeg express eigen stomme schuld, want als je je eigen financiele situatie niet goed regelt VOOR je aan kinderen begint is het gewoon je eigen schuld.

    En ja ik heb kinderen, en ja als ik overlijd dan hoeven mijn kinderen en partner zich absoluut niet druk te maken over geld want dat heb ik goed geregeld.

    Scheiden (niet waarschijnlijk), dan nog blijf ik mijn kinderen financieel ondersteuning, dat is mijn verantwoording, als ik dat niet wilde dan was ik niet aan kinderen begonnen.

    Altijd dat afschuiven op de maatschappij moet eens afgelopen zijn, daardoor krijgen mensen die echt hulpbehoevend zijn steeds minder (gehandicapten, chronisch zieken, etc etc)
    Want die kunnen er echt niks aan doen en hebben er niet voor gekozen om dat te zijn.

    Financiele problemen na scheiding/overlijden had je echter kunnen voorkomen door je verantwoording te nemen VOOR je er aan begint.

    Reactie door Frank — dinsdag 14 november 2006 @ 23.44 uur

  51. Oh Jan de nr 26 van Noord Brabant is Cecile Visscher. Tis maar dat je het weet.

    Reactie door Ronald Hoogenboom — dinsdag 14 november 2006 @ 23.52 uur

  52. Ronald van Raak STERK OPTREDEN BIJ NOVA !!
    “Hoe groter de SP wordt,..des te grotere kans dat PvdA “de deur openhoudt naar links!!” INDERDAAD RONALD !! ZO IS HET !!
    Eerst maar eens groot worden ..en dat gebeurt de 22e november ! NU SP !

    Reactie door eric — dinsdag 14 november 2006 @ 23.55 uur

  53. @ frank (‘erop los n**ken want de maatschaoppij betaald wel’.)

    De reden die jij noemt lijkt mij niet de intentie te zijn van vrouwen die destijds zwanger raakten en momenteel alleenstaand zijn. Op deze manier bergumenteer je iets dat sowieso niet overeen komt met de werkelijkheid. Wat jij echter zegt dat is ook belangrijk. Zelfstandigheid stimuleren en mensen hen verantwoordelijkheden laten nemen. Dat is zeer zeker van belang! Echter zijn er ook veel mensen in de maatschappij, die hun verantwoordelijk niet nemen. Het lijkt mij hoe dan ook logisch dat kinderen daar niet de dupe van zijn, in sociaal opzicht. Niet bij alle mensen gaat het voor de wind. Door omstandigheden, jezelf. De reden doet er niet toe. Zolang je de mogelijkheid hebt om iedereen een goed bestaan te geven, dan moet je die kans grijpen! Voor de rest iedereen blijven stimuleren! En nog één applausje voor jezelf Frank, voor het nemen van je verantwoordelijkheid..

    Reactie door Bram (22) — woensdag 15 november 2006 @ 0.04 uur

  54. Hee pssst…..
    bijna de PvdA ingehaald,ja ik weet het het zijn maar peilingen….
    Komop nog een weekje volhouden, en misschien wel de 2de partij van het land.
    de 2de partij ….YAHOEEEEEEEEEEEEEEEE

    Reactie door ED — woensdag 15 november 2006 @ 0.20 uur

  55. “Het lijkt mij hoe dan ook logisch dat kinderen daar niet de dupe van zijn, in sociaal opzicht.”

    Dat ben ik met je eens, maar dat kan je ook anders oplossen dan door de moeder een bom duiten te geven.

    Zorg als maatschappij dat die kinderen het aan niets ontbreekt voor een normale opvoeding, kan moeders gewoon gaan werken voor de centen.
    Hoe, nou gewoon door bijv. gratis kinderopvang voor die kinderen, hogere kinderbijslag etc etc.
    De kinderen mogen idd niet de dupe worden van het ontverantwoordelijke gedrag van de ouders, mss moeten we ook maar eens gaan kijken of dat soort onverantwoordelijke ouders wel uberhaupt ouderlijke macht zouden moeten hebben.

    Reactie door Frank — woensdag 15 november 2006 @ 0.20 uur

  56. Frank,
    Het gebeurt me niet vaak want meestal heb ik wel de neiging om serieus op iedereen te reageren hoor..
    Maar jij komt zo bevooroordeeld en stupide over, daarvan kan ik alleen maar zeggen..Jochie, doe je best en probeer in de rest van jouw leven nog een beetje meer ervaring op te doen! En als je een jaartje of tien verder bent, probeer het hier dan nog maar es een keer opnieuw oke?
    Succes ventje, en nou lekker gaan slapen!

    Reactie door Ton — woensdag 15 november 2006 @ 0.28 uur

  57. @54 Frank

    Dat jij hier nog op dit weblog mag blijven heb je te danken aan de goulance van de webmaster!
    Bedankt SP en SPers!!

    De taal die je uitslaat is van een man waar ik WEER van zou gaan SCHEIDEN!!!!
    Weg met de BOEMANNEN.

    Misschien dringt het volgende tot je door:Als een moeder hier het land uitgetrapt wordt en in een cel moet zitten…DAN NEEMT ZE HAAR KIND MEE!!!
    En jij wou met je botte kop beweren dat de kinderen ERGENS maar opgevoed moeten worden en de moeder maar ergens aan het werk… ben jij helemaal ACHTERLIJK?
    Never!!! De kinderen die bij mij geboren mochten worden blijf ik trouw! De mij toegewezen VERANTWOORDELIJKHEID!
    Wil je nog een paar beelden zien van hoe de JODEN van hun kinderen werden gescheiden?
    Hoe ze de baby’s uit de armen VAN DE MOEDERS RUKTEN! Hoe de kleine kindjes huilden en de moeders bijna gek werden?
    En dan hier te beweren dat ze maar uit de ouderlijke macht moeten worden gezet?
    BEN JIJ HITLER HIMSELF? Of een van zijn stiekeme nazaten? Die zal er vast ook wel op los gen**kt hebben!!
    De alleenstaande moeder heeft erop LOSGEN**KT? En jij dan?? Hoe heb jij het gedaan?? Hypocriet!
    Begin jij maar eens je vrouw met andere ogen te bekijken en zie: de hele dag een gezin runnen? Dit heet MANAGEN, lummel!
    En voor het zwaarst verantwoordelijke werk wordt geen stuiver meer uitgetrokken.
    EN ONVERANTWOORDELIJK? Nou, die kinderen zijn mooi uit als jullie huwelijk mislukt: OPBERGEN DIE HANDEL!!
    Kijk, dat noem ik nou onverantwoordelijk!

    En hoe je hier ook verder nog je vrouwenhaat probeert uit te leven: van mij geen woord meer!

    Reactie door Gloria — woensdag 15 november 2006 @ 1.01 uur

  58. Lieve Pool, De Hakker, Bram, Ton… het is goed toeven met jullie. Ridderlijk!
    Ik neem even time out! Heb even genoeg van onderwerpen als marktwerking en leuke dag en Irak etceteraetceteraetcetera!!!!!
    Ik werk me ook te pletter hier voor allerlei onrecht, maar iedere keer als het DIT ONDERWERP betreft zie ik weinig medevechters/sters! Voel me even niet meer thuis hier!(Op jullie na)

    Reactie door Gloria — woensdag 15 november 2006 @ 1.22 uur

  59. @ Ton

    Gun je meneer Frank geen discussie? dat is toch niet sociaal zeg ;)

    @ frank, ben het gedeeltelijk met je eens. Namelijk dat het een fijn idee is om kinderen niets te laten ontbreken. Primaire behoeftes voornamelijk. Echter kan en mag je onverantwoord gedrag niet bestraffen met het ontzeggen van de ouderlijke macht. Natuurlijk, de extremen (zoals verwaarlozing en ontucht ed) WEL! Financieel er slecht voor staan, kan zijn onstaan door onverantwoord gedrag, echter zegt dat niet iets concreets over een “goede” moeder zijn in het algemeen.

    Reactie door Bram (22) — woensdag 15 november 2006 @ 1.23 uur

  60. Reageren op Heinsbroek zou ook niet de top van mijn prioriteitenlijst zijn. Heel verstandig, Jan!

    Reactie door Floris V — woensdag 15 november 2006 @ 1.45 uur

  61. Lieve Jan ,

    Al jaren stem ik op jou en je partij , eindelijk verdient begint het zijn vruchten af te werpen !

    De brief is ook super !
    Jan zet hem op !

    Reactie door monique — woensdag 15 november 2006 @ 3.55 uur

  62. @Gloria,
    “Dat jij hier nog op dit weblog mag blijven heb je te danken aan de goulance van de webmaster!
    Bedankt SP en SPers!!”

    Goh jullie zijn te goed voor deze wereld

    Verder over jou kan ik kort zijn LEER LEZEN en haal er niet allerlei dingen bij dier helemaal niet relevant zijn zoals uitgeprocedeerde mensen, daar gaat het helemaal niet over.

    Verder is schreeuwen niet nodig, en is het oude dogma weer van stal gehaald als een zich een moreel superieur voelende linkse medelander het niet op woorden kan winnen, namelijk gelijk weer met de Nazi’s vergelijken van de tegenstander.
    Hiermee haal je alleen je eigen onderuit omdat nazi staat voor Nationaal-SOCIALIST.

    Beter bekend als “Het eigen volk eerst”-Socialist.

    Daarom hier de laatste woorden die ik aan jou vuil maak, “Kan me niet voorstellen dat er een man is die met een kenau als jou uberhaupt WIL trouwen”

    En dan nu een wat verdere serieuse reactie op Bram(22).

    “Natuurlijk, de extremen (zoals verwaarlozing en ontucht ed) WEL! Financieel er slecht voor staan, kan zijn onstaan door onverantwoord gedrag, echter zegt dat niet iets concreets over een “goede” moeder zijn in het algemeen.”

    In mijn ogen is het op de wereld zetten van een kind terwijl je er financieel niks voor regelt hetzelfde als verweaarlosing of op zijn minst grove nalatigheid.
    Maar ja misschien is het een overblijfsel uit die jammerlijke mislukte jaren 70 dogma van “Alles moet kunnen en verplichtingen, daar doen we niet aan”

    Mensen die hun financieele verantwoordlijkheid niet nemen als ze kinderen op de wereld zetten zijn in mijn ogen niet het ouderschap waard.
    Wat nu als beide ouders omkomen bij een autoungeluk, je zal ze de kost moeten geven die niks op papier hebben staan over wie de voogdij krijgt.

    Bizar eigenlijk dat mensen vaak hun zaken voor hun auto beter hebben geregeld dan voor hun kinderen, zou eigenlijk wettelijk verplicht moeten worden dat ouders bij de geboorte van hun eerste kind aangeven wie de eerst aangewezen voogd is bij het verscheiden der ouders.

    Reactie door Frank — woensdag 15 november 2006 @ 4.34 uur

  63. @42 De Hakker.
    Dank je wel voor de subtiele bewoordingen
    waarin je jouw mening verwoordde.
    Wat het is, dat vrouwen hun vrouwzijn niet
    meer ten volle willen aanvaarden is nog heel
    moeilijk na te gaan.
    Echter, de afgelopen 50 jaar is hen te veel
    toegevoegd, dat zij er slechts ten volle
    ‘bij horen in deze maatschappij’ als zij een
    betáálde funktie buiten de deur hebben en
    ook inkomsten voor hun rekening nemen.
    Hoe ook door allerlei dieren op National
    Geografic en Discovery wordt ‘voorgedaan’
    hoe belangrijk een ‘vertrouwd nest’ is, en
    grote ontroering te weeg kan brengen, het
    respect voor, buiten hun schuld geworden,
    éénoudergezinnen is drastisch afgenomen.
    Hoeveel vrouwen/mannen zijn er niet die een
    partner werkzaam weten, waardoor deze dagen
    soms maanden van huis moét zijn ivm een be-
    roep dat niét ánders kan worden uitgevoerd,
    maar daardoor grotendeels alleen de opvoe-
    ding ter hand moeten nemen.
    De keus van ouderschap is dan een bewuste
    keus met alle consekwenties van dien.
    Het ligt aan de beschaving van de omgeving,
    of alleen staande ouders, indien nodig of
    wenselijk, af en toe hulp krijgen ter mede-
    ondersteuning, dan wel een time-out aanbie-
    den om die alleen gedragen totale verantwoor
    delijkheid even los te kunnen laten, want
    familie zal er niet altijd in de buurt zijn.
    Het runnen van een gezin is even iets anders
    dan ‘werkster’, ‘kokkin’, ‘verpleegster’,
    ‘naaister’, ‘mantelwerkster’, ‘adm.assisten-
    te’, ‘huiswerkbegeleidster’, ‘boodschappen-
    meid’, ‘glazenwasster’, ‘tuinvrouw’, ‘op-
    vang(voor ánderen)moeder’, ‘vraagbaak voor
    derden’, ‘huisschilderes’, ‘behangster’ etc.
    te zijn. Het is een nooit ophoudend bezig
    zijn met en voor anderen, tenzij voor de
    meeste klussen betaalde hulp van buitenaf
    wordt betrokken, maar die moet wel normaal
    betaald worden.
    Geen alleenstaande die het leuk vindt naast
    de eigen bezigheden ook nog de buren te as-
    sisteren die als tweeverdieners een niet
    zelden riant leven leiden, integendeel zich
    niets hoeven te ontzeggen en de hulp op een
    koopje denken af te doen, zelfs niet fat-
    soenlijk vragen of een evt. bestelling in
    ontvangst kan worden genomen, want dat kan
    de verdienende een dag opnemen, besparen.
    Genoeg mensen zijn er nog die niet hun pen-
    sioen konden baseren op althans premies die
    bij een minimumloon horen.
    Nu lopen er nog mensen rond, die al met pen-
    sioen waren en nooit die aanvulling hebben
    kunnen realiseren. Ook zijn er mensen die
    dat maar voor een aantal jaren hebben meege-
    maakt. Mensen die jarenlang verpleegd wer-
    den, maar toch weer in de maatschappij kon-
    den worden opgenomen, die hebben het nu wel
    heel erg zwaar en ook van hen afhankelijke
    familie, relaties etc.
    Ontkenning van het vader of moeder zijn, het
    ook opgedrongen krijgen van suggesties van
    ouders, die grootouders willen worden, alsof
    het een project is van hén, en dát gebeurt
    heden ten dage nog steeds, heeft heel wat
    relaties uit hun evenwicht gebracht.
    De ontbrekende waardering vanuit diverse
    zijden is teleurstellend voor én ouders/
    verzorgers én alléénstaande ouders, terwijl
    juist zij in álle rust, zonder stress, de
    nieuwe generatie op gang dienen te helpen en
    wérken zij aan ‘levend materiaal’, de méns!
    Genoeg mensen die plezier en groot genoegen
    hebben in die situatie, maar ook mensen die
    het minder gemakkelijk afgaat, of zelfs ‘te-
    gen gewerkt’ worden en geprovoceerd tot za-
    ken die hen afleiden van hun primaire taak
    en verantwoording.
    Kinderen en hun verzorgenden weer met rust
    laten om er ook stabiliteit mee op te bouwen
    lijkt de hoogste prioriteit te worden, want
    de negatieve maatschappelijke veranderingen
    komen niet uit de lucht vallen, dat is al
    klinkklaar bewezen. Gezinsafbraak grijpt ge-
    heel om zich heen daar waar men al snel af-
    haakt omdat men zich verkeek op wát het met
    zich mee kan brengen om een kind op de wereld te zetten. Zelfs een modelkind, dat
    er in de puberteit achterkomt niet écht ge-
    wenst te zijn, kan daardoor langduriger be-
    schadigd worden dan men denkt. Een kind moet het heerlijk vinden om naar ‘n ‘thuis’
    te kunnen en is op termijn gelukkiger !

    Reactie door Madelief — woensdag 15 november 2006 @ 5.16 uur

  64. Frank, kinderen opvoeden is wel degelijk werk. Het zou toch absurd zijn als het krijgen van kinderen – voortplanting van de soort – wordt afgemeten aan de financiële situatie van ouders.
    Hoe stel jij je dat voor? Niet werken omdat je kinderen groot brengt dan ook geen geld? Weet jij eigenlijk wel wat zorg voor kinderen inhoud? Het zou wijzer zijn om eens te kijken naar ouders met kinderen die niets aan opvoeding doen maar wél 3 banen hebben vanwege dure luxe speeltjes. Geef de kinderen maar een bord patat met een frikadel voor de tv. Die kinderen die daardoor later min of meer ontsporen kosten de gemeenschap aanzienlijk meer.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 15 november 2006 @ 6.44 uur

  65. zodra een moeder ( en vader overigens ) die er alleen voorstaat, niet het recht heeft om voor zijn/haar kind te zorgen als hij/zij goeddunkt, word dit een eng landje.
    om te participeren in een maatschappij die status ontleent aan een (hoog ) inkomen, moet een alleenstaande ouder zijn/haar kind in de steek laten en overleveren aan mensen in een dagopvang.
    er bestaat geen enkele garantie dat het kind de normen en waarden, je weet wel het cda stokpaardje ;-) , meekrijgt die de ouder(s) zo belangrijk vinden.
    zodra je het verplicht om kinderen naar een dagopvang te brengen ontneem je het het recht op individualisme, je maakt er een lid van de massa van.
    de term “staatscreches” die de heer balkenende bezigt ligt juist door dit soort ontwikkelingen op de loer.
    aangezien het ideaale nederland van balkenende bestaat uit tweeverdieners, moeten we vrezen voor het ergste als hij nog een termijn krijgt.

    @ frank.

    dus een “ongelukje” moet maar geaborteerd worden als je het niet kunt betalen?
    iemand in de bijstand mag geen kinderen hebben?
    zijn kinderen alleen maar voor de beterbetaalden onder ons?
    die verzekeringen kosten geld frank, veel geld voor sommigen onder ons.
    zodra je iedereen over een kam gaat scheren en het gebrek aan geld om dit soort zaken te regelen als rden aanvoert om iemand maar te bestempelen als een ” slechte” ouder, zegt dat iets meer over jou dan de ouder.

    Reactie door rutger — woensdag 15 november 2006 @ 12.05 uur

  66. werkende ouders,sleutelkinderen,kinderdagverblijven ,naschoolse opvang, televisie…

    hoe kan een ouder zijn controlerende maatschappelijke verantwoording jegens zijn kinderen uitoefenen als men er overdag niet is, vanwege het gegeven dat men allebei moet werken als men een huis wil kopen,of in een koophuis woont.
    een aantal jaren terug hadden wij nog genoeg buurthuizen en wijkagenten die daar een grote rol in speelden,die ook s’avonds nog bij de ouders langsgingen om te bespreken of aan te geven waar hun zoon of dochter zich mee bezig hield in negatieve zin,en waar men dan ook op aangesproken werd,zodat men het ook wist en de verantwoording KON nemen.
    de wijkagenten werkten namelijk vaak ook goed samen met de buurthuizen die overzicht hadden wat er binnen de jeugd leefde en wat er in de groepjes werd uitgevreten.
    nu hoort men het achteraf en is vaak het leed al geschied.
    dit is dus wegbezuinigd en hier zijn dus ook gevolgen aan verbonden,en zichtbaar in de vorm van asociaal gedrag bij veel jeugd.

    kinderdagverblijven en naschoolse opvang houden zich in eerste plaats bezig met de verzorging van kinderen en daarnaast met bezigheden voor de kinderen.
    maar veelal is het zo dat de kinderen zichzelf dienen te vermaken op de naschoolse opvang,zeg maar zo veel mogenlijk buiten spelen als daar plaats en mogenlijkheden voor zijn.
    in tegenstelling tot de oude buurthuizen waar vaak iets werd georganiseerd en de verzorgende taken bij de ouders lagen.
    een opvoedende taak hebben en kunnen naschoolse opvang en kinderdagverblijven niet echt invullen,daar iedere ouder zijn eigen opvoeding voor zijn kind wil en niet de opvoeding van een ander aan wil nemen.

    je hoort kinderen vaak op jonge leeftijd al tegenwerken in de zin van “bij ons thuis mag ik dat wel” en alle kinderen binnen deze opvang gelegenheden, het idee hebben dat ze opgevoed worden door anderen dan hun ouders,waardoor zij zich niet thuis voelen en vaak blij zijn als ze opgehaald worden.

    kinderen hebben ook rust en een bepaalde vrijheid nodig ipv alleen maar het volgen van regels,dat doen ze immers op school de hele dag al.

    ik vind dat men ouders niet verantwoordelijk kan stellen voor iets wat je van ze af neemt,het thuis zijn van 1 van de ouders om kinderen normen en waarden bij te brengen,het op kunnen vangen bij een ongelukje of een ruzie met een buurtgenootje,een vertrouwde arm om ze heen ipv die van een vreemde.

    vaak is het namelijk zo, dat wat men de kinderen op de kinderdagverblijven verteld,leert of zegt in deze,vaak thuis weer word tegengesproken door de ouders in de zin van “nou dat vind pappa of mamma niet zo” maar als je daar bent moet je gewoon maar doen wat je gezegd word,want pappa en mamma moeten werken.

    en dan moeten ze onder de douche en naar bed.
    kinderen vervreemden in mijn ogen voor een groot deel van de ouders omdat zij de ouders niet veel zien,en er niet genoeg meer mee kunnen praten.

    en als we dan ook nog even kijken wat kinderen vandaag de dag op tv te zien krijgen,en dan roept men al snel weer “dat is de verantwoording van de ouders” dan zeg ik: ja prima maar mag er dan aub 1 van de ouders thuis zijn om die varantwoordingen te KUNNEN nemen!!

    normen en waarden…
    fatsoen moet je doen…
    donder toch op zeg!! Bak ellende!

    en dan heeft de VVD het constant maar over carriere vrouwen,want die moeten daar ook voor kunnen kiezen.
    tuurlijk zeg ik dan dat vind ik ook,maar mogen zij dan ook kiezen om gelukkig te zijn met de deeltijdbaan die sommige vrouwen hebben en daar genoegen mee nemen?
    die geen carriere nastreven maar het gezellig hebben op werk en het zo wel goed vinden? en waarmee ze toch een duit in het zakje doen? maar daar heeft men het dan weer niet over bij de VVD.

    maar mag een gezin er ook voor kiezen om er voor te zorgen dan er 1 van de ouders thuis is voor de kids,zonder daar wat voor moeten in te leveren?
    en dan doel ik op het CDA met hun plan voor de kinderopvang en het geven van een budget aan ouders om dan zelf invulling te geven in hoe dat geld besteed word aan bv kinderopvang of dat zij dat zelf regelen.

    dat is namelijk een wassen neus dat plan!
    er is namelijk al een huisvrouwen inkomen sinds een paar jaar via de belastingdienst,alleen is dat in grote mate verzwegen door de overheid.
    dingen beloven die er al zijn??
    want ik denk dat dat dan wel weer wegvalt als men die kinderopvangbijdrage zo wil gaan realiseren bij het CDA,maar ook daar hoort men niets over.

    als ik alles hier op moet pennen wat ik in mijn hoofd heb dan duurt het nog wel even,dus hier houd ik het maar weer even bij.

    laat je niet verder verlakken! STEM SP !

    Reactie door iew — woensdag 15 november 2006 @ 12.12 uur

  67. @62 Frank
    ik zou zo met Gloria trouwen!

    en dan even een vraag:
    wat nu als uw beide ouders alles goed hebben geregeld op financieel vlak voor de kinderen,en zij komen door een auto ongeluk in de WIA/WAO terecht,waardoor zij de spaarcentjes die bedoeld waren voor de financieele zekerheid van de kinderen, en het huis moeten opeten om te kunnen blijven bestaan,wonen,en eten…?!
    waar blijft u dan met uw geschreeuw?
    denk toch even na aub!

    Reactie door iew — woensdag 15 november 2006 @ 12.52 uur

  68. Bah, wat een verschikkelijk nare discussie hier! Mag een mens zelf beslissen hoe hij/zij zijn kinderen opvoed?! En volgens mij doe je dat nog altijd het beste als je het ZELF doet.

    En waarom moet het de hele tijd over moeders gaan? Alsof moeders de enige zijn die de verantwoordelijkheid moeten dragen.

    En Frank: jij hebt makkelijk praten. Je kunt niet altijd alles plannen. Jij zal een ‘ongelukje’ nooit hoeven aborteren, dat doet de vrouw. En jij zal nooit weten hoe het voelt om dat te moeten beslissen en doen.
    Daar komt bij dat als je gaat scheiden, je geen garanties krijgt dat je partner doet wat hij/zij belooft. Zelf als dat vastgelegd is of opgelegd door de rechter. Ik ken zat voorbeelden van ex-partners die hun verantwoordelijkheden niet nemen en gewoon domweg niet betalen. En wat moet je als 1-ouder-gezin dan???

    En tot slot, laten we eens wat meer respect hebben voor de 1-ouder-gezinnen. Deze mensen moeten namelijk twee keer zo hard werken, binnen- en buitenshuis!

    Reactie door loesjesnoesje — woensdag 15 november 2006 @ 12.53 uur

  69. @iew 67
    Goed gezegd, die was ik nog even vergeten!

    Reactie door loesjesnoesje — woensdag 15 november 2006 @ 12.56 uur

  70. De uitgangspunten bij het krijgen en opvoeden van kinderen zijn m.i. vrij simpel en logisch.

    1. Beide ouders zijn verantwoordelijk voor het verwekken en geboren laten worden van hun kinderen.
    2. Beide ouders zijn verantwoordelijk voor de verzorging en opvoeding van hun kinderen, ook in financieel opzicht. Hierover dienen zij onderling afspraken te maken, samenwonend of niet.
    3. Soms kan door onvoorziene omstandigheden slechts één ouder beschikbaar en aanspreekbaar zijn.
    4. Voor zover de ouders(s) buiten hun toedoen of nalaten niet in staat is/zijn de kosten van verzorging en opvoeding (volledig) te dragen, dient de overheid naar redelijke maatstaven bij te springen..
    5. De overheid heeft op dit gebied een voorwaardenscheppende en aanvullende functie.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 15 november 2006 @ 15.29 uur

  71. Iew en Loesjesnoesje, wacht maar af, het tij
    op dit terrein keert zich al heel langzaam
    naar het kind toe.
    Een kind dat vanaf 4 een héle ‘kinderdag’
    dient óver te blijven en niet om 15.15 uur
    wordt opgehaald, maar beduidend veel later.
    Dat eist zijn tol, kinderen die na verloop]
    van tijd ‘dwars’ reageren, waarmee men of
    heel korte metten maakt en in het gunstigste
    geval naar een kinderpsycholoog holt met dan
    n.b. de opmerking ‘er werkelijk niéts van te
    begrijpen!’. Tja, als mensen geen fatsoen-
    lijke keuzes weten te maken voor hun kinderen laten we ze voor vandaag dan maar
    doen inspireren, door het voorbeeldgedrag
    van de koalabeertjes in Australië, zoals dat
    te zien was/is bij Nat.Geografic TV.
    Menig kind wenst zich in de dubbele huid en
    de weldadige warmte en aandacht van zo’n
    koalabeertje. Wat een kind niet weet te ver-
    woorden, wijst het al vroeg aan met het hand
    je of de ogen spreken boekdelen!
    Samen met Hanz hebben jullie e.e.a. weer
    kernachtig verwoord en ja, eerlijk is eerlijk, kloek en moedig klinkt dat altijd
    in de oren van een moederkloek, die zo juist
    haar jongste kleinkind moet afstaan aan het
    b.o., maar dat kind heeft de bof in de han-
    den en armen terecht te komen van een juf,
    die het in haar genen heeft kleintjes goed
    op te vangen en de boekenwijsheid maar amper
    nodig had! Ja en of ik al jullie gevoelens
    ken, ouders, want ik deed het tot de afgelo-
    pen maand 6 tot 8 ‘lange werkdagen’ per mnd.
    en ik moet zeggen, dat het niet gemakkelijk
    is. Voordeel is, dat dit kindje al een jaar
    lang enorm goed kan verwoorden waar het in
    gedachten mee bezig is en dát zal helpen,
    maar het warme nest van ouders (allebei een
    andere werkdag vrij midden in de week) en de
    2 opvangadressen (binnen familiesfeer) nu
    ontberen is ook voor een leerverplichte peu-
    ter/kleuter een vaak onderschatte verande-
    ring in een bestaan, dat nog maar amper kon
    worden opgebouwd. Verplicht leren vanaf het
    minimaal 5e jaar met een opbouwend ritme
    tot het 6e jaar, werkte ook vroeger heel goed voor de jeugd.
    M.i., we zullen de onderzoeken even afwach-
    ten, komen ADHD en overactieve, of passieve
    kleuters, of anders kenbaar makend via aan-
    doeningen van ‘overspannen peuters/kleuters’
    niét uit de lucht vallen. Grootste fout is
    daarbij het kind het schema van de volwasse-
    ne opdringen, die zichzelf naar zijn bio-
    ritme behandeld ziet, maar dat inmiddels ge-
    bleken is, dat onvoldoende het ritme van
    kinderen tot het 6e jaar (en soms ook ou-
    der) werd gevolgd, danwel tegemoet gekomen.
    Ik praat over waarneming van circa 40 jaar
    en er zijn mensen, die dat nog langer gade
    slaan of zelfs uit de eigen jeugd daar klap-
    pen van hebben ondergaan. Ja ook de kinder-
    wereld dient niét ‘door te draaien’ t.b.v.
    de doorgedramde ideeën van volwassenen, die
    beter zouden moeten wéten of gezien hebben.
    Tja, dat moet er maar eens even vierkant uit
    vóór de Verkiezingen, als opnieuw een follow
    up zou worden gegeven aan een ondoordacht
    beleid. Natuurlijk zou ook ik ontzettend
    blij geweest zijn met het antwoord als ik
    Esther had geheten en zo’n vraag had moeten
    stellen, zeg maar rustig, weer ‘opgelucht’
    adem halen. Laten we ons niet vergissen:
    een kind moet zich zelfs afvragen of de ei-
    gen ouder hem wel kan verzorgen als er al
    dan niet langdurige ziekte optreedt, en de
    kinderziekten/ongelukjes zijn natuurlijk
    nooit uit te sluiten van een totale aanpak!
    De toevoeging dat ook ná het 12e jaar er
    geen verplichting zou moeten zijn voor een
    40 urige werkweek is volkomen terecht.Een
    kind wenst een thuis te vinden, bij uitval
    van lesuren, het hebben van veel tussenuren,
    waarbij het liever thuis werkt in alle rust,
    en ook de vraag gesteld mag krijgen: “Hoe
    heb je het gehad knul/meid, ging het een
    beetje met je overhoringen, mondeling en
    schriftelijk?”.
    THUIS zorg besteden aan kinderen is stukken
    meer en moet diepgaander kunnen zijn, dan
    er een vorm van logistiek mee bedrijven:
    zij hebben er gewoon récht op en moeten het
    er later nog lang van hebben om met plezier
    op te kunnen terugkijken.
    Vrijgezellen en mensen die kiezen voor een
    kinderloze relatie zijn niéts aan gezinnen
    verplicht, maar wat meer respect voor die
    situatie mag er wel getoond worden. Zij
    schermen te gemakkelijk toch zo veel bij
    te dragen in belasting aan mee helpen finan-
    cieren van kinderbijslag en studiefinancie-
    ring. Niet zo onlogisch als je bedenkt dat
    die jeugd op hun beurt later fors meebetalen
    aan ook het betaalbaar houden van een a.o.w.
    en zorgkosten, méér dan ooit in het verleden
    en zich feitelijk nooit, anders dan finan-
    cieel, de morele verantwoordelijkheid op de
    hals halen ‘borg’ te hoeven staan voor een
    kind dat eens volwassen moet kunnen funktio-
    neren binnen de samenleving. Zeker vrijbui-
    ters zouden zich daar wat meer bewust van
    dienen te zijn.
    Dacht ik toch ook Wouter Bos heel goed be-
    grepen te hebben, die stelt dat ‘het gezin
    het eigenlijk altijd verliest’ van wat de
    samenleving daarbinnen aan pressie op denkt
    te kunnen uitoefenen, dat siért niet alleen
    Jan Marijnissen en zijn club maar ook Wouter Bos en zijn aanhang/achterban.
    Echter ik blijf dus consistent op de SP mijn
    stem uitbrengen en dánk de hemel voor mil-
    joenen mensen, dat deze keer Wouter en Femke
    en Sharon etc. in ‘de kleine kinderen’zitten
    en hen soms met hartzeer en een gevoel van
    ‘het hen om den brode te moeten verlaten’.
    Daar is niks mee en kan hen alleen doen ver-
    sterken belangen van kinderen en hun ouders
    nog veel beter te behartigen!
    De beste stuurlui staan toch echt aan wal,
    als zij besturend zich niet in deze dagelijkse praktijk weten te verplaatsen.
    Ouders van NU, SP, WIJ EN ONZE KINDEREN
    vinden ook gehoor bij de SP en allen die deze benadering van harte toejuichen!
    Fijne arbeidzame dag allemaal en al zeker al
    die niet ( door-)betaalde THUISwérkers,
    jullie zijn met geen goud te betalen, maar
    werken aan een briljante opgave, vaak geheel
    alleen en geïsoleerd (van gezellige colle-
    ga’s), waarbij ik vandaag deze grote bevol-
    kingsgroep gezondheid, geluk, doorzetting,
    en onverschrokken moed toewens: deze beroeps
    groep ver d i e n t dat! Zie ik jullie bij
    de stémbus volgende week woensdag de 22ste?

    Reactie door Madelief — woensdag 15 november 2006 @ 15.52 uur

  72. Het kan beter heten:

    “de wereld graait door…”

    en dat zullen we na de verkiezingen ook weer krijgen hoor.

    Reactie door ReneR — woensdag 15 november 2006 @ 20.27 uur

  73. 58. Gloria
    Als ik je een hart onder de riem kan steken graag. Ik weet het het is niet ‘hot’.
    Ik ben vreselijk boos op Femke Halsema.
    Ik ben vreselijk boos over hoe er met Andre Rouvoet wordt omgegaan.
    Zag een intervieuw met Pechtholt erbij werd ziek van die Pechtholt dat toontje de arrogantie de onderwijzer de respectloosheid.
    Ook Femke vond ik in deze zeer bevoogdend.
    Keuzevrijheid is niet gelijk aan arbeidsdwang en het een sluit het ander niet uit.
    Bovendien die korting is geen subsidie het was een belastingkorting voor ieder gezin in Nederland dat om belastingtechnische redenen geindividualiseerd is.
    Bovendien is gratis kinderopvang evengoed een subsidie op arbeid of arbeidsdwang, evenals het onthouden ervan aan anderen.
    Als je kinderen in een creche stopt heten degenen die namens jou de kinderen verzorgen, opvoeden etc.. arbeiders, werknemers. Ze worden betaald met subsidie.
    Zodra je het zelf doet en geen geld vraagt voor opvang heet het ineens geen arbeid meer.
    Bovendien indien je er vier vijf jaar tussenuitgaat behoeft dat geenszins een einde aan een arbeidsleven te betekenen dat is ook totale flauwekul.
    Mantelzorg is zeer zware arbeid en levert de mensen en de maatschappij veel op, een verpleeghuis is duurder maar vooral de menselijke warmte en menselijke verhoudingen leveren de maatschappij heel wat op.

    Gloria niet ziek worden. Ik heb zeer veel respect voor jou en sta volkomen achter jou heb dat altijd gevonden ook voor deze nieuwe overheidshetze, laat die andere toch kletsen.
    Je hebt genoeg intelligentie dat je dat zoveel zelfvertrouwen zou moeten opleveren dit alles te weerstaan.
    Kom op meid kop op op mensen zoals jij draait de hele wereld.

    Reactie door Henny — donderdag 16 november 2006 @ 15.16 uur

  74. @ 73 Henny

    Ik sluit me daarhelemaal bij aan…

    Kom op Gloria, we hebben je nodig
    ‘t wordt stil hier op de weblog zonder jou.

    Reactie door Pool — donderdag 16 november 2006 @ 16.29 uur

  75. Bedankt allemaal voor jullie ondersteuning!
    Soms raakt iets te diep, vooral als het je levenswerk is geweest. Kinderen, ouders…
    Ik kon niet niemand dumpen en binnen mijn geloof ben ik altijd bezig geweest met dichtbij huis. Grote zaken klein maken.
    Femke snijdt door mijn ziel met haar schampere woorden. Een vrouw…
    Ik zie hele generaties kleine kindjes verloren en in de steek gelaten in de toekomst. Ik kan daar om huilen. Kan een babietje protesteren? Een kind van 4? Welnee, dat noem je ADHD!! Tijd voor de… en ja hoor nog verder van huis: de psycholoog! Ik heb mijn 3 kinderen als een Godswonder ervaren en zo wilde ik ook met ze omgaan. Toen ik het alleen moest gaan doen was dat niet gemakkelijk…
    Nu lijkt het wel of je asociaal bent als je zelf voor je kinderen wilt zorgen. Zo is de leugen nu geboren en zelfs voor de verkiezingen ingezet. Moeders aan het werk, mijn God wordt het dan nog steeds niet gezien? Hoeveel werk heb je niet aan 3 kinderen in je eentje!! En ja, je hebt wel voor kinderen gekozen, maar niet bij voorbaat voor een scheiding. Als ik dat allemaal van tevoren had geweten…
    Maar moeten kinderen dan nog meer de dupe zijn? En een scheiding en de hele dag bij vreemden? Voor wat? Voor een baantje achter een bureau? En wat levert dat dan op? Geld!
    Ik heb niemand, maar dan ook niemand in al die debatten horen zeggen dat ook dit werk, WERK is. Ze noemen het zorg… alsof dat geen werk is!! Die hele “zorg”sector bestaat uit jobs. Maar mijn zorgWERK heet ‘thuiszitten’!!! Ik heb pas een baan als ik in een lokaaltje kinderen opvang… maar ik wilde opvoeden en begeleiden, NIET OPVANGEN!
    En als je je dan door al die politici zo in de steek gelaten voelt, dan moet hier niet door het ‘volk’ zo onbehouwen en ordinair over gesproken worden. Dan zie ik hoe verloederd alles is en dan zie ik even geen uitweg meer. Zie ik alleen maar voor me een economie en het moederschap zal uitsterven. Op Aarde komen is integreren en daar moet tijd voor genomen worden, ruimschoots! En dat behoort gewaardeerd te worden, ruimschoots! Dat is met 4 jaar nog lang niet gebeurd! Een maatschappij die deze wortels aantast is doodziek! We zijn de basis van het hele bestaan. Wat denk je als moeders alleen nog maar baren om ze daarna uit te leveren aan de overheid? Want let wel: zij beslissen nu over de alleenstaande moeders en de kinderen! Ze beweren dat je dan buiten de maatschappij staat… maar je staat er met beide benen in! Ze maken zo ongeveer een achterlijke van je, terwijl je zo intelligent was om je niet door hun smoesjes te laten verleiden! En nu? Nu is het zover!
    Zie wat kinderen voorgeschoteld krijgen: niet waard om werk aan te hebben. Dat ‘spul’ kan wel door iedereen OPGEVANGEN worden. Zelfs mijn hond is van slag als ik hem soms moet uitbesteden!!
    En ja, ik zie alleen nog maar nazi’s voor me, die kinderen op willen bergen. Nu geen kampen, maar creches. Ik ben wel van na de oorlog, maar genoeg erover gehoord en documentaires gezien.
    Nog even en dan zijn er lokalen waar buitenbaarmoederlijke foetussen in een lokaal in flessen op de plank staan. Lampen om ze warm te houden en klaargestoomd worden voor de economie. Baren? Achterlijk zeg!
    Kunstmatige inseminatie… ach ja, daar kan je ook mooie raspaarden van krijgen! Zelfs supermensen!! Zou Hitler van gedroomd hebben.
    En het rare is? Niemand protesteert haast meer… ook de moeders niet! Hebben jullie ooit een OPSTAND gezien?
    Integendeel! Zie de opstand van nazi Frank. Kijk, zo behandel je die vrouwen!

    Ja, heel bedankt al jullie die zich niet onbetuigd hebben gelaten!

    Reactie door Gloria — vrijdag 17 november 2006 @ 2.47 uur

  76. @ 75 Gloria

    Ha fijn je bent weer in ons midden.
    Een alleenstaande ouder met kinderen is een gezinscoach zonder salaris, niet dat opvoeden betaald zou hoeven te worden, maar wel wanneer je t.b.v. een paar gekken je kind in een kinderdump moet doen waar je flink voor moet betalen maar wat je totaal niet wilt.
    Je wilt je kind(eren) in hun eigen vertrouwde en veilige omgeving grootbrengen gewoon zoals het hoort en niet als zombies elke dag wegbrengen en een groot deel van de opvoeding overlaten aan een betaalde miep die ook blij is als het laatste kind wordt opgehaald en daarna met een zucht klaagt dat ze er morgenvroeg er weer zijn.

    Ik stop er even mee want ik heb nog wat afspraken, je hoort mij nog wel, toch fijn dat je er weer bent.

    Reactie door Pool — vrijdag 17 november 2006 @ 8.29 uur