Ronde drie

Puzzel Vanmiddag ben ik aan tafel geschoven met Jan-Peter Balkenende en informateur Rein Jan Hoekstra. Hoekstra zal komende dagen steeds een gesprek met twee fractievoorzitters tegelijk voeren.

Het was een verkennend gesprek over en weer, over overeenkomsten en tegenstellingen. De laatste categorie is groter dan de eerste. De uitslag van de verkiezingen wijst erop dat de mensen in het land bijvoorbeeld geen marktwerking in de zorg willen en ze de inkomensverschillen kleiner willen maken. Morgenvroeg om 10.00 uur spreek ik met Wouter Bos.

Meepraten over de coalitiebesprekingen? Dat kan hier.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 06 december 2006 :: 20.07 uur

162 Comments

162 reacties

  1. Spannend hoor. Ook al voorgesteld dat Balkende maar eens opgevolgd moet worden? Ik kan me niet voorstellen dat Nederland zit te wachten op nóg 4 jaar JPB aan het roer.

    Reactie door Cas — woensdag 6 december 2006 @ 20.17 uur

  2. Dat zou toch moeten lukken, zo’n coalitie met CDA en PvdA. Nu het CDA zich telkenmale op de borst slaat de economie zo goed vooruit te hebben geholpen, kunnen SP en PvdA zich bezig houden met die onderwerpen waar de overheid echt voor bedoeld is: zorg, onderwijs en (sociale) zekerheid. De terreinen waar het in NL goed mis is.

    Dus géén marktwerking voor treinen en bussen, electriciteitscentrales, zorg en onderwijs.
    Jan, succes!

    Reactie door Willem de Wal — woensdag 6 december 2006 @ 20.22 uur

  3. [...] Jan Marijnissen sprak vandaag met Balkenende, morgen met Bos. Wel onder leiding van informateur Rein Jan Hoekstra. Er zijn meer verschillen dan overeenkomsten, aldus Marijnissen. [...]

    Pingback door Cas Blogt » Jan praat — woensdag 6 december 2006 @ 20.23 uur

  4. Balkenende en het CDA moeten eens wat meer openheid en medewerking tonen. Een socialer CDa is alleen maar een pluspunt, lijkt mij!!!

    Reactie door Zinfo.nl — woensdag 6 december 2006 @ 20.25 uur

  5. Ik vind dat JPB gisteren alweer het slechte voorbeeld heeft gegeven door Verdonk (blijkbaar) te steunen en het “generaal pardon” voor de asielzoekers opnieuw af te wijzen.
    Zag gisteren in Netwerk een jongetje dat geen mooier sinterklaaskadootje had kunnen krijgen. Ik kon zelf bijna wel janken om die teleurstelling te zien, omdat het weer niet doorgaat!
    Ik hoop dat je JPB daar nog ff fijntjes op gewezen hebt vandaag!

    Reactie door ToN — woensdag 6 december 2006 @ 20.27 uur

  6. als alleenstaande,werkende moeder ben ik de afgelopen jaren dik in de steek gelaten door balkenende.werken en minder overhouden dan een bijstandsuitkering;is dat sociaal correct?Jan,jij bent mijn hoop en ga er voor;sociaal willen we toch allemaal?!

    Reactie door marieke van amstel — woensdag 6 december 2006 @ 20.30 uur

  7. Meneer Jan,

    Hoeveel zijn er nu voor u?? 16,6% dan zijn er toch 83,4% het niet met u eens, Toch!!!!

    Trek nu niet een te grote broek aan en blaas niet zo hoog van het platje want “hoogmoet komt nog steeds voor de val”

    dom dom dom

    Reactie door w.beekman — woensdag 6 december 2006 @ 20.38 uur

  8. Ik vroeg me laatst af, m.b.t. het Generaal Pardon, er is een meerderheid (welliswaar een kleine, maar toch) dan diend de huidige regering dit toch uit te voeren in een democratisch land!

    Balkenende & Co geven hier geen gevolg aan, is het dan niet de taak aan Beatrix om JPB een flinke tik op de vingers te geven?

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 20.42 uur

  9. Als het CDA nu eens met een minder op EGO beluste aanvoerder komt zal alles snel en goed verlopen.
    Bos en Balkenende vinden elkaar gewoon niet aardig! Kan toch?
    Gezien de RODE overwinning van de laatste verkiezing moet mi Balkenende verwijnen.
    Gewoon een universiteit of zoiets waar hij vandaan kwam toen hij in paniek per ongeluk lijsttrekker van het CDA werd.

    Reactie door De Nieuwe Toekomst — woensdag 6 december 2006 @ 20.43 uur

  10. @7 W. Beekman

    ????!!!!????
    Een vorm van klepels en klokken……???

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 20.44 uur

  11. Mocht het bij deze formatie wederom niet lukken tussen CDA en PvdA, dan wordt het vóór de volgende verkiezingen tijd om zowel Balkenende als Bos naar huis te sturen, het begint namelijk steeds meer op een persoonlijke vete uit te draaien tussen de beide heren, dit heeft m.i. steeds minder met partijpolitiek te maken…

    Reactie door Kees — woensdag 6 december 2006 @ 20.46 uur

  12. @7, w.beekman
    Hoogmoet is hoogmoed…

    Je hebt de melk horen klotsen maar je weet niet waar de tepel hangt.

    Reactie door Cas — woensdag 6 december 2006 @ 20.50 uur

  13. Jan hou alsjeblieft de ideologie van de SP overeind. Beter geen centrum-links kabinet dan teveel compromissen. Als het CDA niet wil toegeven, stuur dan maar aan op nieuwe verkiezingen!

    Reactie door Frank — woensdag 6 december 2006 @ 20.50 uur

  14. Kan me voorstellen dat het CDA niet warm loopt voor een kabinet met SP en PvdA. Men heeft natuurlijk geen trek om het derde wiel aan de grote linkse wagen te zijn.
    Wanneer men echter de verkiezingsuitslag bekijkt zou het CDA toch wat toeschietelijker moeten zijn.
    Ook het CDA zal toch recht willen doen aan de kiezer?
    Natuurlijk zal ook de SP wat moeten toegeven,evenals de beide andere partijen,anders wordt het niks.

    Reactie door Bert — woensdag 6 december 2006 @ 20.52 uur

  15. Het CDA hoeft helemaal niet toeschietelijker te zijn, het CDA moet proberen het programma uit te voeren wat men aan hun kiezer’s (41 zetels) heeft beloofd.

    Aan andere partijen zijn ze geen enkele verantwoording verschuldigt, of heb ik soms een lijstverbintenis gemist tussen het CDA en de overige partijen?

    Reactie door Erwin — woensdag 6 december 2006 @ 20.58 uur

  16. Is er een coalitie mogelijk zonder het dictoriale CDA? Ik zie er geen heil in een coalitie met het CDA. Ik ben bang dat even als de VVD en D66 de SP na vier jaar afgestraft wordt voor deelname en dat het CDA weer alle honeurs claimt. Misschien is oppositie nog steeds de beste optie. Over vier jaar zal de SP de grootste partij zijn en dan is er een stevige onderhandelings positie.

    Reactie door cees cadel — woensdag 6 december 2006 @ 21.02 uur

  17. @16

    Nee hoor, die lijstverbintenis heb je niet gemist!

    Echter een lijstverbintenis heeft niets, maar dan ook niets, met de partijen opzich te maken.

    Een lijstverbintenis is er alleen maar om eventuele reststemmen naar die partijen te krijgen die een lijstverbintenis zijn aangegaan.

    M.a.w. ook het CDA had een lijstverbintenis met de SP aan kunnen gaan,
    of de Partij van Dieren met die van PvdV.
    (uiteenlopender kan het eigelijk niet, het is ook maar een voorbeeld, om het begrijpelij te maken)

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 21.04 uur

  18. Het CDA moet inzien dat er inmiddels een andere wind waait in de tweede kamer en dat dit geen toevallige meerderheid is. Toevallig ligt de zaak zo!

    Reactie door Frans — woensdag 6 december 2006 @ 21.05 uur

  19. @16, Erwin

    Er is nog nooit een partij geweest die haar verkiezingsprogramma 100% heeft kunnen uitvoeren in een regeerperiode. Iedereen zal water bij de wijn moeten doen of anders mokkend aan de kant blijven staan.

    Een lijstverbinding (ik neem aan dat je dat bedoelt) is trouwens puur een mogelijkheid om ervoor te zorgen dat de betrokken partijen meer kans maken op een restzetel en heeft op zich niets te maken met de verkiezings- of programma’s.

    Reactie door Cas — woensdag 6 december 2006 @ 21.06 uur

  20. @15 Bert
    wat dat toegeven van de Sp betreft,dat doen ze al,er is al toegegeven dat er voorlopig niet aan het Koningshuis word gemorreld,en ze gaan ook de navo niet afschaffen [de navo moet alleen een anders worden ingericht met andere taken]dus de SP heeft al toegegeven.
    het is de beurt aan CDA om nu toegefelijker te gaan worden,daarom heeft het CDA nu ook zetels verloren.

    @16 Erwin
    u snapt er weer eens niets van,de SP heeft een grote verkiezingsuitslag geboekt en daar kan het CDA niet zomaar even aan voorbij gaan,daarbij heeft het CDA zetels verloren en zijn ze in zekere zin dus wel verantwoording verschuldigd.

    u heeft inderdaad iets gemist,namelijk de werkelijkheid…

    Reactie door iew — woensdag 6 december 2006 @ 21.06 uur

  21. Excuse, @16 had dus @15 moeten zijn.
    (en ja, achter begrijpelij moet nog een ‘k’)

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 21.06 uur

  22. Het feit dat Balkenende stijf de lippen op elkaar houdt bij elke vraag van journalisten lijkt mij duidelijk genoeg.
    Hij heeft helemaal geen trek in de voor de hand liggende coalitie, maar wil dat niet hardop zeggen. Zwijgen is in mijn ogen hetzelfde als hardop vertellen, maar dan niet recht door zee.
    Waarschijnlijk wil hij later niet het verwijt, dat ie het niet heeft geprobeerd (ofwel indekken).

    Hopelijk houdt de SP de rug recht wat betreft de speerpunten, deze zijn namelijk de moeite waard.

    Reactie door Helma D. — woensdag 6 december 2006 @ 21.08 uur

  23. pffffffffff ik zet er voortaan geen cijfers meer bij,maar alleen nog namen,als ik een reactie plaats.
    de benummering blijft schommelen op het log…

    Reactie door iew — woensdag 6 december 2006 @ 21.08 uur

  24. @20 en 18 / Iew en Bart, Nee hoor… nummering schommelt niet… zo af en toe verdwijnt hier of daar een reactie.

    Reactie door Cas — woensdag 6 december 2006 @ 21.17 uur

  25. Dus namen zijn makkelijker… :)

    Reactie door Helma D. — woensdag 6 december 2006 @ 21.21 uur

  26. Gewoon een zuivere en eerlijke linkse coalitie zonder het CDA lijkt mij de enigste optie, dus niet verder l#llen gewoon een linkse coalitie vormen en gaan regeren.

    Reactie door Pool — woensdag 6 december 2006 @ 21.29 uur

  27. Tuurlijk vooral geen marktwerking, mag Mijnheer Marijnissen uitleggen waarom er voor borstvergrotingen geen wachtlijst is, maar voor zware medische operaties wel…
    Juist omdat me in prive klinieken wel efficient werkt, en geen onnodige kosten maakt, immers daar kost het ze direct geld. Mijnheer Marijnissen zal waarschijnlijk wel met ze gebruikelijke retoriek komen, dat gezondheid nooit afhankelijk mag zijn van de portemonee, nou dan zal ik u een geheimpje verklappen. Wanneer je zorg aan overheid overlaat, zijn we collectief zeker duurder uit. Kijk alleen maar eens voor de grap naar de telefoontarieven van de PTT toen het nog een staatsbedrijf was. Inmiddels zijn de kosten 10 keer zo laag!

    “There Ain’t No Such Thing As A Free Lunch.”

    Reactie door Sjors Pals — woensdag 6 december 2006 @ 21.52 uur

  28. 9@ Eens.

    Balkenende als fractie leider CDA en democratie ok. Als premier en leider is hij een groot bewezen probleem.

    Reactie door maria — woensdag 6 december 2006 @ 21.59 uur

  29. Beste jan,

    ik verbied je, hoor je me, ik verbied je simpelweg om met balkenende in een regering te gaan zitten. Tenzij…tenzij..je in staat blijkt het grote dievengilde van graaiende cda prominenten te ontmaskeren. Ik zal je daarbij helpen jan. kijk maar even in de jaarrekeningen van de zorginstellingen. Een voorbeeld: zoekterm philadelphia zorg. F. Brink. leaseauto 59000 euro. pensioenlasten heeft de man niet. salaris van over de 2,5 ton. jaarlijkse bonus. De man is ncrv voorzitter geweest en cda burgemeester. Zijn vriend kralt ontvangt vrijwel hetzelfde. Oud-cda prominent. Hoge pief bij de verdeling van awbz gelden. En dan Jan, even goed opletten. Mijn broer heeft gewoond in het tepeklooster te Driebergen. Je weet wel, daar waar ze geen zorg boden terwijl de budgetten er wel waren. De Inspectie heeft het onderzocht, dat moest van CDA mevrouw Ross….en wat doet mevrouw Ross vervolgens????? Zij neemt een prijs aan van die Stichting…De Philadelphia Award….corrupt dus…een prijs ontvangen van een verdachte…lekker spul. Jan, lees eens de colums van wijlen Bert Hoogduin uit Stadskanaal. Tijdens een fietstocht rook hij een penetrante beerputlucht. Die bleek uit verzorgingshuis Maarsheerd te komen. Een zekere Sikke Dijkstra, tevens CDA werthouder, zat op die beerput. Hij verdiende te veel en ontsloeg de contoller die het ontdekte. En wat deed vriend Brink? Die gaf hem een baantje als manager. Jan…dat is het CDA waar jij mee praat. Jan dat is de club van Brinkman, commissaris van deze stichting. Jan, dat is dezelfde Brinkman die tussen 2004 en 2005 zijn salaris verdrievoudigde….

    Reactie door Cees — woensdag 6 december 2006 @ 22.00 uur

  30. Beste Jan,

    Hou alsjeblieft de standpunten van de SP overeind in deze onderhandelingen.
    JPB. is een persoon die niet tegen zijn verlies kan nou hij niet meer door kan regeren met zijn asciociale VVD agenda. Dit kan hij eventueel wel met de PVDA deze partij draait jammer genoeg wel bij. De uitlatingen van JPB. op teletex dat hij liever niet in een kabinet zit met SP zegt genoeg. Hij wil gewoon doorgaan, dit is echter niet iets wat de kiezers willen. Dus het zal er op neer komen dat als de SP in de opositie komt de SP alleen nog maar zal groeien.

    Reactie door H.Drenth — woensdag 6 december 2006 @ 22.13 uur

  31. “‘Norm topinkomens ontbreekt door trage Kamer’

    Remkes is teleurgesteld dat de Kamer nog altijd niet heeft gesproken over het kabinetsvoorstel om het ministersalaris met 30 procent te verhogen. ‘Daardoor is er nu nog geen norm voor topinkomens bij de overheid en semioverheid’, stelt de minister van Binnenlandse Zaken. Aanleiding voor dit verwijt is een rapportage die de bewindsman gisteren naar de Kamer stuurde over veelverdieners bij de overheid en semipublieke instellingen. Binnen deze sectoren verdienen bijna 1100 functionarissen in loondienst meer dan het huidige ministersalaris van 158 duizend euro, zo blijkt. Vooral bij de publieke omroep en in ziekenhuizen wordt goed verdiend. PvdA stelde eerder dit jaar dat de voorgestelde verhoging van het ministersalaris te ver ging, waarna ook CDA zijn vingers er niet meer aan wilde branden. PN”

    Bron: Parelmentaire nieuwsbrief.

    Schadalig zat ze dit nog steeds willen doorzetten. Tegen de gewone man wordt gezecht dat ze niet te hoge looneisen mogen stellen en zelf willen ze een schadalige salarisverhoging van 30%!

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 6 december 2006 @ 22.21 uur

  32. Ik begin onderhand bijna te denken dat samenwerking met de VVD nog makkelijker is. Die zijn in elk geval duidelijk over wat ze willen!

    Reactie door Irma — woensdag 6 december 2006 @ 22.22 uur

  33. is het niet zo dat t volk gekozen heeft? en duidelijk niet voor VVD en CDA, het kabinet is demissionair. waar halen ze dan het lef vandaan om een stemming van een WEL gekozen Tweede kamer af te wijzen. en de redenen, sorry, ik lach erom. een links minderheidskabinet zonder CDA? JP heeft ergens een gevoel van macht gevonden, ik hoop dat iemand hem uit deze droom wakker kan maken. zal een fijne droom voor hem zijn. het is duidelijk dat hij graag de baas speelt maar, beste jan, dat sta je niet toe, toch? Hij heeft namelijk niet het alleenrecht. jij bent de winnaar, ik meen me te herinneren dat CDA zetels verloor. zet m op hoor!

    Reactie door R — woensdag 6 december 2006 @ 22.23 uur

  34. owja, de tweede kamer word verweten alvast een en ander te willen regelen. Was het niet zo dat het kabinet al demissionair was, verkiezingen dus in aantocht, maar dat er toch nog even gestemd werd over zaken als de JSF?

    Reactie door R — woensdag 6 december 2006 @ 22.26 uur

  35. Beste Jan,

    Jij leest ongetwijfeld iedere avond voor het slapen gaan even de reacties op dit weblog. Ik heb op je gestemd want je vroeg om hulp. Nu heb ik een tegenvraag. Is de SP bereid kamervragen te stellen over de zaken die ik benoemd heb? Ik vrees namelijk dat er een zaak onder het stof ligt die lijkt op de bouwfraude….de zorgfraude

    Reactie door Cees — woensdag 6 december 2006 @ 22.31 uur

  36. Jan…goedenavond!! De SP heeft inderdaad een geweldige sprong gemaakt maar is er nog lang niet!! Wil je toch enigsins invloed krijgen dan zal er toch ook van de kant van de SP water bij de wijn moeten. Het gehouwehoer van Bos dat links winst heeft geboekt en tegelijkertijd als grootste oppositiepartij 9 zetels heeft ingeleverd is ook knap irritant. Mee eens dat binnen de beoogde coalitie Bos en Balkenende misschien het veld moeten ruimen zodat meer inhoudelijke knopen doorgehakt worden.CDA zal op een aantal gebieden moeten draaien maar dat geldt zeker ook voor de SP. Je kunt onmogelijk in een klap de hypotheekrenteaftrek terugbrengen tot 42% EN maximaliseren tot E 350.000. Mensen die verplichtigingen zijn aangegaan voor 20-30 jaar verwachten een betrouwbare overheid en niet eentje die lukraak alles omgooit!! Daar zie ik dan op termijn ook de kracht van de PVDA. Waar je wel relatief eenvoudig scheef getrokken verhoudingen recht krijgt is bij de AOW, kinderbijslag,No-claim en het zorgstelsel. Of de SP blijft, alweer, langs de zijlijn. Keizer voor een dag is leuk maar de plicht roept…als je durft!!

    Reactie door Ruud — woensdag 6 december 2006 @ 22.40 uur

  37. Jammer SP!!!
    Since begin van het jaar, toen jullie zo falikant tegen de WAO keuringen waren, zie en hoor ik daar nu niets meer over!!!

    De verkiezingen zijn zeker voorbij?

    Reactie door jab — woensdag 6 december 2006 @ 22.42 uur

  38. Jab @ 29: beter opletten, vriend. Niet aalleen begin dit jaar, maar ook tijdens de campagne heeft de SP aandacht gevraagd voor de onrechtvaardige herkeuringen en ook daarna gesteld dat die van de baan moeten. Maar de SP is geen one issue partij en kan niet elke dag alleen maar met dat ene probleem bezig zijn – er zijn nog een hele hoop andere zaken minstens zo belangrijk zijn.

    Reactie door Vincent — woensdag 6 december 2006 @ 22.52 uur

  39. Bakellende wil niet volgens mij, ook al is het moeilijk precies op te maken uit Bakellende’s gebrabbel van daarnet op NOVA.

    Reactie door L'écologiste — woensdag 6 december 2006 @ 22.53 uur

  40. Beste Ton en anderen.
    Ik kon ook wel janken maar niet bij Netwerk maar bij Hart van Nederland waar een invalide vrouw op haar scootmobiel in elkaar werd geslagen door 14/15 jarige allochtonen. Bij een generaal pardon hou ik mijn hart vast hoeveel misdaad en narigheid er nog zal komen.
    Ik ben het met veel punten eens van het Sp-beleid maar a.u.b. nog niet eens honderd duizenden gelukzoekers erbij. En die zgn. gezinshereniging die naar 3 jaar weer wordt ontbonden en daarna weer 2 gezinnen kunnen komen en ook een fiasco. Laten we eerst zorgen dat de allochtonen en andere gasten die hier nu zijn zich aanpassen en de Nederlandse normen en waarden respectern en natuurlijk moeten de echte vluchtelingen worden geholpen en die passen zich wel aan. Beste Jan sociaal zijn geweldig maar op deze manier zullen vele mensen zich niet zo veilig meer voelen.

    Reactie door klaas — woensdag 6 december 2006 @ 22.53 uur

  41. VVD+PVDA+SP+GL
    Zijn we van die geloofskliek af.
    Tussen VVD en CDA zit geen verschil dus maak niet uit wie je kiest.
    Verdonk er uit bij de VVD en gaan met die handel.

    Reactie door De Hakker — woensdag 6 december 2006 @ 22.54 uur

  42. @30, Jab

    Voordat je verder begint te gillen, kijk dan eens even hier:

    http://www.waoplein.nl/ en
    http://www.waoplein.nl/bericht/10999/061025-tijd_voor_parlementair_onderzoek_herkeuring_waoers.html

    Dat heet je horizon verleggen…..

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 22.54 uur

  43. Jab@
    Je hebt niet goed opgelet!
    Jan de Wit heeft juist van de week,
    weer aandacht gevraagd, voor de schrijnende
    gevolgen van de onrechtvaardige keuringen.
    Die naar nu blijken, ook nog in sommige gevallen zijn uitgevoerd door niet volledig
    opgeleide verzekeringsartsen.
    De SP is al heel lang bezig met deze zaken,
    daar hebben de verkiezingen niets mee te maken.
    Op de website van de SP, kun je daar alle
    documentatie terugvinden.(WAO plein)
    Denk dat je na het lezen van deze website
    van gedachte zult veranderen.

    Reactie door kitje — woensdag 6 december 2006 @ 23.02 uur

  44. Jan marijnissen, waarom ben je niet wat duidelijker als je voor de camera geinterviewd wordt?
    Je spreekt over het CDA moet wennen en maar zien… maar jij weet toch ook dat zij een onchristelijk beleid voeren?
    Dat mag Nederland weten! Waarom benoem je het dan niet? Vergeet niet dat zij met de C lopen te zwaaien en C zie je NIET terug in hun beleid. Want dan steun je geen moordenaar uit Amerika, dan mergel je de armen niet uit, dan laat je geen marktwerking plaatsvinden op de basisbehoeften van de mens, dan sluit je geen moeders met kinderen op in cellen en dan loop je niet te heulen met de gefortuneerden.
    Je weet het Jan. Zeg het dan ook s.v.p.!! Nederland verdient het!

    Reactie door Gloria — woensdag 6 december 2006 @ 23.15 uur

  45. @32, De Hakker

    Klinkt grappig, ware het niet dat de VVD kort geleden (vergaderingen Generaal Pardon, gisteren) hebben gemeld:
    Verdonk eruit, dan stapt de rest van de VVD ook op…..

    – Geen realiteitszin natuurlijk –
    – Dat geldt eveeens voor jouw voorstel -

    Wat zei Jan ook al weer tijdens de verkiezingen; Stem SP, dat houd de PvdA links, Je stuurt de VVD naar huis en…

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 23.17 uur

  46. Het lijkt me geen goed idee om met het CDA te regeren, maar opnieuw verkiezingen kan negatief uitpakken voor de SP. Weer de oppositie in is misschien wel gunstig voor het aantal stemmers bij de volgende verkiezingen, maar ik denk dat veel mensen in Nederland er straks nog slechter aan toe zijn als er weer een rechts kabinet gaat regeren. Een kabinet vormen met alle linkse partijen en D’66 is niet eens zo slecht, met Bos als premier. Het lijkt onmogelijk zoveel partijen in één kabinet, maar soms is het minder onoverkomelijk als een kabinet met drie partijen die op een aantal zeer belangrijke zaken lijnrecht tegenover elkaar staan.

    Het ‘goud’ van JPB zou best nog wel eens klatergoud kunnen blijken te zijn als de progressieve partijen en D’66 hun poot stijf houden.

    Renee

    Reactie door Renee — woensdag 6 december 2006 @ 23.19 uur

  47. @1 cas

    Nog 4 jaar? Balkenende heeft nog nooit 4 jaar afgemaakt XD

    Reactie door Alex J — woensdag 6 december 2006 @ 23.22 uur

  48. hm, rustig aan allemaal het gaat erg goed,
    de enige die niet blundert is jan:)

    Reactie door zZzaai — woensdag 6 december 2006 @ 23.24 uur

  49. Het CDA is niet belangrijk in deze formatie, maar spannend wortdt het wat de PvdA gaat doen.
    Zonder de SP in een kabinet met CDA? Dat is voor Bos en de zijnen pure zelfmoord. Met de SP in de oppositie is de PvdA bij een volgende verkiezing het haasje… 12 zetels?

    Reactie door @bacus — woensdag 6 december 2006 @ 23.25 uur

  50. maar, er is ook de mogelijkheid van een minderheidskabinet. met gedoogsteun.
    misschien is dat een idee, wees JP voor.
    ik geloof niet dat het mogelijk is de geloofwaardigheid vast te houden als je met JP in 1 kabinet gaat zitten, niet met zijn ongelooflijke koppigheid, en, sorry, arrogantie!

    Reactie door R — woensdag 6 december 2006 @ 23.26 uur

  51. Meneer Marijnissen.
    Bij deze heel veel wijsheid toegewenst met de besprekingen.
    Het moet nu weer gaan over wat wil de bevolking van Nederland nu echt.
    Dan wie krijgt de macht in Nederland.
    Wat wil de achterban van de partijen? Een socialere burgermaatschappij? of een rijke overheersmaatschappij?

    Reactie door Chrisinactie — woensdag 6 december 2006 @ 23.34 uur

  52. Jan Marijnissen Jij hoeft je niet druk te maken, dat doe je van nature en met volle overgave, talent en liefde al, met meer dan 100%. Ook ik hoef je niet te zeggen hoe of wat je moet doen, dat zou in het niet vallen met jou strategie en (je, neem ik aan) heel goede adviseurs.
    Jan ik wens je heel veel sterkte en ook het juiste beleid bij deze.
    Gonda was eergister heel verdrietig,
    en belande s’nachts in een nacht-merrie die z’n weerga niet kent, badend in het zweet schrok ik s’morgens 10 over zes wakker met rondom mij chaos, en geen kwade, maar verbijsterende gezichten!
    Was het 1/3 ,47% het waren er zeker heel veel, goed werkende Nederlanders, geestelijk en lichamelijk-zieken, zwakkeren, en z.g.n dommen als-ook M.K.B.’ers die door de voort-zetting van dit beleid (er wordt in een nachtmerry geen tijds-limiet aangegeven)laten we zeggen twee jaar, veroordeelt zijn in de kou te zitten (als het weer Hollands-weer wordt) en of hun zaak en/of huis te verkopen en gewezen zijn naar de voedselbanken. (want de Aldi’s Boni’s e.a. goedkope winkels hebben ook geen klanten meer omdat eenvoudig geen geld meer rond waart onder de mensen!) Nu weet ik zelf niet of het wel zo leuk is om wakker te worden in de echte wereld die ontkracht-opgebouwd en ontkracht wordt ter meerdere glory. Van??
    Nog even en we kopen weer een kerstboom en zingen we van : “Vrede op aarde”.

    Reactie door Gonda — woensdag 6 december 2006 @ 23.48 uur

  53. Wees gerust, de coalitie CDA PvdA SP komt er niet.
    CDA heeft niks met de kiezer te maken, gaat zijn eigen weg, de gesprekken met Jan zijn puur voor de vorm en dat de gesprekken nergens toe leiden stond vorige week al vast bij het CDA.
    We moeten maar geduld hebben, en wachten tot het CDA zo klein is dat ze er niet meer toe doen.
    En als je ziet hoe het met hun ledental gaat, dan duurt dat niet zo lang meer :http://www.sp.nl/partij/leden/polpart.stm

    Reactie door Efraim — woensdag 6 december 2006 @ 23.48 uur

  54. Beste Jan,

    Ene ruud heeft het in een reactie over een betrouwbare overheid. Daarom zou de hypotheekrente aftrek maar moeten sneuvelen.
    Balkenende heeft deze man blijkbaar gebrainwashed want hij is het gezever van JP gaan na papegaaien.
    Balkenende heeft zelf legio zekerheden afgebroken. Te noemen valt de wao, een verkorting van het recht op WW, de zorg, ziekenfonds enz. enz. Vele mensen die uit de WAO zijn gepleurd en nu hun huis aan het opeten zijn weten inmiddels wat zekerheid bij JP betekent. JP kiest voor wel hele selectieve zekerheden. tienduizenden huurders zijn met de nieuwe huurwet ( gelukkig nog niet geaccepteerd door 1e kamer) door JP in onzekerheid gebracht. En wat dacht je van de 26.000.
    Jan laat je niet gek maken. Balkenende Wil absoluut niet met jullie samenwerken het is bijna een dictator. Voor de verkiezingen zei hij dat eerst de kiezers moesten sprekn voordat hij een keus wilde maken. De kiezers hebben gesproken en JP speelt nog steeds vertoppertje. Hij praat alleen voor het oog met jullie en zal je dan afserveren onder het mom dat jullie NIET WILLEN!!
    Jan ga NIET naar de pijpen van deze dictator dansen die een kleine meerderheid in de kamer tijdens zijn regeerperiode wel voldoende vind om de meest inpopulaire maatregelen te nemen, maar bij een linkse meerderheid in de kamer de motie naast zich neerlegt. succes verder Frans

    Reactie door Frans — woensdag 6 december 2006 @ 23.49 uur

  55. Mijn ergste angst:

    Ik maak me sterk dat de Bilderberg gasten een links georienteerd kabinet gaan dulden; dat zal dus wel niet gaan lukken.
    Zoals al voorspeld was door de pessimisten onder ons wat betreft de betrouwbaarheid van de stemcomputers, is precies uitgekomen zoals voorspeld.

    Plotseling bleek het CDA weer gestaag te winnen, daarna een nek-aan-nek race en vervolgens wint het CDA.

    Volstrekt onmogelijk ondanks de goede campagne, maar op grond van de voorafgaande maanden.

    Verdonk zorgt voor een chisma binnen de VVD.
    Hoogstwaarschijnlijk omdat Nederlanders het niet zouden pikken als CDA en VVD gewoon lekker verder gaan.

    Er komt een kabinet met CDA/PVDA/CU, dit zal om de een of andere lullige reden binnen afzienbare tijd vallen.
    De PVDA zal hiervan de schuld krijgen.
    Mind my words, de media zullen hieraan meewerken.
    Het PB van de PVDA bestaat uit veel te jonge mensen, zij zullen dit niet trekken tegen kanonnen als achterbakse Verhagen en vriendjes.

    Hierna zal de weg weer vrij zijn voor nieuwe verkiezingen, waarin de vernieuwde VVD flink zal winnen.
    Van zwak, naar heel sterk, mensen zullen redeneren dat Nederland klaarblijkelijk toch niet zonder de VVD kon.

    De SP zal nog groter worden ten koste van de “schuldige” PVDA.

    Het zal leiden tot een kabinet CDA/VVD die een nipte meerderheid zullen halen.

    Dit is het droomscenario voor elke neo-con strateeg.

    Reactie door kaatje — woensdag 6 december 2006 @ 23.55 uur

  56. @ Efraim

    Prima zo kan je het ook bekijken…
    Zo ook:

    Men doet ons toch denken dat we met een overvloed aan vergrijzing te maken krijgen!

    Uit de ledencijfers van het CDA mag je toch iets anders opmaken….

    Reactie door Bart — woensdag 6 december 2006 @ 23.59 uur

  57. Ik vind, in tegenstelling tot de meeste reacties, dat de SP juist wél moet proberen het eens te worden met het CDA en de PvdA. Natuurlijk wordt dat moeilijk en zal er water bij de wijn moeten worden gedaan door alle partijen, maar ik denk niet dat de SP een kans op regeringsdeelname moet laten liggen. Ik heb op de SP gestemd in de overtuiging dat deze partij er voor kan zorgen dat Nederland een beetje socialer wordt. Jan, grijp je kans. Succes!

    Reactie door Maarten — donderdag 7 december 2006 @ 0.02 uur

  58. Jan pas op je word aan het lijntje gehouden CDA heeft helemaal geen zin om met linkse partijen te regeren

    Reactie door Merel — donderdag 7 december 2006 @ 0.07 uur

  59. 40. Klaas, nog 1 keer dan.

    De asielzoekers die onder de oude wet vallen, hebben geen moer te maken met het pesterij gedrag van kleine marokkaantjes in wijken.
    Het laatste heb je te danken aan 4 kabinetten van pappen en nathouden.
    De SP heeft begin jaren 80 al geroepen dat er keihard aan integratie gewerkt moest gaan worden.
    Toen Jan en Remy voorstelden om mensen verplicht de Nederlandse taal te laten leren, werd de SP uitgemaakt voor een stel fascisten; zelfs rascisten.

    Tientallen jaren beleid dat gericht is op segregatie heeft haar negatieve vruchten afgeworpen.

    Wijken waar eerst alle allochtonen bij elkaar zijn gedonderd (Nee, niet in mijn wijk!) in de grote steden, waar vervolgens gesloopt wordt en mensen buiten de stad worden gejaagd om de problemen bij een andere gemeente neer te leggen, heeft ervoor gezorgd dat de tweede en derde generatie nieuwkomers zich volstrekt buitengesloten voelt.

    Het is een visueuze cirkel die nu echt doorbroken moet worden.

    Dit kan alleen maar door gevarieerde wijken te bouwen, de brede schoolvisie in te voeren en door bijzonder onderwijs af te schaffen.

    In plaats hiervan hebben de afgelopen kabinetten alleen maar bezuinigd op taallessen en bijvoorbeeld op wijkwerk.

    Voor sommigen is het wellicht te laat, maar mijn ervaring leert dat ook de rotte appels weer terug kunnen keren in de samenleving als je ze maar een keer het gevoel geeft dat ook zij meetellen.

    De afgelopen kabinetten weigeren nog steeds in te stemmen met een wet die het onmogelijk maakt mensen op hun nationaliteit bij sollicitatie procedures a priori af te wijzen.

    Vraag je eens af waarom zij dit niet willen.

    Als marokkaanse jongere die misschien toevallig niet zo slim is en naar het VMBO gaat, worden alle wegen voor je afgesloten.

    De asielzoekers en ik ken er gelukkig een heleboel vanuit mijn voormalige werk als voorzitter van een afdeling van de SP zijn een verrijking voor dit land. Ik heb alleen maar mensen ontmoet die echte vluchtelingen zijn en heel graag willen werken en hun toekomst willen opbouwen.
    Dat deze mensen nog steeds wachten is een got spe.

    Dit kabinet zet liever de grenzen open voor mensen uit het Oost blok die uitgebuit kunnen worden door de werkgevers; dat dan weer wel.

    Reactie door kaatje — donderdag 7 december 2006 @ 0.18 uur

  60. Balkenende hoort gewoon met zijn successen ten onder te gaan., nu stoppen is voor hem het beste., gaat hij niet zo af door “toevallige meerderheden”.

    Reactie door Gerrit — donderdag 7 december 2006 @ 0.27 uur

  61. @52 Gonda
    Ja, het wordt met het jaar gekker dat kerstfeest. Zien hoe Amerika er weer een lachertje van maakt. Maar ja, al die pakjes zijn goed voor de economie. Kan je weer de wapens mee opppoetsen voor de volgende oorlog. En Balkenende? Hoor je hem al zingen? “Ein prosit! En de herdertjes lagen bij nachte…”
    Zal het ooit weer licht worden in dit land?

    Reactie door Gloria — donderdag 7 december 2006 @ 0.34 uur

  62. @53 Efraim

    Geduld met dat ledental? Dat is luxe- denken. Kan net fataal zijn voor al die mensen die het water tot aan de lippen hebben staan. Onderschat dat niet.
    Nog een paar prijsverhogingen er doorheen jassen, de uitkeringen nog langer bevriezen en de eerste slachtoffers zullen vallen.

    Reactie door Gloria — donderdag 7 december 2006 @ 0.40 uur

  63. @40 Klaas
    Ik begrijp heel goed jou frustratie, maar dit vrouwtje is naar mijn bescheiden mening toch niet door asielzoekers gemolesteerd?
    Deze mensen maken zich (bijna) nooit schuldig aan strafbare feiten! Waar jij waarschijnlijk op doelt, dat zijn de 2e en en zelfs 3e generatie (meestal jonge) marokkanen en die veroorzaken de overlast..Ze maken hun school niet af en zijn daarom behoorlijk kansloos op de arbeidsmarkt..En ik zou niks liever willen dan ook deze mensen (desnoods met wat meer dwang) gewoon in een leer/werk-traject zien, zodat ook zij iets van hun toekomst kunnen maken! Maar enige dwang t.a.v. jongeren in deze categorie zou zeker niet verkeerd zijn!
    Echter dit is een andere groep dan diegenen waarvoor de SP en anderen een generaal pardon eist. Deze mensen willen graag werken, maar wordt dat door hun status van “illegaal” onmogelijk gemaakt!
    Laat je dus niet verleiden om voor het populistische verhaal van Wilders te kiezen, maar probeer net als wij allemal hier mee te werken aan kansen voor iedereen! Zoewl de asielzoekers, maar ook alles doen om “onze” marokkaanse jeugd een perspectief te bieden en een eerlijke kans te geven om mee te doen! Discriminatie van deze mensen door werkgevers moet daarbij ook aangepakt worden!
    Een stem op Wilders is een stem op…ja, wat eigenlijk?? Gooit hij ze er dan allemaal uit?? Dat zal hij zeker nooit voor mekaar krijgen, dus mag je tenminste van Wilders verwachten dattie ophoudt met zijn populistische uitlatingen en creatief gaat meewerken aan de oplossingen om van Nederland een sociaal en fatsoenlijk land te maken!
    En die 200.000 van Verdonk? Dat laat jij je toch niet wijsmaken! Onze immigratieregels zijn inmiddels zo aangescherpt dat die aanzuigende werking van Rita gezien moet worden als pure “bangmakerij”! Het gaat hier om een groep welke allang in allerlei procedures gezeten hebben, bekend zijn bij de overheid en hier naartoe kwamen, lang voordat die strengere immigratiewet er was! Dat is een duidelijk afgebakende groep en die mensen toelaten staat volledig los van alle nieuwe “gelukszoekers” danwel “mensensmokkelaars” en dat leidt ook helemaal niet tot een getal van 200.000 nieuwe gevallen, waar Verdonk nu iedereen mee probeert bang te maken! Die nieuwe gevallen stuiten op een inmiddels veel strengere wet en die weten allang dat het geen zin meer heeft om het hier nogmaals te proberen..Met of zonder “generaal pardon”!!

    Reactie door ToN — donderdag 7 december 2006 @ 0.55 uur

  64. na de verkiezings uitslag had ik hoop op een beter aankomend jaar 2007,maar die hoop wordt steeds kleiner,balk-ellende zal nooit toelaten dat hij door de SP en PVDA in de hoek gedrukt wordt,wat ik wel zeker weet is dat we in het nieuwe jaar weer fors gaan inleveren,duurdere energie kosten,duurdere zorgkosten,upc gaat zijn tv tarieven verhogen,de post tnt gaat zijn prijzen verhogen,mijn vaste hulp van de thuiszorg raak ik kwijt door de nieuwe wet dat de gemeentes voortaan de thuiszorg moeten regelen en die de goedkoopste aanbieder nemen,en zo lever ik en veel andere met mij al jaren in en dan durft die kwal van een balk-ellende te zeggen,laten we blij zijn met zijn allen,het gaat goed met nederland,je mag iemand niks toe wensen,maar in gedachten heb ik wel iets voor balk-ellende met zijn voc mentaliteit,vinden ze het nog gek dat er zo veel mensen depressief zijn,ik kots op het CDA en wouter bos vertrouw ik ook niet,eerst de SP afhouden en nu kruipt hij de SP in de kont,volgens mij met de enige bedoeling trammelant te veroorzaken en dan zeggen ,ja dat komt door de SP en zo hopen de verloren stemmen die verloren zijn aan de SP weer terug te winnen,pechtold had groot gelijk toen hij zei,de regering is vies en vunzig,een grote smerige bende is het,ik wens de SP veel wijsheid en blijf ze steunen,maar ik voorspel als ze met het CDA in zee gaan en veel standpunten waar ze verkiezingen mee gewonnen hebben opgeven,zullen veel leden bedanken,ik hoop dat dat niet gebeurt,maar ben er erg bang voor.
    welterusten allemaal en droom lekker over een beter nederland,maar vergeet niet dat dromen bedrog zijn.

    Reactie door PeterN — donderdag 7 december 2006 @ 1.00 uur

  65. 53. Ik ben goed bevriend met een wethouder van het CDA, klinkt natuurlijk volstrekt onlogisch, maar hij is een sociaal type, zelfs binnen het CDA is dit nog mogelijk.

    Het ledental van het CDA daalt door de vergrijzing, hij noemt zijn eigen leden altijd liefkozend “fossielen”.
    Kortom; een uitstervend ras.

    Volstrekt off topic:

    Gloria; er staat in mijn gemeente een prachtige boerderij te koop met 2 hectare grond en een verhuur gedeelte voor gasten met 4 ANWB sterren erbij.
    plek genoeg beneden om met 2 volledige gezinnen te kunnen leven.

    Beetje horeca ervaring?
    De hypotheek is voor 1,3 miljoen, maar dat breien we wel rond met een goed marketing verhaal, dat is jou ook wel toevertrouwd.
    Zin in een nieuwe uitdaging?

    Reactie door kaatje — donderdag 7 december 2006 @ 1.06 uur

  66. Dag allen,

    Zullen wij ervoor passen ons tezamen te verlagen tot de gehele gevestigde orde simpelweg te blijven bekritiseren. Uiteraard ben ik het er mee eens om Nederland de goede (naar mijn mening de linkse) richting op te sturen. Natuurlijk willen we allen dat er zoveel mogelijk standpunten van de SP worden uitgevoerd in Nederland. Maar laten we niet vergeten dat de grote verkiezingswinst van de SP te danken is aan mensen die voor het eerst op de SP stemden omdat zij juist van deze partij actie verwachten! Niet dat deze partij alleen een tegenstem heeft en enkel commentaar levert. Actie ondernemen betekent ook water bij de wijn doen en in de regering plaatsnemen! Succes met de formatie!

    Reactie door Roy — donderdag 7 december 2006 @ 1.38 uur

  67. Waarom hoeft Balkenende geen verantwoording af te leggen over de beslissing om Amerika te steunen in de illegale oorlog in Irak?

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 december 2006 @ 2.23 uur

  68. Valt het u op dat bij Balkenende de suggestie leeft dat wanneer de SP mee gaat regeren het land onbestuurbaar word?
    Hij heeft deze suggestie nu inmiddels meerdere malen geuit.
    Alsof Balkenende alle wijsheid in pacht heeft. GVD.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 december 2006 @ 2.47 uur

  69. beste Jan, zo te horen op het zeer late nieuws heb je je uitgangspunten in een positieve sfeer weten over te brengen in het gesprek met Balkelende , heel mooi, prima en ga zo voort want ook al lonkt Wouter nu naar links…..feitelijk zit je met twee verliezers aan tafel die niet nog meer willen verliezen. Als groeiende partij met zeer duidelijke standpunten en visie zou ik denken dat deze episode van informeren een mooie “stage- periode” kan zijn voor de volgende informatieronde komend jaar (!!!!!) Eerlijk gezegd : zolang Balkelende CDA-primeur is , heeft het geen zin om mee te willen regeren – die man is TE eager om z’n eigen geloof uit te dragen en verre van een democraat. Ooit eerder meegemaakt dat een MP een kamermeerderheid een “toevallige” meerderheid noemde? hoe kan het bestaan dat de minister-president de volksvertegenwoordiging zoooo schoffeert !!!!! Ja, ik ben kwaad en ik hoop dan ook echt dat de SP NIETS inlevert t.o.v. dat CDA. maar het ging over de PvdA : wakker blijven want hinken op twee benen doe je alleen in het circus.Jan, alle wijsheid , blijf eerlijk en open a.ub. ook voor de t.v. want die gesloten informatie gesprekken…waarom zijn die niet openbaar ??? groeten, plien.

    Reactie door plien — donderdag 7 december 2006 @ 2.48 uur

  70. De poging van CDA om Imigratiebeleid in te zetten als wisselgeld is natuurlijk mislukt. Rita Verdonk kwam niet verder dan een schriftelijke versie van de opvatting “aanzuigende werking”. Daarmee staat de meerderheid in de kamer nog steeds sterk lijnrecht tegenover het gevoerde beleid. Als wisselgeld is dit dus geen stuiver meer waard. VVD heeft niets meer te verliezen en wil de huid duur verkopen. Daarmee wordt de houding van Balkenende logisch. Polariseren van de verschillen. Hij heeft namelijks niets te bieden. Maar als je niets kunt bieden valt er ook weinig te eisen. Blijft niet veel meer over dan muurbloempje spelen. Het beste offensief is blijven doorgaan met goede ideeen aandragen, wetsvoorstellen voorbereiden, initiatief nemen op regeren. Dat zal de houding van Balkenende blootleggen als zijnde obstruktief. Mark Rutten wordt hier de grote verliezer, want als Stampvoetende Rita haar zin niet meer krijgt, als de kamer het niet meer hoeft te pikken om als een criminele meute door een strenge cipier te worden aangedreven, zal ze de frustraties ergens op moeten botvieren.

    Reactie door Klaas Vos — donderdag 7 december 2006 @ 3.08 uur

  71. @61 Hoi Roy!
    Mooie woorden. werkelijk ook in de juiste volgorde geplaatst, maar geen nieuws eigenlijk.

    Ik bedoel, wanneer je zegt ‘Maar laten we niet vergeten dat de grote verkiezingswinst van de SP te danken is aan mensen die voor het eerst op de SP stemden’
    Tja, even theoretisch, hoe kun je aanwas generen? Is dit te genereren via tegenstemmen of via instemmers?

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 7 december 2006 @ 3.13 uur

  72. Ik zou gewoon eens met Rouvoet gaan praten. Bos weet al dat hij zonder SP niets te zoeken heeft in een coalitie met het CDA. Rouvoet heeft als enige stemmen gewonnen bij het CDA omdat ze ander beleid willen. Gaat Rouvoet een coalitie aan gaan die zetels de volgende keer ook weer terug naar het CDA.
    Als deze drie partijen al een intentieverklaring aangeven dan heeft Balkenende het nakijken. In Zee gaan met Wilders kan hij niet maken want dan loopt de CDA leeg.
    Gewoon met z’n vijven om de tafel gaan zitten en een meerderheidskabinet beginnen. Gelijk aanpakken wat aangepakt moet worden en dan maar zien waar het schip strand. (pvda, sp, groenlinks, d66 en de partij voor de dieren.)
    Want.. Als Balkenende het kan verkopen aan het volk dat het de schuld is van links dat het niets geworden is dan gaat het klotjesvolk weer overlopen zonder dat er ook maar één resultaat bereikt is.

    Reactie door Pieter — donderdag 7 december 2006 @ 4.24 uur

  73. Wanneer de geheimhouding omtrent de beslissing voor de UK om tot oorlog in Irak over te gaan zich ontrafelt, zal men ook hier niet langer kunnen zwijgen. De BBC heeft in het programma Panorama reeds gemeld dat Saddam Hoessein in 2002 aangaf vrijwillig van zijn nucleair programma in Libbie afstand te doen. Alles wees er op dat de sancties werkten, MI6 wist dat. De MoD wist het ook.

    Wat mij betreft zou Balkenende af moeten treden en zich alsnog verantwoorden voor de beslissing om een illegale oorlog in Irak te steunen.
    Als hij aanblijft zal de waarheid omtrent Irak het gehele CDA schade toebrengen.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 december 2006 @ 4.29 uur

  74. Geld voor minister Kamp trouwens ook.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 december 2006 @ 4.31 uur

  75. Men kan proberen om zich te beroepen op de plicht tot geheimhouding of journalisten gijzelen, andere landen zijn echter zo lek als een mandje.
    Kwestie van de juiste netwerken voordat de waarheid op tafel ligt, denkt u niet?

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 december 2006 @ 4.38 uur

  76. Ruud @36 zegt
    “Je kunt onmogelijk in een klap de hypotheekrenteaftrek terugbrengen tot 42% EN maximaliseren tot E 350.000. Mensen die verplichtigingen zijn aangegaan voor 20-30 jaar verwachten een betrouwbare overheid en niet eentje die lukraak alles omgooit!!”

    O nee? Denk je werkelijk dat mensen die zulke forse hypotheken afsluiten daardoor in de problemen komen?
    Maar wél de inkomenspositie verslechteren van de mensen die nog niet eens 1 maal modaal hebben zoals tijdens de Balkenende’s . Toen werd er geen rekening met hun al bestaande verplichtingen gehouden. Waarom in godsnaam moet er altijd zo voorzichtig worden omgesprongen met de rijkste in dit land?
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — donderdag 7 december 2006 @ 6.23 uur

  77. Goedemorgen,

    Ja dat vraag ik me ook af, mjah de rijken hebben meer te besteden en zijn volgens hun beter voor de economie.

    then again, als wij meer te besteden hadden zouden we dat ook doen….al zou ik denk ik na alle financiele shit de laatste jaren moeite hebben met uitgeven en veel oppotten.

    Reactie door Lisette — donderdag 7 december 2006 @ 6.33 uur

  78. Heerlijk dat er na ronde 3 er een goede
    ronde 4 in kan zitten.
    Alles, maar danook álles is hier al twee
    jaar lang uitvoerig beschreven.
    Rest mij dus een intensief goed gesprek te
    wensen…en IK (?) zal er zijn om 10 uur…
    in gedachten!
    Positief gevoel schenkt het mij, dat jullie
    er althans meer bindende voorwaarden in kun-
    nen ontdekken en allebei de eigen waarde,
    maar ook die van de ánder, onderkennen.

    Vandaag wordt het naast dat kopje koffie
    misschien zelfs een hapje MIE eten:
    Mutual Interest Execute !
    Wish you all the luck you need, the both of
    you!

    Hartelijke groet, Madelief.

    Reactie door Madelief — donderdag 7 december 2006 @ 7.12 uur

  79. Jan laat dit niet over je kant gaan met Balkenende ik hoorde net dat hij niet wil regeren met SP, hij heeft helemaal niks te willen, het volk wil LINKS dan maar nieuwe verkiezingen en weg met Balkenende.

    Reactie door Yvonne — donderdag 7 december 2006 @ 7.40 uur

  80. Ik vind het WAO dossier belangrijk ook persoonlijk hebben wij daarmee te maken. Maar het gaat niet alleen om persoonlijk.
    Ik vind dat Jan vooral moet opkomen voor de zorg en het onderwijs en de financiel zwakkeren (de WAO wordt dan wel meegenomen in het proces)
    Dát is een groot algemeen belang dat eenieder aangaat de een vroeg de ander laat.
    Zorgverleners en onderwijzers moeten gesteund worden zij zijn de pijlers van een sociale samenleving en kansen voor eenieder. Dáár mag niet aan gemorreld worden m.i.
    Ook SP stemmers-leden moeten niet alleen uitgaan van hun eigen belangrijke onderwerp waardoor de een zegt juist wel mee te moeten doen en de ander juist niet.
    Het water bij de wijn moet dan blijkbaar altijd van een ander belang komen.
    Op de zorg zal Balkenende niet toegeven daar geloof ik niets van.
    In de onderhandelingen zal hij even onduidelijk zijn als tijdens de verkiezingen.
    Het zogenaamd meedoen aan verkennende gesprekken is enkel cosmetica, te laten zien dat hij toch van goede wil is terwijl hij m.i. allang besloten heeft dat hij hier niet in meegaat.
    Die man wil een beter karakter laten zien dan hij in feite heeft, hij speelt toneel.
    Ik vind hem onbuigzaam, arrogant en niet eerlijk om maar eens met hem te spreken.
    Hij is niet bereid, heeft zijn conclusie allang getrokken maar doet alsof voor de buhne het past in de reclamestrategie van voor de verkiezingen.
    Hij is ook meer dan verantwoordelijk voor de polarisatie en de uitslag.
    Ik zou zeggen neem die eigen verantwoordelijkheid die je van anderen eist dan eindelijk maar eens voor je rekening en erken dat Nederland je beleid niet meer wil en erken dat anderen mede door jouw toedoen de wens hebben uitgesproken van een socialer en vooral ook democratischer Nederland.
    Staatsrechterlijk hebben de oude vluchtelingen recht op een generaal pardon zoals je ook de LPF inclusief Gonnie van den Oudenallen hebt gebruikt om ieder controversieel onderwerp erdoor te jassen omdat tóen in jouw visie je kon regeren bij kamermeerderheden.
    Hoe durf je JP nu te zeggen dat het staatsrechterlijk niet zou kloppen. Het is een gotspe. Dit nu noemt hij creativiteit, ik noem het dictatoriaal, je zin doordrijven ten koste van alles, machtsmisbruik en vooral draaien.
    Je moet democratie wel serieus nemen om hem te verdedigen. Balkenende doet dat niet.
    Macht is voor hem belangrijker. Dus weg met het CDA van Balkenende.

    Reactie door Henny — donderdag 7 december 2006 @ 8.16 uur

  81. Waarom niet een kabinet zonder het CDA? Ook dat is mogelijk. Links heeft gewonnen, dus links moet regeren. Het is mij in elk geval te makkelijk om te zeggen dat de SP zich dan maar moet terugtrekken. De SP is tenslotte de grote winnaar. Wat blijft er dan nog over? CDA, VVD en Christen Unie? Dan ga ik echt emigreren!

    Reactie door Melanie — donderdag 7 december 2006 @ 8.18 uur

  82. Op het journaal gisteren. Nieuwe voorzitter in de kamer werd mevr. Verbeet een PvdA’er, wat zegt de journalist? In het kamp van het CDA werd gezegd, weer een overwinning voor links, met een linkse voorzitter.
    Zie je het CDA wil helemaal geen linkse partijen in het kabinet. Jan, het zal moeilijk worden, maar verlaat NOOIT je standpunten. Ik zal je op een briefje meegeven dat alleen verliezende partijen een kabinet gaan vormen, en de winnaars, in de oppositie kunnen, weg democratie.
    Zoals M. Thieme van de Dieren al zei: dan maar geheel over links en CDA in de oppositie. Als het met de SP niets wordt geloof me, dan schuift de PvdA echt niet aan, dan heb je een patstelling. Of hij(Balkenende) gaat geheel over rechts met toch een VVD en evt. PVV. Heb je geen meerdeheid en CU zal moeite hebben in zo’n regering plaats te nemen.
    Mijn definitieve opties zijn, helaas:
    1.CDA,VVD, Groen Links en Christenunie(75) met steun uit de kamer.
    2. nieuwe verkiezingen.
    Groeten vanuit een regenachtig Uithoorn.

    Reactie door Marcel Wagenhuis — donderdag 7 december 2006 @ 8.20 uur

  83. Vanuit NZ wens ik je veel succes!
    Ik ben totdat ik vorig jaar emigreerde lid geweest. Ik was altijd overtuigd dat de SP in de regering een volwaardige partner was om de politiek in Nederland in balans te krijgen.
    Ik hoop dat het SP team net zo goed commentaar en met enthousiasme de boodschap van SP in de regering kan brengen als jij, Jan Marijnissen kan doen.

    Veel succes want nu begint het echte werk!
    Groetjes,
    Ingrid

    Reactie door Ingrid van Iperen — donderdag 7 december 2006 @ 8.22 uur

  84. Als de mensen denken dat alleen Rita Verdonk een rechtse populist is dan vergissen ze zich, Balkenende kan er ook wat van!

    ‘CDA wijst links blok af’
    Gepubliceerd op donderdag 07 december 2006
    Het CDA is tegen een coalitie met de PvdA én de SP. Premier Jan Peter Balkenende vreest overvleugeld te worden door een links blok. Dat meldt de Telegraaf op basis van ingewijden. In de CDA-top zou een coalitie van CDA, PvdA en SP ‘de minst aantrekkelijke van alle opties’ worden genoemd.

    Kijken of Wouter Bos de rug recht houdt!!!!

    Reactie door henry — donderdag 7 december 2006 @ 8.28 uur

  85. @Yvonne 7.40 uur

    ‘hij’ (JP) heeft helemaal niks te willen.’

    Zo is het! Hij dient te leven met de nieuw ontstane politieke realiteit.
    Vooralsnog is het CDA de grootste. Maar zij is niet langer in de positie om te dicteren.
    Het is natuurlijk voor hem even wennen, wennen natuurlijk ook voor de media in dit land.
    Zoals het nu nog door de media aan ons wordt gepresenteerd lijkt het alsof JP nog in de positie is om lakens uit te delen.
    In werkelijkheid is het teren op vergane -nou ja, hij zal het noemen- ‘glorie.’
    ‘Glorie’, geheel in lijn met zijn VOC-gedachte.

    Reactie door Wattenstaafie — donderdag 7 december 2006 @ 8.38 uur

  86. Ik heb al meer gezegd het CDA is een smerige partij De SP wil de verschillen in inkomens ,de zorg en het onderwijs verbeteren maar wordt door dat vuile CDA tegengewerkt , die willen de PvdA en de SP tegen elkaar opzetten ze zijn van plan om een regering vormen van CDA,Christen Unie en PvdA dan hebben ze 41+33+6=80 zetels = de meerderheid maar gezien de verkiezingsuitslag geen democratisch besluit van datzelfde CDA die hebben dan de dominantie Ik heb dit van het begin al aan zien komen en als dit zo gebeurt dan gaan wij binnen 4 jaar weer naar de stembus en dan wordt de SP de grootste partij van Nederland en dan mogen zij de regering vormen zonder CDA en VVD
    Dirk Schuit

    Reactie door dirk schuit — donderdag 7 december 2006 @ 8.50 uur

  87. na het nieuws van deze morgen ben ik zeer benieuwd hoe de besprekingen met PVDA en CDA gaan verlopen,want hoe ver is de PVDA bereid om nu toch plaats te gaan nemen in een door balkenende niet gewenst kabinet?
    wil de PVDA per se meeregeren of is men verstandig en zegt dan ook gewoon nee?
    dat lijkt mij in ieder geval wel het verstandigste,laat Balkenende het maar uitzoeken met een minderheids coalitie dan hebben we snel weer nieuwe verkiezingen.

    nieuw elán? wat een ongenaakbare leugen zeg!
    JP wil dat helemaal niet en laat nu alles stranden met het pardonregeling probleem in zijn achterhoofd,want volgens mij zit em daar de kneep,sinds hij uitgesproken heeft wat dat betreft nog steeds met de VVD mee te heulen.

    JP wilde bij voorbaat al geen linkse meerderheids coalitie dat liet hij al duidelijk merken direct na de verkiezingen.
    waarmee hij nu in ieder geval eens duidelijk is geweest naar de burgers toe wat betreft het schijt hebben aan wat de bevolking wil.

    nogmaals zijn vrouw heeft het al gezegd,hij is iemand die ALTIJD z’n zin MOET/WIL hebben.

    in ieder geval vind ik dat er met de aankomende verkiezingen terug moet gegaan worden naar stemmen met het potlood nu ook in het grote voorbeeld land Amerika van JPB, de stemcomputers als zeer onveilig zijn bestempeld.

    een 1.CDA,VVD, Groen Links en Christenunie(75) met steun uit de kamer coalitie,zoals Marcel Wagenhuis ziet,is waarschijnlijk inderdaad waar het op uit zal draaien,alhoewel ik me afvraag of GL daar iets in ziet evenals de CU.
    dit hangt naar mijn idee af van het wel of niet mee willen regeren zonder SP, wat betreft de PVDA.

    ik hoop dan ook op nieuwe verkiezingen!
    die Balkenende moet nu maar eens een halt toe geroepen worden met z’n spelletjes,gedraai en drammerij.
    laat em lekker een baantje vragen aan boesj,als permanent schoothondje.
    het gaat namelijk om wat de kiezer wil,dat is uitgesproken middels verkiezingen en niet om hoe hij het ziet of wil.

    nogmaals JPB laat nu zeer duidelijk zien dat hij met niemand wat te maken heeft en gewoon lak heeft aan een verkiezingsuitslag,net zoals hij met een rompkabinet tegen alle afspraken in toch belangrijke beslissingen er heeft doorgejast.

    weg met die volksverlakker!

    Reactie door iew — donderdag 7 december 2006 @ 8.59 uur

  88. misschien een domme reactie van me.Maar wat heeft het dan voor zin gehad dat we allemaal zijn gaan stemmen,als er toch niet naar geluisterd word.de meerderheid heeft toch op de p.v.d.a. en de s.p gestemd waarom dan nu al die discussies wie er moet gaan regeren.

    Reactie door lenie — donderdag 7 december 2006 @ 9.28 uur

  89. Geachte fractie, geachte heer Wijn,

    Als ik dat allemaal lees op nu.nl en de standpunten van Premier Balkenende maak ik me grote zorgen om het feit dat nu alweer gelonkt wordt naar de oude situatie.

    De kiezer heeft gesproken en daar mag niet aan voorbijgegaan worden, met andere woorden, als de SP zo groot is geworden dient deze deel te nemen aan een kabinet.

    Indien VVD mee gaat doen, zoals de laatste jaren, zullen velen het land de rug toekeren en wegtrekken. We zijn dat nu ook aan het overwegen en zo zijn er meer die wegwillen. Inmiddels hebben we vele mensen gesproken.

    Ondanks dat ik ondernemer ben, wil ik graag een steentje bijdragen aan de mensen die het al moeilijker hebben, een daar heeft de VVD nooit iets aan gedaan. Het CDA is te rechts opgeschoven en heeft zijn ware gezicht nooit laten zien.

    De kiezer heeft gesproken, echter als alleen maar verliezende partijen een regering vormen, voorspel ik grote problemen in dit land, dan is de democratie verleden tijd.

    Partijen die gewonnen hebben behoren volgens mij tot een kabinet toe te treden daar hebben kiezers voor gekozen.

    Anders kunnen we 2e kamer verkiezingen naar het rijk der fabelen verwijzen.

    Nu dient het CDA kleur te bekennen, en kiezers niet in onzekerheid laten.

    Hoogachtend,

    Marcel Wagenhuis
    Hieronder volgt een reactie van Dhr.Joop Wijn(CDA) Persoonlijk aan mij verzonden:

    Veel dank voor uw reactie.
    Het CDA heeft in zijn verkiezingsprogram gekozen voor welvaart, zekerheid en stabiliteit (waaronder een sociaal beleid).
    Het gaat er voor het CDA om dat dat ook tot uiting in een nieuw kabinet komt.
    Met vriendelijke groet
    Joop Wijn

    Reactie door Marcel — donderdag 7 december 2006 @ 9.33 uur

  90. Regeren met het CDA van Balkenende en Verhagen zou voor iedere fatsoenlijke partij uitgesloten moeten zijn.
    Maar dat geld net zo voor de PvdA waar zoveel mediageile (ex)bobo’s rondlopen die er geen enkele moeite mee hebben alles en iedereen in eigen kring te bekommentarieren en onderuit te halen.

    Reactie door slurp — donderdag 7 december 2006 @ 9.35 uur

  91. Zo denkt de World Socialist Web Site er over:

    http://www.wsws.org/articles/2006/dec2006/neth-d07_prn.shtml

    Reactie door olav — donderdag 7 december 2006 @ 9.39 uur

  92. Het gaat weer net als vier jaar geleden met de onderhandelingen met PvdA. Schijnbewegingen van JP. Hij had vorige week al kunnen zeggen dat hij vreest voor linkse overheersing, want dat ligt heel voor de hand. Beste Jan, we moeten als SP niet eens met deze schijnheilige lui in een regering willen. Daarbij vraag ik mij af of JP wel wat te willen heeft. Zijn partij heeft verlies geleden en is alleen de grootste partij, omdat Nederland nog behept is met een groot aantal grijze muizen, die niet in staat zijn een politieke mening te vormen.
    Soms vraag ik mij af wat een democratie waard is als grote delen van het volk simpele gewoonte stemmers zijn. Dat mensen nog stemmen op een partij als het CDA beangstigt mij, omdat het aangeeft dat grote groepen mensen niet willen leren en alleen omgaan nadat zij echt ellende meemaken. Wat moet er nog gebeuren voor deze lieden snappen wat er gaande is in Nederland en de rest van de wereld?
    Ik waardeer altijd je optimisme Jan als je zegt en schrijft dat de mensen heel goed weten wat zij willen. Waar haal je toch steeds dat optimisme vandaan? Je hebt het naar mijn mening maar over een geringe groep.

    Kortom, liever een krachtige oppositie dan zwichten voor deze VOC-kliek.

    Reactie door Gerard Lettinck — donderdag 7 december 2006 @ 9.40 uur

  93. Ach Jan,
    De tactiek van CDA kennen we toch? Eerst praten met de SP en dan “Ach, het lukt niet” en kiezen ze alsnog voor PvdA en CU.

    Reactie door Klukkluk — donderdag 7 december 2006 @ 9.41 uur

  94. Het was niks, het is niks en het wordt niks met een coalitie links en het CDA (van JPB). Voor de Bühne een spelletje opvoeren en intussen nee willen, dat is het CDA (van JPB) ten voeten uit. Ik zou de SP en de PvdA in overweging willen geven helemaal niet meer in een kabinet met het CDA (van JPB) te gaan zitten. Dan blijven er voor JPB alleen splinters over en een massieve links georiënteerde oppositie. Hakken in het zand en JPB aan zet. Geen toezeggingen, geen concessies, geen “goede” wil meer. JPB heeft ervaring met exploderende combinaties, laat dit er één van zijn.

    Reactie door William — donderdag 7 december 2006 @ 9.59 uur

  95. Ik snap echt niets van die CDA stemmers keer op keer worden ze bedrogen, maar ze blijven trouw CDA stemmen. Oh wacht, nu weet ik waarom ze de gezondheidszorg uitmelken! Ze willen voorkomen dat al die mensen met obsessief stemmingsgedrag hulp zoeken.

    Reactie door patrick — donderdag 7 december 2006 @ 10.08 uur

  96. Reactie op 85: volkomen mee eens. De schijn ophouden dat ze alles proberen en geprobeerd hebben. Het CDA wast zijn handen in onschuld. Daarna wordt de schuld aan de SP en de PvdA geven, dat ze geen enkele bereidheid hadden getoond met het CDA samen te werken om vervolgens weer vrolijk met de VVD verder te regeren. Dat is wat zijne eminentie Balkenende in zijn hoofd heeft.
    Verspil er geen tijd meer aan. Laat de coalitie maar vastlopen. Je kunt alleen regerings verantwoordelijkheid nemen als je je beleid ook kunt uitvoeren. Dat is met het CDA niet mogelijk. Mensen zijn het politieke gedraai beu. Daarom juist is het rechts extremisme in opkomst.

    Reactie door cees cadel — donderdag 7 december 2006 @ 10.08 uur

  97. Aan alle haviken…blijf vooral volharden in ALLE partijpunten en je zet je voor eeuwig buitenspel!! Lekker dommig schreuwen, wat algemeenheden ertussen proppen, JP een dictator noemen( zeker je eigen achtergrond vergeten zoals laatst nog ” zo grappig” op de website werd geplaatst!! Gandalf..!!)De kiezer heeft gesproken ja, dat wel, maar hoe lang denk je dat dat nog duurt?? Er zal via de PVDA veel sociale inbreng zijn en dat gecombineert met economische groei gooit de SP gewoon weer terug naar de achterste rangen..! Gemiste kans…jammer!!

    Reactie door Ruud — donderdag 7 december 2006 @ 10.10 uur

  98. ik begin me toch steeds weer meer af te vragen,hoe het komt dat er nog zoveel mensen op het CDA hebben gestemd,is dat namelijk wel zo…?

    het stilzwijgend compromis wat betreft de onveiligheid bij de stemcomputers,en het verstommen van die actiegroep die inneens het kort geding af blies,geeft mij nog steeds een nare smaak in de mond.

    zeker als men stil staat bij het feit dat de meerderheid van de kiezers,een aantal maanden voor de verkiezingen aangaf echt geen B4 te willen.

    als men dan dit allemaal heeft gevolgd wat betreft de coalitiebesprekingen en de houding van het CDA/JPB,met daarbij in het achterhoofd het zogenaamde 30 jaar plan waar JPB eens over sprak,dan roept dat toch weer vragen bij mij op over die stemcomputers…

    maar goed wat weet ik daar nou van,ik ben maar een burger…

    Reactie door iew — donderdag 7 december 2006 @ 10.20 uur

  99. Ruud: De economische groei is niet afhankelijk van welke regering dan ook. Dat is een mondiaal gebeuren. Waar nauwelijks invloed op uit te oefenen is. Ik denk dat de economie een stuk beter zal gaan als de problemen in het midden oosten en de irak oorlog is opgelost. Daar heeft nederland nauwelijks invloed op. Wat het CDA heeft laten zien is dat het juist bij economische recessie mensen in de kou heeft laten staan. Juist daar waar regeringsbeleid wel van invloed is hoe de negatieve gevolgen over de bevolking verdeeld moet worden. Bij de verkiezingen is duidelijk geworden dat de manier van oppositie voeren van de SP voor de overwinning gezorgd heeft. Een regering die het electoraat niet weerspiegelt is geen lang leven beschoren. Als de SP in de oppositie blijft heeft het een reeele kans de grootste linkse partij te worden. Dan is het volgens mij pas tijd om mee te regeren.

    Reactie door cees cadel — donderdag 7 december 2006 @ 10.25 uur

  100. Voor mij is duidelijk dat met een “premier” van rechts-conservatieve coalities, CDA/VVD/D’66 met steun van de LPF, geen progressief beleid te maken is.

    Het CDA en JPB kunnen geen draai naar links maken, dit moet een waarschuwing zijn voor de PVDA en Groenlinks, ga niet in zee want je komt bedrogen uit!

    In de recente peiling van DE Hond heeft de SP 30 zetels evenals de PVDA, CDA 37 zetels en de VVD 20 zetels, we gaan toch geen minderheidskabinet krijgen van 57 zetels!

    Reactie door henry — donderdag 7 december 2006 @ 10.30 uur

  101. het is duidelijk dat balkenende de ingeslagen weg wil voortzetten.

    Ik vrees het ergste.

    Reactie door e.krul — donderdag 7 december 2006 @ 10.31 uur

  102. Cees, in essentie helemaal mee eens. Maar als de massa voelt dat het weer beter gaat vervallen heel snel idealen en ben ik bang dat de PVDA met de eer gaat strijken en dan moet ik nog maar zien of SP de grootste wordt. Mensen vergeten snel. En ik moet ook nog zien hoe “vast” het electoraat is.

    Reactie door Ruud — donderdag 7 december 2006 @ 10.33 uur

  103. CDA en SP is een tegenstelling als water en vuur. De 1 dooft de ander, derhalve moet er echt iets om in NL. Balkie go Home en zoek een job waar je jouw “hoeksteen” kwijt kunt. Deze hoeksteen bestaat namelijk niet (meer), dank 30 jr christelijk monarchisch beleid. De democratie is slechts een verdoezeling voor de werkelijke krachten in de monarchie. Mensenrechten in familierecht bijvoorbeeld: zijn vaders minder dan moeders, blijkbaar want 550.000 kinderen verliezen hun vader na scheiding. Oorzaak: geslachtsdiscriminatie -> met dank aan CDA/PVDA!

    Reactie door Smit — donderdag 7 december 2006 @ 10.38 uur

  104. dhr Balkenende denkt het te kunnen krijgen zosls hij het hebben wil!
    Maar mijn inziens heeft hij niet zoveel te willen!
    Dus zal hij moeten roeien met de riemen die hij heeft!
    Het komt er nu dus op neer in deze democratie dat het erom gaat wat Balkenende wil en de wil van het volk wordt gewoon terzijde geschonen!

    Reactie door Ariënne Starrenburg — donderdag 7 december 2006 @ 10.44 uur

  105. Nou..nou…na het lezen van opgemelde commentjes vraag ik mij af of sommige
    schrijvers wel weten waar zij het over hebben, oke, laten we ervan uitgaan dat
    Balkenende twee kabinetten op een prima wijze heeft geleid , nu ja.. naar de sodemieter heeft geholpen.
    Hij is bang voor een links blok,prima toch?
    Hij houdt meer van een christelijk hakblok,
    daar is hij inderdaad goed in, de zorg,de huren,etc.etc.etc.etc.het hele zooitje komt
    van zijn hakblok.
    Marijnissen en Bos stop toch met de onderhandelingen,laat je niet in de maling nemen door die bluffer, vraag of de informateur met Andre van Duin of Teeuwen gaat praten dan valt er tenminste echt wat te lachen. Stop met die onzin het kost tijd en het land veel geld.

    Reactie door Jh. de Wit — donderdag 7 december 2006 @ 10.46 uur

  106. @99 Cees Cadel.07.12.06./10.25 uur
    Beste man jouw reactie is een van de beste van deze log.Prima, is over nagedacht.
    Tot lees.
    Henk de Bruin / 77jr/Rotterdam

    Reactie door Henk de Bruin — donderdag 7 december 2006 @ 10.51 uur

  107. jp (egotripper) steld het persoonlijk belang boven de keuze van het volk.
    nu er water op mars is kunnen we hem misschien een enkele reis aanbieden naar deze planeet. hier kan hij zich dan voldoende uitleven.

    Reactie door mcniel — donderdag 7 december 2006 @ 10.52 uur

  108. Ruud: De PvdA is ernstig verzwakt. Er is geen eenheid in de partij. Als ze mee gaan regeren zullen de mensen die op het sociale karakter van deze partij hebben gestemd zich er niet meer in herkennen. De PvdA is inmiddels al een beetje de VVD onder links geworden. Kiezers zullen zich daar tegen af gaan zetten. Een deel zal naar radicale partijen overstappen zoals de partij van Wilders, een deel zal naar de SP overstappen. Hoe je het ook went of keert de SP zal groter worden. Ik begrijp je angst voor een voortzetting van rechts. Kwakzalvers genezen de patient nederland niet. Echter men zal nog veel pijn moeten lijden voordat de mensen inzien dat er betere bekwame dokters zijn.

    Reactie door cees cadel — donderdag 7 december 2006 @ 10.52 uur

  109. #98 iew

    Dat vraag ik me ook af. Maar als stemcomputers gemanipuleerd zijn dan moeten dat er wel heel veel zijn geweest. Je zou de oorzaak eerder kunnen zoeken bij onbetrouwbare peilingen.
    Het keerpunt kwam toen rtl4(Frits Wester) een peiling uit de kast toverde waar het cda bijna 10 zetels meer zou krijgen dan in andere peilingen. Dan krijgen heel veel kiezers toch het idee dat als zoveel mensen voor het cda kiezen dan kan het niet slecht zijn. Manipulatie van de kuddegeest mag je dat noemen. Als je dat winnaargevoel consequent kan vasthouden komt de voorspelling vanzelf uit.
    Hetzelfde geld voor de SP. Door SP hoog in de peilingen te zetten weet je dat heel veel twijfelende PvdA’ers zullen overlopen. Einde premier Bos. Lang leve premier Balkenende.

    Reactie door slurp — donderdag 7 december 2006 @ 11.05 uur

  110. Ik ben deze morgen eventjes op bezoek geweest bij een buurvrouw. Het is namelijk een bijzondere buurvrouw, zij heeft een glazen bol en daar ziet zij allerlei toestanden die een normaal mens ontgaan.
    Ik vroeg haar, hoe loopt het af met het CDA,
    “nait best” zei ze, het CDA is door God verlaten, hij heeft zich in conclave terug getrokken, ik zie Jan Peter voor hem staan
    als een klein bedeesd mannetje, zoekende naar antwoorden, die hem ontnomen zijn.
    En God spreekt tot hem, ga heen en zondigt niet meer, wordt lid van de SP en vele met U. En zie het werd licht in de duisternis, de SP werd de grootste partij van Nederland en zij leefden nog lang en gelukkig.

    Reactie door Henk.H — donderdag 7 december 2006 @ 11.10 uur

  111. 72. Pieter, helemaal mee eens en een goed idee.

    We zijn op links veel te lief, we kunnen best het CDA buitenspel zetten.
    Rouvoet is hierin een cruciale factor.

    We hebben onder Balkenende net zo goed een rechtse regering gehad waarmee links volledig is buitengesloten, tijd om vanaf links hetzelfde te doen.

    Reactie door kaatje — donderdag 7 december 2006 @ 11.20 uur

  112. @99

    Ruud,

    Mooie is, dat als het economisch slecht gaat het wel de “schuld” is van het kabinet, zie de oppositiecommentaren van een paar jaar geleden ! Verder is het bijna een onmogelijk verhaal, CDA wil niet met 2 linkse partijen, Pvda gaat niet alleen met CDA omdat ze zo SP in het zadel helpen en SP wil zelf de verantwoordelijkheid niet, daar ze in de oppositie verder kunnen groeien ! Hoezo geen spel der rituelen ??

    Reactie door Marcel — donderdag 7 december 2006 @ 11.23 uur

  113. 112. Het had onder Balkenende economisch gezien iets beter kunnen gaan, daar is het kabinet wel degelijk debet aan.
    Als je bij grote groepen mensen twijfel zaait over de toekomst van hun inkomen, heeft dit vanzelf een negatieve weerslag op de economie.

    Reactie door kaatje — donderdag 7 december 2006 @ 11.35 uur

  114. *off-topic*

    Check deze Duitse tomaten-adventskalender eens! Echt wat voor de SP! :)

    http://www.tomatengarten.de/GP/tomate.htm

    Reactie door Bas — donderdag 7 december 2006 @ 11.37 uur

  115. Als we niet oppassen wordt CDA VVD Gristenunie en Wilders straks. Brrr, the horror..

    Reactie door Stevo965 — donderdag 7 december 2006 @ 11.39 uur

  116. het cda laat weer zien, hoe A-sociaal ze zijn. ze willen helemaal geen water bij de wijn doen, maar op dezelfde voet verder gaan. hebben we daar nou die verkiezingen voor gehouden??? zorg er voor, jan, dat het cda nu voor blok wordt gezet. of nu zeggen met welke partijen zij willen regeren of eruit en nieuwe verkiezingen. het cda doet verdomme net, alsof zij de grote winnaars zijn, terwijl zij zetels hebben verloren. balkenende loopt van verwaandheid naast zijn schoenen, zo van: “Wie doet me wat? ik ben toch minister-president.” dat moet eruit. eigenlijk zou dhr. hoekstra balkenende onder druk moeten zetten.

    Reactie door maayke jong-doppen — donderdag 7 december 2006 @ 11.53 uur

  117. ik dacht het al die Bakellende durft gewoon niet te kiezen voor links en sociaal!!!
    het zal wel weer diezelfde ouwe kliek worden
    met vvd/cu en eventueel wilders :-(
    we hebben zo weer nieuwe verkiezingen en dan is de SP de grootste :-) (hoop ik)

    Reactie door Annet — donderdag 7 december 2006 @ 12.04 uur

  118. Dit stelt Wouter Bos:

    Bos: linkse meerderheid politieke realiteit

    Bos kan zich wel voorstellen dat het CDA aanhikt tegen een coalitie met PvdA en SP. Maar deze linkse meerderheid is ‘een politieke realiteit’ na de verkiezingsuitslag. PvdA-leider Wouter Bos zei dat donderdag voor het begin van een onderhoud met informateur Rein Jan Hoekstra en SP-leider Jan Marijnissen.

    bron:planet.nl

    Dit is de xenofobische coalitie:
    VVD en Wilders: spoeddebat over uitzetstop
    Gepubliceerd op donderdag 07 december 2006

    Reactie door henry — donderdag 7 december 2006 @ 12.12 uur

  119. Het wordt uiteindelijk een (minderheids)kabinet PvdA SP GL D66 CU PvvD…..

    De onderlinge verschillen tussen deze partijen zijn immers kleinder dan die tussen CDA en links….

    Reactie door Daan — donderdag 7 december 2006 @ 12.14 uur

  120. Daan,

    Een 6 partijen regering is bij voorbaat al gedoemd te mislukken, zeker met een krappe meerderheid….

    Reactie door Marcel — donderdag 7 december 2006 @ 12.15 uur

  121. CDA en SP stuiten op grote verschillen…
    Daar was ik al bang voor. Einde is dan: CDA/VVD en…. iets rechts. Hele opzet van de heren/dames. En we gaan gewoon door met de afbraak-politiek van CDA en VVD. Weer 4 jaar naar de haaien.

    Reactie door Harry — donderdag 7 december 2006 @ 12.19 uur

  122. Ik denk dat Balkenende (CDA) er uit moet en een coalition vormen zonder hun. Niets er meer van over van de laaste 4 jaar. Lijkt mij wel een goed plan!

    PvdA, SP, GL, D66, CU, PvvD. Moet lukken. :)

    Reactie door Paula — donderdag 7 december 2006 @ 12.20 uur

  123. Het is misschien een rare suggestie, maar waarom gaat men toch steeds uit van óf de SP óf de ChristenUnie. Waarom niet én én? Een kabinet van CDA, PvdA, SP en ChristenUnie; het CDA zijn kleine broertje erbij, de PvdA zijn grote broer? Met als voordeel voor CDA en PvdA dat een van de kleinere partners de boel niet kan gijzelen; en als voordeel voor SP en ChristenUnie dat ze niet hoeven vrezen voor hun identiteit – ze hebben een uitweg zonder dat de boel meteen ontploft.

    Reactie door KvhR — donderdag 7 december 2006 @ 12.20 uur

  124. Aan het eind van de rit zal te merken zijn of het in de politiek om egotrippers gaat,
    danwel het land te dienen.

    Als alléén stemmen tellen télt, stelt
    stémmen niets meer voor als die stémming op zich niét een duidelijke boodschap heeft.

    Met veel gemak kun je dan in Den Haag wel in
    elk anders zijn bed de nacht wel doorbren-
    gen en overdag in ieders stoel gaan plaats
    nemen.

    Als het niet meer van belang is of je je in
    bed warm houdt met een kruik, warme sokken,
    electoraatsdeken of beddenpan, als het maar
    warm wordt, kan niét dónderen (!!) hoe, dan
    is er geen kwaliteitszorg meer nodig en van
    toepassing, dan is de verworvenheid van een
    gekleurde democratie niet meer nodig, dan
    kan men net zo goed op een twee (tot vijf-) partijenstelsel overschakelen.

    Nederland toont dan slechts nog fanatieke
    pionnen aan de top en is het nog maar de
    vraag of het volk zélf er ook nog toe doet!

    VERBETEN MOET DE STRIJD GESTREDEN WORDEN,
    daar waar iedereen kan weten en kan zien en
    kan berekenen dat er nu mensen op allerlei
    manieren bezwijken aan ONZORGVULDIG optre-
    den van Kabinetsleden geleid door een daar
    toe niet voldoende mogelijkheden gebruikende
    minister-president.

    Triest om vast te stellen dat een eenzijdig,
    verstarde rechtlijnigheid verwart wordt met
    een vermeende rechtvaardigheid en een gebrek
    aan werkelijke visie, waarbij nu eenmaal een
    zeer brede kijk in de samenleving vereist is
    en men er niet komt met te weinig praktijk
    gerichte ervaring, valt niet weg te poetsen
    met enkele campagnegerichte bezoekjes die
    ‘aan de weg timmeren’ ipv áchter gesloten
    deuren plaatsvinden.

    Overigens verplaats ik me dan ook maar even
    wat maritieme manieren en dat betkent dat
    ‘driemaal scheepsrecht is’, dan MOET het NU
    ook echt afgelopen zijn met de minst bedeel-
    den al voor hun dood te ondergraven!
    WIJ zijn er KAPOT van!!

    Reactie door Madelief — donderdag 7 december 2006 @ 12.36 uur

  125. Het is toch te belachelijk voor woorden dat het CDA niet met de PVDA en de SP wil regeren omdat links dan een meerderheid in de regering heeft! (41 tegen 58).

    Het klopt dat de kiezers van het CDA de grootste partij heeft gemaakt, maar het klopt ook dat de kiezers van de PVDA en de SP hen het grootste linkse blok hebben gemaakt. Hier kom je toch niet onderuit?

    De mensen willen een links beleid, en om dan te zeggen dat je niet met een groot linksblok wilt regeren is het verloochenen van de kiezers hen stemmen. Wat nou democratie?

    Reactie door Atrocious — donderdag 7 december 2006 @ 12.40 uur

  126. CDA-goeroe Hans Hillen zei op 5 december jl. in “Het elfde uur” (TV-programma van Andries Knevel) dat de zetelwinst van de SP voor het CDA geen enkele reden was om een coalitie te vormen met de SP. Hij zag een CDA-PvdA-CU-GL-coalitie als een reële mogelijkheid.
    Hoe verschillend zijn politieke overtuiging ook is van die van mij, dat is precies hetzelfde als hoe ik erover denk en wat ik steeds heb gezegd (behalve dan dat ik GL er niet aangeplakt had)!

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 december 2006 @ 12.43 uur

  127. @ 29 Cees,

    Het CDA ten voeten uit!!!!!
    Kijk iedereen weet dat Kok ons land ook verkocht heeft aan de ING en Shell. En PvdA kandidaten op de verkiezingslijst wonen in duurdere wijken dan VVD-ers. Maar de CDA-ers wonen nog duurder.
    Wat ik wil zeggen is:
    VVD = zakkenvullers
    CDA = zakkenvulers
    PvdA – zakkenvullers

    Blijft over SP. En iedereen stort deel salaris ook nog eens in de partijkas. Dat vind ik nu mensen die aan het landsbelang denken en niet alleen maar denken hoe de zaken te vullen. Immers in de filosofie van SP wanneer het goed gaat met Nederland gaat het goed met iedereen!
    Daar werken we aan tegen de sterke stroom in van de ikke, ikke en de rest kan stikke plastic people.
    Wanneer we het niet redden is ons land definitief verloren.

    Reactie door L'écologiste — donderdag 7 december 2006 @ 12.45 uur

  128. @ 116 maayke jong-doppen “eigenlijk zou dhr. hoekstra balkenende onder druk moeten zetten.”

    Helaas. CDA’ers zetten elkaar niet onder druk. Jammer dat we niet kunnen meeluisteren als Balk en Hoek alleen zijn, ‘onder ons’. En wat prachtig dat de ‘onafhankelijke’ informateur binnenkort het trieste bericht de wereld kond mag doen dat een samenwerking van het CDA met Pvda en SP er niet in zit.

    Reactie door J.Z. Herrenberg — donderdag 7 december 2006 @ 13.03 uur

  129. Hoe zat het ook weer in 2003, was de PvdA niet als de grootste partij uit de bus gemomen, zaten Wouter Bos en Maxim Verhagen niet oeverloos te discuseren over een te vormen regeringsclub zonder de VVD, maar het liep op niets uit, waarom? Deed men daar niet moeilijk over! Nu wordt het zelfde spel gespeeld, wat is links soft.
    Boven de onderhandelingslijst moet staan
    “De Beuk erin!” en daarna “Hoe God het CDA verliet”. Als het links niet lukt met het CDA, dan in Godsnaam met de VVD. In die partij heb je minder draaikonten en dan weet je waar je aan toe bent.

    Reactie door Henk.H — donderdag 7 december 2006 @ 13.12 uur

  130. Inderdaad moeilijke onderhandelingen Jan, maar laat je niet in de leeuwekuil gooien door zowel pvda als cda, misschien zijn er in de ‘wandelgangen”of ächterkamertjes” als akkoordjes gesloten tussen vvd en cda, zo van laat die lastige sp maar eventjes meeregeren, dan laten wij ze snel struikelen, er is altijd wel een onderwerp waar de sp geen blad voor de mond neemt en op te tackelen valt, en dan komt de vvd weer lachend van het wachtbankje af, dat is immers handiger dan weer 4 jaar oppositie door de sp waardoor ze nog groter groeien en misschien wel een absolute meerheid zouden kunnen krijgen bij de volgende verkiezingen samen met pvda…….

    ga omzichtig te werk jan…… liever oppositie als 4 maanden een instabiel voorgekookt kabinet

    Reactie door jc wammes — donderdag 7 december 2006 @ 13.24 uur

  131. @ Gloria

    Tijdens het wachten op het afsterven van het CDA kunnen we natuurlijk wel flink oppositie voeren. :)
    Ik vind het CDA gewoon een onbetrouwbare club, altijd al geweest.
    Daar moet je geen zaken mee doen, kijk hoe het is afgelopen met de partijen die dat wel hebben gedaan.

    @ Bart

    Ik denk dat veel mensen uit de achterban van het CDA, op deze partij stemmen omdat ze dat altijd hebben gedaan, of omdat het hele dorp dat doet.
    Ik denk dat de “nieuwe bejaarden” dat niet doen, die zijn wat moderner.
    Vandaar:ondanks de komende bejaardenberg geen groter CDA.

    Reactie door Efraim — donderdag 7 december 2006 @ 13.34 uur

  132. @120

    het gaat niet om de kwaniteit maar om de kwaliteit..

    Als 6 partijen inhoudelijk meer gemeen hebben, en oprecht zijn dan is zo een coalitie kansrijker dan een tussen minder partijen die elkaar niet kunnen luchten.

    En verder: een meerderheid is een meerderheid, Balkenende had ook een krappe meerderheid. Een motie die met een krappe meerderheid wordt aangenomen (zie afgelopen jaren) is net zo geldig als een die met een ruime meerderheid wordt aangenomen.

    Reactie door Daan — donderdag 7 december 2006 @ 13.41 uur

  133. Ik wens u wijsheid,inzicht en liefde.

    Reactie door Tom — donderdag 7 december 2006 @ 13.56 uur

  134. Waarom werd mijn bijdrage niet geplaatst? De laatste tijd ging het al zeer stroef. Minstens twee uur te laat gepubliceerd. Maar omdat ze gepubliceerd werden had ik net besloten geen kopie te maken. Laat nu net die bijdrage niet gepubliceerd worden.
    Op deze manier wordt het wel reageren met een handicap. Bedankt SP. (deze bijdrage kopieer ik dus wel!) Mocht ook deze niet geplaatst worden dan doe ik de komende maanden niet meer mee. Kan mijn tijd wel beter gebruiken.

    Reactie door L'écologiste — donderdag 7 december 2006 @ 13.59 uur

  135. ik wil even reageren op de formatie ik volg het aardig en laats zag ik een stukje van balkenende hij deed zich voor als koning
    maar hij zal zich even moeten realiseren dat ook hij knecht is. hij komt over als of de macht heeft maar hij kan ook te ver gaan iedereen moet in passen dus hij ook
    SP jullie zijn goed bezig en laat je niet aan de kant zetten we hebben niet voor niks gestemd mag ik hopen en als het cda niet wil weg er mee er zijn wel anderen die wel willen sterkte

    Reactie door Rene Scholten — donderdag 7 december 2006 @ 14.02 uur

  136. Wat een gemopper allemaal weer op mp Balkie. Nee, je hoeft het niet met hem eens te zijn.

    Maar je kan hem nu toch niet kwalijk nemen dat hij zo veel mogelijk de belangen van het CDA behartigt? Die – en dat weet iedereeen hier – nog al verschillen van de SP.

    Hij is toch niet gekozen om de ruk naar links te promoten? Daar hebben we Jan voor!

    Reactie door Klukkluk — donderdag 7 december 2006 @ 14.04 uur

  137. @126 Wat let jou Olav?
    Spreek je hier eens helemaal uit voor al die
    nieuwkomers die de laatste maanden ook mee-
    lezen en graag willen zien en begrijpen,
    waarom jij geen coalitiemogelijkheden ziet
    voor de SP. Want wat heb jij dan feitelijk
    tegen op een ‘linkse coalitie’ of ben je ten
    onrechte somber gestemd en verwacht je dat
    de winnaar van veel zetels zich niet zou kun
    nen handhaven binnen pvda en cda kringen?

    Welke optie is dan feitelijk de jouwe en je
    kent de manier van reageren van Rouvoet,
    eerder per issue dan de feitelijke meerder-
    heid van eigen achterban volop te volgen.
    Vergeet zijn in wezen dártelende aard niet
    die hem veel goeds weet te brengen maar ook
    perioden van beïnvloedbaarheid.

    De SP is standvastig gebleken en gebleven en
    de kiezer wil die met velen hoe langer hoe
    meer INstémmend bevestigen.
    Vergeet niet dat het cda uit nood geboren
    is, want de individuele chu, ar en kvp kwa-
    men stuk voor stuk stemmen te kort, de fusie
    was de oplossing.

    Een lijstverbinding zal men, na gebleken ge-
    schiktheid van de SP, nu sneller dan ooit
    willen voorstaan vóór de volgende verkie-
    zing, pas nu beseffende dat e.e.a. niet nog
    langer in de versukkeling moet geraken.
    De personal computer, maakt de persoonlijke
    betrokkenheid van zeker ook vele jonge kie-
    zers tot en met betrokken bij de politiek:
    ze worden er met hun haren en laptops bijge-
    sleept en realiseren zich maar al te goed
    dat de feiten boekdelen spreken, in hun ei-
    gen portemonnee, in die van hun ouders en ook grootouders. Aan de bevoordeelde midden-
    groep hebben zij geen enkele boodschap, want
    ook voor hun wordt het voorland van werving
    en selectie uiterst dubieus: kennis vergaard
    maar aansluiting op de arbeidsmarkt,ho maar.
    Op dit moment is er geen één jongere zeker
    van zijn zaak om na een afgemaakte studie op
    werk naar opleiding en capaciteiten te kun-
    nen rekenen.

    Nee we worden er vast weer langzaam aan ge-
    wend, aan die reklame van heel vroeger en we stappen weer honderd jaar terug.
    ‘Meisjes komt werken bij Verkade en neem je
    moeder mee’(!)….en de kinderen??? Wel nee
    zeg, geen probleem, die laat je zo lang mo-
    gelijk op school hangen, je dropt ze bij de
    buurvrouw, een alleen zijnde oude tante, of
    een ouwe opa, die láng niet allemaal met hun
    kleinkinderen weten te stoeien op de schou-
    ders te nemen en te ravotten of er opvoed-
    kundige spelletjes mee weten te doen.

    Niet zelden is nu het kind, of een liefdes-
    baby van een nog net niet te oud koppel, of
    kan papa zijn kind tegelijk zien opgroeien
    in het gezin van zijn eigen oudste kind.
    Met de jaren meer, zie je dat het geen opa’s
    zijn die hun kind van school halen, maar de
    (té) láte vaders, die de verstrékkende ge-
    volgen van hun onbeveiligd optreden zwaar
    hebben onderschat!

    De ZORG wordt tot en met bepleit door de SP
    Olav, en gelukkig dat ook Wouter Bos inziet
    dat je ouders tegemoet kunt komen in kinder-
    opvang, maar zeker geen 5 schoolwerkdagen in
    de week. Werkelijk alleenstaande ouders mo-
    gen m.i. een flinke uitzondering toebedeeld
    krijgen, maar velen weten er ook in het
    week-end een gepaste oplossing voor te vin-
    den, als het om de eigen werkgelegenheid
    gaat. Je kunt het ook ronduit gebrek aan ver
    antwoordelijkheidsbesef noemen als je de
    peuters, kleuters uitbesteedt aan studenten
    die er wat bij willen verdienen, en het dan
    bovendien ook nog niet hún vakgebied of toe-
    komstdroom is om zelf kinderen te mogen ont-
    vangen die ook door henzélf worden opgevoed.

    Jan Marijnissen heeft veel zorgen aan zijn
    kop Olav en aan wiens zijde sta jij feite-
    lijk als het om ethische vormgeving gaat?

    Reactie door Madelief — donderdag 7 december 2006 @ 14.16 uur

  138. @118, Henry,

    Welke linkse meerderheid is er eigenlijk? Vanwege het feit dat de CU zich heeft uitgesproken voor een generaal pardon maakt de CU niet tot een linkse partij.

    Echter sinds de stemming over het generaal pardon is de CU opeens een linkse partij geworden in de ogen van links. Hier in Barneveld is de gemiddelde CU stemmer echt niet links te noemen; men ziet zich eerder als de conservatieve vleugel van het CDA.

    Reactie door Wim — donderdag 7 december 2006 @ 14.20 uur

  139. Jan, als de besprekingen te lang duren,sla dan met de vuisten op tafel.
    Het moet geen 2 maanden duren.
    De kiezer wilt dan duidelijkheid.

    Reactie door Ben tarici — donderdag 7 december 2006 @ 14.26 uur

  140. Beste Jan,

    Mijn hart zegt mij dat je teleurgesteld zult worden in het en door het CDA. Ik ben bang dat Balkenende, net als een paar jaar geleden bij de vorige formatie, uiteindelijk toch zijn eigen zin wil doen en niet naar de kiezers zal luisteren. De man is er volgens mij werkelijk van overtuigd dat hij goed werk doet, maar ik zie veel drama’s en onzekerheid om mij heen. Nederland wordt uitverkocht en de ‘gewone mannen en vrouwen’ staan aan de zijlijn machteloos toe te kijken. Van ellende kruipen ze weer voor de beeldbuis, de ‘opium van Marx’ is geworden.

    Groeten, Harry de Bock

    Reactie door Harry de Bock — donderdag 7 december 2006 @ 14.33 uur

  141. @128. daarom is het ook hartstikke verkeerd, dat de informateur van het cda komt. het had een onafhankelijke informateur moeten zijn, die noch voor het cda is noch voor de andere partijen. dat is steeds de fout, die ze maken. zeker nu het cda de grootste partij is, helaas.

    Reactie door maayke jong-doppen — donderdag 7 december 2006 @ 14.55 uur

  142. de SP is groot geworden omdat ze voor haar principes staat. Een formatie is altijd een ‘linke’ periode omdat daar min of meer verlangt word je principes in ieder geval voor een deel op te geven.

    Beter nog een keer de oppositie in en dan in de volgende ronde het restant PVDA kiezers opvegen en wat er verder nog in het CDA de ‘C’ wat meer aanhangt dan nu teveel water bij de wijn, dan is het na 1 ronde afgelopen met de SP, en dat zou echt heel erg jammer zijn.

    Reactie door Jacques Mattheij — donderdag 7 december 2006 @ 14.57 uur

  143. Jan, blijf bij het standpunt van de S.P.
    Blijft het onmogelijk om met het CDA te regeren, ik blijf lid en zal proberen om wat voor de S.P.-Venlo wat te doen. Iig Veel succes.

    Reactie door Els — donderdag 7 december 2006 @ 15.09 uur

  144. @ De Hakker (41):

    Het probleem blijft, dat het CDA de grootste fractie vormt en daardoor het voortouw heeft. Daar kan niemand om heen. Het CDA kan dus een heleboel manipuleren (vergezochte bezwaren opwerpen, onderhandelingen laten mislukken, andere gesprekspartners zoeken, en het eventueel ook nog laten uitlopen op nieuwe verkiezingen). Helaas maar waar.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 december 2006 @ 15.55 uur

  145. @138

    Wim,

    Binnen een kabinet CDA/PVDA/SP heeft het linkse blok PVDA en SP een meerderheid, daarnaast waren er 76 zetels voor een generaal pardon, zo werkt een democratie zowel de VVD als de PVV hebben hier heel veel moeite mee, en zoals het er nu uitziet ook het CDA, echter het Nederlandse volk heeft gestemd!

    Reactie door henry — donderdag 7 december 2006 @ 15.58 uur

  146. Hoi Jan,

    Kan je ook effe je mouwen uitsteken voor de groep mensen die ook flinke hulp van SP verwachten. Neem een kijkje op http://www.buitenlandsepartners.nl

    Wij hebben allemaal hulp nodig en de hulp kan alleen van SP komen vinden we!!

    Zorg ervoor dat Verdonk uit de politiek verdwijnt. Go Jan Go !!!

    Zet alles op alles en help ons ook een handje!!

    Reactie door Demir — donderdag 7 december 2006 @ 16.01 uur

  147. De kaarten zijn nu geschud.En als het CDA vind dat we niet goed gestemd hebben dan doen we het nog een keer over en dan aan we naar de 35 zetels.

    Reactie door Willem — donderdag 7 december 2006 @ 16.03 uur

  148. @141 maayke jong-doppen
    dit ben ik met u eens,dit is namelijk ook de 2e keer dat het een informateur betreft vanuit het CDA.
    dit gebeurde ook na de val van B2.

    het lijkt wel alsof er een verborgen agenda word gevolgd waarmee er alles aan gelegen is om JPB met z’n 30 jaar plan door te laten gaan.

    ook de media blijft JPB de hand boven het hoofd houden.
    en is absoluut niet objectief of kritisch.

    Reactie door iew — donderdag 7 december 2006 @ 16.14 uur

  149. Beste Jan,
    Ik heb hier even een paar uur zitten lezen en kom tot de conclusie dat er met ons Nederlanders nog veel verbeterd moet worden als je begrijpt wat ik bedoel.Gelukkig ben jij positief ingesteld en heb ik alle vertrouwen in je.Succes morgen met de besprekingen.Meer zeg ik niet.
    Groet!

    Reactie door Eric van Dulst — donderdag 7 december 2006 @ 16.26 uur

  150. Off Topic

    @65 Kaatje

    Hoi! Wat een grappig bericht.
    Heb even met mijn zoon en geliefde hierover contact opgenomen en zij willen graag weten in welke gemeente het is en of er iets meer op een (Funda o.i.d.??) site over te lezen is?

    Zij hebben genoeg ervaring op dit gebied, hebben op grote jachten dit werk al gedaan tijdens hun wereldreis en mijn zoon is een geboren ondernemer. Wie weet is het iets voor ons drieen?

    Geef svp wat uitgebreidere informatie en het lijkt mij handiger om hiervoor hun email-adressen door te geven:

    dj-davidoff@lycos.nl
    Alice-inwonderland@hotmail.com

    Wil je de mail naar beiden verzenden, want de mailbox is vaak erg overbelast vanwege het werk van mijn zoon. Zo kan er niets misgaan.

    Bedankt Kaatje!!!

    PS. Zag het nu pas. Jouw bericht vannacht kwam niet binnen bij mij.

    Reactie door Gloria — donderdag 7 december 2006 @ 16.27 uur

  151. @ Madelief (137):

    @ Madelief,

    Het is duidelijk dat je mijn commentaar niet helemaal goed begrijpt. Als SP-lid sta ik uiteraard een politieke ontwikkeling voor, waarin zo veel mogelijk doelstellingen van de SP gerealiseerd kunnen worden. Dat lijkt me zonneklaar.

    Maar van jongs af aan analyseer ik ook de politieke situatie, om op grond van feiten en argumenten tot conclusies te komen over de werkelijke stand van zaken. Ik bouw nu eenmaal niet graag luchtkastelen op los zand.

    Daarom heb ik hier vele malen ervoor gewaarschuwd, niet de huid te verkopen voordat de beer geschoten is. Niet “halleluja!” te roepen voordat het gezang tot een einde komt. Vele malen heb ik hier uiteengezet, dat de enige werkelijk reële optie voor de SP een “linkse coalitie” is, d.w.z.: PvdA, SP en GL (eventueel aangevuld met CU en/of anderen). Maar zelfs als deze coalitie getalsmatig mogelijk zou zijn –wat nu niet het geval is gebleken- zou het nog een harde dobber zijn, heb ik geschreven, om een goed regeerakkoord te sluiten. Vergeet ook niet, dat de PvdA zich duidelijk op een andere optie had gericht. (Nog kort voor de verkiezingen heeft Wouter Bos verklaard, in principe met het CDA in zee te willen gaan ZONDER een derde partij!).

    Vele malen heb ik hier de manipulaties van de traditioneel-christelijke politici beschreven. De manier waarop de PvdA in 1977 –toen deze partij 10 zetels winst behaalde en verreweg de grootste fractie werd- na langdurige onderhandelingen en tijdrekken buitenspel werd gezet. Het kabinet Van Agt-Wiegel was immers al lang achter de schermen bekokstoofd, en werd in een vloek en een zucht aan een dinertafel in elkaar getimmerd. (Omdat ik dit alles had zien aankomen, heb ik toentertijd hierover weddenschappen afgesloten, en vele flessen wijn gewonnen.). In 2003 is in principe hetzelfde scenario gevolgd.

    Mijn conclusie is dat een coalitie met het huidige CDA onhaalbaar én onwenselijk is. Onhaalbaar omdat het CDA dit gewoon niet wil (zie nr. 126), en onwenselijk omdat de SP veel te veel van haar uitgangspunten zou moeten verloochenen om toch aan de dis te worden toegelaten.

    De SP blijve dus in de oppositie totdat een WERKELIJK linkse coalitie kan worden gevormd. NIET met dit CDA dus!

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 december 2006 @ 17.33 uur

  152. Goedenavond mensen,

    Het is momenteel ontzettend moeilijk om een coalitie te vormen. Onze Jan heeft het hier echt moeilijk mee om iedereen maar tevreden te stellen.
    Maar het spreekwoord zegt het al. DE BESTE STUURLUI STAAN AAN WAL.
    Ga er maar eens voor staan. Ik heb niet de kennis om in zijn schoenen te staan. Maar ik blijf hem steunen, wat er ook beslist wordt.
    En de echte afloop weet je pas na jaren wanneer je er op terug kan kijken.

    HENK 52 jaar en SP lid.

    Reactie door HENK — donderdag 7 december 2006 @ 18.21 uur

  153. Voorwoord: “De uitslag van de verkiezingen wijst erop dat de mensen in het land bijvoorbeeld geen marktwerking in de zorg willen en ze de inkomensverschillen kleiner willen maken”

    Hoezo wijst de uitslag hier op???, SP + GL + PVDA + CU = 71. 71 is minder dan 75 ofwel hoezo heeft de uitslag dit uigewijst?

    PvdD en D66 tel ik niet mee, er is niet op de PvdD stemt om een van deze redenen, hier betreft het puur dierenwelzijn. En D66 is op economisch gebied absolute niet links, zie beleid laaste 4 jaar.

    Reactie door Robin — donderdag 7 december 2006 @ 20.31 uur

  154. @Henry 76,

    De mensen hebben echt niet om de reden van het generaal pardon op de bv PvdD gestemt, dus om te zeggen dat de meerderheid van het volk voor een generaal pardon is, is nogal kort door de bocht. Eigenlijk had de PvdD zich bij z’n beladen onderwerp moeten onthouden van stemming. De PvdD claimt niet links of rechts te zijn.

    Reactie door Robin — donderdag 7 december 2006 @ 20.39 uur

  155. @151, Ja kijk Olav, bedankt voor de moeite
    van het nogmaals uitleggen van e.e.a.. Ik
    wilde je wel even heel graag nogmaals jouw
    stellingname gecomprimeerd zien samenvatten.
    Voor de oppervlakkige voorbijganger was de
    bijdrage waarop ik reageerde niet ‘duidelijk
    genoeg’ voor de steeds meer nieuwe gasten en
    nu weten zij zeker hoe jij het (al die tijd
    al) bedoelde. Bedankt! Ik heb liever dat jij
    e.e.a. zelf in vogelvlucht memoreerde vooral
    juist NU SP absolute rugdekking verdient en
    die van de partijleden natuurlijk al lang
    heeft, maar voor de ‘gasten’ hier niet al-
    tijd duidelijk te onderscheiden zijn van die
    genen die hier alleen maar frustraties komen
    lozen! Nogmaals bedankt!

    Reactie door Madelief — donderdag 7 december 2006 @ 20.39 uur

  156. 91. En wat zegt dat? Zijn zij geinformeerd door de PvdA?
    Het klopt niet. Er wordt verondersteld dat de armen om het maar eens plastisch uit te drukken hoofdzakelijk SP hebben gestemd terwijl eenieder weet dat veel huisartsen en onderwijzers SP gestemd hebben.
    Ik kan niet reageren want word blijkbaar als onveilig beschouwd ( misschien door e-mail spam uit Amerika weet het niet) maar had da graag gedaan.

    Reactie door Henny — vrijdag 8 december 2006 @ 6.19 uur

  157. 151. Olav ik ben het met je eens. De roep van Wouter Bos vooral de SP erbij te betrekken is denk ik eigenbelang.
    De SP in de oppositie terwijl de PvdA in de regering haar gezicht moet laten zien in hun compromisbereidheid naar dit CDA zal ze nog meer aanhang doen verliezen, dan moeten ze nog meer opschuiven dan ze vanuit zichzelf al gedaan hebben.
    Al is de PvdA de vorige keer bijhoorlijk gepiepeld door Balkenende die geen enkele boodschap heeft aan democratie.
    Wat is er momenteel nop eerlijk aan de politiek. Ik houd van duidelijke standpunten maar kan niet achterhalen wat Bos nu eigenlijk denkt bij Balkenende weet en wist je het ook niet anders dan door wat hij uitgespookt heeft. Neoliberaler dan de VVD en daarnaast nog vreselijk conservatief m.b.t. vrijheden en vrijheid van meningsuiting.
    Ik begrijp wel dat het moeilijk is te speculeren want dat is het enige wat we momenteel kunnen doen.
    De leiders kunnen niet communiceren met het publiek.
    Het voordeel is wel dat Jan nu achter de echte bedoelingen van het CDA en de PvdA kan komen en dat we sowieso wél een kamermeerderheid zullen hebben bij zaken die Bos ten laatste wel uitgesproken heeft.
    Ik heb overigens nooit geloofd dat de SP groter zou worden dan het CDA en/of de PvdA.
    Ik ben hoe dan ook blij met de winst in de Tweede Kamer.

    Reactie door Henny — vrijdag 8 december 2006 @ 6.33 uur

  158. 150. Sorry voor de late reactie.

    Het was in Schagen, maar helaas is het al verkocht.
    Volgende keer beter!

    Reactie door kaatje — vrijdag 8 december 2006 @ 15.35 uur

  159. reatie door ruud.
    Jan je heb de bevolking op je hand ga zo door dan wort jij steeds groter.
    Dec.d.a.en de v.v.d.denken alleen aan hun eigen.
    Deze mensen zorgt dat de arbeider steeds meer in moeten lever.
    Dat is hat deze heren willen.

    9-12-2006

    Reactie door ruud — zaterdag 9 december 2006 @ 0.19 uur

  160. Laat JP toch gewoon zijn heil zoeken bij de CU. Kan hij lekker gaan diskussieren over eutanasie homohuwelijken en misschien ook nog
    wel over gebruik van voorbehoedsmiddelen.
    Daarover wil de KVP toch zo graag praten.
    Alle kerken zijn er vol van.

    Reactie door pieter verbunt — zaterdag 9 december 2006 @ 14.54 uur

  161. Dit is een herhaling van mijn reactie maar is wel de moeite waard. Een deel van de VVD heeft op het CDA gegokt en verloren die lopen nu hun eigen partij af te zeiken. Het CDA is eigenlijk maar een heel klein partijtje en dat weet de VVD maar al te goed. Door dat extreme gedachtegoed van de VVD zou het misschien een denkbeeld zijn deze partij als een criminele organisatie aan te duiden het komt toch wel uit. Maar neem het CDA dat niet kwalijk zij willen wel maar er is een soort schaamte voor de achterban die niet bij het CDA hoort te zitten.
    Als het je lukt Jan dan heb je een enorme prestatie geleverd.

    Reactie door Henk — zondag 10 december 2006 @ 0.16 uur

  162. Brr..brr..,Formeren!! Zoals verwacht verloopt dit proces héél moeizaam. Het CDA is z’n “Christelijke-roeping”,allang vergeten;ze moeten zich al jáaaren schamen. Ach;de zielepoten hebben het niet eens in de gaten,dat ze zo a-sociaal bezig zijn, al die jaren. Balkenende is inderdaad een echte stúgge Zeeuw..Heeft teveel last van de afw.”trots”. De VVD gaat de laatste wkn. ook wéér af als een gieter = Lachertje,zoals madamme Verdonk bezig is.Oók zij realiseert maar half,dat ze zichzelf,maar eveneens de partij “belachelijk” maakt.De betekenis van het woord: Demissionair..kennen ze ook niet = treurig!!
    Goddank merk ik deze afwijkingen niet bij de SP..GA ZO DOOR..= Goed voorbeeld – doet goed volgen !! Vergeet dit nóóit SvP !!
    Véél Sterkte de komende tijd en ga niet teveel water bij de wijn doen…

    Reactie door Zeeuws meisje — maandag 11 december 2006 @ 20.52 uur