The day after

Vanmorgen overheerste in het fractieoverleg de teleurstelling over de uitkomst van het overleg gisteren tussen CDA, PvdA en SP. Maar unaniem hebben we besloten te blijven zoeken naar mogelijkheden voor een socialer en menselijker beleid in ons land, in een coalitie of in de oppositie.

Teleurstelling was er vooral over de weigering van de kant van het CDA om serieus met de SP te willen zoeken naar mogelijkheden om tot andere beleid te komen zoals de meerderheid van de kiezers bij de verkiezingen heeft aangegeven. Bij het CDA overheerst nog steeds de tevredenheid over de resultaten van de kabinetten Balkenende. En daarom wil die partij door met dat beleid.

Zeker, de verschillen tussen CDA en SP zijn groot in aantal, en zeer moeilijk overbrugbaar, maar een poging om met onderhandelingen te kijken hoe ver we konden komen had wat ons betreft gewaagd kunnen worden. Maar als het CDA dat afwijst, dan wordt dat een onderneming waarvan bij voorbaat vast staat dat ie geen kans maakt. Je kunt een paard naar de poel brengen, maar je kunt ‘m niet dwingen te drinken.

Vandaag moet de informateur bepalen hoe hij verder wil gaan.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 12 december 2006 :: 15.49 uur

443 Comments

443 reacties

  1. Ach het zwarte pieten is begonnen. Balkenende zegt het zelfde over Marijnissen.
    Jullie wisten van tevoren dat het onmogelijk was dus zeur nu niet achteraf Jan. Het is gewoon een rituele stoelendans voor de schuldvraag die alleen tijd heeft gekost.

    Reactie door Klaas — dinsdag 12 december 2006 @ 16.07 uur

  2. Jammer, maar wat de uitkomst ook zal zijn, ik heb er toch vertrouwen in.
    De zetelverdeling is ook voor de oppositie gunstig volgens mij.

    Reactie door Helma D. — dinsdag 12 december 2006 @ 16.04 uur

  3. Met de stugge houding van het huidige, rechtse cda is het een eer NIET met ze te hoeven regeren! Ik moet er niet aan denken dat er SP-ministers zouden dienen onder Balkenende!

    Ik hoop van harte dat het cda gruwelijk op z’n snufferd gaat en geen kabinet kan vormen…

    Reactie door J3roen — dinsdag 12 december 2006 @ 16.06 uur

  4. Hoi Jan,

    Jammer om te horen dat de meest voor de hand liggende coalitie er niet inzit. Jammer ook om te merken dat Balkende maar vast blijft houden aan zijn resultaten. Balkenende is blind voor wat er daadwerkelijk gaande is in de maatschappij. Oke, economisch gaat het beter, maar op sociaal vlak is dit land een grote puinhoop aan het worden.

    De gezinsdrama’s die zich nu afspelen zijn daar naar mijn idee ook een voorbeeld van. Mensen die tot wanhoop gedreven zijn door instanties of juist hulp zoeken en op wachtlijsten komen te staan. Vervolgens blijkt dan dat een hun ziektekostenverzekering de hulp die zij nodig hebben niet vergoeden….

    Veel mensen, met name die met een minimum inkomen staan nu met hun rug tegen de muur. Zij hopen dat de SP samen met de PVDA de boel weer wat menselijker gaan maken. Maar Balkenende, mr. Normen en Waarden himself laat het afweten…… Waarom? Waarschijnlijk omdat de het niet meer gaat om mensen in dit land, maar om geld.

    Ik ben blij dat de SP zo groot is geworden, maar als dit zo doorgaat met het CDA dan ben ik erg bang voor de toekomst….

    Reactie door Martin — dinsdag 12 december 2006 @ 16.08 uur

  5. Dit probleem krijgt het CDA toch ook met de PvdA en de ChristenUnie? Ook deze partijen hebben op onderdelen van het sociaal beleid meermalen aangegeven het totaal niet eens te zijn met het CDA. Dus wat voor coalitie wil het CDA dan? Wat zij willen (met de VVD) heeft bij lange na geen meerderheid, dus het CDA zal hoe dan ook water bij de wijn moeten doen.

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 16.11 uur

  6. Beste Jan,

    Wees een vent en ga met heel links bijelkaar in een kabinet zitten. Zorg er wel voor dat ernu niet weer een wegloopt dat iedereen er is. Een tweede lasrak zal einde kabinet betekenen. Een weg met ruzie ook. Moeten er wel compromissen worden gesloten en niet op de manier zoals op de video’s van de door jullie zo gehaatte journalist te zien was. Ik vind het zonde voor Bos zo. Hij draait wel veel maar overleg en leidt beter. Een links kabinet kan voor Bos een redding zijn. En voor jullie waarschijnlijk het einde. Nee, zeggen helpt niet en regeren is wat anders. Ik hoop voor nederland dat het anders is en dat het lukt. Maar met wakkerdier erbij word ook niet makkelijk

    Reactie door rob — dinsdag 12 december 2006 @ 16.15 uur

  7. De teleurstelling is terecht. Maar wanneer op inhoudelijke punten de verschillen zo groot zijn, is dit misschien maar het beste.
    Voor het CDA is de SP natuurlijk nooit een serieuze optie geweest, dat wist men al op 22 nov. De wil om serieus naar mogelijkheden te zoeken, heeft, zeker bij het CDA, ontbroken.
    Dan maar, zoals we dat gewend zijn, stevig oppositie voeren! (Maar misschien zijn er toch nog mogelijkheden voor een coalitie met SP?)

    Reactie door Bert — dinsdag 12 december 2006 @ 16.18 uur

  8. Hier gaat iedereen ervanuit dat JPB de enige is die dwarsligt maar zijn jullie bij de besprekingen geweest?

    Hoe kun je dan oordelen dat het alleen JP is die dwarsligt? zou JM misschien daar ook debet aan zijn?

    Op deze log hoor je het van 1 kant, ik denk dat JPB een heel andere versie heeft, wel realistisch blijven, waar 2 kijven hebben 2 schuld.

    Reactie door carla — dinsdag 12 december 2006 @ 16.19 uur

  9. Als het cda echt nieuw elan wil dan dumpen ze zo snel mogelijk Balkenende en Verhagen.
    Dat zijn de vertegenwoordigers van het oude elan.

    Reactie door slurp — dinsdag 12 december 2006 @ 16.20 uur

  10. het is schandalig de oude regering wil op het laatste nippertje nog vannalles door drukken om hun hals te vullen,gewoon echt walgelijk.want ze weten dat ze de touwtjes niet meer in de hand kunnen houden

    Reactie door karl-heinz laduch — dinsdag 12 december 2006 @ 16.21 uur

  11. Goeden middag vrienden SP.

    Eerder heb ik al betoogd, dat wanneer het CDA niet wil om een beter en sociaal Nederland te maken is de kous af!
    De gehele media maffia is bezig om het om te draaien.
    Balkenende heeft de verkiezing verloren, dus dimmen die boel.
    Wij zijn beter af bij niet deelnemen aan deze komende regering.
    Dan ziet de toekomst er zonnig uit.
    Lang zal dat toch niet duren, en bij de dan plaats vindende verkiezing worden wij de grootste, en daar zijn ze doodsbang voor.

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 12 december 2006 @ 16.24 uur

  12. jammer.. maar helaas.

    ik had het van te voren ook wel een beetje verwacht, alleen de PvdA nu.. beetje ons zwartepieten..

    Reactie door De Linkse Lonsdaler — dinsdag 12 december 2006 @ 16.25 uur

  13. Jammer, maar toch een goede beslissing om niet mee te regeren. De geloofwaardigheid zou in het geding komen en dat is nou juist iets dat de SP zich niet kan en niet moet willen permitteren. Bij iemand als Balkenende schuif je inderdaad niet zo maar aan en eigenlijk was het te voorzien dat het onmogelijk is. Het CDA zou er goed aan doen om naar een andere naam uit te kijken, want vooral die `C` is een aanfluiting! Blijf achter je idealen staan SP!!En mooi dat jullie het in ieder geval hebben geprobeerd!

    Reactie door Kitty Mertz — dinsdag 12 december 2006 @ 16.29 uur

  14. Het zou een schandaal zijn wanneer CDA niet tot een verder onderzoek bereid is. Wat? Hebben we hier te maken met een partij die alleen de macht verkiest en niets anders dan de macht? Is dat hoe de zaken er voor staan? Welaan, dat is tenminste een standpunt! De democratische plicht verzaken door de absolute macht te claimen. Onthult zich hier de ware aard van het “christelijk democratisch appèl”? Ha!

    Reactie door PaulB — dinsdag 12 december 2006 @ 16.30 uur

  15. @carla
    Natuurlijk heb je gelijk Carla, waar 2 kijven hebben 2 schuld, maar toch kan ik moeilijk geloven dat de SP voor het CDA een serieuze partner is geweest.

    Reactie door Bert — dinsdag 12 december 2006 @ 16.30 uur

  16. Laat Balkenende het maar alleen uitzoeken.

    Reactie door J.E. Mulder — dinsdag 12 december 2006 @ 16.34 uur

  17. Mooi werk meneer Marijnissen die rooms Rode reformatie krijgen ze niet cadeau.

    Reactie door fons moonen — dinsdag 12 december 2006 @ 16.35 uur

  18. @14 JE Mulder

    Helemaal mee eens.

    Reactie door slurp — dinsdag 12 december 2006 @ 16.36 uur

  19. De zet is nu bij de PvdA.
    En wel het CDA afwijzen!!!!
    Als de PvdA vasthoudt aan we kunnen niet om de verkiezingsuitslag heen en de SP is de grote winnaar, staat het CDA alleen.
    Eens kijken wat er dan uit gaat komen.
    Één grote rotzooi!!!! Of een kabinet met een stuk of 6 partijen wat ik al eerder voorgesteld heb.
    Lijkt mij meer kans van slagen hebben, allemaal zo ongeveer op één lijn.
    Anders kunnen we over 4 maanden weer gaan stemmen en is het CDA voorgoed verleden tijd.
    Maar daar kiezen ze dan zelf voor!
    Hoogmoed komt voor de val, komt Balkenende nog wel achter.
    Dan wordt het BALKEN”EINDE”!!!!

    Reactie door bijdehandje — dinsdag 12 december 2006 @ 16.37 uur

  20. Jan even een vraagje, had J.P.Balkenende nu 2 horentjes op zijn hoofd tijdens de onderhandelingen of niet.
    Ik ben wel blij dat de SP zijn ziel niet verkocht heeft.

    Reactie door leen — dinsdag 12 december 2006 @ 16.42 uur

  21. @ 8 Carla.
    Wat Marijnissen doet is toch gewoon
    wat zijn kiezers willen/vragen ???
    Balkenende heeft geprobeerd twee kabinetten te leiden, het is gebleken dat die jongen dat niet kan. Oke…dat mag ,iedereen kan een foutje maken maar je kent het gezegde van de Ezel en de steen !! Maar nu een grote mond hebben nu hij minder verloren heeft dan gedacht/gevreesd dat kan natuurlijk niet.
    Balkenende is de grootste grijssluier in de
    politiek en zijn misdienaar Verhagen is
    de grootste vergeler van de Democratie.
    Laat Marijnissen nou zijn gang maar gaan,neem van mij aan dat hij niets doet om ons te besodemieteren. De laatste zin over dat paard naar de bron brengen, is toch een goeie he??
    Enorme groet,tot lees.

    Reactie door henk de bruin — dinsdag 12 december 2006 @ 16.42 uur

  22. ik vind de kieser heeft gekozen en daar luisteren ze niet naar en ik vind dat den heer balkenenden wat water by de wyn mag doen maar ik denk dat het nederlandse volk volgent jaar weer naar de stembus gaan ik hoop het niet maar ik denk van wel.

    Reactie door eddy wien — dinsdag 12 december 2006 @ 16.42 uur

  23. Waarom teleurgesteld? Dit was het gevolg van van rechtse tegen linkse inzichten.
    Daar het CDA de grootste partij is, buiten zij die positie uit, hun stelling is, ben ik mijn broeders hoeder? Het CDA kan die C beter achter de A plaatsen, dan heb je DAC, dat betekent: Door Armoede Christen, jaren geleden gold de stelling: houdt jij ze dom dan houd ik ze arm. Er is nog niets veranderd.

    Al voor de verkiezingen wist men het al, hoe het nieuwe kabinet er uit zou komen te zien n.l. CDA, PvdA en VVD.
    Wat er afgesproken is tijdens de vorige verkiezingen tussen Wouter Bos en Maxim Verhagen, daar is nooit duidelijkheid over geweest. Regeren is vooruitkijken soms over de verkiezingen heen naar de volgende verkiezingen, dan krijgt de PvdA de schuld niet van maatregelen die tijdes de laatste kabinetperiode genomen zijn, anders waren zij nog meer zetels kwijt geraakt.
    De sociaal-democratie heeft voormij afgedaan inclusief de CDA met hun hypocritische trekjes en de VVD daar kun het van verwachten. De strijd zal NU gestreden moeten worden anders zie ik het niet meer zitten en kunnen zij beter Nederland in uitverkoop zetten.

    Over de VOC gesproken: In zijn brief van 29 September 1618 schreef Jan Pieterszoon Coen aan heren Bewindhebberen der O.I. Compagnie: ‘Dispereert niet, ontsiet uwe vyanden niet, daer en is ter werelt niet dat ons kan hinderen’.

    Snap je nu de VOC mentaliteit van JPB.

    Reactie door Henk.H — dinsdag 12 december 2006 @ 16.43 uur

  24. @8 Carla,

    Deze heer Balkenende heeft van te voren al aangeven niet met de SP in zee te willen gaan.
    Hoezo, 2 vechten, 2 schuld.
    De SP houdt vast aan haar standpunten en dat is alleen maar te prijzen.
    Zou de SP gaan toegeven en te veel water bij de wijn gaan doen, dan is Jan marijnissen weer een slappe L*L, omdat hij zonodig mee wil regeren.
    Zo is er altijd wel wat te zeiken en te zieken.
    Persoonlijk vind ik het grote klasse van Jan Marijnissen dat hij niet ten koste van zijn idealen aan deze CDA-er opgeeft.

    Reactie door bijdehandje — dinsdag 12 december 2006 @ 16.43 uur

  25. !9@ welke verkiezings uitslag? Het enige is dat de SP de nieuwe Pvda geworden is.
    Qua stemmen verdeling is er in het rechst kamp en link snagenoeg niks veranderd. Het enige is dat links linker geworden is en rechts rechtser.

    Reactie door Klaas — dinsdag 12 december 2006 @ 16.44 uur

  26. De eerste hindernis is genomen, en zonder gezichtsverlies
    Bij de SP moet nu een uitstekende stemming heersen. Ook reden voor gebak.

    Stel je voor dat het zogezegd “wel was gelukt”. Dat Balkenende er in was getrapt.
    Dan lag nu de SP aan de ketting van de PvdA.
    Alle “credits” voor leuke linkse resultaten voor hem en de ellende voor Jan.
    Totdat de formatie zou zijn geëxplodeerd, of misschien beter gezegd; geïmplodeerd.

    Is de SP dan u uitgespeeld voor regeringsdeelname?
    Helemaal niet!
    Gewoon een stap verder.

    Ook een volgende poging van CDA-PvdA loopt op niks (stront liever) uit.
    Ruzie zelfs dan in de parochie.
    Hierna de gesprekken over een volledig linkse coalitie die niks wordt of een LPF regering.

    Pas hierna is Jan Marijnissen “echt” aan de beurt.
    Opeens kan er wel met de SP worden gehandeld door de CDA.
    Samen met de VVD komt er dan de juiste afspiegeling van de verkiezingen.
    En een regering “in balans”.
    En alle credits voor sociale dingen die bereikt worden zijn dan alleen voor Jan/SP

    Hierna is voortaan de SP het werkelijke sociale alternatief en niet meer de PvdA.
    En reken er ook maar op dat zowel het CDA als de VVD de SP wat gunnen!
    Al was het alleen maar om Wouter Bos een loer te draaien.

    Reactie door Eerst nadenken — dinsdag 12 december 2006 @ 16.45 uur

  27. 8@Carla
    Het CDA heeft ook ooit een forum gehad (tijdens Balkenende 1)maar vanwegen de vele protesten over het gevoerde beleid werd dit gauw gesloten.
    Vraag of ze het forum daar weer open willen stellen, kunnen we daar ook de vragen stellen over hoe het zo gelopen is.

    Reactie door leen — dinsdag 12 december 2006 @ 16.46 uur

  28. Bert , helaas is dat het geval, ik zou ook graag een kabinet cda/sp/pvda zien en dat het liefst met een man a’la Gert Leers maar dat zit er niet in .

    En hoewel JP het foute uiterlijk heeft blijf ik erbij dat het “niet willen” van 2 kanten komt.

    Reactie door carla — dinsdag 12 december 2006 @ 16.46 uur

  29. Marijnissen had het naar mijn idee wel erg snel bekeken.

    Reactie door carla — dinsdag 12 december 2006 @ 16.47 uur

  30. Kom op Jan, ook al zegt JPB zijn vertrouwen
    op en waren daarom onderhandelingen niet zinvol? Onverenigbare poitiek kent de burger wereld wijd als onwil omwille van andere politieke belangen. De burger is hier altijd de dupe van.
    Je had toch wel terug kunnen komen bij JP dat je wel wilt onderhandelen en daarmede aan alle kiezers, democratie gehoor had gegeven.

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 16.48 uur

  31. Reactie op Carla(8):
    Dit waren alleen informerende gesprekken om te kijken of het mogelijk is dat de partijen gaan onderhandelen.Dit blijkt niet het geval te zijn,omdat het CDA bij voorbaat zei dat ze het niet zo hebben met de SP.De SP wilde het wel proberen.Dit werd al vlak na de verkiezingen gezegt.
    Maar ja,als een van de partijen het al bij voorbaat niet zo erg ziet zitten,dan is alles al gedoemd om te mislukken.Deze informatieronde was alleen voor het archief,omdat ze dat verplicht zijn aan de hand van de verkiezingsuitslag.
    Maar dat is toch geen probleem? Het land heeft wel meer tradities,toch?
    De tijd voor de SP komt wel,daar ben ik zeker van.
    Groet,Eric

    Reactie door Eric van Dulst — dinsdag 12 december 2006 @ 16.52 uur

  32. Niet eens met een soort heiligheid, het bewaken van de ziel van een politieke partij prioritiet heeft. Het gaat om een gedeelde ziel van de bevolking. Die zich uit heeft gesproken.

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 16.52 uur

  33. Quote: “Regeren is vooruitkijken soms over de verkiezingen heen naar de volgende verkiezingen, dan krijgt de PvdA de schuld niet van maatregelen die tijdes de laatste kabinetperiode genomen zijn, anders waren zij nog meer zetels kwijt geraakt.”

    Sorry hoor, wat een onzin om te suggereren dat de PvdA het op een akkoordje heeft gegooid in 2003! En dan om winst voor de volgende verkiezingen!

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 16.56 uur

  34. Ter aanvulling op mijn vorige reactie: heeft Jan Marijnissen het dan nu op een akkoordje gegooid met Balkenende?

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 16.58 uur

  35. Natuurlijk was dit al ver voor de gesprekken te verwachten : De “Chistelijke” denkwijze is van te voren te voorspellen !
    Maar goed dat de SP niet veel te veel water bij de wijn moet doen om met de vrindtjes van het CDA ( “de christelijke “) mee te mogen afbreken van het sociale systeem : De Nederlandse arbeider kan er van verzekerd zijn dat het leven aanzienlijk slechter zal gaan worden met önzee “Christelijek vrindtjes : Ze gingen voor goed en kregen goud “nietwaar ?
    En ons kontje “Bosje de Boskabouter mag natuurlijk wel weer mee regeren : de VVDers met een roodjastje .Bos je bent gewoon een HOER van das kapital !

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 17.01 uur

  36. @24 toevoeging, met gedeelde ziel bedoel ik dus dat de SP 3e partij is, en niet moet accepteren vanwege gebrek aan vertrouwen om tot een onderhandeling te komen, zich uit onderhandelingen terug hoort te trekken.
    Dit doet geen recht aan de gedeelde ziel van de bevolking.
    Samenwerken, daar gaat het om!
    Als niet, weg democratie!

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 17.02 uur

  37. Nu her christen DEMAGOGISCH apel heeft beloten niet met de SP over een regerings akkoord te willen onderhandelen vind ik het terecht dat de SP er voor bedankt het nieuwe D66 te worden!
    vanuit de oppositie kan ook in samenwerking met de andere linkse partijen een sociaal beleid worden afgedwongen.

    J.P. heeft nog niet gewonnen!!!

    Reactie door w.nijsen — dinsdag 12 december 2006 @ 17.03 uur

  38. Hallo Jan,
    Een wijs besluit van de fractie om te blijven zoeken naar de oplossing voor alle problemen.
    De oppositie is 100% zeker.Een coalitie blijft altijd de vraag.

    Een ding is zeker,een regering is er nog niet.
    Je weet zelf net zo goed als ik,dat als de pvda nu in een regering stapt met het cda en eventueel cu,dat het sociaal gezien hetzelfde blijft in Nederland op een paar kleine dingetjes na.
    Over 2 jaar zijn er dan weer verkiezingen en heeft de SP een veel grotere kans dan nu,omdat ze dan waarschijnlijk de 2e zo niet de eerste partij zijn.Dit resultaat wordt verkregen door een nog grotere verspintering van het aantal zetels.
    Groet en succes Jan!

    Reactie door Eric van Dulst — dinsdag 12 december 2006 @ 17.06 uur

  39. Het bekende recept : arbeiders uit de oostbloklanden onbeperkt toelaten .
    De oud gastarbeiders gaan treiteren en hun werk afnemen .
    de uitkeringen verlagen .
    de ontslagregeling versoepelen .
    Geld jatten van de AOW-ers ;
    Herkeuring van de nog overgebleven WAQ-ers .
    Verhoging ( onbeperkt ) van de huren en energiekosten .
    Volledige prvatiseren van overheidsdiensten
    tol heffing .
    waterprijzen omhoog , boetes omhoog …..we zullen ze weer laten kreunen die arbeiders , denkt Balkenelende tijdens zijn nachtelijke avontuurtjes .

    Nou op die manier valt er nog geneog weg te roven : Wij gingen voor goud en kregen goud !

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 17.08 uur

  40. Met dit CDA moet je gewoon niet willen regeren ! Het wachten is op een overname van de macht door de èchte christenen binnen het CDA, door hen die de bijbel niet gebruiken om hun reet mee af te vegen, maar hem lezen en er naar leven. Dan heb je een partij die opkomt voor de zwakkeren en die prima met de SP en de PvdA kan regeren. Maar het huidige CDA van Balkenende is er voor de rijken en in de bijbel staat dat er eerder een kameel door het oog van de naald kruipt dan dat er een rijke in de hemel komt, maar ja, ze lezen hem niet, hè!
    Dus, CDA, Christenen Doen Anders !

    Reactie door simbro — dinsdag 12 december 2006 @ 17.09 uur

  41. 8. Carla, dat is ook de schuld van het CDA.

    Voorbeeldje: De kiezer heeft aangegeven geen marktwerking te willen in de zorg.
    Het CDA pretendeert een midden partij te zijn en zou dus in zo ‘n geval meer moeten opschuiven richting naar wat de kiezer wil.

    Niets van dit alles. Het CDA wil per se doorgaan met meer en meer marktwerking in de zorg.
    Kijk, dan zijn we gewoon uitgeluld.

    Reactie door kaatje — dinsdag 12 december 2006 @ 17.11 uur

  42. Gelukkig, GEEN SP / PvdA !
    Goede oppositie kan ook goud waard zijn.

    Reactie door Barend LSZST — dinsdag 12 december 2006 @ 17.16 uur

  43. Weet je wat ik denk: dat er wederom NIETS zal veranderen in ons land!!!
    Ik ben bang dat straks het CDA het voor zeggen blijft hebben, en dat links Nederland in kan pakken.
    Zoals ze nu op het laatste moment nog bezig zijn, het is toch ongelooflijk dat dit kan!!!
    Heb mijn hele leven PvdA gestemd, nu voor de eerste keer SP. Volgende verkiezingen????
    Wie het weet mag het zeggen…………….

    Reactie door gerda — dinsdag 12 december 2006 @ 17.18 uur

  44. @ 23 de definitie van een politicus is:
    “een listig iemand”

    Reactie door Beppie — dinsdag 12 december 2006 @ 17.19 uur

  45. laten we maar gewoon in de oppositie gaan
    lijkt me het beste.
    CDA wil gewoon z’n beleid voortzetten met VVD en [PvdA] Bos is ook harstikke rechts, alleen z’n achterban die op hem gestemd hebben hebben dat nog niet zo erg door.

    Reactie door joke fasseur — dinsdag 12 december 2006 @ 17.19 uur

  46. @23 Emma.

    Er wordt niets gesuggereerd, was de PvdA niet de grootste partij en nam die partij niet de verantwoordelijkheid om te regeren?
    Dit riep bij mij heelwat achterdocht op. Het doen en laten van de politiek is een grote vergaarbak van trucjes en zogenaamde slimme gedachtenspinsels. Ik heb de SP nog steeds hoog in mijn vaandel staan “Actief en Eerlijk” deze slagon is bij sommige partijen ver te zoeken.
    Daar geldt nog steeds eerst wij dan jij.

    Reactie door Henk.H — dinsdag 12 december 2006 @ 17.19 uur

  47. Natuurlijk moeten nog heel veel CDA geldbuideltjes gevuld worden met de marktwerking ; je laat je vrindtjes toch niet in de steek ?: ook zij moeten een leuke baan krijgen en dat domme volkje mag de rekening betalen : mooi toch : moet je ook maar geloven in de liefde voor het geld .

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 17.20 uur

  48. Ik ben het al helemaal niet met de vergelijking van een paard, de poel en drinken daaraan.Ik vind dit zelfs een beetje verwerpelijk naar de kiezer toe.
    De kiezer heeft zich niet uitgesproken voor een paard, poel en drinken daaraan. Samenwerken is wat de kiezer heeft laten horen waarin de SP de 3e grote partij.
    Hier mag geen soort de day after minachting over bestaan.

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 17.23 uur

  49. Kijken of Bosje Woutkabouter nu wel weer opnieuw het nieuwe regeringbeleid van het CDA/VVD gaat ondertekenen : Natuurlijk wel ….
    even het geluidbandje terugspoelen tot momnet van het verkiezingsdebat : wat zij hij toen ook al weer ? ……….

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 17.26 uur

  50. zij = zei

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 17.26 uur

  51. Mensen zijn geen paarden en vallen niet te dwingen.

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 17.28 uur

  52. Maria, dat heet geen minachting, maar realiteitszin. Snap bij God niet waar je het idee vandaan haalt, dat de kiezer samenwerking wil. Hoe destilleer je dat uit de uitslag? Als je al iets kan destilleren is dat men juist meer actie wil, gezien de stijging van extremen op links en rechts.

    Reactie door Brekel — dinsdag 12 december 2006 @ 17.29 uur

  53. Beste Jan.

    Waarom ben je te vroeg uitgestapt, nu was het de tijd en het vertrouwen waard om te gaan regeren met PVDA en CDA. Samen met PVDA had je compromissen kunnen sluiten, en dan had de slogan NU SP gestalte gehad. Dit is wat het volk wilde. Bij de volgende verkiezingen zal waarschijnlijk de kans niet meer worden geboden. Je bent te vroeg weggegaan. Jammer.

    Reactie door Fred Bakkenist — dinsdag 12 december 2006 @ 17.34 uur

  54. De vergelijking zal mogelijk opgaan met Boxer uit animal farm en de Russiche revolutie Het paard dat zich
    nagenoeg dood werkte en daarna naar de slacht werd afgevoerd. We leven nu hopelijk in een parlementaire democratie.
    Geef daar dan gehoor aan, eis het!
    SP stemmer

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 17.35 uur

  55. Volgens mij gingen de gesprekken als volgt : wie wat mag pikken van de arbeiders klassen en niet wat hoe gaan wij het voor de arbeidersklassen verbeteren : alles richt zich op twee-verdieners en daar valt nog veel weg te halen , dus jammer genoeg dan ook wel de alleenstaande .

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 17.36 uur

  56. Jan, je lijkt me een slimme vent maar je zou toch een realistisch moeten gaan denken. Er is een heel kleine linkse meerderheid. Dus nog steeds een groot gedeelte wat rechts is. Je moet pragmatisch zijn en als je je plannen zou willen uitvoeren deze ook hier op afstemmen. De plannen van rechts zijn lang niet zo radicaal als sommige van jou ideeen zijn. Rechts houd rekening met links maar links niet met rechts…

    Reactie door Pascal — dinsdag 12 december 2006 @ 17.37 uur

  57. @ Henk, (46) “Er wordt niets gesuggereerd, was de PvdA niet de grootste partij en nam die partij niet de verantwoordelijkheid om te regeren?”

    Nee, in 2003 was het CDA met 2 zetels verschil de grootste partij (CDA 44 zetels, PvdA 42 zetels). Ook toen lag het initiatief (volgens goed democratisch gebruik) om te onderhandelen bij het CDA (als grootste partij). Ook toen wilde de bevolking een kabinet CDA/PvdA. Ook toen wilde het CDA dat niet echt (ofwel echt niet). Het CDA heeft toen precies hetzelfde gedaan als nu. Het enige verschil met nu is dat het CDA niet over rechts kán. Was dat wel het geval dan had het CDA niet eens met PvdA en SP gesproken.

    Het is dus geklets om te beweren dat de PvdA het beleid van de afgelopen jaren wel wilde, maar het aan het CDA heeft overgelaten het uit te voeren. De onderhandelingen zijn toen niet voor niets stuk gelopen. Ook toen lag dat aan het CDA. Nogmaals: ook in 2003 was het CDA de grootste partij.

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 17.42 uur

  58. 53. Als we rechts haar gang zouden laten gaan, nemen we vandaag nog afscheid van de verzorgingsstaat.
    Zie waar dit beleid Amerika heeft gebracht.
    Hoe klein de linkse meerderheid dan ook, we moeten de ongelijkheid herstellen en dit moet klaarblijkelijk dan maar zonder het CDA. Dus op naar nieuwe verkiezingen en stemmen met het potlood graag.
    Dan zullen we zien dat het CDA hooguit 20 zetels haalt.
    We worden vernaggeld.

    Reactie door kaatje — dinsdag 12 december 2006 @ 17.45 uur

  59. Voor de vorm doet Bos nog moeilijk, maar hij past goed bij/in het CDA. Om nog wat links te lijken pikken op de SP. En maar roepen o,o,o, wat verschillen we van het CDA. Dat terwijl hun plannen met de o.a. de hypotheekrenteaftrek zo slap zijn dat zelfs voor de aller- allerrijksten de gevolgen te verwaarlozen zijn. Ook de minima zal er niets op vooruitgaan. Een eventuele economische meevaller zal hij niet gebruiken voor bestrijding van de armoede, heeft hij gezegd. Dus hoe rechts kan je links zijn ???

    Reactie door Reinder — dinsdag 12 december 2006 @ 17.46 uur

  60. Geef maar eerlijk toe Jan. Je had er geen zin an.

    Reactie door Klukkluk — dinsdag 12 december 2006 @ 17.47 uur

  61. Brekel, omdat de uitslag is dat de stemmer niet zo zeer tegen herziening is, de VVD wel heeft afgestraf, maar wel socialer wil.
    De stijging van Wilders zou te danken kunnen zijn aan interne wisseling Verdonk, Wilders.
    Maar dit is niet van prioritiet.
    Pririteit is het stoppen van polarisatie tussen partijen, eigen parij belang, zodat we niet in een soort (heb er moeilijk een andere vergelijking voor) onvernigbare Midden Oosten/VS politiek belanden.
    De kiezer heeft zich hier niet voor uitgesproken, mag dit a.u.b. bewaard blijven.
    Het is daarom zo belangrijk dat verdere polarisatie door de partijen wordt gestopt. De SP kan zich procentueel voor een stukje regerings positie hard maken,laat ze dat ook doen.

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 17.48 uur

  62. Het zal toch niet zo zijn dat balkenende
    ons zo meteen op een of andere manier alsnog
    een rechts kabinet door de strot douwt??
    Oke, dat kan snel stranden en dan stemmen we opnieuw en zal links nog groter worden,
    maar toch…………..ik moet er niet aan denken dat dictator balkenende nog veel voet aan de grond krijgt.

    Reactie door yvonne — dinsdag 12 december 2006 @ 17.50 uur

  63. Feit blijft: SP was bereid te praten en tot een compromis te komen op sommige (niet alle) punten. Maar het CDA wil absoluut geen water bij de commercieele mis-wijn doen.

    Dan is er geen gesprek, geen overleg, geen dialoog.. Zoiets heet een dictaat…

    Reactie door Janneman — dinsdag 12 december 2006 @ 17.52 uur

  64. Laten we dan maar stellen, om het even heel extreem te maken, terwijl de SP wel meer aan deel onderhandeling naar voren had kunnen brengen.Ik wil onderhandelen en lever alles in behalve de verzorgingsstaat.

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 17.56 uur

  65. Gel*l allemaal, 20 van de 24 breekpunten waren niet bespreekbaar voor de SP

    zowel de SP als het CDA hielden beide vast aan hun principe’s.

    Alleen is balkenende een l*l als ie dat doet en Jan M. een held, lekker hypocriet hoor.

    Reactie door Fluitekruid — dinsdag 12 december 2006 @ 17.58 uur

  66. 5* Feit is ook dat de SP al voor de verkiezingen heeft gesteld de zin ervan niet in te zien.
    Het is dus ook voor de SP nu een ander verhaal.
    Wakker worden!!!!

    Reactie door maria — dinsdag 12 december 2006 @ 18.00 uur

  67. Ik ben er niet rouwig om, de SP heeft laten zien waar ze voor staan,
    In het kabinet tot elke prijs,
    dacht het niet.
    Een sterke linkse oppositie en indentiteit vasthouden leveren waarschijnlijk nog meer stemmen bij de komende verkiezingen.

    Reactie door che — dinsdag 12 december 2006 @ 18.15 uur

  68. Wanneer mogen we in Polen gaan wonen en werken met subsidie van de EU ? Daar gaat al het werk heen en de Polen komen hier :

    gewoon even geode afspraken maken > we weten dat Verdonjk dat heel geod kan ; dus lalle Nederlanders naar Polen en de Polen naar Nederland : ons voordeel : een groter stuk land ; enn torenhoge kosten en de werkgevers komen naar ons !EN bovendien zijn we die Ratten kwijt !
    Jan even dit voorstel door de kamer jagen : je heb zo alle VVDers op je hand !

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 18.15 uur

  69. Ik had niet anders verwacht van het CDA.
    De verschillen zijn zo groot tussen de SP en CDA dat het niet anders kan.
    Had De SP dan zoveel water bij de wijn moeten doen, dat zij balkenende 4 mogelijk moesten maken?
    Wouter Bos is vals spel aan het spelen, hij schuift de bal toe naar de SP.
    Hij kan beter kritiek uiten naar het CDA, maar hij doet dat niet, omdat de pvda ‘n midden-partij is, dat is in de hele campagne gebleken, nu komt dat er wéér eruit.De SP is te links voor de pvda en cda.
    Wouter Bos is ‘n pure opportunist!

    Reactie door Ben tarici — dinsdag 12 december 2006 @ 18.23 uur

  70. Het CDA heeft (of had!?) de troeven in handen. Indien er enige ruimte was geweest, had de SP daarin moeten duiken. Beter 4 van je 10 speerpunten gerealiseerd zien dan 4 jaar in de oppositie roepen om verandering (alhoewel, 4 jaar…).
    Maar ik denk dat het CDA van te voren al duidelijk heeft gemaakt dat hun inzet voortzetting van het huidige beleid zou zijn. En dan had de SP toch wel zodanig veel water bij de wijn moeten doen dat ze beter meteen een glas water hadden kunnen vullen. Zonde van de wijn dus.
    Het is wel jammer dat SP en PvdA niet samen een blok hebben kunnen vormen. Voor Bos is deelname van de SP redelijk essentieel, want de SP in de oppositie tegenover de PvdA betekent zonder meer weer zetelverlies voor de PvdA. Bos heeft dus (al voor de verkiezingen) niet zo snugger gehandeld. Het is echter nog niet te laat om tot inzicht te komen. Als Bos alsnog op zijn strepen gaat staan, kan het CDA alleen nog maar vluchten in een minderheidskabinet met de VVD, die dat waarschijnlijk ook niet wil na hun verkiezingsnederlaag.
    Er is dus nog genoeg te onderzoeken voordat er nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven. En nieuwe verkiezingen omdat er geen kabinet gevormd kan worden zullen m.i. gunstig zijn voor de PvdA, die zijn zinnen zal zetten om als grootste partij nu wel de touwtjes in handen te krijgen en de SP en CDA kan zwartmaken omdat ze niet wilden onderhandelen.
    Wat te denken van een kabinet CDA? Het lijkt erop dat dit het enige alternatief voor JP is om te kunnen regeren.
    Of dan toch maar een Links-Christelijk-Blok.
    Of.. of.. of..
    Het blijft maar koffiedik kijken en ik vrees dat ook in de achterkamertjes de oplossing nog niet gevonden is.

    Reactie door Herman — dinsdag 12 december 2006 @ 18.28 uur

  71. Er is meestal maar één oorzaak aan te wijzen voor standvaste ontkenningen, zoals Balkenende doet mbt de ontluisterende misstanden die door het voorgaande beleid zijn veroorzaakt:

    je weet dat je fout zit, maar je wil je gezicht niet verliezen.

    Dit is een belangrijke fase in bijvoorbeeld ontwenningsproblematiek. Je kunt niet veranderen wat je ontkent. Balkenende is verslaafd geraakt aan zijn eigen visie. Hij blijft zich laven, als een dronkaard aan de goedkope vruchtenwijn.

    Reactie door Klaas Vos — dinsdag 12 december 2006 @ 18.29 uur

  72. Beste Jan
    De uitkomst van ook deze formatiepoging was al ver van tevoren voorspelbaar, bij het CDA is er helaas géén wil/ruimte voor een socialer beleid. Was het Wouter Bos ook niet, die toen dacht met het CDA een deal te hebben? (er was achter/vooraf géén chemie, aldus de ‘schepper’). En gek hè, je betaalt je gehele leven premies en wanneer je dan aanspraak wilt maken is de pot leeg en wordt er plots gesproken over een onbetaalbare verzorgingstaat. De SP heeft deze laatste verkiezingen stemmen/steun gekregen voor haar duidelijke standpunten en ‘niet’ om deze direkt weer door de CDA te laten afbreken. Ik denk over enkele maanden weer nieuwe verkiezingen. J.P. zal alles op alles zetten ‘links’ de zwartepiet toe te schuiven en proberen met ‘rechts’ zijn karwei te klaren.

    Reactie door Gert — dinsdag 12 december 2006 @ 18.29 uur

  73. Gewoon zorgen dat er weer verkiezingen komen lijkt mij de beste strategie : gewoon ook gemeen worden om die lui te dumpen !

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 18.41 uur

  74. @ Ben Tarici, het is maar goed dat er in ieder geval íemand is die bereid is water bij de wijn te doen. Als iedereen zich zo blijft opstellen als CDA en SP komt er nóóit een kabinet. Feit blijft dat de kiezer (wij dus) blijkbaar een onduidelijk signaal heeft afgegeven.

    Zoals ik het interpreteer: de kiezer is het eens met het gevoerde beleid, maar wil het op punten socialer.

    Dat is dus niet met de SP te realiseren want die wil het roer helemaal om. En dát wil de kiezer weer niet.

    Verder ben ik het eigenlijk wel eens met de reactie van Fluitekruid (nr 65). Zowel Jan Marijnissen als JP Balkenende houden vast aan de eigen standpunten. Op dit log wordt JM hiervoor geprezen en JPB hiervoor afgebrand. Maar ja, het is danook het log van Jan Marijnissen. Maar realistisch is het niet.

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 18.42 uur

  75. kijk die jonge ventjes willen niets verliezen omdat hun carriere anders op het spel staat : zo krijgen zij op een gevorderde leeftijd geen leuke baan in bedrijfsleven of een bank .
    Kiezer is een geheel ondergeschikt feit : evenzo “het landsbelang ” .

    Reactie door Fred — dinsdag 12 december 2006 @ 18.46 uur

  76. EenVandaag had het ALLEEN maar over de SP, dat die er voortijdig is uitgestapt. Geen woord over de rigide houding van het CDA. Geen woord over de negatieve houding die JPB al sinds 22 november heeft over samenwerking met de SP. Bizar.

    Nee, dan het AD, die onthult dat JPB dicteerde dat er geen foto gemaakt mocht worden van het handenschudden met Marijnissen, fotografen mochten pas binnenkomen nadat hij Marijnissen de hand had geschud. Daar zou nl. uit kunnen worden opgemaakt dat het CDA de SP toch wel ziet zitten. Hoe nep, zielig en onzeker ben je dan als politiek leider??? Als je je in zoveel bochten wurmt. JPB is GEEN staatsman.

    http://www.ad.nl/binnenland/article894070.ece?pageNumber=9

    Reactie door Ellen — dinsdag 12 december 2006 @ 18.46 uur

  77. het CDA heeft de leugen lief., dat is de verklaring voor hun asocialiteit.,

    gewoon een varken partij!

    he toch wat voor de dieren!

    Reactie door Gerrit — dinsdag 12 december 2006 @ 18.47 uur

  78. jp staat er alleen voor en staat op een eiland. hij krijgt geen hulp meer.
    dit is het einde van jp’s politiek bedrijven.
    nooit weer jp dat is goed voor nederland en zelfs voor de economie.

    Reactie door mcniel — dinsdag 12 december 2006 @ 18.54 uur

  79. @henk de bruin alle reacties: positief blijven denken!!!

    Reactie door Els — dinsdag 12 december 2006 @ 18.56 uur

  80. ja gaat lekker in de oppositie .
    laat ze het lekker uit zoeken over een paar maanden weer verkiezingen ,en de sp is groter dan de cda en de pvda ..

    Reactie door rene — dinsdag 12 december 2006 @ 19.01 uur

  81. Voorlopig houdt Wouter de rug recht, het CDA moet gaan kiezen, komt het allemaal nog goed

    Reactie door gerard Mulder — dinsdag 12 december 2006 @ 19.04 uur

  82. Beste Jan,

    Waar ik al bang voor was is inderdaad gebeurt. Wil je eigelijk wel in de regering en verantwoordelijkheid dragen? Of ben je toch een stuurman die liever aan de zijlijn blijft roepen? Het is te gemakkelijk om alleen de schuld neer te leggen bij het CDA en vervolgens Bos betichten van politieke spelletjes. Zwak, zeer zwak. Ik heb nu al spijt dat ik je mijn stem hebt gegeven.

    Waarom verschuil je jezelf zo achter de “grote” verschillen tussen het CDA en de SP?

    Is je tacktiek dat je graag op een later tijdstip bij de formatie onderhandelingen betrokken wilt worden om zo een aantal extra zaken gedaan te krijgen? Als dat zo is, dan speel je met vuur! Ik hoop van harte dat je flink op je vingers wordt getikt. De macht is je naar het hoofd gestegen en dat is een slecht voorteken!

    Reactie door M. Aarts — dinsdag 12 december 2006 @ 19.05 uur

  83. Ik heb tussen half 7 en 7 uur naar radio 1 standpuntcafé van de NCRV radio geluisterd ik heb de PvdA aangehoord en die zei de pvdA moet regeringsverantwoording willen nemen ook zonder SP .En dan zeg ik op mijn beurt de PvdA leert het nooit ! als je te veel van je standpunten moet inleveren bij het CDA dan ben je niet geloofwaardig meer .Dat doet de SP gelukkig niet die komen na wat ze op hun verkiezingscampagne hebben gezegd.Daarom zeg ik SP voer een goede oppositie tegen zo,n regering en voer in februari weer een goede verkiezingscampagne net zo als voor de Tweede Kamerverkiezingen afgelopen najaar want weer een goede uitslag voor de SP van de statenverkiezingen is heel belangrijk want die staten kiezen de senatoren van de Eerste Kamer en als wij net zo,n uitslag krijgen net zoals 22 november j.l dan hebben we nog een grotere factor van macht .Ik ga dan wel weer folderen dat heb ik het afgelopen najaar ook gedaan en met veel plezier.
    Dirk Schuit

    Reactie door dirk schuit — dinsdag 12 december 2006 @ 19.05 uur

  84. 79 @Els

    Leg eens uit. Ik denk dat de Bruin groot gelijk heeft.
    Ik denk dat Els niet je echte naam is.
    als ik jou was dan zou ik je opmerking op de site van Balkenende zetten en zeggen dat HIJ positief moet denken.

    Joop Fontein, echte naam/78 jr / Rotterdam

    Reactie door Joop Fontein — dinsdag 12 december 2006 @ 19.12 uur

  85. @ Ellen (76) “dat JPB dicteerde dat er geen foto gemaakt mocht worden van het handenschudden met Marijnissen, fotografen mochten pas binnenkomen nadat hij Marijnissen de hand had geschud. Daar zou nl. uit kunnen worden opgemaakt dat het CDA de SP toch wel ziet zitten.”

    Dat vind ik toch wel een zielige vertoning! Ik heb Balkenende nooit een sterke leider gevonden (en een zeer slechte premier), maar deze vorm van onzekerheid slaat toch wel alles!

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 19.12 uur

  86. Ik sta verbaasd van het vaak onbehoorlijke gescheld en gekat op onze naasten, met name op JPB, die nog altijd onze premier is. Ik hoop en ik denk niet dat dit de lijn van Jan Marijnissen en de SP is. Ondanks dat ik geen SP-er ben vond ik de wijze van formuleren van Jan richting andere politici tijdens de verkiezingsavonden beleefd en van respect getuigen. Een land en een partij waar geen respect voor elkaar en geen eerbied voor gezagsdragers is, gaat aan zichzelf ten onder. Over waarden en normen gesproken.

    Reactie door Raymond — dinsdag 12 december 2006 @ 19.15 uur

  87. @79 Els.

    Met welke Els heb ik het genoegen???
    Die opmerking van je slaat nergens op.

    Reactie door Henk de Bruin — dinsdag 12 december 2006 @ 19.15 uur

  88. Carla schrijft: “waar 2 kijven hebben 2 schuld”.
    Ajakkie Carla, als de politiek volgens jouw soort tegeltjeswijsheden zou verlopen waren we allemaal minister president. Het is geen kleuterschool!
    Driemaal Balkenende is genoeg: de brave man is inmiddels de beste stemmentrekker voor de SP, ook al beseft hij dat niet. Laat hem dus gewoon doormodderen want zo gaat het de goede kant op. Mijn idee: “het moet eerst nog veel slechter worden voordat het beter wordt”.
    Los daarvan verwachten SP kiezers en leden van hun partij niet dat die klakkeloos aanschuift bij de totempaal van het neo-liberalisme.

    Reactie door Maarten Legêne — dinsdag 12 december 2006 @ 19.20 uur

  89. Twijfelaar is net weer een beetje bijgekomen, hij is bijna gestikt van het lachen toen het volgende op nu.nl te lezen was:
    Bij de maandag afgebroken gesprekken van de Pvda met CDA en SP bleek de politieke wil bij de laatste twee te ontbreken. Tot teleurstelling van Bos was er geen bereidheid tot inhoudelijke gesprekken. Hij verwijt vooral SP-leider Jan Marijnissen dat die steeds onduidelijkheid over zijn politieke wil heeft laten bestaan.

    Hij durft in elk geval wel, die wouter.

    Reactie door twijfelaar — dinsdag 12 december 2006 @ 19.20 uur

  90. Het zwarte pieten door de staats en koningshuis TV begint alweer, en het CDA en de PvdA worden buiten schot gelaten.
    Ach er is geen hond meer die ze nog gelooft.
    Inderdaad Dirk Schuit, laten we de achterban maar weer gaan mobiliseren, want ook al zijn er veel zetels, deze strijd is nog niet beslist.
    Misschien kan de SP via de eerste kamer wat meer invloed in de staatsomroep krijgen, zodat die eindelijk eens de zaken van 2 kanten laten zien.

    Reactie door ED — dinsdag 12 december 2006 @ 19.20 uur

  91. Jan Klaassen: “Pas op boef blijf van Katrijn af.”

    Oops, verkeerde poppenkast!

    Reactie door patrick — dinsdag 12 december 2006 @ 19.28 uur

  92. Ik stem al vanaf het eerste uur SP en ik vind dat JM gelijk heeft om niet door te gaan met deze farce.
    We worden waarschijnlijk opgescheeptmet een roze kabinet, niet paars maar roze, CDA/VVD die de dienst uitmaken en als aanhangwagen Bos met zijn PvdA.. en dan maar kijken hoeveel de eens zo troste partij met de rode roos ziel en zaligheid verkoopt en bij elke messteek in de rug van zijn achterban bij de onafwendbare verkiezingen een zetel meer aan onze partij verliest. Geef het een jaar en de SP is de grootste partij van nederland, een echte humane socialistische beweging, geen salon socialisme. Als Bos echt verandering wilde had hij NU al de onderhandelingen afgebroken en solidair met de SP staan wachten tot bleek dat met het CDA geen kabinet te vormen is, tenzij het een menselijker koers gaat varen.

    Reactie door RoZZo — dinsdag 12 december 2006 @ 19.29 uur

  93. Dit is een open einde geworden. Nieuwe verkiezingen komen er aan. Het CDA gaat echt niet een andere koers varen.
    Jouw beurt komt nog Jan (en misschien wel sneller dan je denkt of hoopt).

    Reactie door Annie — dinsdag 12 december 2006 @ 19.31 uur

  94. @ M. Aarts

    Politiek bedrijven behoeft niet bij voorbaat te betekenen deelname aan een onrealistisch kabinet. Politiek bedrijven kan ook bijzonder goed functioneren vanuit de oppositie. Het heeft als voordeel dat je standpunten niet behoeft te verkopen aan den duivel.

    Reactie door Gert — dinsdag 12 december 2006 @ 19.33 uur

  95. 84 Joop ==> Voor zover ik weet heeft Balkenende geen website. Die arme man :.) zou totaal overspannen worden van de reakties die hij daar zou krijgen……….

    Reactie door Annie — dinsdag 12 december 2006 @ 19.34 uur

  96. goh@d66. misschien ben ik eigenlijk ook wel een d66′er lol! hij weet het in ieder geval heel goed te verwoorden.

    (dit als reactie op het debat wat nu bezig is)

    Reactie door SP_San — dinsdag 12 december 2006 @ 19.36 uur

  97. Net op RTL4 zie ik dat de traditionele machthebbers ineens voor rechtvaardigheid zijn: Incassobureaus vragen veel te veel en Bot gaat naar Syrië om de kinderen vrij te krijgen.

    Reactie door L'écologiste — dinsdag 12 december 2006 @ 19.40 uur

  98. Ik gun iedereen de tijd. Maar niet de mensen die weer een nieuw jaar ingaan van verhoging op verhoging. De rekeningen dienen zich al aan. Het wordt allemaal duurder in 2007:
    zorgverzekering, huur, energie en wat niet?
    Dit rechtse beleid kruipt gewoon het nieuwe jaar binnen en de politici nemen hun tijd. Strategisch denken… maar zo werkt het niet voor de burger. Een hele grote groep is de dupe geworden van dit despotische beleid. We hebben het omgezet in onze stem op 22 november… en nu? Christen Balkenende speelt voor doofstommetje om zijn misvormingsplan af te maken.
    Ik mag toch hopen dat Bos en Halsema en Rouvoet het hem onmogelijk zullen maken.

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 19.41 uur

  99. Jammer jan, maar ik prijs je wel dat je niet te veel buigt en de SP standpunten hoog houd.
    Dan maar beter in de oppositie voor een beter Nederland dan in de reegering met een minister-president die Nederland nog dichter naar het schavot brengt.

    Reactie door foxie — dinsdag 12 december 2006 @ 19.41 uur

  100. waarom moest het cda nou weer winnen
    al die rijke mensen die bang waren erop achteruit te gaan hebben er natuurlijk op gestemd want ze weten met het cda in regering worden we steeds rijker en dat de armen armer worden tja verschil moet er wezen ze liggen er niet wakker van

    Reactie door milad — dinsdag 12 december 2006 @ 19.42 uur

  101. @36 maria,
    Ik kan je reactie op @24 niet plaatsen, wat heb ik gemist??

    Reactie door bijdehandje — dinsdag 12 december 2006 @ 19.56 uur

  102. Wil graag kijken naar het live debat, maar de website van de Tweede kamer is voor mij al bijna een uur niet te bereiken.
    Is het zo druk dat de server eruit ligt?
    Wie kan het even voor mij checken?

    http://www.tweedekamer.nl

    Alvast bedankt

    Reactie door Laura — dinsdag 12 december 2006 @ 19.57 uur

  103. milad, rijke mensen stemmen doorgaans niet op het cda, uitgezondert die paar christelijke rijken.

    het cda heeft nog steeds een chrstelijke achterban, heel veel ouderen die naar de kerk gaan stemmen gewoontegetrouw cda, dat weet ik omdat mijn hele fam. nog steeds naar de kerk ga en dus cda stemt.

    Zo zijn er nog heel veel van die mensen, die doen dat gewoon omdat zij zelf vinden dat ze niet anders kunnen.

    De bejaardehuizen zitter er vol mee hoor , allemaal cda in de christelijke huizen.

    deze ouderen zijn niet rijk en ook nooit geweest maar ze blijven trouw aan hun geloof en wij vinden dat raar maar het zit heel diep gewortelt.

    je kan ze veroordelen maar zo kan je iedereen wel veroordelen die op een partij stemt die jou niet zint.

    Reactie door carla — dinsdag 12 december 2006 @ 20.03 uur

  104. ANNIE 84

    Je bent niet op de hoogte;
    http://WWW.JANPETERBALKENENDE.NL is de site van onze nationale clown JPB.

    Groet.

    Reactie door Joop Fontein — dinsdag 12 december 2006 @ 20.05 uur

  105. “onze naasten “je wil toch niet zeggen dat Balkenelende het meent met de zwakkere in de sameneleving ?
    Voor mijn is het niet mijn “naaste ” .
    naastenliefde ?///??? Balkenelende ……..hahahahahah

    Reactie door fred — dinsdag 12 december 2006 @ 20.07 uur

  106. Over politieke spelletjes gesproken. De top van het Nederlandse bedrijfsleven (althans enkelen daarvan) wil het milieu op de agenda zetten. Op zich positief zou je denken. Maar helaas. Een oude vos verleert zijn streken niet.

    Wat men werkelijk wil is de weg effenen voor de bouw van nieuwe kerncentrales. Tony Blair heeft onlangs geheel geruisloos de vervanging van de nucleaire trident wapensystemen door gevoerd in de house of commons. En ondertussen maar roepen dat Irak…….pardon, Iran massavernietigingswapens produceert. Daarnaast bracht hij een bliksem bezoek aan Pervez Musharraf met 500 miljoen pond in zijn porfolio. Om de relatie tussen de Britse en Pakistani geheime diensten aan te halen. Frapant, omdat er sterke aanwijzingen zijn dat de Pakistani geheime dienst betrokken was bij de 9/11 aanslagen en omdat deze geheime dienst actief de Taliban ondersteunt.
    Dan hebben we het nog niet over het feit dat Pervez Musharraf onderdak biedt aan A.Q. Khan, de Pakistani atoomgeleerde, die met zijn firma Khan Resources verantwoordelijk is voor ruim 50% van de export van uranium naar de USA.

    En dat allemaal in het kader van een beter milieu?!?

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 12 december 2006 @ 20.10 uur

  107. @ 98 Gloria ( wat een mooie naam)

    Let op Gloria, Wouter Bos gaat het liefst in zee met het CDA !!!
    Hij heeft maling aan ons land en de andere linkse partijen, alleen van de gedachte dat hij premier of vice kan worden krijgt hij een orgasme.

    Tot lees.
    Henk de Bruin / Rotterdam

    Reactie door Henk de Bruin — dinsdag 12 december 2006 @ 20.10 uur

  108. Een groot gezichtsverlies voor het CDA omdat zij geen socialer beleid wil dit was wel de wens van veel CDA kiezers.

    Reactie door che — dinsdag 12 december 2006 @ 20.13 uur

  109. Hoe was zijn houding tenaanzien van illegale voor 2001 ? ERUIT …. echt menselijk nietwaar ?

    Reactie door fred — dinsdag 12 december 2006 @ 20.14 uur

  110. @Carla

    Het zou zeer wenselijk zijn, i.v.m. de huidige koers die deze ‘christelijke’ stroming nu projekteert, dat deze “C” wel verdwijnen mag! (DA). Er is wel degelijk een groot verschil betreffende de inhoud van het heilig schrift en het huidige partijprogram van het CDA.

    Reactie door Gert — dinsdag 12 december 2006 @ 20.14 uur

  111. Eigenlijk heb ik het CDA nooit “sociaal ‘bezig gezien :…jajaj ikeikekkeiekekekekekikkekekek .

    Reactie door fred — dinsdag 12 december 2006 @ 20.15 uur

  112. Ik zou gaarne een beter milieu beleid zien, maar dan wel serieus. NIET dit soort spelletjes.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 12 december 2006 @ 20.17 uur

  113. 8. Carla wat ben jij naief zeg het is geen huishoudelijke twist. Indien je de integriteit van Jan in twijfel wil trekken doe dat dan ergens anders.
    Misschien kun je bij de politie gaan werken. Komt een vrouw aan “Ik ben verkracht” Zeg jij vervolgens warschijnlijk ” je zult het wel uitgelokt hebben, te kort rokje aan? Geflirt? Alleen nar huis gefietst?”
    Misschien hebben ze bij het OM nog wel een baantje voor je.

    Jan wil je deze duidelijkheid ook op radio en TV geven. Ik vind het godsgeklaagd dat de media automatisch en in grote getalen de SP veroordeeld hebben als onwillige partij terwijl het dus geheel andersom is.
    De PvdA heeft hier aardig aan bijgedragen.
    Blij dat ik voor de SP gekozen heb.
    Je mag wel wat minder ‘keurig’zijn en meer uit de school klappen over de werkelijkheid.
    Nu heeft de gehele media je al veroordeeld zonder dat ze een enkel bewijs cq enige wetenschap hebben en/of hadden.
    Ze doen geen verslag van wat er gebeurt, ze maken zelf het nieuws warop een ander dan weer reageert alsof het de warheid is.
    Zo komen sprookjes de wereld in.
    Kun je zien hoe de media werken niet dus. Ze zijn lui en bevooroordeeld tot op het bot. Niet de waarheid telt maar de wens is blijkbaar de vader van de gedachte.
    De kuddegeest is niet weg te denken in Hilversum de een roept en de ander roept na.
    Lang leve onze pers. We hebben geen persvrijheid maar persluiheid of een aantal door vriendjes geholpen kinderen van BN-ers die zeggen dat ze journalistiek bedrijven omdat ze nu eenmaal ook aan de bak geholpen moeten worden.
    Wat een lachwekkend land zijn we geworden.
    Had graag het debat gevolgd maar kom er niet op, jammer.
    Harder zijn Jan tegen die nederlandse nitwits die vooral zichzelf beschouwen als interessant nieuws.

    Reactie door Henny — dinsdag 12 december 2006 @ 20.18 uur

  114. Zoals de ondernemer Shell die in heel de wereld en nu ook in Rusland weer de aarde compleet vervuild heeft, boeren hun bananenplantages daardoor verliezen/verloren in Nigeria
    In Rusland nu weer een heel natuurgebied naar de knoppen hebben geholpen en nu roepen om milieumaatregelen van de overgeid?
    Hebben zeker geld nodig voor innovatie om daaran weer te verdienen dan behoeven ze het niet van die hoge winsten af te halen. Zij verdienen wij betalen.
    Gekker moet het niet worden dacht ik zo, wat een arrogantie en hotaine houding naar het volk toe.
    Denken ze daar nu echt dat wij zo dom zijn? Of zijn de hogere opleidingen inderdaad niet meer wat ze geweest zijn en geloven ze hun eigen verhalen nog te kunnen slijten aan weldenkende Nederlanders anno 2006.

    Reactie door Henny — dinsdag 12 december 2006 @ 20.26 uur

  115. ma carla dan moeten mensen op het christen unie stemmen als ze christelijk zijn en niet op het cda want die zijn niet meer christelijk

    Reactie door milad — dinsdag 12 december 2006 @ 20.31 uur

  116. Milad,

    Hier ben ik het volkomen mee eens kijk eens naar “het normen en waarden”beleid wat is daarvan terecht gekomen, daarom hebben we toch ook sociaal gestemd C van christelijk is eigenlijk C van chaos

    Reactie door alexandra — dinsdag 12 december 2006 @ 20.35 uur

  117. Erg blij met het feit dat Jan niet mee wilde doen met een soort “achterkamertjesoverleg” samen met Wouter Bos, nu de standpunten duidelijk zijn.
    Toch wil ik nog een waarschuwing laten horen aan al die enthousiastelingen voor een snelle volgende verkiezing:zolang er nog stemcomputers gebruikt blijven,zolang zal verkiezingsfraude mogelijk blijven. En als fraude mogelijk is, wordt ze vroeg of laat uitgevoerd.Nu, na de acties van de stichting “wijvertrouwenstemcomputersniet” is iedereen erg geschrokken en werd het even moeilijker om te gaan frauderen. Na enkele maanden zwijgen door de media over deze zaken ziet men misschien weer meer gaten. Ik heb begrepen dat Nicolaï niet van plan is terug te gaan naar het rode potlood, dus hij wil de stemcomputer “aanpassen”. Als de SP in dezen niet wat wantrouwiger en aktiever wordt zou de volgende verkiezingsuitslag wel eens weer net zo teleurstellend en “onbegrijpelijk” kunnen worden als die in 2003.

    Reactie door Aad Sweep — dinsdag 12 december 2006 @ 20.38 uur

  118. Prima dag voor de SP, PVDA moet wel verder met het CDA dat betekent op naar de 15 Zetels voor deze partij.
    PVDA staat voor bedriegen en verraad, gesteund door de waterdragers van het bestuurlijke FNV.
    Denk nog even aan paars wat er toen voor sociale voorzieningen zijn afgebroken.
    PVDA heeft daar geen enkele moeite mee.
    Nu de Waal nog op een mooie functie en het verraad aan de midden en de lagere inkomens is compleet.
    De afbraak van de sociale voorzieningen gaan onder kardinaal JPB gaat met zijn hulp priester Bos gewoon verder.

    Reactie door Jofel — dinsdag 12 december 2006 @ 20.45 uur

  119. in de communicatie had je duidelijker mogen maken dat het CDA zsm van de SP af wilde..ipv ‘dat de verschillen groot waren’ want dat was niet het grootste probleem.

    Zo een uiting zou je bovendien meer sympathe opleveren

    Reactie door Daan — dinsdag 12 december 2006 @ 20.48 uur

  120. Beste Jan

    ik ben andermaal en weer trots op de SP !!!

    weg is de tijd dat partijen A roepen (niet regeren) en vervolgens toch hun ziel en zaligheid uitleveren aan een eng behoudend CDA

    jullie houden de principes hoog en dan maar oppositie met een sterke vertegenwoordiging in de kamer

    en laat JP maar uitzoeken en bemerken wie de volgende is die hem dit keer nee verkoopt

    Balkenende denkt nog steeds blijkbaar dat 9 zetels verlies voor de coalitie betekenent dat het beleid hetzelfde kan blijven.
    Die waanillusie zal hij nog wel onder ogen gaan zien.

    Reactie door Peter — dinsdag 12 december 2006 @ 20.53 uur

  121. Ik blijf me verbazen over het totale gebrek aan fatsoen op deze website richting enkele politieke tegenstanders van de sp.
    Laten we blij zijn dat iedereen in Nederland zijn eigen mening (nog) mag hebben.
    We hoeven het niet allemaal met elkaar eens te zijn maar dat is nog geen reden om de tegenpartij voor van alles en nog wat uit te maken!
    Zo heeft jullie grote leider het jullie niet geleerd.

    Reactie door Bert — dinsdag 12 december 2006 @ 20.54 uur

  122. De PvdA is allang verleden tijd. Helaas weten een paar salonsocialisten en een aantal “ik stem al sinds 1970 PvdA net als Opa” het nog niet.
    Als je 70 op de rijksweg rijdt wordt je links en af en toe rechts ingehaald.
    En wat het CDA betreft een menselijk beleid was er niet,en zal er ook niet komen. Schermen met normen en waarden en vervolgens alles doen wat God heeft verboden.

    Reactie door Gijs van der Meer — dinsdag 12 december 2006 @ 20.55 uur

  123. @120 Bert.

    Mag ik dan weten wie onze grote leider is?

    Reactie door Henk.H — dinsdag 12 december 2006 @ 20.57 uur

  124. Veel nederlanders zijn al weer snel vergeten dat Balkenende 4 jaar geleden niet met de PvdA wilde regeren maar koos voor een kabinet met VVD en LPF. De PvdA was toen aanmerkelijk groter dan nu en het zou een stabieler kabinet hebben opgeleverd dan het CDA, VVD en LPF kabinet dat Balkenende’s voorkeur had.
    Ook toen was het sluiten van een compromis met de PvdA blijkbaar op sommige punten voor het CDA niet mogelijk.

    De SP had als speerpunt in haar campagne de strijd voor een socialer Nederland, je kunt dan op dit vlak geen compromissen sluiten omdat de SP zich daardoor van haar kiezers vervreemdt.

    Bos roept nu dat de SP mee moet regeren omdat hij bang is dat de SP vanuit de oppositie de kans heeft nog groter te worden, waarom heeft de PvdA daar de afgelopen vier jaar dan geen profijt van gehad….?

    Reactie door hanri — dinsdag 12 december 2006 @ 21.00 uur

  125. @57 Emma.

    Je hebt gelijk in 2003 was de CDA met 2 zetels verschil de grootste parij. Ik was eventjes de politieke realiteit kwijt in die periode van grote verschuivingen.

    Reactie door Henk.H — dinsdag 12 december 2006 @ 21.02 uur

  126. @Laura.. doet het prima hier.

    @ bert.. het gebrek aan fatsoen is enkel van Spers? lees je wel alle stukjes?
    het zijn vooral de niet SPers die geen fatsoen kunnen tonen op een site die SP heet.
    wederom.. respect en fatsoen moet van 2 kanten komen, als dit niet gebeurt kan je dit gebrek aan fatsoen beide verwijten of geen. alleen SPers hiervan betichten is onfatsoenlijk, dus bij deze!

    Reactie door SP_San — dinsdag 12 december 2006 @ 21.03 uur

  127. Beste Jan,

    Hoewel ik overtuigd ben van je eerlijkheid in vele zaken, weet ik niet wie ik nu moet geloven. Volgens jou wilde het CDA geen duimbreed wijken, volgens Bos was jij nogal halsstarrig.
    Je weet dat je om te regeren compromissen moet sluiten, met wie dan ook. Kun je daar niet overheen komen, laat je mensen in de kou staan. Ik had Agnes Kant graag als minister van gezondheid gezien. Gemiste kans!

    Reactie door Jean de l'Eau — dinsdag 12 december 2006 @ 21.15 uur

  128. Bedankt SP_San doet het inmiddels hier ook weer. Het is spannend…

    Reactie door Laura — dinsdag 12 december 2006 @ 21.22 uur

  129. Verkiezingen kan je eigenlijk zien als een soort volksillusie ; een vorm van democratie dromen ; De Hele tokoo wordt echter bestuurd door das kapital : het arbeidersvolk zijn daar geheel niet van belang ;

    Reactie door fred — dinsdag 12 december 2006 @ 21.23 uur

  130. nogmaals even rechtzetten:

    jan-peter loopt altijd als een verwent mannetje moeilijk te doen, dat was vorige keer zo en nu ook weer, zijn schuld, en deze keer doet ie weer zo moeilijk.

    Reactie door zZzaai — dinsdag 12 december 2006 @ 21.26 uur

  131. ik mag toch hopen dat balkenende alsnog
    keihard op z’n bek gaat. Die man leeft
    buiten de realiteit! Alle linkse partijen,
    verzamel jullie, desnoods in oppositie, maar
    STOP BALKENENDE

    Reactie door yvonne — dinsdag 12 december 2006 @ 21.35 uur

  132. 98. Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 19.41

    Heel goed verwoord, Gloria…honderdduizenden mensen zijn de dupe van het beleid van de afgelopen jaren.

    Één ding kunnen we niet over het hoofd zien en dat is dat Midden en Rechtse Partijen over het algemeen “behoudend dénken en léven”. Vasthouden dus aan het oude, gevestigde = conservatief en traditioneel.

    Echter het oude, traditionele herhalen, betekent, vasthouden aan iets wat “oud, versleten, afgestorven” is…aan “dood spul” dus. Het is echter slechts schijnzekerheid, schijnveiligheid. We leven niet in de geschiedenis…we leven in het heden mét de inzichten van het verleden en daardoor “nieuwe, levendige” kansen creëren en benutten.

    Feitelijk zien we nu het gevecht tussen “oud” en “nieuw”…tussen “vasthouden” en “loslaten”…

    Rechts beseft nog niet, dat, als er iets stérft, eindigt, er tevens iets nieuws begint, geboren wordt.

    Ik hoop dat het “nieuwe denken” mag opbloeien en dat de SP o.a., de kar kan trekken.

    Reactie door franslj — dinsdag 12 december 2006 @ 21.38 uur

  133. Jan ik vind dat je te makkelijk en te snel nee zegt tegen sp in de regering mij bekruipt het gevoel dat je het zelf wel goed vindt zo
    Neem je verantwoording en stap in die regering Laat me stem op jouw niet op deze manier verloren gaan

    Reactie door Harry — dinsdag 12 december 2006 @ 21.41 uur

  134. LEVE DE SP

    Reactie door Leo — dinsdag 12 december 2006 @ 21.42 uur

  135. @ SP San,

    Ik denk dat Bert doelde op mijn stukje @76. Ik was daarin wat scherp over JPB, das waar. Maar de feiten spreken voor zich als je dat AD-stuk leest waar ik naar gelinkt heb….. Kennelijk raakte dat een gevoelige snaar.

    Reactie door Ellen — dinsdag 12 december 2006 @ 21.46 uur

  136. @132 Harry

    Je stem gaat niet verloren Harry.
    Wanneer van je stem uiteindelijk door compromissen nog maar een nauwelijks hoorbare keelklank overblijft dan gaat jou stem overstemt worden. Dan gaat je stem verloren in de wanklank van het residu.
    In de oppositie blijft de/jouw stem duidelijk en onversneden hoorbaar.
    Dan pas krijgt deze stem volume. Deze stem zal sterker worden naarmate zij meer gehoord wordt. Meer instemming, meer bijval krijgen.

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 12 december 2006 @ 21.53 uur

  137. Het is jammer dat dit zo gelopen is.
    Zowel CAD als SP haden samen water bij de wijn moeten doen.
    Wouter Bos heeft toch gezegt,is SP
    er niet bij, dan doen wij pvda ook niet meer
    mee waar blijven ze nou!!!
    Maar ik blijf hopen dat de SP nog een kans heeft.
    HJ.Brugmans

    Reactie door H.J.Brugmans — dinsdag 12 december 2006 @ 21.57 uur

  138. #132 Harry

    Je stem zou pas echt verloren gaan als de SP in een kabinet stapt door op te veel fronten compromissen te sluiten en niets van het SP verkiezingsprogramma verwezenlijkt te zien worden.

    Reactie door hanri — dinsdag 12 december 2006 @ 21.58 uur

  139. Kijk, mevrouw verdonk kijkt weer blij, want ze blijft weer lekkeer zitten, terwijl de tweede kamer haar niet durft weg te sturen. Waar is de democratie in ons land gebleven. Niemand durft iets te doen tegen deze zg. MP.Pardon…

    Reactie door Walter de Groot — dinsdag 12 december 2006 @ 22.09 uur

  140. Ik vind dat de cda eens moet luisteren wat de kiezers willen. maar ach waarom hebben we eigenlijk verkiezingen ze trekken zich dr niks van aan. Jan ga zo door ik blijf wel op je stemmen. over 2jr valt het kabinet wel weer..

    Reactie door anita — dinsdag 12 december 2006 @ 22.26 uur

  141. @meneer Brugmans
    Het zal vermoedelijk een freudiaanse spelfoutje zijn, maar wat heeft het Consultatieburo Alcohol en Drugs (CAD) met de SP van doen?

    Reactie door Gert — dinsdag 12 december 2006 @ 22.27 uur

  142. Het voelt goed om te weten dat Balkenende nog geen barstje heeft kunnen maken in de vasthoudendheid van de SP aan een socialer beleid. Het besluit om in de oppositie te gaan zal niet licht genomen zijn. Maar het is een wijs en goed besluit. Het voelt goed om te weten dat meneer Marijnissen voet bij stuk heeft gehouden.

    Reactie door Koen — dinsdag 12 december 2006 @ 22.29 uur

  143. De formateur Hoekstra is een lakei van Balkenende en dus niet geschikt voor zijn functie.Deze stroperige toestand sleept zich voort tot de Statenverkiezingen.Meerdere malen heb ik gesteld dat het vizier op de Statenverkiezingen gericht moet worden.Dat is een hele klus,omdat de Statenverkiezingen bij de kiezers niet goed liggen en de opkomst vooral onder de linkse kiezers laag is. Voor de SP zijn de Statenverkiezingen echter uitermate belangrijk, vooral in samenhang met de 1e kamer.De partijen welke de meerderheid in de 1e kamer hebben kunnen veel zaken uit de 2e kamer blokkeren. Als de linkse partijen in de 1e kamer de meerderheid kunnen bewerkstelligen,dan zal Balkenende bijdraaien of hij wil of niet. Daarom Jan,NOGMAALS, haal de kiezers uit de volkswijken uit hun huizen, ook al is het nog zo-n slecht weer! Breng alle afdelingen met hun tomatensoep karren in stelling. Jan laat overal,vooral in de ouderenwijken, je gezicht zien,al is het maar een half uur.(zorg wel goed voor je gezondheid)Delegeer je campagne ook aan Agnes Kant. Om rechtvaardigheid bedel je niet, daar vecht je voor!!!!!

    Reactie door Maan Arkenbosch — dinsdag 12 december 2006 @ 22.52 uur

  144. ik weet niet of jullie het debat zitten te volgen, de stemming is net geweest en Jan heeft gezegd dat hij een motie van wantrouwen gaat indienen tegen verdonk. het zou nu eens eindelijk tijd worden dat die mensen die al 5jr of langer hier zijn ook kunnen blijven. was trouwens 75stemmen tegen uitzetting en 72 voor uitzetting.

    Reactie door anita — dinsdag 12 december 2006 @ 23.05 uur

  145. @144 anita

    Ooit zo’n arrogantie gezien? Hier word je toch misselijk van? Nu maar zien of de CU rechtop blijft staan. Heb eerder meegemaakt dat als puntje bij paaltje komt, de CU opgeeft.

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.08 uur

  146. Het voelt toch alsof hier totaal geen democratie is. Ik stem al jaren SP, maar had nu toch wel verwacht dat er iets met mijn stem zou gebeuren. Ik had liever een paar SP ministers en een paar PVDA ministers gehad, die tenminste iets doen aan het beleid. Die afspraken in de formatie worden vaak toch niet nagekomen, dus waarom afhaken…nu al?? Ik vind het veel te makkelijk. Wij blijven zitten met de ellende. Ben eigenlijk boos!

    Reactie door Petra — dinsdag 12 december 2006 @ 23.09 uur

  147. milad, ik zeg toch niet dat ik het eens ben met mensen die cda stemmen omdat ze naar de kerk gaan, ik reageer alleen maar op jou , jij begrijp niet dat mensen op cda stemmen, dus zeg ik , deze mensen gaan naar de kerk en vinden dat ze dat moeten doen.

    Nogmaals , ik zie het ook bij mijn familie, de oudjes dan hoor, de jongeren niet.
    Ik dus ook niet, voor de goede orde

    jij denkt dat de rijken cda stemmen, daar reageer ik op.

    Henny, slaat nergens op wat jij over mij zegt, verzin iets anders, domme vergelijking.

    Reactie door carla — dinsdag 12 december 2006 @ 23.09 uur

  148. Harry’s verhaal in 133 bevestig ook mijn verhaal.

    Reactie door carla — dinsdag 12 december 2006 @ 23.10 uur

  149. ja Gloria ik weet het ik vind het misselijkmakend. maar ook omdat Verdonk al de hele avond zegt ik ga door met uizetten ongeacht wat de uitslag is dus hopelijk krijgt ze nu eindelijk een motie van Wantrouwen wat ze naar mijn mening ook verdiend. waarvoor hebben ze de stemmingen eigenlijk. en alle vvd ministers weg zou helemaal mooi zijn. twee vliegen in 1 klap

    Reactie door anita — dinsdag 12 december 2006 @ 23.12 uur

  150. Het was vrij wel ondenkbaar dat zo’n kabinet door zo gaan, eerlijk gezegt had ik er mijn twijfels wel in… (En wellicht wel meer)…

    We zullen wel zien wat er gebeurd, ik verwacht dat een kabinet niet stand zal houden als Balkenende niet veranderd.

    Vergeet ook niet dat veel mensen uit ontevrede op de SP gestemd hebben… (de mensen die eerst op de PVDA of CDA zouden stemmen, later naar Pim Fortuyn zijn gegaan, en nou naar de SP of naar Geert Wilders toe zijn gegaan)…

    Wel we zullen zien,

    Fijn alvast dat Jan bij zijn standpunten blijft en niet zo’n draaikont als Bos…

    Reactie door Macros — dinsdag 12 december 2006 @ 23.12 uur

  151. Voor het live beluisteren van het debat heb ik een link doorgekregen in het item: “De klokken gelijk”.

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.17 uur

  152. Maan ik beken heb het bij de Statenverkiezingen ook weleens laten liggen, niet altijd overigens. Zal nu zeker SP gan stemmen is uiterst belangrijk en zal mijn mede huisgenoten meenemen trekken als het moet.
    Dus ja laten we doordrongen zijn van het belang hiervan en goed dat je het hier duidelijk doorgeeft. Dat debat vanavond het is toch om te huilen.
    De koppigheid van dit Balkenendekabinet is evenredig aan de anvoerder van het kabinet.
    De tranen schieten je daarbij in de ogen want een arrogantie. Gereformeerde, Zeeuwse koppigheid en zelfs Limburgse koppigheid en arrogantie.
    Petje af overigens ook voor Tineke Huizinga sterke vrouw en goed debater, krachtig, kort en duidelijk. Blijkbaar een goede leermeester en aanleg natuurlijk.

    Reactie door Henny — dinsdag 12 december 2006 @ 23.18 uur

  153. @149 anita

    Ja, laten we het hopen! Gerechtigheid!!

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.20 uur

  154. nog even Gloria om 24uur word het debat live uitgezonden ook op ned 2. dit is blijkbaar te belangrijk om niet uit te zenden. ze hebben nu toch een gesprek met elkaar achter de welbekende gesloten deuren…15@ en ik stem al vanaf dat ik mag stemmen op Jan en ooit komt ie dat het de grootste partij is dat gaat waarschijnlijk nog maar een paar jaartjes duren.

    Reactie door anita — dinsdag 12 december 2006 @ 23.27 uur

  155. Goeden nacht vrienden SP.

    Zojuist het gehele debat gevolgd, en op Nova heeft Jan en Wouter Bos gezegd dat bij weigering van de motie door het kabinet er een motie van wantrouwen komt.
    En Rutte heeft dan gezegd dat dan de VVD ministers opstappen.
    Om twaalf uur horen we meer.
    Ik moet zeggen zoiets triest van een kabinet heb ik nog niet meegemaakt.

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 12 december 2006 @ 23.28 uur

  156. ter aanvulling op 144 @ Anita

    Zo lang in onzekerheid leven is verschrikkelijk…… Hulde JAN !!

    Reactie door Lisette — dinsdag 12 december 2006 @ 23.28 uur

  157. o heerlijk, ik hoop dat ze t zo toch zo ontzettend om hun oren krijgen wahaha

    Reactie door zZzaai — dinsdag 12 december 2006 @ 23.28 uur

  158. Bos vindt het nog steeds onbegrijpelijk dat bij CDA en SP maandag onvoldoende wil bleek te bestaan om verder te praten. Hij verwijt vooral SP-leider Jan Marijnissen dat die nu voor de oppositie kiest. De SP doet daarmee volgens Bos geen recht aan haar 1,5 miljoen kiezers. ‘Ik ben ervan overtuigd dat je mensen in armoede of in de verpleeghuiszorg minder helpt als je in de oppositie gaat. Die mensen hebben op je gestemd in de hoop dat je ook iets voor hen realiseert.’

    Reactie door Daan — dinsdag 12 december 2006 @ 23.29 uur

  159. Gewoon uit nieuwsgierigheid: wat gebeurt er als de motie van wantrouwen tegen Verdonk het haalt. Dan moet Verdonk weg, dan stapt de VVD-fractie op. Hebben we dan een minder dan minderheidskabinet van enkel het CDA??

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 23.30 uur

  160. heb zelden of nooit eerder iemand gezien die zo arrogant is als mevr verdonk.
    bah!

    weet iemand wat er nu precies gebeurde zo vlak na de stemming? was een kleine oproer maar kon niet echt volgen waarom

    Reactie door SP_San — dinsdag 12 december 2006 @ 23.32 uur

  161. @107 Henk de Bruin

    Tja… ik vrees dat dit zo is. Maar toch ben ik nu heel benieuwd waar deze avond/nacht mee gaat einidgen. Motie van wantrouwen?

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.33 uur

  162. 155. Ik volg het ook vol spanning. De meeste mensen denken dat het in deze tussenperiode nergens over gaat, maar voor mijn vrienden uit Georgie gaat het overal over!
    Zij worden dagelijks met de angst voor uitzetting bedreigd, elke dag is winst.

    Tijd voor Verdonk en consorten om op te typhen, de zittende CDA’ers zullen dan de taken moeten overnemen en zijn dan staatsrechterlijk niet meer aan een kabinetsovereenkomst gebonden.
    Eens kijken wat dit oplevert.

    Reactie door kaatje — dinsdag 12 december 2006 @ 23.33 uur

  163. @155 Ouwe Dirk

    Vreselijk he? Wat een onverzettelijkheid en dan te bedenken dat de razzia’s vannacht weer hervat worden…
    Van de VVD verwacht ik niet anders maar dat onze christen Balkenende dit toestaat… laat heel Nederland hier maar getuigen van zijn!

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.37 uur

  164. @161 Kaatje

    Moet verschrikkelijk zijn voor jouw vrienden. Je maakt het van heel dichtbij mee. Zo langzamerhand ontwikkel je toch haatgevoelens naar dit beleid…

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.40 uur

  165. 162. Gloria, ik verwacht dat Balkenende een Lubbersje doet, oproept tot bezinning en de uitzettingen een paar dagen opschort om daarna het debat te hervatten. Verhagen zal dan “een Wiegeltje” proberen te doen door de CU te proberen in te palmen.

    Nogmaals ik heb al vaker gezegd de sleutelfiguur is Rouvoet, ik hoop dat hij standhoudt tegen de Bilderberg macht.

    Reactie door kaatje — dinsdag 12 december 2006 @ 23.42 uur

  166. @159 SP-San

    Die hilariteit had geloof ik te maken met het feit dat Balkenende in de Kamer zat als fractieleider en niet als premier aan de regeertafel. En zo vond de wisseling plaats.

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.43 uur

  167. @ 161 Kaatje “de zittende CDA’ers zullen dan de taken moeten overnemen en zijn dan staatsrechterlijk niet meer aan een kabinetsovereenkomst gebonden.”

    Is dat zo? Blijft het CDA dan niet gebonden aan het regeerakkoord? Als dat niet zo is, dan opent het perspectieven. In ieder geval kunnen we dan zien waar het CDA staat. Dan zullen ze wel kleur moeten bekennen.

    Reactie door Emma — dinsdag 12 december 2006 @ 23.43 uur

  168. Laat dit kabinet spectaculair eindigen….. motie van wantrouwen….. en dan heeft Rita haar “moment of glorie”, zal Wilders flink wat stemmen kosten de volgende keer!!

    Reactie door Ach ja — dinsdag 12 december 2006 @ 23.44 uur

  169. Deze regering kan of wil niet bevatten na een dictatoriale periode waarbij men zelfs gebruik maakte van het schuim van de LPF om haar zin door te drijven dat er andere verhoudingen ontstaan zijn door de keuze van de kiezer.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 12 december 2006 @ 23.44 uur

  170. Iedereen had van tevoren kunnen weten dat deze “informatieronde” op een mislukking zou uitdraaien. het CDA heeft klip en klaar duidelijk gemaakt niet met de SP te willen regeren. Dit is gewoon een toneelstukje geweest om de kiezer het gevoel te geven dat het cda bereid was te praten met de SP. Puur toneelspel. Programmatisch zou men er niet uitgekomen zijn. Of de geloofwaardigheid van JM zou “im frage” zijn of die van JPB.
    Dit is een vergelijkbaar kunstje wat het CDA in 2003 met Bos heeft uitgehaald. We kunnen er veel woorden over vuil maken, maar daar komt het op neer.

    Reactie door Michiel v. V. — dinsdag 12 december 2006 @ 23.46 uur

  171. Wat een wanvertoning weer in de kamer vanavond. De enigen die echt duidelijk waren: de Wit en verrassenderwijs Pechtold.
    Nou kost het Verdonk me wederom mijn nachtrust, eerst met Hitschi Ali en nu dit weer.
    Maar belangrijker is dat eigenlijk niemand weet wat er nu gebeurt na een aangenomen motie van afkeuring. De VVD-ministers stappen op, en dan?
    De CDA ministers zullen ook de motie niet uitvoeren, dus eigenlijk staat de kamer per definitie buitenspel. Fraai staaltje democratie!!

    Reactie door Herman — dinsdag 12 december 2006 @ 23.47 uur

  172. Met excuses voor de spelfouten…

    Reactie door Herman — dinsdag 12 december 2006 @ 23.48 uur

  173. @165 Kaatje

    Daar heb ik de CU al eerder over gemaild. Vaak stoer meedoen, maar uiteindelijk toch achter dat (C)DA staan! Mooi zicht op een situatie als ze ooit zouden meeregeren met Balkenende. Links-christelijk? Of gaan ze weer de motie van wantrouwen omver helpen? Laten we gaan zien waar ze voor staan.
    Zou prijzenswaardig zijn als ze het lef hebben om tegen het (C)DA in te gaan. Sterkte voor jou en je vrienden.

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.50 uur

  174. het wordt nu wel uitgezonden op nederland 2.

    Reactie door rutger — dinsdag 12 december 2006 @ 23.50 uur

  175. @155 Ouwe Dirk, hallo ,hier uw vriendinnetje…, het is zeker schikken hoe de VVD een slechte verliezer is ,maar het komt wel goed hoor!!!
    Hun pot geld is verdeeld, nu verlaten ze de politiek, door hun eigen harde beleid, want ze hebben altijd hoge ogen gespeeld,en doen dus niet voor minder……….Ik denk als het zo door gaat, Balkenende in de oppositie komt, leuk toch? Maar chique is het niet, ben het met U eens……….

    Reactie door Angela — dinsdag 12 december 2006 @ 23.51 uur

  176. ik ken twee gezinnen die zijn uitgezet. van je bed geplukt worden, gevangen gezet en daar 6maanden moeten wachten tot je vliegtuig gaat.. ze wete nu ook wat hier aan de hand is en het verrassende ervan is dat ze niet eens meer terug willen naar ned ze zijn daar inmiddels ook weer helemaal geintrigreerd. dus de smoesjes wat verdonk heeft zijn gebasseerd op onzin( dat er zogenaamd 300.000 mensen terug gaan komen. het word tijd dat ze thuis eens gaat nadenken en dr wachtgeld maar gaat innen.. KAATJE ik hoop echt dat je vrienden met een gerust hart kunnen gaan leven en niet steeds angstig naar de brievenbus moeten gaan kijken dat ze weg moeten. succes

    Reactie door anita — dinsdag 12 december 2006 @ 23.53 uur

  177. Zoals vele van jullie heb ik de klucht Nederland op zijn smalst vanavond bekeken en voelde een stijgende onbehagen zoals men hier ter lande met onze zo genaamde democatie omgegaan wordt. Mierenneukers van de bovenste plank. Rieta Verdonk de recht door zee minister, het zal mij niet verwonderen als er in het verleden weleens gezegd is “Houwzee”.

    Reactie door Henk.H — dinsdag 12 december 2006 @ 23.53 uur

  178. De Historysche GEHAKTDAG van RITA, HOERA!!
    HOERA!!
    HOERA!!
    Leve de SP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Reactie door Angela — dinsdag 12 december 2006 @ 23.54 uur

  179. @173 Angela

    Hoi Angela. Wat een toon van die vrouw, he? Terwijl al die mensen die hier al zolang zijn zitten te bibberen van angst vanavond. Ik hoop dat ze het helemaal uitspelen straks… Verdonk eruit en onze medelanders erin!

    Reactie door Gloria — dinsdag 12 december 2006 @ 23.57 uur

  180. @ 174 Henk.H

    Ze kijken hoever ze kunnen gaan. Het is nu aan de oppositie om ze eruit de donderen. Toch?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.00 uur

  181. @ 161 kaatje

    Het is te hopen dat je Georgische vrienden hier kunnen blijven alhoewel het land sinds kort onafhankelijk is van Rusland, zij lopen toch geen gevaar meer in hun vaderland of zijn er toch politieke redenen dat ze hier willen blijven, de laatste keer dat ik in Tbilisi kreeg ik de indruk dat alles onder controle was sind de Rozenrevolutie en dat er geen redenen zouden zijn voor mensen om hun land საქართველო te ontvluchte, let wel dat is wat ik waar heb genomen ik neem aan dat jou vrienden (ქართველები),wel andere redenen hebben om zich hier veilig te voelen.

    Ik had onofficieel nog weleens contact met Sandra Elisabeth Saakasjvili-Roelofs en daar praten we nooit over dit soort zaken maar ze liet weleens doorschemeren dat toch wel uitzonderingen zijn dat mensen het Georgië ontvluchten.

    In ieder geval ik wens hun veel sterkte en hoop dat ze hier kunnen blijven.

    Reactie door Pool — woensdag 13 december 2006 @ 0.04 uur

  182. @176 Gloria, ik heb het gevoel dat mijn bidden gehoord is, en dat Rita straf krijgt!!
    Dat ze die soepballen ook meeneemt, is een nog grotere zegen voor dit land!!! CU ,met deze dag kunnen ze de regering stichten die al zo lang nodig is!!! Tegen de verstopte, en zwervende meedemens uit den vreemde wil ik zeggen, de Kerst gaat beginnen met Vrede in Nederland……….

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 0.04 uur

  183. Kabinet blijft achter Verdonk staan…

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.06 uur

  184. Nou, we horen het… het hele kabinet wil de motie van afkeuring niet uitvoeren.

    Applaus christen Balkenende!!!!
    En vergeet niet zondag naar de kerk te gaan. Collectebak weet je nog?

    NU MOTIE VAN WANTROUWEN.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.06 uur

  185. ik heb nog wel wat aflaatjes te koop hoor:
    http://www.aflaat.tomaatnet.nl

    Reactie door patrick — woensdag 13 december 2006 @ 0.07 uur

  186. Machtig mooi toneelstuk nu! Heerlijk om te zien!

    Reactie door Ach ja — woensdag 13 december 2006 @ 0.07 uur

  187. Balkenende wil en kan de Motie niet uitvoeren,van de kamermeerderheid!!!! wat nu?!!!!!

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 0.07 uur

  188. @183
    Gloria is wel een hele Rooms Katholieke naam…

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.08 uur

  189. @181 Angela

    OOOOOhhhh… als de CU nou maar ruiterlijk meedoet.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.08 uur

  190. Ik begrijp dat generaal pardon gedoe niet: Nederland heeft gekozen voor ee socialer nederland: lagere ziektekosten, waardevaste AOW, geen huurliberalisering… en het eerste waar SP voor vecht is “allochtonen” ?? Probeer verdomme het CDA eruit te vechten!!

    Reactie door frank horsting — woensdag 13 december 2006 @ 0.09 uur

  191. @187 Herman

    Mijn ouders hebben mijn naam gekozen. Ik had geen inspraak.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.10 uur

  192. als Jan de motie gaat indienen word het gemakkelijk voor de rest gewoon volgen. zal er nu toch echt eens gerechtigheid gaa geschieden hier. het blijft gewoon een wanvertoning een motie aangenomen en ach we voeren het gewoon niet uit!! hopeloos

    Reactie door anita — woensdag 13 december 2006 @ 0.10 uur

  193. Uitslag is al bekend, Verdonk weg, VVD ministers weg….. PvdA uit de formatiegesprekken gebonjourd….en nog 6 maanden wachten voordat we weer gaan stemmen!

    Reactie door Ach ja — woensdag 13 december 2006 @ 0.11 uur

  194. @184 Patrick

    Ja! Heb je Balkenende en Verhagen je link al doorgestuurd?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.11 uur

  195. YES MOTIE VAN WANTROUWEN!!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.12 uur

  196. OKAY FORZA NU ! Nieuwe sociale en menselijke coalitie PVDA/SP/CU/GL met
    D66/PvdDieren/SGP erbij of deze 3 laatsten als gedogers !
    Laten zien hoe het wel menselijk en sociaal kan !

    Reactie door VOLGHETNIEUWS — woensdag 13 december 2006 @ 0.13 uur

  197. @194 VOLGHETNIEUWS

    ZAL DIT DE GROTE REDDING ZIJN?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.14 uur

  198. Dit wordt hopenlijk het definitieve einde van Verdonk! Nu nog ff wachten of ze door de PvdA wordt weggestuurd of dat ze dat weer aan de SP overlaten…?

    Reactie door ToN — woensdag 13 december 2006 @ 0.15 uur

  199. Kom op ChristenUnie!! Zo moeilijk is het toch niet?? Gewoon doen. NU!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.15 uur

  200. @189 Gloria
    Dan trek ik mijn motie van wantrouwen in!! :)

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.17 uur

  201. @196 Hoi ToN

    Ik geloof dat de PvdA de motie van wantrouwen gaat claimen.
    De SP heeft het als eerste wel voorgesteld, maar de PvdA wil de klus afmaken ofzo..

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.17 uur

  202. @192 Gloria ik wacht nog even tot de prijs goed is, je weet wel markwerking en marktmanipulatie.

    Reactie door patrick — woensdag 13 december 2006 @ 0.19 uur

  203. @198 Herman

    Maarre…I love Jesus…
    Geschrokken?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.20 uur

  204. @200 Patrick

    Opvoeren die handel!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.20 uur

  205. @201 Gloria
    Nee hoor, integendeel. Ik ook.
    (Niet verder vertellen,maar mijn derde doopnaam is Maria…)

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.21 uur

  206. Tja Gloria, de PvdA heeft als oppositieleider dit allemaal in gang gezet, dus zullen ze het nu ook zelf moeten afmaken, lijkt mij zo!

    Reactie door ToN — woensdag 13 december 2006 @ 0.21 uur

  207. Wijze woorden van de SGP.

    Reactie door Ach ja — woensdag 13 december 2006 @ 0.22 uur

  208. Beste SP, we hebben hier een chatbox nodig!!

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.23 uur

  209. zou het weer het welbekende hand boven het hoofd houden worden. pechthold weet het goed te verwoorden. mooi d66 doet ook mee zo gaat het langzaam de goede kant uit

    Reactie door anita — woensdag 13 december 2006 @ 0.24 uur

  210. verdonk lijkt dit heerlijk te vinden. de steun die ze krijgt en in het middelpunt van de belangstelling te staan. ik zal niet mijn vloekwoorden hier neertypen, maar tis niet best. wat een raar mens.

    bedankt gloria.. was toch even nieuwsgierig

    Reactie door SP_San — woensdag 13 december 2006 @ 0.26 uur

  211. @203 Herman

    Sssstt… (fluister) mijn tweede ook!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.26 uur

  212. @208 SP-San

    Gewoon doen wat je voelt. Alleen de webmaster heeft het voor het zeggen. En die is heel tolerant.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.28 uur

  213. Goed zo jan de Wit!!!
    Applaus SP.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.30 uur

  214. Goedzo CU!!

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.32 uur

  215. Wat zegt de Christen Unie…….
    YES HOERA!!!!!!!!!!!
    TOP.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.32 uur

  216. psst herman en gloria ik ben ook katholiek hoor. maar dat zegt gelukkig niks over je verstand, m het eens te zijn met een humaan beleid.. enne verdonk kijkt niet meer zo relax valt me zo terzijdelings op.

    Reactie door anita — woensdag 13 december 2006 @ 0.32 uur

  217. CU doet ook mee, hoera!! EXIT Verdonk!

    Reactie door ToN — woensdag 13 december 2006 @ 0.33 uur

  218. @216 Anita
    Ach Anita, wees blij dat je ouders je geen Rita genoemd hebben. Die naam zal net als sommige historische namen voorlopig niet in de top-10 van populaire voornamen komen.

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.35 uur

  219. Hoor Balkenende… wat zeurt hij nou nog????

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.36 uur

  220. Verdonk kan het keihard terugkrijgen, we dienen de motie van Afkeuring……..

    CU zegt, ook motie Afkeuring, WANTROUWEN!!!!!

    YES YES YES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    RUTTE, zegt afbreken van het beleid, kan niet!!! TRutte, het kan wel!!!!!,,,,,,,

    Balkenende heeft het over maatschappelijke verantwoordelijkheid, mag ik een tijltje,,,,uhhhhhhhhh, patstelling? motie beraadden? Staatkunde, bla bla balletje

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 0.37 uur

  221. hahhaha herman nee gelukkig niet daar zal ik ze ook eeuwig dankbaar voor zijn. nou het uur van de waarheid is gekomen.

    Reactie door anita — woensdag 13 december 2006 @ 0.38 uur

  222. @220 Angela

    Een staaltje niet kunnen loslaten… oh wat maakt dit kabinet zich belachelijk.

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.39 uur

  223. Ik vind Pechtold ook heel sterk vanavond, die is buitengewoon fel en gedreven! Hij gelooft echt in datgene wattie zegt! Hij is in mijn achting een flink stuk gestegen, evenals de Christen Unie!

    Reactie door ToN — woensdag 13 december 2006 @ 0.42 uur

  224. Gloria, hiep hiep hoera, ik ben ook blij met de CU vandaag!!!!……….De groote lijn is zichtbaar eens, en wint!!!!!

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 0.42 uur

  225. YESSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!!!!!!!! eindelijk gerechtigheid

    Reactie door anita — woensdag 13 december 2006 @ 0.43 uur

  226. @herman. op momenten als deze lijkt het hier idd wel een chatbox. dit is zo belangerijk voor de meeste van ons. mensen gaan nog niet naar bed in afwachting van iets waar we al tijden naar uitzien.
    links kan er eindelijk eens iets doorheen krijgen.. en dan deel je de vreugde heb ik het idee.
    hoop alleen echt dat wat er ook gebeurt vannacht.. het uitzetten word stopgezet, en dat terwijl het politieke spelletje wordt uitgespeeld geen mens vannacht op het vliegtuig word gezet.

    Reactie door SP_San — woensdag 13 december 2006 @ 0.43 uur

  227. Gemiste kans voor CDA

    Reactie door Cor — woensdag 13 december 2006 @ 0.43 uur

  228. GERECHTIGHEID!!!!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.43 uur

  229. @223 ToN

    Helemaal met je eens! Prima D66/Pechtold!!
    Enne… te gek he ToN nu met de nieuwe Tweede Kamer. We winnen eindelijk!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.45 uur

  230. @226 SP_San
    Ik heb inmiddels de webmaster het idee van de hand gedaan om inderdaad een chatbox op de site te installeren. Lijkt me een prima alternatief bij situaties als deze!

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.45 uur

  231. HOERA HOERA VERDONK WEG EN DE REST VAN DIE KLIEK

    Reactie door Pool — woensdag 13 december 2006 @ 0.45 uur

  232. wahaha, wat n koppige mannetjes, tsja nu hebben ze n motie van wantrouwen, LOL

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 0.46 uur

  233. Kaatje, even adem voor je vrienden!
    Gelukkig maar voor onze medelanders.
    Bel ze!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.46 uur

  234. Is ‘t op de valreep toch nog gelukt om tante Rita uit te zwaaien, tijd voor een feestje :)

    Reactie door Bever — woensdag 13 december 2006 @ 0.47 uur

  235. Gloria, Balkenende net helemaal in paniek, Gerrit , Gerrit!!!heb je even???

    ha ha ha ha ha ha ha ha ahaaaaaa oh oh oh, ik was zo onrustig vandaag, wat een kikkeavond !!!!!!!!!Fijn je hier ook te vinden trouwens, groetjes !!!!!!!!!

    Die van de Partij van de dieren vond ik ook heel sterk, ze had wel heel veel gelijk, met de uitlating van die machtspelletjes ten koste van die mensen die ook nu niet aan hun nachtrust komen……….Wat een avond!!!!!
    HISTORYSCH, GEHAKTDAG!!!!!!!!!

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 0.48 uur

  236. Whooosshhhh dat was de BIJL!

    Prima debat vanavond en de onzin die balkenende uitkraamde was een president onwaardig.

    Er werdt helemaal niet gevraagd om een wetswijziging! Wat een demagoog..

    echter God straft meteen ;)

    Reactie door Toine — woensdag 13 december 2006 @ 0.48 uur

  237. @233
    Maar helaas gaat het niet om Verdonk, maar om de asielzoekers. En die zijn mogelijk nog geen stap verder.

    Reactie door Herman — woensdag 13 december 2006 @ 0.49 uur

  238. als de vvd er uit stapt hebben we weer een primeur…..
    dan is balkenende de eerste premier die een demissionair kabinet ziet vallen. LOL

    Reactie door rutger — woensdag 13 december 2006 @ 0.50 uur

  239. Yes!!!!!!!Heb helaas maar de laatste 10 minuten kunnen volgen … Wat stond JPB te stuntelen en te zemelen, Pechtold ijzersterk!!!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 0.51 uur

  240. @235 lukt hem vast nog wel een keer, ongeveer 2 maanden, nadat het nieuwe kabinet beedigd is.

    Reactie door patrick — woensdag 13 december 2006 @ 0.52 uur

  241. @234 Herman

    Dat is waar. Maar eerst Verdonk weg en dan zal alles veranderen…I hope!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.53 uur

  242. weet je wie dit ook weer erg lachwekkend gaat vinden… de hele eu. het word toch echt te gek voor woorden.. en de vvd wie gaat ze missen ? ik in elk geval niet( ps wanneer hebben we dat feestje ? ) -)

    Reactie door anita — woensdag 13 december 2006 @ 0.55 uur

  243. @233 Angela

    Ik ben zo blij dat er eindelijk iets gelukt is. Zag je het al voor je? Vannacht de razzia’s…
    Ja heerlijk een nieuwe Tweede Kamer!!
    Rechts zal heel wat toontjes lager moeten gaan zingen. Een voorproefje…
    Wat een HEERLIJKE nacht!!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.58 uur

  244. @234Herman, volgens Wouter Bos, wel, maar dat zien we wel. Het kan in ieder geval niet zo doorgaan, en die IJzere Strijkbout rot op!!!!Ik denk dat heel wat azielzoekers zich gesterkt voelen vanavond, en ze dat schikbeeld van een TiTaToverHeks uit hun hoofd kunnen zetten………

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 0.58 uur

  245. @231 Pool

    HOERA Prins!! Gefeliciteerd met onze eerste overwinning!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 0.59 uur

  246. Ik breek er nog n biertje op open,
    PROOST!

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 1.01 uur

  247. Gaan we nog terug naar de kamer vannacht of moeten we het doen met NOVA verder?
    Want ook Gerry moet bijkomen, en dat zie ik liever niet,………

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 1.02 uur

  248. Eindelijk eens goed nieuws he Gloria? Als de PvdA het niet had gedaan, dan was Jan de Wit zeker met die motie gekomen..Zo zie je maar weer hoe belangrijk de SP kan zijn! Ook als ze niet meeregeren!

    Reactie door ToN — woensdag 13 december 2006 @ 1.03 uur

  249. Oh Verdonk, nog op de valreep, morgen denkt ze nog lekker verder te kunnen gaan, let maar op mijn woorden………De hele VVD mag weggaan wat mij part………Geen Probleem!!

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 1.04 uur

  250. Wat nu weer? Uitstel van executie??
    Moeilijk he, om op te stappen. GO NOW!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.06 uur

  251. Wedden dat ze zich te pletter gaan speuren naar een maas in de wet? De pluche-klevers!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.09 uur

  252. Gloria, Ja sommige bewaarders, houden veel van hun macht……………

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 1.09 uur

  253. @252 Angela

    Ieder gevoel van integriteit en ruiterlijkheid ontbreekt bij dit kabinet.
    Wat een klevers,zeg!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.11 uur

  254. GEHAKTDAG GEHAKTDAG GEHAD DAG, GELACH DAG ,GELACH DAG, EN RITA BETAALD!!!!!

    eindelijk eindelijk eindelijk!!!!!!!!

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 1.12 uur

  255. @Allemaal

    Welterusten en morgen? Gezond weer op!
    Vertrekdag!!!!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.15 uur

  256. Gloria, ik heb ze al gebeld! Maar ze snappen heel goed dat een motie van afkeuring nog niet betekent dat een beleid wordt gewijzigd.

    Pool, het beleid is nog steeds niet wezenlijk veranderd in Georgie.
    Met alle respect is Sandra nou niet echt op de hoogte of wil het niet zijn.
    De top verrijkt zich daar schofterig over de ruggen van de bevolking en de president heeft enkele maanden geleden al zijn politieke tegenstanders nog in de bajes laten gooien; ondersteund door ons aller US of A , die het land al zo ‘n beetje opgekocht hebben.
    Als mijn vrienden terug moeten, zijn ze binnen 24 uur dood.

    Reactie door kaatje — woensdag 13 december 2006 @ 1.15 uur

  257. maar even voor de duidelijkheid….
    Het was een motie van afkeuring en niet van wantrouwen. Het kabinet kan dus zelf bepalen wat ze daar onder verstaat.

    Het is dus heel goed mogelijk dat ze morgen gewoon verder gaan en die afkeuring voor lief nemen…

    Als het een motie van wantrouwen was geweest dan moest ze opstappen.

    Dus het secreet is nog niet weg….

    Reactie door alexander — woensdag 13 december 2006 @ 1.15 uur

  258. Gloria, en Sp-ers, goedenacht allemaal……….

    Reactie door Angela — woensdag 13 december 2006 @ 1.16 uur

  259. @236 Inderdaad, dat gestuntel en geleuter (leek wel een nergens toe dienende dominee) van JPB over staatsrecht, ging dus nergens over, is een president onwaardig. Wat een onkunde en gebrek aan presidentieel overwicht.
    Publiekelijk eindelijk door de mand gevallen!!!
    JPB kan het niet zelf maar gaat altijd met de VVD mee!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 1.17 uur

  260. 181. Pool, waarom staan er van die vreemde tekens in jouw tekst en waarom kun je plotsklaps niet meer spellen?

    Beetje raar….

    Reactie door kaatje — woensdag 13 december 2006 @ 1.18 uur

  261. @alexander
    Het secreet is wel degelijk weg…
    Zelfs het kabinet zal in de gaten hebben dat dit verspilde moeite is, gezien op zo’n reactie onherroepelijk een motie van wantrouwen zal volgen.
    Aan het beleid verandert dit voorloipig niets, maar potverdorie… wat een morele opsteker…! :)

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.21 uur

  262. Sinterklaas

    Kan het kabinet niet mee in de zak?

    Loesje

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.23 uur

  263. @256 Alexander
    Net even gezien op NU.nl
    Verschil tussen afkeuring en wantrouwen is klein:

    De politieke gevolgen zijn in de prakijk overigens dezelfde: de minister zal opstappen, omdat die niet meer kan leunen op een Kamermeerderheid.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 1.24 uur

  264. alexander wees maar niet bang waneer ze dit doen zal de kamer als nog met een motie van wantrouwen komen en dan niet alleen voor verdonk maar ook voor balkenende en die zal dan ook worden aangenomen

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 1.24 uur

  265. he afkeuring?, ik hoorde dat meisje van de cu toch echt wantrouwen zeggen

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 1.29 uur

  266. @260 Balkenende kan nu ook een motie van afkeuring van de 2e kamer krijgen!
    Werd tijd zeg!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 1.29 uur

  267. bos en marijnissen ook motie van wantrouwen, de media heeft het verkeerd.

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 1.30 uur

  268. @259 zZzaai

    Ja, ik ook. Ik dacht omdat de motie van afkeuring genegeerd werd, dat daarom de motie van wantrouwen is ingediend.

    Overigens hoorde ik net Rutte zeggen dat het hele kabinet zich gaat beraden. Het is dus niemand weg of allemaal weg.
    Nou, eerst zien dan geloven! Wat denk je? Gaat dit hele kabinet vertrekken?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.32 uur

  269. @259

    yep een motie van afkeuring.
    het resultaat zal hetzelfde zijn.
    lees maar.
    http://www.nu.nl/news/914881/11/Kamer_keurt_beleid_Rita_Verdonk_af.html

    Reactie door rutger — woensdag 13 december 2006 @ 1.34 uur

  270. @zZzaai
    Tja… is nogal wat verwarring over…
    In principe is een motie van afkeuring na een debat als deze, gezien de lading, een mtie van wantrouwen…
    Het voordeel van een motie van afkeuring is dat de bal nu bij het kabinet ligt. Vanzelfsprekend zal JP minister Verdonk op haar verantwoordelijkheid moeten aanspreken, maar nu wordt de mogelijkheid van rechts om weer eens vuil naar links uit te halen tenminste beperkt…

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.35 uur

  271. gloria waneer dit gebeurt dan vind ik niet dat het cda nog onderhandelings recht heeft

    de pvda en de sp zouden dan met een 6 partijen kabinet moeten komen

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 1.35 uur

  272. ja dat zag ik ook op nu en op headliner en op nieuws.nl, maar das toch echt fout

    mja rutte zei dat heel vvd opstapt, beetje voorbarig, maar van mij mogen ze

    houd je over n romp kabinet met alleen cda
    nah die hebben nergens meer de meerderheid

    dus die worden als vliegen tegen de muur platgeslagen

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 1.38 uur

  273. @259 rutger

    Aha, bedankt! Goed om te lezen. Het verschil is dus dat afkeuring alleen tegen Verdonk is gericht. Wantrouwen tegen de bestuurder/kabinet.
    Toch speelt de VVD het hoog. Allemaal weg of niemand weg. Ze zijn ook nooit eens gewoon gehoorzaam, he?

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.39 uur

  274. @joshua
    Hoewel theoretisch mogelijk, blijft dit een Utopisch beeld…
    Dit zal echt niet in het voordeel van Nederland gaan werken, gezien besluitvorming in een 6-partijencoalitie vrijwel onmogelijk is.
    Dat je voorkeur slechts theoretisch is, komt overigens in de eerste plaats door het feit dat de grootste partij de premier mag leveren (en dus in principe ook het kabinet vormt)
    En voila… dat is het C(?)DA…
    GroenLinks bij de onderhandelingen betrekken zal (terecht) worden opgevat als je reinste kiezersbedrog.
    En zie… het C(?)DA krijgt waar het sedert 22 november al op aasde… de CU…

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.42 uur

  275. @262 joshua attinger

    Met je eens! CDA basta en alle partijen van de motie van afkeuring in de regering. Wauw!!!

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.43 uur

  276. ah ik snap het, er was eerst n motie van afkeuring, maar omdat rita haar poot stijfhield wilde de kamer het echt nu weten, daarop is kabinetsberaad geweest, daarop hield ze haar poot toch nog stijf en toen hebben ze een motie van wantrouwen ingediend
    pfew

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 1.44 uur

  277. @266 zZzaai

    Yes! pfew…

    Reactie door Gloria — woensdag 13 december 2006 @ 1.47 uur

  278. @zZzaai
    Eeuww… een motie van afkeuring dus… (met de implicaties van een motie van wantrouwen…) ;)

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.48 uur

  279. ik vraag me alleen af of ze deze motie wel gaat uitvoeren….. ;-)
    ze zit zo vast aan het pluche dat er waarschijnlijk een koevoet nodig is om haar los te wrikken.

    Reactie door rutger — woensdag 13 december 2006 @ 1.49 uur

  280. (toch jammer dat tomaatnet alleen voor leden toegankelijk is… in een indirecte dialoog als deze zou een chat geen overbodige luxe zijn, met betrekking tot de interactie…) :p

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.51 uur

  281. @rutger
    Als dat met duizenden koeien tijdens de MKZ-crisis gelukt is, zal zo’n mechanische grijper vast niet bijster veel moeite hebben met een opstandige minister… ;)

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.52 uur

  282. Wat zou het mooi zijn als dit demissionair
    romp kabinet eindelijk zou vallen, ongelovelijk op haar falie krijgt.
    Eindelijk wordt er stevig en openlijk politiek bedreven!
    Wat een geluk en houden zo!
    Het stemt wel treurig dat asielzoekers uiteindelijk als catalysator voor dit alles zouden hebben gediend.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 1.53 uur

  283. rutger dat is verplicht:P, en anders helpt jan dr wel n handje:P

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 1.55 uur

  284. Zou Verbeet geen koevoet onder haar tafel
    klaar hebben?!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 1.55 uur

  285. Tijd voor onze Hakker om nog even in de kamer verder op te treden mochten zich nog pluche problemen voordoen!!!!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 1.57 uur

  286. … kan er geen motie voor uitzetting tegen Verdonk worden ingediend…? ;)

    Reactie door Jeroen Westrum — woensdag 13 december 2006 @ 1.59 uur

  287. VK: Verdonk stort kabinet in crisis!

    En Balkenende doet er lustig aan mee!!!!!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 2.06 uur

  288. De weg is geplaveid ! Nieuwe meerderheid in 2e Kamer en kan dus zeer vlot een Kabinet
    gaan formeren. CU is sociaal cda geworden vanaf heden. D66/Pechtold zou zelfs een sterke heldere Premier zijn,PvdDierenmeisje krachtige duidelijke taal. Goede afsprakem maken en genoeg heledere mensen om een sterk sociaal en menselijk beleid te maken.
    Zag een ijzersterk fris optreden van Wallage en Guusje Nederhorst in Buitenhof.
    176 is toch een meerderheid, Gloria ?

    Reactie door VOLGHETNIEUWS — woensdag 13 december 2006 @ 2.14 uur

  289. ja goed he dierenmeisje, klein tijgertje is het!:P

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 2.29 uur

  290. Er zijn in het verleden vele leiders [ tussen haakjes] geweest die dachten dat hun beleid het enige juiste was en dan noem ik het Irak beleid van Bush. Uiteindelijk gaat hij ook op zijn bek. Het is een kwestie van tijd. Over 4jaar is de SP zo groot dat Balkenende zijn tenen helemaal bij elkaar knijpt. Ik kan er niet omheen maaar ik vind dat Balkenende dictatoriale trekjes begint te vertonen en wij weten allemaal waar dit toe leiden kan en dat belooft niet veel goeds.

    Reactie door Nettie — woensdag 13 december 2006 @ 4.55 uur

  291. Onplezierig vond ik de opmerking tegen ver-
    slaggevers door JPB over hoe het nieuwe kabi
    net er uit zou moeten zien. Ik citeer: “het
    hárt moet liggen bij het cda en de pvda”.
    Wel, dus iedereen wie aankomt schuiven en
    lijkt dan op voorspraak van de landsvader ook mee te mogen doen.
    Ben IK even ontzettend blij dat de heer
    Jan Marijnissen niét aanschuift, want zónder
    hart (voor zijn aandeeel in een kabinet)wil
    niemand hem daar zien!
    Gelukkig heeft Jan genoeg lucht in zijn
    longen….gut….mag hij dan de ‘longen’ uit
    beelden? Niet slecht: hij heeft een héél,
    héél lánge adem! Tegenover een dergelijke
    uitlating moet vanwege al dit gez. . . . ook een stevige blaas staan en zeker als je
    zo’n blááskáák weer een keer ziet gal spugen
    maar dat is inherent aan veel op je léver
    hebben….hárt? Hárt? Over 10 dagen is het
    Kerstavond, een reden om de luwte van het
    traineren op te zoeken en daarna het thema
    weer op te pakken. Wat gaat het dan wel wor-
    den onder die temperatuur?
    Onderdak verlenen of doodvriezen?

    Reactie door Madelief — woensdag 13 december 2006 @ 6.16 uur

  292. Tjonge jonge, ga ik eens op tijd in m`n mandje en gebeurd er dit.
    Het is toch frappant dat het kabinet Balkenende met zo`n staat van dienst ( gesneuvelde kabinetten en opgestapte bewindslieden) nu weer als een kaartenhuis in elkaar zakt. Moet hij nog verder met wéér een kabinet of krijgt hij nu spontaan last van een dosis zelfreflectie? Bij eventuele nieuwe verkiezingen zal hij als “toch wel zielig” overkomen en daardoor wederom de grootste worden. Zo zijn wij Nederlanders.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 december 2006 @ 6.26 uur

  293. @277 Wel even anders wakker worden?
    Het heeft veel voordelen om op tijd naar bed te gaan.
    Ik kon gisteren van de opluchting en opwinding echt niet slapen!
    Ook goedemorgen!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 6.38 uur

  294. Overigens is de Wet hanteren een wijsheid
    die op vele manieren uitgeoefend kan worden.
    Als mw Verdonk aanstuurt op ‘ontheffing’ uit
    het ambt, neemt ze haar kiezers mogelijk mee
    naar een nieuwe partij, om zodoende een eigen gezicht in de Kamer te hebben en nog-
    maals met haar aandeel kan manipuleren dat
    het op nieuwe een ‘énge last’ wordt én ook
    blijft. Handige vvd-strategie, overal een
    vinger in de pap willen blijven houden: zeg
    jij dit, zég ik dát! Moet ik ‘nee’ beslissen
    corrigeer jij dat met ‘ja’. Heb ik minister-
    raadsgeheimhouding (?), jij niét!
    Kijk, wat ons nog ontbreekt zijn die 100
    gezichten die horen bij mensen die de ‘poli-
    tieke barometer’ zouden bepalen met een re-
    presentatieve vertegenwoordiging uit de/onze
    samenleving! Forget it! Dat is niet a priori een volksvertegenwoordiging, dat heb-
    ben de peilingen overduidelijk bewezen.
    Waar het hárt werkzaam is, van zich doet
    spréken, met wárme belangstelling ons bloed
    harder doet vloeien in de aderen hebben 25
    zetels, in een opwaartse spiraal én drúk,
    ruim bewezen! Mmmmm….aortaanse bewógenheid
    vanuit de SP. SPecial Purposes.
    SP-ers laten mensen niét (hart-)slagaderlijk
    bloeden, nee, ze zorgen voor een ‘by pass’,
    please hold on, please hold me! Madelief !

    Reactie door Madelief — woensdag 13 december 2006 @ 6.39 uur

  295. Het optreden van Balkenende en zijn regering wordt met de dag genanter. Dit zal tijdens de onderhandelingen niet anders zijn geweest. Het zou goed zijn om de PvdA de opdracht te geven om een regering te vormen en het CDA op een zijspoor te zetten. Dan maar vanuit de oppositie het beleid toetsen op praktische toepasbaarheid.Jammer voor het moment, dan maar na de volgende verkiezingen.

    Reactie door Erik Jüch — woensdag 13 december 2006 @ 6.45 uur

  296. wat als.. balk straks zegt dat de motie van afkeuring niet uit te voeren valt?
    kan dat? terwijl ik dit type denk ik… alles kan met deze mensen, hou me mn hart alweer vast :-S

    Reactie door SP_San — woensdag 13 december 2006 @ 7.16 uur

  297. tja, feitelijk heeft de kamer gezegd dat de samenwerking tussen kabinet en kamer is opgezegd op dit punt.
    er is dus een onwerkbare situatie ontstaan, de minister zou moeten opstappen.
    maar ja, balkenende heeft al bewezen dat hem elke vorm van leiding geven vreemd is.
    ik ben benieuwd……..

    Reactie door rutger — woensdag 13 december 2006 @ 7.27 uur

  298. de politiek heeft geen ziel en ook geen hart de enigste daar die dat heeft is jan marijnissen en zijn gevolg die hij aangestoken heeft mijn zijn oprechte warmte

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 7.36 uur

  299. Lachen als het VVD opstapt, ik hoop dat het CDA dan ook vertrekt en dan is het land dus defacto onbestuurbaar en mag Beatrix een kabinet aanwijzen naar haar goeddunken buiten de verkiezingsuitslag om HAHAHAHAHA

    En trix heeft niet zo veel met de SP

    Reactie door Erwin — woensdag 13 december 2006 @ 7.37 uur

  300. @ 245 Gloria

    Als we haar niet met een koevoet zoals hier al gezegd is van het pluche krijgen dan maar met wat grovere middelen, maar gaan zal ze,… de muts en het lieftst met de hele VVD/CDA kliek erbij.
    Liever geen regering dan deze regering ….. maar is dat geen anarchie ????? zou ik dan toch …..nee laten we dat maar niet denken.

    Reactie door Pool — woensdag 13 december 2006 @ 7.40 uur

  301. Tsow kheb heel wat gemist !! Roestende Rita is gevallen :evil grin:
    Wat een chatbox betreft die kun je toch zelf maken met mirc op b.v chatcity ofzo…

    Reactie door Lisette — woensdag 13 december 2006 @ 7.49 uur

  302. @299 Erwin
    …………..en ook niet zoveel met het gros van haar onderdanen. Was de oude koningin Juliana er nog maar. Die had Lubbers geen kans gegeven om verder te sleutelen aan Balkenende de zoveelste.

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 december 2006 @ 8.32 uur

  303. Hoera, hoera, HOERA!!
    Eindelijk zijn we van dat kreng verlost!

    Reactie door Marjolein — woensdag 13 december 2006 @ 8.33 uur

  304. Iedereen is blijkbaar vergeten dat Mw. Verdonk bij een groot deel van de bevolking immens populair is. Misschien bewonderen die mensen haar wel om haar halsstarrigheid en geblunder.
    De zucht naar een sterke “man” is van alle tijden.

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 december 2006 @ 8.37 uur

  305. @303 Is ze al weg dan?

    Prijs de dag niet voor het avond is!

    Reactie door Gandalf — woensdag 13 december 2006 @ 8.38 uur

  306. Zit ik hier rustig reacties door te nemen, vang ik op het journaal een uitspraak van een de jeugdzorg op!!

    Dat kinderen worden vermoord ligt niet aan jeugdzorg maar aan die achterlijke ouders.
    Ik moet zeggen dat heel even heel erg schrok.
    Ouderhuids wisten wij maar al te goed dat er zo wordt gedacht. De ouders en betrokkene trekken al jaren aan de bel, met al resultaat “0″ op het rekwest.

    Ik hoop uit de grond van mijn hart, dat de volgende regering toch wat gaat leren van de linkse zijde.
    Dat kinderen niet meer worden beschermd of gespaard in een volwassene conflict zien we de laatste jaren maar al te vaak gebeuren.

    De laatste jaren ontsporen sommige ouders in totale chaos, ontreddering en angsten met als enige oplossing, je kind te behoeden van deze lege harde gemene wereld.
    HEt vertrouwen in de hulpverlening is voor deze mensen 0,0!

    Ipv dat we geluiden horen in de trant van “We moeten deze mensen helpen en bijstaan”, hoor je meer en meer, “Eigen schuld, idoten”!

    Dat je schulden hebt,
    dat je geeen werk hebt of kan vinden,
    dat je kinderen full-time op een dagverblijf moet plaatsen als je werkt hebt,
    dat de incasso’s maar door mogen gaan tot je gebroken bent,
    dat er geen financieel overbruggingssysteem bestaat,
    dat de kosten voor samen zijn een hobby de pan uit rijzen, dat je eenzamer en geisoleerder raakt,
    dat je niet meer naar de tandarts durft ivm de kosten.
    dat er geen drempelverlagend advies orgaan bestaat die je niet direct in een hokje plaats of met vreselijke gevolgen, (bijv.: direct je kind uit huis, je huis verkopen etc.)
    dat maatschappelijk en geestelijk hulp je op een wachtlijst plaats,
    dat je geen beroep kunt doen op een administratie kantoor omdat het je allemaal boven je hoofd groeit,
    dat er allemaal niet is, is de schuld van die idiote ouder, die zijn kinderen verwaarloosd en dus geen knip voor de neus waard.

    Dat is eng, dit kortzichtig gedrag zal moeten veranderen.
    Als angst en wantrouwen zo erg de overhand krijgt doen we toch echt iets radicaal verkeerd in Nederland.

    Reactie door kbo — woensdag 13 december 2006 @ 8.49 uur

  307. verdonk is helemaal niet populair bij een groot deel van de bevolking dat is populistische rechtse vvd propaganda

    ik begin er strontziek van te worden dat alles en iedereen die met het afbraak beleid van de afgelopen 4 te maken heeft gehad

    in het positief licht word gezet

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 8.50 uur

  308. @304 Gandalf

    Nee hoor dat ben ik helemaal niet vergeten en ik heb me er al heel vaak over verwonderd ‘als je als werknemer in een bedrijf zoveel fouten/blunders maakt als Rita dan had je allang ontslag gehad’. Rita is idd meer man dan Mark ze heeft iig meer snor.

    En ze blijft weigeren haar beleid te stoppen. Het word hier steeds meer een dictatuur waar is de democratie gebleven?

    Reactie door Lisette — woensdag 13 december 2006 @ 8.51 uur

  309. gandalf wees nou niet zo naïef

    als je nog steeds denk dat de motie niks uithaalt omdat het geen motie van wantrouwen is maar een motie van afkeuring ben je te naïef

    als ze niet opstapt met deze motie van afkeuring dan komt de kamer met een motie van wantrouwen tegen het kabinet

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 8.53 uur

  310. het is gewoon een zooitje,aan de eene kant PVDA en SP en GROENLINKS die als enigste het lef hebben het niet volgens de regels te doen om eindelijk iets goeds te crieeren aan de andere kant het CDA en VVD die met alle macht alles willen tegenhouden en die op hun ego teren de rest die er tussen in zit dat gewoon rommel is en allen zitten mekaar in het vaarwater geen wonder dat het op niets uitloopt,en ik geloof nog steeds dat woutertje bos verder wil met jan marijnissen/maar er gaan koppen rollen daar kun je zeker van zijn en iedereen wil zich hier onderuit zeiken(maarjah dat laatste deel snap ik nog wel)maar vernietig dat alles niet in het proccess alleen omdat iemand het niet kan hebben
    het is zo,n gigantisch uit proporties geblazen rotzooi en het kan zo makkelijk zijn

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 9.03 uur

  311. niemand wil zich de vingers branden,goh dit is een heet ijzer en het wordt alleen maar heter en gene denkt eraan om een emmer water te nemen om het af te koelen,niet meer normaal

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 9.07 uur

  312. Het kan nog knap vervelend worden als
    het kabinet de motie van afkeuring tegen Verdonk niet wenst uit te voeren, Verdonk mag aanblijven.
    Het schijnt dat het niet eens duidelijk is
    of er vandaag wordt uitgezet of niet.
    Lijkt me wel onwaarschijnlijk dat een corps
    daar midden in een parlementaire crisis gehoor aan zou geven.
    Ik begrijp dat het om zo’n 5 gevallen per week gaat, dat is dan 5 teveel.
    Dit kan toch niet zo door gaan!!
    Volgens meer info kan het kabinet gezamenlijk ontslag indienen en de opdracht van
    Beatrix krijgen haar werk te hervatten omdat het land bestuurd moet worden.
    Waarmede JPB’s gezicht weer is gered en
    Verdonk door kan gaan met uitzetten.
    Dan zou het weer opnieuw beginnen.
    Er is een kundig, wijs iemand nodig om deze crisis nog in acceptabele banen te kunnen leiden.
    Het land lijkt ook onbestuurbaar geworden.
    Zoals eerder door velen genoemd, hoe raken we JPB kwijt: de premier van de puinhopen en steeds maar vallende kabinetten.
    Hier moet en zou Beatrix inmiddels toch ook wel wakker over geworden zijn?

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.11 uur

  313. Er is nu even wat angst dat er staks helemaal geen kabinet meer zit. Chaos, slecht voor het land; roepen Rutte en consorten (zijn kabinet maakt die chaos trouwens zelf door de kamer niet te respecteren). Voor mij is het staatsrecht echter een levend iets. Voor unieke situaties moeten er gewoon unieke oplossingen komen. Als het kabinet als geheel ontslag indient bij de koningin hoop ik dat de koningin dit ontslag aanvaard (uiteraard na raadpleging van allle geleerden die ik hierbij oproep mijn idee te volgen). Daarna zoekt een formateur ad-interim een tijdelijke ploeg ministers bijeen die wel het vertrouwen van de meerderheid van de kamer geniet. Zelfs Pieter Winsemius (van de VVD) zou daar in kunnen passen. Het gaat dan om een soort tijdelijk afspiegelingscollege dat de zaken echt waarneemt en geen nieuw beleid maakt, maar ook niet ongewenst oud blijft forceren.
    Kijk, ooit is bepaald (het is ook simpeler) dat demissionaire ministers blijven zitten. Daar was niets op tegen, maar als een kabinet over het eigen graf heen wil regeren, dan moet de tweede kamer een echte leeuw zijn. Dus fractievoorzitters, hierboven vindt u een gepast advies aan de koningin in het geval het kabinet als geheel zijn ontslag aanbiedt.
    Zeker nu we een zeer lange informatie/formatieperiode kunnen verwachten, is dit een zeer zinvol voorstel voor de regeerbaarheid van het land. Innovatie van staatsrecht is hier geboden, en nu even niet door een conventie van burgers maar gewoon door de meerheid van de fractievoorzitters die de koninging laten weten dat zij obstructie van de ploeg van Balkenende zat zijn.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 9.12 uur

  314. Het enige dat deze motie heeft bereikt dat een formatie nu helemaal onmogelijk wordt.

    Ik hoor steeds meer mensen om mij heen die links hebben gestemd nu spijt als haren op hun hoofd hebben.

    Maak je maar vast klaar voor een absolute CDA/VVD meerderheid na de komende verkiezingen.

    Reactie door Erwin — woensdag 13 december 2006 @ 9.15 uur

  315. weer een vvd verliezer op het weblog die
    denkt dat de vvd en het cda gaan regeren

    er is een democratische meerderheid in de kamer
    deze vertaald zich ook in kabinets meerdeheden

    cda en vvd zal nooit gebeuren

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 9.26 uur

  316. ik wil een aanslag plegen op het haar van geert wilders!

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 9.26 uur

  317. Ook de angst van Erwin hiervoor is overtrokken. Natuurlijk verkeren wij in bijzondere tijden. En zeker, de formatie zal lang kunnen duren, maar er is gewoon een kleine meeerderheid in de kamer die iets anders voor Nederland wil. Of dit misschien leidt tot nieuwe verkiezingen kunnen we nu nog niet zeggen. Maar ook in dat geval krijgt nu eindelijk de bevolking een duidelijke keuze voorgelegd die de laatste dagen schrijnend zichtbaar is geworden. Verder met de autisten van rechts, of voor een meer barmhartige samenleving die door heel verschillende partijen (ook de dieren en de CU) wordt gedragen.
    Ik zie echter uiteindelijk wel ruimte voor een links minderheidskabinet (uiteraard tot grote ergernis van CDA-VVD en hun vriend Wilders). Of zo’n kabinet dan lang zit? Dat dondert niet eens, want een aantal belangrijke zaken kunnen voor het volk in een jaartje regeren best geregeld worden.
    Kortom, linksom of rechtsom, er gloort nog steeds goede hoop voor barmhartige mensen en de SP.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 9.28 uur

  318. @erwin.
    als mensen links stemmen zullen ze daar een reden voor hebben, ik zou niet weten waarom dit juist nu veranderd is. sinds de verkiezingen heeft niemand op links zich verloochent.
    als mensen het idiote gedrag van de vvd aangrijpt om de volgende x op de vvd te stemmen dan hebben ze niet met hun hart links gestemt… of die mensen echt bestaan betwijfel ik ten zeerste.
    er is geen aanleiding om nu op dit moment al spijt te hebben van je stem… JUIST niet nu links eindelijk een vuist weet te maken.

    ik heb dit al eerder gezegd maar moet me toch nog eens van het hart dat ik pechtold gisteren echt goed vond. als dit de nieuwe koers van D66 is dan is dat een socialer gezicht dan ik lange tijd heb gezien bij deze groep.

    Reactie door sp_San — woensdag 13 december 2006 @ 9.28 uur

  319. Jan wekt de indruk net zo verantwoordelijk te zijn als JPB voor het mislukken…had van Jan wel wat meer verwacht…

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 9.29 uur

  320. @314 Volgens mij heeft geert wilders dit zelf al gedaan! Het ziet er steeds meer verwoesd uit!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.30 uur

  321. @314 U kunt zich m.i. de gedachte besparen, zie 317.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.33 uur

  322. daan als jij zegt een appel is zwart
    en ik zeg een appel is meestal groen

    en jij zegt nee een appel is zwart
    en omdat jij zegt een appel is groen wil ik nu niet meer met je praten

    dan ben jij de geen die het gesprek afkapt en niet ik

    en dit is ook gebeurt bij de onderhandelingen
    jan heeft herhaadelijk gezegt bereid te zijn consesies te doen jan peter daar in tegen wou niks horen van beleids verandering en was niet gedient van een linkse meerderheid in het nieuwe kabinet

    jan peter is hierin de spreekwoordelijke wortel die er voor zorgt dat het bloemetje nu niet verder kan groeien

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 9.35 uur

  323. @16 daarin kan ik me ook wel enigszins vinden…meer openheid daaromtrent zou fijn zijn.. maar….we weten niet wat er nog allemaal kan gebeuren of voorzien is….

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.35 uur

  324. Beste Daan,
    Wat had Jan dan moeten doen? Gewoon aanschuiven en het beleid Balkenende voortzetten. Je hebt toch ook gehoord dat de autist Balkenende nog steeds vierkant achter zijn gevoerde beleid blijft staan en dat hij niet begrijpt dat hij het echt over een andere boeg moet gooien wil hij premier blijven. Hij wil niet met de SP onderhandelen, de SP wel met hem, maar dan moet Balkenende BEWEGEN, en dat doet ie niet. Gewoon bij hem aanschuiven met het oude beleid; dat zou pas kiezersbedrog van de SP zijn. Nu even zien hoe Bos zijn vriend Balkenende (dus ook niet) aan het bewegen krijgt.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 9.36 uur

  325. jajah zo kun je wel op alles kritiek uiten he en dan doen we dan ook met veel ijver,maar het gaat hier niet om links of rechts want het hart zit presies in het midden van de twee en de wijsheid erboven maarjah al;s we een ding geleerd hebben met z,n alle en geperfectioneerd is dat ieder stuk voor stuk een stijfkop heeft gekregen en maar vooral niet toegeven want dat is een teken van zwakte en de rest van de bvrediging doen we in bed op allerlei manieren

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 9.37 uur

  326. Tijd voor de informateur om het eens over rechts te gooien. CDA met links is moeilijk (PvdA) en met extreem populistisch links (SP) onmogelijk. Althans, wat betreft JPB.
    Als Wouter B. hoopt mee te regeren, dan zal hij zich wat meer moeten schikken richting JPB. Dat zal wellicht ten koste gaan van de populariteit van PvdA (en ten gunste van SP). Interessante tijden… A luta continua, op naar JPB IV om Nederland op koers te houden. En Verdonk op onderwijs om daar puin te ruimen, maar dit terzijde.

    Reactie door harry — woensdag 13 december 2006 @ 9.37 uur

  327. Goed zo jan!!..Tactisch spelen en jezelf niet verkopen…Ik vind het een prima beslissing en waar twee vechten….Trouwens ik geniet zowieso als ik Verdonk zie spartelen en Balkenende zijn egoistische belangen omlaag zie kelderen door pvda en sp tactiek..Wat zal hij het jammer vinden dat hij zijn maatje Zalm niet naast zich kan zetten met die smerige lach op zijn gezicht!!…Ik ben zat van deze hele vertoning en wat mij betreft mag niemand meer klagen die op het CDA heeft gestemd..Had de SP maar wat meer stemmen gekregen dan zaten we nu niet in deze rotzooi en konden we beginnen om het beleid wat menselijker en socialer te maken te beginnen met onderwijs tot in de zorg aan ouderen aan toe..Dan had Balkie een trap onder zijn reet kunnen krijgen!!

    Reactie door Rock — woensdag 13 december 2006 @ 9.37 uur

  328. waarom kon Jan niet zeggen: ´ik wil graag doorpraten als JPB aangeeft concessies te willen doen´..dat was een stuk Presidentieler, constructiever ipv zoals hij nu zei ´de verschillen zijn onoverbrugbaar´..dan wek je toch veel meer de indruk niet te willer regeren…

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 9.38 uur

  329. Op je strepen staan en je zo vast bijten dat zelf een orkaan je niet van je plaats krijgt!
    Dit kan toch niet.
    Dit is nu net waar we best bang voor mogen zijn.

    Ik heb het gevoel dat de keuze van het volk weggewuifd gaat worden in de trant van, “het volk weet niet wat ze doen, wij wel en dat zullen we kosten wat het kost doordrukken”! Dit heeft niks en dan ook maar niks met democratie te maken.

    Dit riekt naar een revolutie!
    Straks nog opvoedingskampen en dan zijn we nog verder van huis.
    De basis van de hoeksteen van het gezin, val volledig uitelkaar, de regering speelt stratego met menselijke pionen, en wij moeten onze kop houden!

    Reactie door kbo — woensdag 13 december 2006 @ 9.38 uur

  330. @319 ook waar…de linkse meerderheid heeft zich nu aan JPB laten gelden….. tijd om wel samen te werken en in te dammen.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.42 uur

  331. daan dat heeft hij gezegt

    alleen is de politieke werkelijheid
    dat jpb hier geen boodschap aanheeft en totaal gen consesies wil doen

    en harry astublieft zeg wees niet zo minachtend
    hoekstra over recht huh

    hoekstra beslist niet hoekstra is een informateur deze beslissing is voor een formateur

    en besides jpb erbij is niet nodig om een regering te creeren

    het roer kan ook volledig linksom
    en aangezien er linkse meerderheid in de kamer is en iedere keer weer duidelijk word dat rechts totaal blind is voor terecht kritiek vanuit de samenleving en de kamer

    kan het voor jou rechtse voorkeur (wat door je hier eigelijk op dit weblog dan alleen je gal spuwen) bar slecht uitpakken

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 9.44 uur

  332. Krijgen we nu een romp-romp-rampkabinet-Balkenende?

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 13 december 2006 @ 9.44 uur

  333. Hallo Daan,

    Jan heeft beide gedaan. Ten eerste uitgelegd dat Balkende geen concessies wil doen, maar de SP wel bereid is te onderhandelen, maar dat gaat niet met iemand die niet wil.
    Ten tweede heeft hij voor de camera’s zeer presidentieel en hoffelijk vastgesteld dat de visies van Balkenende en de SP, zoals die nu tegenover elkaar blijven staan, onoverbrugbaar zijn. Als Balkenende geen brug wil gaan bouwen dan blijft het brugdeel, dat de SP bereid is te bouwen, ook alleen maar zonder verbinding in de lucht hangen. Kijk straks maar eens of Wouter Bos, die wel zegt willen, ergens komt met Balkenende.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 9.47 uur

  334. ´Ik hoop dat JPB alsnog concessies wil doen´ had gewoon constructiever geklonken, laten zien dat je het echt wil proberen…wat dat betreft gaf Bos het goeie voorbeeld door de SP minder snel op te geven dan de SP zelf, en door een constructievere houding..

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 9.49 uur

  335. ik heb een beter idee we gaan niet links om en ook niet rechts om we breken het roer af en we bouwen er een raketmotortje aan en schieten ons naar de maan we hebben eerder kans daar iets te bereiken als hier

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 9.51 uur

  336. Eindelijk heeft de Tweede Kamer haar tanden laten zien. Maar baasje JPB houdt de lijn nog steeds strak. Rita wordt door hem gesteund met weer een flauw betoogje over regels. Hij kan zich aleen maar achter regels verschuilen. Is in feite daarmee geen slechte ambtenaar.
    Maar wij willen een minister-president die een hart en ziel heeft en in staat is echte discussies aan te gaan.
    Pechtold was de enige die hem even ter plekke aan het wankelen bracht. Pechtold waar ik geen goed woord voor over had tot dusver heeft zich zeer goed getoond. Hij wist Rita ook de woorden uit de mond te trekken.
    CU is me 100% mee gevallen!
    PvdA speelt het op Rita alleen. Heel goed! Maar Rutte en Bakellende praten over het hele kabinet. En maar weer dreigen. O wat erg, het land wordt onbestuurbaar. O, is dit een voorbode van een dictatuur?
    Ben benieuwd hoe het vandaag verder gaat.
    Hele kabinet weg?
    Hoe gaat het dan verder met de formatie?
    Tsjonge al die omstreden zaken die de laatste weken nog door het rompkabinet erdoor zijn gedrukt. JPB speelt het spel zeer hoog. Volgens mij kan hij niet anders. Hij wil ook koste wat kost blijven zitten en heeft tot nu toe altijd met zijn macht de Tweede Kamer mak gekregen. Maar eindelijk heeft de Tweede Kamer weer eens tanden. Dat is jááááren geleden.
    Nu kan JPB niet meer wegkijken. Nu moet hij met de billen bloot en volgens mij gaat hij daarom nu echt nat.
    JPB heeft zijn langste tijd gehad. En wat een puinhoop hij van ons land heeft gemaakt. Dat is de MACHT die hij GEWETENLOOS op ons heeft uitgeoefend zonder HART en zonder ZIEL.
    En dan die mensen die hier al zo lang in on zekerheid zijn gehouden (ook door beleid PvdA). Ik hoop dat dat nu gauw is afgelopen.
    Na een generaal pardon wel heel goed opletten wie er binnen komen. Maar dat geld ook voor Oost-Europeanen die hier komen werken.
    Asylzoekers moeten worden geholpen. Verder economische vluchtelingen wanneer ze onder dezelfde voorwaarden werken als de nederlandse.
    En de nationale politiek en de internationale moet veel meer doen om de wereld aangenaam te houden zodat niet iedereen zijn heil komt zoeken in landen als Nederland. Adriaan van Dis had het goed bij Witteman en Pauw.

    Reactie door L'écologiste — woensdag 13 december 2006 @ 9.51 uur

  337. het klopt dat Balkenende vooralsnog weinig toegeeft, maar dan…

    Jan geeft echter meteen op
    Bos die probeert meer, bijv. door nu van JPB te eisen dat hij eerst inhoudelijke concessies doet…

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 9.52 uur

  338. @330 Ik heb er zelf ook niet achter gestaan dat de SP zich op die manier terugtrok.
    Het is een keuze geweest waarvan ik niet overtuigd ben dat het de gewenste vruchten af gaat werpen.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.54 uur

  339. Ja Bos wilde graag met de Sp samen maar nu staat hij ook maar ergens aan de zijlijn met gevaar stemmen te verliezen aan de SP bij de volgende verkiezingen..Ik hoop dat alles in elkaar klapt als een kaartenhuis..De zakelijke kant heeft al te lang zijn belangen gevuld zien worden nu is het tijd voor de sociale kant van de maatschappij!!…Bos versus Balk is een verloren zaak voor Bos..Balk is vastgespijkerd aan zijn eigen geloofsovertuiging..

    Reactie door Rock — woensdag 13 december 2006 @ 9.56 uur

  340. 330 Jammer dat het aangevraagde debat met de informateur en partijen niet door kan gaan. Openheid geeft inzicht en doet goed.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 9.56 uur

  341. @311 Erwin,

    Wat naief van je.Veel CDA stemmers zullen overstappen naar de CU i.v.m hun christelijk besluit van gister avond en het VVD is samen met Verdonk een farce geworden oftewel totaal niet meer geloofwaardig.

    Reactie door Lisette — woensdag 13 december 2006 @ 9.58 uur

  342. nah zo naief ben ik niet maar ook naief zijn is positief trouwens gingen ze maar naar de CU want ik garandeer je de CU en SP waren er wel samen uitgekomen

    regering :SP-PVDA-GROENLINKS-CHRISTEN UNIE

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 10.04 uur

  343. @329 Ik heb weinig of geen vertrouwen in Bos.Hij heeft tot het eind geweigerd over een 20 punten plan te overleggen maar is op links/rechts af blijven stevenen.
    Daar plukken we ook allemaal de mindere vruchten van.
    Het enige dat ik zie is dat hij door het afzien van de SP meer concessies, beleidswending van JPB wil zien.
    Eerst maar afwachten wat er vandaag gebeurd.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 10.07 uur

  344. 321, toch is de SP houding een zuivere houding. Wat Jan zegt: “Je kunt een paard naar de poel brengen, maar je kunt ‘m niet dwingen te drinken.” is natuurlijk waar. Een partij die zijn idealen direct te grabbel gooit bij een kopje koffie is niet geloofwaardig.

    Reactie door PaulB — woensdag 13 december 2006 @ 10.08 uur

  345. Er moet gewoon een puur links kabinet komen
    ….. SP/PvdA/GL/CU/PvdD/D66…..
    niets meer formeren gewoon regeren en het puin van de VVD en CDA opruimen.
    Dan hebben we weer een gezond Nederland zonder voedselbanken en onwettige herkeuringen e.d. en het belangrijkste … de tweedeling in onze maatschappij zal teniet worden gedaan door de afschaffing van de HRA en einde graaicultuur en de hogere inkomens nu eens laten betalen voor de lagere inkomens, oftewel SOLIDARITEIT zal weer een begrip worden en weg met het MADEN en WORMEN beleid van de nu nog zittende kliek.

    Reactie door Pool — woensdag 13 december 2006 @ 10.14 uur

  346. Geniaal gewoon we wonen in een bananenrepubliek,

    we mogen ons feliciteren we komen nog in het nieuws zelfs op deze manier !

    Reactie door Macros — woensdag 13 december 2006 @ 10.19 uur

  347. Hoi allemaal,

    Is Verdonk niet gewoon aan het natrappen als een klein kind wat niet tegen haar verlies kan?

    WK

    Reactie door Willem Kooiman — woensdag 13 december 2006 @ 10.19 uur

  348. @328 Goed gezien!
    Kamp en v Ardenne vliegen dan ook met spoed
    terug. ‘t is nu eenmaal noodzakelijk om nog een nog een hoofd op romp op romp te krijgen..!!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 10.22 uur

  349. Trouwens Jan en Jan Peter hebben helemaal gelijk, het beleid van beide partijen is te verschillend om samen te gaan, als ze samen gingen dan zo het kabinet binnen enkele maanden wel door een van de kanten uit elkaar zijn gegaan… Woutertje, is gewoon een oproerkraai en een vieze draaikont…

    We zitten in Nederland gewoon in een enorme crisis de afgelopen vijftig jaar zijn het praktisch altijd dezelfde partijen geweest die de macht hebben gehad in Nederland (CDA & PVDA)… Maar dankzij Pim Fortuyn is er een complete aardverschuiving geweest, de mensen die eerst netjes op de PVDA en CDA stemmen ineens op totaal andere partijen bijvoorbeeld de SP en ‘helaas’ Geert Wilders zijn club… (Want dat zijn niet alleen VVD stemmers vrees ik die naar Geert Wilders toe lopen)…

    Reactie door Macros — woensdag 13 december 2006 @ 10.23 uur

  350. Hallo L’écologiste,

    Kijk eens bij reactie 313 over hoe het verder kan/moet.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 10.30 uur

  351. 314. Juist zo zal het gaan.

    op 28 november heb ik bij een ander item mijn voorspelling ingetikt.

    “Wat betreft de formatie.
    Ik maak me sterk dat de Bilderberg gasten een links georienteerd kabinet gaan dulden; dat zal dus wel niet gaan lukken.
    Zoals al voorspeld was door de pessimisten onder ons wat betreft de betrouwbaarheid van de stemcomputers, is precies uitgekomen zoals voorspeld.

    Plotseling bleek het CDA weer gestaag te winnen, daarna een nek-aan-nek race en vervolgens wint het CDA.

    Volstrekt onmogelijk ondanks de goede campagne, maar op grond van de voorafgaande maanden.

    Verdonk zorgt voor een chisma binnen de VVD.
    Hoogstwaarschijnlijk omdat Nederlanders het niet zouden pikken als CDA en VVD gewoon lekker verder gaan.

    Er komt een kabinet met CDA/PVDA/CU, dit zal om de een of andere lullige reden binnen afzienbare tijd vallen.
    De PVDA zal hiervan de schuld krijgen.
    Mind my words, de media zullen hieraan meewerken.
    Het PB van de PVDA bestaat uit veel te jonge mensen, zij zullen dit niet trekken tegen kanonnen als achterbakse Verhagen en vriendjes.

    Hierna zal de weg weer vrij zijn voor nieuwe verkiezingen, waarin de vernieuwde VVD flink zal winnen.
    Van zwak, naar heel sterk, mensen zullen redeneren dat Nederland klaarblijkelijk toch niet zonder de VVD kon.

    De SP zal nog groter worden ten koste van de “schuldige” PVDA.

    Het zal leiden tot een kabinet CDA/VVD die een nipte meerderheid zullen halen.”

    Men creeert opzettelijk chaos zodat uiteindelijk niemand er meer van opkijkt dat CDA/VVD een nipte meerderheid haalt.
    We worden vernaggeld, tijd voor de revolutie.

    Reactie door kaatje — woensdag 13 december 2006 @ 10.32 uur

  352. @ Frans van der Ark (313):

    Waarschijnlijker scenario’s lijken me de volgende.

    -Of de VVD-bewindslieden bieden hun ontslag aan (gesteld dat Verdonk niet alleen haar ontslag aanbiedt). Het demissioniaire kabinet zoekt aanvulling in CDA-gelederen (“romp-rompkabinet”).
    -Of het gehele kabinet biedt zijn ontslag aan, maar de koningin aanvaardt alleen dat van minister Verdonk, zodat de rest demissionair kan doorgaan.

    Overigens ging VVD-fractieleider Mark Rutte zijn staatsrechtelijke boekje te buiten, toen hij aankondigde dat ook de andere VVD-bewindslieden hun ontslag zouden aanbieden, als Verdonk dat zou (moeten) doen. De ministers hebben een geheel eigen verantwoordelijkheid, waarover de fractieleider in het geheel niet gaat.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 13 december 2006 @ 10.44 uur

  353. Uit de Volkskrant:

    Die geschiedenis werpt een ander licht op de klacht van de PvdA-top dat Marijnissen in de voorbije weken systematisch weigerde om buiten de informateur om bilaterale besprekingen te voeren met Bos of andere PvdA-prominenten.

    In PvdA-kring wordt nauwelijks geloofd dat de SP echt wilde regeren. Terwijl Bos signalen oppikte dat het CDA wel degelijk bereid is de koers te verleggen, trok Marijnissen al na één gesprek met Balkenende de conclusie dat de situatie hopeloos is: Balkenende zou tot geen enkele concessie bereid zijn. Die vaststelling wordt door zowel PvdA als CDA bestreden.

    Hoewel de PvdA het afscheid van de SP van de onderhandelingstafel openlijk betreurt, wordt de nu ontstane situatie achter de schermen uitgelegd als een grote kans. De PvdA kan nu laten zien dat zij wél haar verantwoordelijkheid neemt, terwijl de SP ‘bij de eerste kik van Balkenende’ wegloopt.

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 10.49 uur

  354. 347, Had je anders verwacht? Als er één gezien de feiten “valse hoop” koesterde dan was Rita het wel. Toch gaf die hoop haar moed. Slagvaardig streed ze op basis van haar “valse hoop” voor een “rechtvaardig” beleid. Echter, Rita heeft zelf nooit onderkend dat *hoop* de drijfveer was die haar bezielde. Rita steed altijd voor de “waarheid”, i.e. dat wat zo is en niet anders. In haar vocabulaire komt hoop niet voor. Dat is jammer, want wie de hoop niet onderkent in de idealen die men probeert te verwezenlijken zal uiteindelijk alleen maar frustraties verwezenlijken.

    Wat Rita nooit heeft willen inzien is dat er niet zoiets bestaat als een valse hoop. Op hoop zijn de predicaten vals en echt niet van toepassing. Alleen een “recht door zee”-boot kan zoiets raars bedenken.

    Reactie door PaulB — woensdag 13 december 2006 @ 10.51 uur

  355. Hallo Olav,

    Ik ben het met je eens dat jouw scenario’s (vooralsnog) waarschijnlijker zijn. Het neemt echter niet weg dat ik zelf mijn scenario mooier en passender vindt. Want hoe moet het dan verder? Zou het beleid van Verdonk dan niet meer worden uitgevoerd? We hebben toch ook Balkenende hier ‘inhoudelijk’ over gehoord. Moet de Koningin bij het weigeren van ontslag van alle andere ministers dan Verdonk Balkenende cs. opdracht geven verder te luisteren naar de wil van de Tweede kamer?

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 10.53 uur

  356. Je zou toch van ieder zichzelf respecterend, fatsoenlijk CHRISTEN een socialere denkwijze mogen verwachten… Kennelijk gaat die vlieger niet op want het riekt wel heel erg naar rechts, oneerlijk verdelen (jij veel meer dan hij/zij), en het wordt nog met een stalen gezicht hardop verdedigd ook… Is toch eigenlijk onvoorstelbaar. Maar goed, elke uitgebrachte stem telt voor één en dus gaat het bij democratische verkiezingen niet om winnaars of verliezers maar om de getallen. Niet meer en niet minder. En als we de programma´s naast elkaar leggen dan is wat mij betreft de meerderheid progressief (PvdA, SP, GL, CU, D´66, PvdD) getint qua beleid… En dus is het de verantwoordelijkheid van deze partijen die getallen te laten gelden en samen te bundelen, hoe lastig dat in de praktijk ook zou kunnen zijn. De logica van Balkenende, en deze meneer weet heel goed dat Nederland een progressieve meerderheid heeft, gaat niet verder dan een ijdele poging om een aantal komende jaren nog het premierschap op zijn persoonlijk CV bij te schrijven. Ik heb sterk de indruk dat meneer werkelijk geen steekhoudende concessies heeft willen doen bij de besprekingen, hij komt me, ondanks de verkiezingsuitslag, net iets te ijdel en zelfverzekerd over zijn eigen gelijk en afbraakbeleid over… Met een dergelijke houding hoeft een partij als de SP, dat een serieuze filosofie volgt en daar niet roekeloss van afwijkt, ook geen grote veer te laten. Jan, probeer in de komende ronde, en die zal er komen als tenminste niet de overige partijen -inclusief PvdA- op de bekende rechtse wijze in de achterkamertje een conservatieve meerderheid bekokstoven, die linkse progressieve meerderheid erdoor te drukken. Programmamatig en qua onderlinge zelfkritiek en fatsoensnormen mogen we van die progressieve bundeling meer normen en waarden verwachten dan van die rechts-Christelijke club…

    Reactie door RamonR — woensdag 13 december 2006 @ 10.53 uur

  357. Crisis in een demisionair minderheids rompkabinet!!! Het moet niet veel gekker worden. Los van het feit dat ik achter de moties sta, zijn we wel in een bizarre staatsrechterlijke situatie terecht gekomen.
    En hoe moet het nu verder met de formatie?
    CDA stond gisteren vrijwel alleen. Potentiële nieuwe onderhandelingspartner CU stemde immers ook VOOR de motie van afkeuring. De boel staat op scherp. Ik ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren.

    Reactie door Bert Klein — woensdag 13 december 2006 @ 10.58 uur

  358. Ik denk dat Balkenende in de formatie rechtstreeks afkoerst op een minderheidskabinet met VVD en/of Wilders, dan wel gedoogsteun Wilders en klein rechts. Dat wil hij vanaf de 22-11 en hij speelt nu in de formatie het verplichte toneelspelletje. Dat blijkt toch ook wel uit het feit dat hij nu de VVD ook niet laat vallen. Straks wordt er gezegd, dat hij het geprobeerd heeft en helaas om het land niet onbestuurbaar te maken, met bovenstaand minderheidskabinet verder gaat.
    Nu meteen zullen ze wel het gezamenlijk ontslag aanbieden en allemaal, misschien -1 weer terugkomen, en zeker doorgaan met het uitzetten.

    Reactie door H. Molen — woensdag 13 december 2006 @ 10.59 uur

  359. FF serieus, er is toch maar een kabinet mogelijk nu de christenunie duidelijk voor links kiest? SP/PvdA/GL/CU/PvdD/D66!!!!
    Het wordt dat, of opnieuw stemmen!

    Reactie door Michiel — woensdag 13 december 2006 @ 11.01 uur

  360. Hallo Bert Klein,

    Wat vind jij van mijn voorstel bij 313?

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.02 uur

  361. Hieruit blijkt maar weer wat voor politieke
    organisatie we hiet nu hebben, sinds het aantreden van dhr Balkenende is er niets dan ellende verorzaak in het kabinet en tweede kamer. En nu heeft diezelfde hr Balkenende nog noten op zijn zang voor een volgend kabinet, het mag niet zus en het mag niet zo, alles moet weer naar de wens van dat egocetrisch mannetje. Hou de eer( alsje die al hebt) aanjezelf meneer Balkenende en verdwijn uit de politiek, Kijk naar de uitslagen van de verkiezingen, en trek daaruit je conclusie, de meerderheid van het Nederlandse volk heeft voor iets anders gekozen, respecteer die mening en doe eens niet zo drammerig, er is vast nog wel ergens een baantje voor je te vinden, maar als Minister President is hij totaal MISLUKT.

    Reactie door Els — woensdag 13 december 2006 @ 11.08 uur

  362. sorry, maar je krijgt geen 25 zetels om je schouders op te halen, en te mompelen dat de ander niet wil praten! Kom op.

    Reactie door martin — woensdag 13 december 2006 @ 11.08 uur

  363. (346)
    voor de zoveelste maal:we wonen niet in een bananenrepubliek, maar in een bananenkoninkrijk, en dat is nog veel erger

    Reactie door Aad Sweep — woensdag 13 december 2006 @ 11.09 uur

  364. 352, een gemiddeld CDA’er gelooft op basis van de weddenschap van Pascal. D.w.z. hij zet zijn kaarten op God omdat *als* God onverhoopt toch zou mogen bestaan hij er in dat geval na zijn dood er toch nog het beste vanaf komt.
    Voor de rest is de CDA’er natuurlijk helemaal niets gelegen aan het christelijk gedachtengoed.

    Opportunisten pur sang. Toch?

    Reactie door PaulB — woensdag 13 december 2006 @ 11.09 uur

  365. Waarom zet de SP de nova-uitzending met Jan De Wit over de WAO niet op de site?
    Dat was ‘n hele goede uitzending.
    Groeten, Ben Tarici
    SP-Heerlen

    Reactie door Ben tarici — woensdag 13 december 2006 @ 11.14 uur

  366. Frans van der Ark (313)
    Ik vind het nog niet zo’n gek idee. Eigenlijk heb je dan een soort zakenkabinet.Daarin zoveel mogelijk niet politiek gebonden ministers.Dat zou b.v. na een half jaar nieuwe verkiezingen kunnen uitschrijven.
    En dan verkiezingen met het rode potlood, dus Nicolaï niet in dit tijdelijke kabinet

    Reactie door Aad Sweep — woensdag 13 december 2006 @ 11.19 uur

  367. Hoe nu verder?
    Wij moeten blijkbaar een schijnbare impasse als uitgangspunt nemen. Voor een interim oplossing verwijs ik naar mijn bijdrage bij punt 313.
    Daarnaast stellen we ook vast dat de kamermeerderheid die er nu voor een generaal pardon is, het op veel meer punten eens is dat het socialer en anders moet. Ook D66 lijkt weer begrip voor een socialere koers te hebben. Mijns inziens zou de koningin nu een nieuwe informateur van onverdachte huize (van Mierlo?) moeten benoemen om na te gaan op welke punten deze nieuwe meerderheid het eens is. Dit kan dan leiden tot bijvoorbeeld een tien of twintig puntenplan dat de steun van de kamermeerderheid heeft. Een links minderheidskabinet (PVDA-SP,eventueel aangevuld met GL) zou dan de opdracht krijgen dit uit te voeren. Over alle andere punten dient dit kabinet dan eerst draagvlak voor verandering van beleid in de kamer te zoeken. Dat is dan wellicht veel gedoe in achterkamers, maar dat hebben drie kabinetten Balkenende ook volop gedaan.
    Deze kamermeerderheid die dit linkse minderheidskabinet steunt kan dan tevens bepalen dat wanneer het tien of twintig puntenplan gerealiseerd is (na één of twee jaar?) er nieuwe verkiezingen komen.
    Dan kunnen de burgers zelf ook eerst ondervinden wat een nieuw ander en socialer beleid voor ze heeft betekend. Zo zien we dan voor het eerst sinds Joop den Uijl weer eens wat ander regeringsbeleid kan betekenen voor het ‘gewone volk’. En tevens dat de schatkist en de economie ook bij links in goede handen zijn.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.20 uur

  368. Hallo Frans van der Ark,
    Ik heb jouw verhaal (313) gelezen en ik vind de kern van het verhaal begrijpelijk, maar er zitten wel haken en ogen aan. Stel: Zo’n constructie wordt toegepast en de formatie duurt nog maanden, dan loeren er een aantal gevaren.
    1) Het kabinet regeert niet, maar de kamer!
    Er worden in het wilde weg moties ingedient om te proberen beleidswijzigingen door de kamer te loodsen en die dan door een interim regering te laten uitvoeren.
    2) Omdat het kabinet feitelijk niet regeert, maar de kamer…..wat is dan staatsrechterlijk gezien de positie van zo’n kabinet…..of een interim minister.
    Wordt zo’n minister wel beëdigt…..of niet?
    Kan zo’n interim minister verantwoordelijk worden gehouden voor zijn/haar beleid? Beleid wat feitelijk is opgedrongen door de kamer….waar hij/zij misschien zelf niet achter staat, maar toch moet uitvoeren.
    En zo’n interim minister kan zich dan ook daar achter verschuilen……wat ook weer onzorgvuldigheid en laconie met zich mee kan brengen.
    3) Welke bewindsvrouw of man zou in zo’n interim regering willen plaatsnemen? Er wordt dan bij gratie van de kamer beleid gemaakt. Er is immers dan geen regeer akkoord.

    Denk hier maar eens over na!

    Reactie door Bert Klein — woensdag 13 december 2006 @ 11.22 uur

  369. Voor de argeloze lezers,
    Mijn bijdrage onder nummer 313 staat nu onder nummer 13.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.24 uur

  370. Ik moet nog zien of ijzereen Rita opstapt. Ze blijft miksschien weer gewoon zitten. Weinig eergevoel heeft ze in dan in elk geval niet. Dat zal iedereen dan inzien. Ook haar zg. grote aanhang.

    Reactie door Harrie — woensdag 13 december 2006 @ 11.24 uur

  371. de webmaster blijft maar schuiven, het is nu weer 313

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.25 uur

  372. Kom op SP, laat je goed zien bij de interuptiemicrofoon, zoals Pechtold gisteren ook deed.

    Het is vol op verkiezingstijd. Het kabinet deelt kadootjes uit en Bot heeft in Syrie zijn best gedaan.

    Trek alles uit de kast, binnen een jaar nieuwe verkiezingen!

    Reactie door kaatje — woensdag 13 december 2006 @ 11.26 uur

  373. 345, Pool, Natuurlijk zou het mooi zijn, nederland zonder voedselbanken maar denk niet dat dat zonder JPB zomaar verdwenen zal zijn.

    Ik het AD van zaterdag stond een interview met Clara Sies, de oprichtster van de voedselbank in rotterdam.

    Zij zei dat de voedselbank altijd zal blijven bestaan, het is een utopie om te denken dat met een links kabinet er geen voedselbank meer nodig zou zijn, waar zij zich ook boos over maakte is dat de linkse partijen goedkoop scoorden in de verkiezingstijd door het constant over de voedselbanken te hebben.

    Armoede is van alle tijden en zal ook nooit 100% weggaan, het is natuurlijk wel erg makkelijk om de regering overal de schuld van te geven, en als zelfs Clara Sies realistisch genoeg is om toe te geven dat er mensen zijn die eigenlijk allang uit het circuit van de voedselbank verdwenen zouden moeten zijn omdat die het toch wel erg makkelijk vinden.

    Voedselbanken zijn er sinds 1997, tijdens het paarse kabinet ontstond er een initiatief om zoiets op te zetten omdat veek mensen moeite hadden van hun uitkering rond te komen.

    Mensen die aan de onderkant leven zijn er altijd geweest en zullen helaas ook altijd blijven, dus Pool roep niet te hard dat de voedselbanken zullen verdwijnen want dat kan ook links niet waarmaken.

    Maar clara sies heeft wel gelijk als ze zegt zich te ergeren aan die partijen die er een verkiezingspunt van maken, dat is misbruik maken van de ellende van anderen.

    Nog even iets anders, vanochtend op radio 1 heb ik Doekle Terpstra gehoord, ook een CDAman over dit beleid en had er geen goed woord voor over, hij zei dat Verdonk nederland wil regeren en gijzelen en hij is bang dat JPB daar in meegaat , hij maakt zich grote zorgen over hoe het nu verder moet, zou dat geen goeie leider zijn? ik denk het wel en met hem Gert Leers, zo zie je er zijn echt wel sociale CDAers maar helaas zitten zij niet op de belangrijke posten.

    groetjes Carla

    Reactie door carla — woensdag 13 december 2006 @ 11.29 uur

  374. 313. Lijkt me een uitstekend idee.
    Wat echter natuurlijk wel verschrikkelijk zou zijn is als al deze nieuwe iterim bestuurders ook allemaal weer recht gaan krijgen op wachtgeld.Dan wordt het beleid van Verdonk een nog duurder geintje.

    Reactie door kaatje — woensdag 13 december 2006 @ 11.30 uur

  375. @ 313, 350 Frans van der Ark,

    Ja lijkt me een redelijke en goede oplossing.
    Zo wordt er opnieuw geschiedenis geschreven. Een rompkabinet zou ook geen omstreden beslissingen moeten willen en durven nemen. Ben blij dat het parlement weer tanden heeft. Nu ook doorbijten, tenminste wanneer het nodig is.Anders weer gas terugnemen en verder gaan met discussiëren, controleren en wetten maken, cq verbeteren.
    Echt leven is dynamisch en een levendig parlement is wat we nodig hebben om te vertolken wat de overgebleven mensen met een hart en een ziel beweegt.
    Door het wegkijkbeleid van Bakellende zijn de mensen met een hart zowel naar links als naar rechts uitgeweken. Alleen de rekenaars zijn stiekum op Bakellende blijven rekenen om hun belangen veilig te stellen. Dat zijn de ikke en de rest kan stikke ‘medelanders’ in hun afgeschermde luxe doodsaaie omgevingen. In die lui zit al lang geen leven meer.

    Ja zeker innovatie van staatsrecht is hier geboden, en nu even niet door een conventie van burgers maar gewoon door de meerheid van de fractievoorzitters die de koninging laten weten dat zij obstructie van de ploeg van Balkenende zat zijn.
    Frans, zo is het!!

    Reactie door L'écologiste — woensdag 13 december 2006 @ 11.30 uur

  376. Er zijn vele meederheids kabinetten mogelijk en daar moet ook naar gestreefd worden

    Reactie door ACE — woensdag 13 december 2006 @ 11.31 uur

  377. rare haagse spelletjes van de SP:

    Duidelijk is in ieder geval dat Marijnissen weinig energie heeft gestoken in het mogelijk maken van deze regeringscoalitie. Als hij het serieus had gewild, had Marijnissen het het CDA veel moeilijker kunnen maken, zeggen bronnen bij CDA en PvdA. Immers, de SP spreekt steeds over een ’socialer en menselijker’ Nederland en focust zich op zorg, onderwijs en armoede. Marijnissen had kortom met een paar pregnante eisen al zijn stempel op een nieuw kabinet kunnen drukken. Om vervolgens vooral de overeenkomsten tussen CDA en SP te benadrukken. In die situatie had het CDA veel meer moeite gehad om snel van de SP af te komen. Maar dat heeft Marijnissen niet gedaan.

    Misschien speel je een slim spel. Maar gaat het om de SP of om de mensen die op je hebben gestemd…En dat je niet wenst te bellen met Bos…over spelletjes gesproken!

    Reactie door martin — woensdag 13 december 2006 @ 11.31 uur

  378. Je hebt wel gelijk Kaatje,

    Maar deze paar miljoen wachtgeld kosten ons land en de burgers uiteindelijk minder als nog eens een halfjaar demissionair ruziën zonder een stap voorwaarts.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.32 uur

  379. hoe dan ook het is allemaal goed en het is ook allemaal fout want het werkt alles niet ,er moet een nieuw denken komen want de politiek heeft zichzelf en het land totaal vast gereden over de jaren heen en het is totaal ongeloofwaardig geworden maarjah tegenwoordig vertrouwd niemand meer elkaar zo echt tegenwoordig nog zoiets en nog 1000 punten meer
    hoe dan ook en welke oplossing er ook komt het is altijd fout totdat er een nieuwer niet zo,n complex denken zal onstaan dat mogelijk maakt dat er juist gehandeld wordt en dat het licht weer zal zien en dat is helemaal niet zo moeilijk maar men heeft het zich onmogelijk gemaakt om tegen elke verwachting in te handelen en het hele zooitje op z,n kop te zetten zodat er iets nieuws onstaat,er is geen voeding meer we combineren en re-combineren alleen nog maar en verbinden het met een rekensommetje

    Reactie door karl-heinz laduch — woensdag 13 december 2006 @ 11.34 uur

  380. ik denk blijf onderhandelen.CDA moet samen werken met linkspartij,een partij als pvda-sp (groenlinks)lijkt mij het beste optie.

    Reactie door d.d.kopong — woensdag 13 december 2006 @ 11.37 uur

  381. aub geen groen links

    Reactie door carla — woensdag 13 december 2006 @ 11.40 uur

  382. Beste Karl-heinz,

    Ik begrijp jouw verzuchting. Maar er zal eerst beweging moeten zijn voor er onder het volk geloof in verandering ontstaat. Natuurlijk ben jij ook moe sinds 1981 talloze kabinnetten Lubbers, Kok en Balkenende. Het moet ook echt anders maar het vergt creativiteit vanuit de bestaande (wan)orde. Nu zijn veel politici het spoor echt een beetje bijster. Zij zitten nu pas echt vast in ‘oud denken’. Vandaar mijn voorstellen voor innovatie van staatsrecht en het aansturen op uitvoeren van een deelprogram dat de steun heeft van de meerderheid van ons volk. Dat is niet alleen een rekensom, dat is gewoon het begin van nieuw elan. Lees nu nog eens rustig 313 en 367 door. Zie de kansen.

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.42 uur

  383. Wat ons van een bananenrepubliek onderscheidt is dat de parlementsleden (nog) niet met elkaar op de vuist gaan, en het volk (nog) niet de gewelddadig de straat op gaat. Aan een politieke burgeroorlog zijn we (nog) niet toe. Gehoord en gelezen hebbende de commentaren in o.m. de “rechtse” media moet ik concluderen dat we op weg zijn naar een confrontatie die het leven in een bananenrepubliek tot droomscenario maakt. Het geniep waarmee hier politiek wordt bedreven doet het verlangen naar een flinke (virtuele) kloppartij hevig groeien.

    Reactie door William — woensdag 13 december 2006 @ 11.44 uur

  384. Het is nu verstandig dat SP een breekpunt formuleert, namelijk : Sp neemt alleen dan zitting in een kabinet als er een parlementaire enquete komt over de Irak oorlog. Het volk zal SP zo’n breekpunt niet kwalijk nemen immers zij hebben niets te verliezen maar er wordt wel een zware wissel getrokken op partijen die wel in een kabinet willen gaan zitten zonder zo’n enquete.
    Dit enkele feit brengt een tweede informatie ronde waarin SP wordt betrokken alleen maar groter

    Reactie door ACE — woensdag 13 december 2006 @ 11.47 uur

  385. Verdonk gaat waarschijnlijk zouten..
    Dat hebben we iig al bereikt.
    Hopen dat dat wat rust geeft voor die mensen die dreigen uitgezet te worden..

    Jan. Ik zou proberen een links minderheids kabinet voor elkaar te krijgen.. SP, PVDA, GL en CU met gedoogsteun van D66 en PvdD.

    Anders hebben we namelijk over een half jaar weer verkeizingen met dat zooitje van de CDA!!!

    Reactie door Paulo — woensdag 13 december 2006 @ 11.48 uur

  386. @ 313 Ben het met je eens !

    Voor de formatie; De motie van gisteravond zal verhouding tussen PvdA en CDA onder druk zetten ! Wil het CDA straks nog wel regeren met een partij die het CDA een generaal pardon wil afdwingen ?

    Waarom heeft het PvdA het generaal pardon zo snel aangekaard ? Waarom is het juist de PvdA die tegen de zin van een toekomstig (CDA ?) partner deze stappen onderneemt ? Waarom geeft Wouter de SP de schuld van het mislukken van de formatie ? Waarom verwijt de PvdA dat de SP geen verantwoordelijkheid wil nemen ?

    Heel veel vragen …

    Volgens mij is de PvdA uit op nieuwe verkiezingen en is zich al druk aan het profileren !!!

    Daarom SP laat je niet in het verdomhoekje zetten door de PvdA !!!

    Reactie door Jan met de Pet — woensdag 13 december 2006 @ 11.48 uur

  387. Ben benieuwd of Verdonk er vannacht toch nog in geslaagd is een paar “gelukszoekers”
    (wat is daar mis mee? streven wij niet allemaal naar een beetje geluk?) op het vliegtuig te zetten.

    Reactie door Marjolein — woensdag 13 december 2006 @ 11.48 uur

  388. ik volg het echt niet meer, heb 2 keer het hele gebeuren bekeken, wouter en jan en ferry mingele hadden het over een motie van wantrouwen, en de kamervoorzitter had het over een motie van afkeuring, is dit weer een truuk om alles bij het oude te houden?

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 11.52 uur

  389. Tip voor de informateur en straks misschien denieuwe informateur Hans van Mierlo,

    Mag ik nog een mooi lichtpunt voor een nieuwe, door links uit te voeren agenda, aanstippen? De brief van de multinationals spoort aan voor een meer groene en duurzame agenda. Dat is nog eens steun uit onverwachte hoek voor Groen Links en de SP.
    Zie ook mijn bijdrage bij Ronald van Raak

    Reactie door Frans van der Ark — woensdag 13 december 2006 @ 11.54 uur

  390. carla: de voedsel banken zijn onstaan onder paars

    Juist ja en wie was in dat kabinet
    minister van financien ?

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 11.55 uur

  391. @390
    het gaat er niet meer om door wie en onder wie ze zijn ontstaan [die voedselbanken]
    het gaat er om dat het zo geregeld moet worden dat deze voedselbanken niet meer hoeven te bestaan.
    het is zowiezo een schande voor ons land dat ze zijn gaan MOETEN bestaan.
    de SP wil dat deze dan ook niet meer MOETEN bestaan en Balkenende zegt dat we blij moeten zijn dat ze bestaan.
    die man spoort dus gewoon niet!

    Reactie door iew — woensdag 13 december 2006 @ 12.01 uur

  392. aan iedereen:
    voor mensen die wegens de drukte soms niet kunnen inloggen op http://www.tweedekamer.nl en daardoor de debatten niet live kunnen volgen,raad ik dit aan: http://www.dedigitalerevolutie.nl/toontext.asp?id=13220

    u kunt dan rechtstreeks verbinding maken met de uitzendingen.

    Reactie door iew — woensdag 13 december 2006 @ 12.07 uur

  393. schande dat Jan het het CDA niet moeilijker heeft gemaakt, zelfs geen breekpunten heeft geformuleerd!

    Een historische kans om te bewijzen dat de SP geen tegenpartij is maar ook kan regeren…en de SP rent als eerste weg..

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 12.14 uur

  394. iew ik zei dat dus dat niet het idee moet worden opgewekt dat pvda de veroorzaker is geweest van voedselbanken

    maar dat het liberalen ikke ikke en de rest kan stikken gedachtegang van de vvd al 20 jaar voor tweedeling zorgt

    puinhopen van paars zijn niet veroorzaakt door links politica maar rechtse en dan voornamelijk de vvd

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 12.19 uur

  395. Is Verdonk zo ongezond aangekomen dat de hele VVD fractie inclusief ministers achter haar rug schuil kunnen staan?

    @384, vind ik een interessante bijdrage van ACE. Daarmee ga je tenminste met de sluwheid van de kardinaal afrekenen.

    Reactie door walking bull — woensdag 13 december 2006 @ 12.20 uur

  396. @367 Frans van der Ark
    Inspirerende en goede ideeen
    Perpetuem mobile!
    Zonder de creativeit in de mens aan te spreken en ruimte te geven, is een harnas en verstarring het gevolg.

    @374 Carla
    Wat is je weerzin tegen GL?
    Ook als je een aversie tegen GL hebt is het zoeken naar het overbruggen van hobbels, en overeenkomsten toch productiever dan deze uit te sluiten?
    Vandaag blijkt bv., VK, dat er een 20% afname groene stroom is.
    De liberalisering, marktkwerking en het intrekking van subsidie is hier debet aan.
    Kiezen voor schone stroom is extra willen en kunnen betalen.
    En dan de berichten van de multinationals dat de politiek haar ogen voor voor de milieu problemen sluit.

    Is toch te triest voor woorden dat men bezig is met een prestige zaak, resulterend en een kabinets crisis ipv. van creatieve oplossingen te vinden om met elkaar de weg
    naar een socialere samenleving ruimte en baan te geven.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 12.24 uur

  397. 390, Paars was Ministerpresident KOK van de pvda

    Reactie door carla — woensdag 13 december 2006 @ 12.25 uur

  398. Daan@393

    Jan is NIET als eerste weggerent. Het breken
    met het CDA was een gezamelijke conclusie van SP, CDA en formateur Hoekstra. De denkwerelden van CDA en SP liggen op dit moment te ver uit elkaar. Als je vervolgens
    ziet hoe het CDA het VVD beleid blijft steunen is het besluit om NU niet met hen te
    gaan regeren meer dan terecht. Ik denk dat het eerst tijd wordt voor een grondige discussie en evaluatie binnen het CDA.
    Zoniet dan mag de D uit hun naam verdwijnen
    en feitenlijk ook de C.

    Reactie door Peter van der Klein — woensdag 13 december 2006 @ 12.26 uur

  399. Het kabinet Kok dus, joshua

    Reactie door carla — woensdag 13 december 2006 @ 12.27 uur

  400. pvda had daar een meerderheid, joshua

    Reactie door carla — woensdag 13 december 2006 @ 12.28 uur

  401. Beste mensen ik heb een rotnacht gehad in tegenstelling vele van jullie maar daar ben ik zelf een beetje schuldig aan.
    Ik heb naar de klucht gekeken “The Irion lady on the cliffs” Het VVD schip de “Houwzee” is uit de koers geraakt doordat de bemanning het beter dacht te weten en geen zeekaart raadpleegde.
    Na afloop van de voorstelling was ik zo onder de indruk van het geheel dat ik zo bij mijzelf dacht, daar moet op gedronken worden en zal ik nog eens de film bekijken van Pink Floyd “The Wall” een film zoals alleen Engelsen die kunnen maken. Na de nodige neuten en afloop van de film ben ik bed in gedoken en droomde van een landje aan de Noordzee dat genaamd “De bloemkolen republiek”, met hun grote leider “Rita the killer” ik denk dat het geheel mij te veel geweest is en kwam gillend wakker al schreeuwend “They are taking me away, hi,ha. They are taking me away, hi,ha.
    Maar chapeau voor de CU, de socialisten onder de christenen.
    Op naar een beter Nederland met een duidelijke visie.

    Reactie door Henk.H — woensdag 13 december 2006 @ 12.29 uur

  402. Over voedselbanken en de armen.
    Hoe je het wendt of keert, armen zullen er inderdaad altijd zijn.
    Daarom is armoede bestrijding van blijvend belang. Dat is wel even iets anders dan er meer armen erbij creeren zoals B1,2,3 toch!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 12.31 uur

  403. @395
    en Zalm op financiën……van de? nou? ah, kom op nou, je weet het wel? ;-)
    ( geintje)

    Reactie door rutger — woensdag 13 december 2006 @ 12.33 uur

  404. Nu.nl
    Rouvoet dus:
    CDA en PvdA moeten keuze maken.

    Rouvoet wil niet in de wachtkamer van de tandarts zitten wachten om te horen wanneer en of hij aan kan schuiven.
    Versufte politiek blijft het, herhaling na herhaling.
    Die moet dit en die moet dat alvorens dit of dat.
    Perpetuem immobile!!

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 12.38 uur

  405. fatsoen moet je doen maar datgeldt kennelijk niet voor het zittende kabinet die gewoon zeer onbeschoft en zeer onfatsoenlijk de meerderheid van de kamer negeert.

    Fatsoeneer de wereld en begin bij jezelf JP.!!!

    Reactie door paul Hekking Oosterhout — woensdag 13 december 2006 @ 12.38 uur

  406. Over paars gesproken ik vind grappig als ik met VVD’ers over praat, en ze het nooit hebben dat de VVD ook in Paars heeft gezeten… Dementerend ?

    Reactie door Macros — woensdag 13 december 2006 @ 12.39 uur

  407. mensen we weten inmiddels wat een meerderheid in houd voor vvd en sinds 4 jaar ook cda

    zalm is de politica met de meest invloed ooit
    in paars en nu ook weer heeft vvd het beleid bepaald denk je nou echt dat het huidige beleid een rasecht christelijk beleid is

    het is zo liberaal as maar kan
    en nu ook had vvd een minderheid

    vvd (volks verlakkende debielen) partij

    Reactie door joshua attinger — woensdag 13 december 2006 @ 12.49 uur

  408. @394
    daar heb ik het verder dan ook niet over gehad of betwist, maar gaat het mij er om dat het CDA van nu, deze lijn voort wil zetten en zegt dat we nu BLIJ moeten zijn dat er voedselbanken zijn.

    ik hoor namelijk niets over het willen oplossen van dat probleem,door het CDA.
    dat is namelijk al weer 1 van de kwesties waarover SP en CDA het niet eens zullen gaan worden.

    daarom begrijp ik de houding van Jan marijnissen op dit moment heel erg goed.
    hij had namelijk al voor en tijdens de verkiezingen aangegeven [heel duidelijk] dat met DIT CDA,van samenwerking geen sprake kon zijn.

    nu het CDA tijdens de coalitie besprekingen al heeft aangegeven dezelfde koers pertinent te willen vasthouden,is de SP helemaal niet te vroeg gestopt met praten,maar zorgt het CDA er voor dat er niet eens te praten valt.

    nog tijdens de verkiezingscampagne heeft Jan Marijnissen ook gezegd dat als het CDA zijn sociaal christelijk gezicht [koers] zou laten zien dat er dan goed te praten viel over regeringsdeelname van de SP.
    maar JPB zei direct na de verkiezingen al dat dat hij dat niet van plan was.

    en nu wil het CDA,Hoekstra en de media het inneens doen voorkomen alsof de SP te vroeg is gestopt met praten,dit is natuurlijk grote onzin.
    er valt dankzij het CDA namelijk nergens over te praten,en staat dit alles zelfs nog los van de verkiezingsuitslag waar dan ook nog eens even aan voorbij word gegaan door JPB.

    Reactie door iew — woensdag 13 december 2006 @ 12.51 uur

  409. iew (392)
    ik heb het geprobeerd, maar het werkt bij mij niet.Ik krijg een blauw venster dat is ingesteld op: buitenlandse kanalen en als ik “tweede kamer live” aanklik gebeurt er niets

    Reactie door Aad Sweep — woensdag 13 december 2006 @ 12.52 uur

  410. balkenende is gewoon een ordinaire machtswellusteling.
    er is maar 1 manier om ervan af te komen
    AFZETTEN!

    Reactie door dick — woensdag 13 december 2006 @ 12.54 uur

  411. Als christenen stem je tegenwoordig eerder op de SP of als je die-hard bent op de CU…

    Helaas dat de CDA nog veel aanhang heeft onder de Boerkes in Brabant…

    Reactie door Macros — woensdag 13 december 2006 @ 12.55 uur

  412. Heeft Wouter Bos ons nu weer een draaikontenstreek geleverd?
    Waarom was het een motie van afkeuring, en niet van wantrouwen.Nu kan verdonk lekker blijven zitten, zoals ze al meer gedaan heeft, en het CDA is niet echt boos op de PvdA.Intussen kunnen de uitzettingen in snel tempo doorgaan.
    En was de CU misschien wel bereid deze motie te steunen, maar niet een echte motie van wantrouwen? Is het allemaal doorgestoken kaart?Of ben ik weer paranoide aan het denken?

    Reactie door Aad Sweep — woensdag 13 december 2006 @ 13.04 uur

  413. aad sweep. ik heb het zelfde probleem, heb alles 2 keer gekeken en de ene helfd spreekt over motie van wantrouwen en de andere heeft het over afkeuring, je gaat in zo een geval toch ook geen motie van treurnis indienen??????

    Reactie door zZzaai — woensdag 13 december 2006 @ 13.07 uur

  414. @372 Kaatje

    Kan het goed mis hebben maar ik denk dat Jan
    momenteel niet zo snel de microfoon zal pakken.Hij zit wellicht niet te wachtenzich nu te profileren, een beetje op non actief. Wel een heel gemis als dat tot aan de formatie zo zou zijn.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 13.07 uur

  415. Ja gewoon motie van wantrouwen indienen tegen de minister die dan aleen vertrekt

    Reactie door Harrie — woensdag 13 december 2006 @ 13.10 uur

  416. @409
    ik weet niet of u een firewall gebruikt,maar het kan zijn dat die het signaal nog blokkeerd.

    Reactie door iew — woensdag 13 december 2006 @ 13.18 uur

  417. @ Frans van der Ark (355):

    Het is inderdaad een absurd(istisch)e situatie. In principe zou een opvolgende minister hetzelfde kunnen doen als Verdonk, hoewel ik denk dat het CDA in principe in deze kwestie toegeeflijker is dan de halsstarrige VVD.
    De koningin zal alleen achter de schermen (nooit openlijk) suggesties kunnen doen. Alles blijft onder verantwoordelijkheid van de premier.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 13 december 2006 @ 13.31 uur

  418. Off topic

    Iew, kan je wel het net op zonder een firewall dan?
    Via de Nos site kan je de debatten ook live volgen, ging bij mij in ieder geval makkelijk. Wellicht momenteel niet overbelast.
    Ik heb iew’s tip, met dank, ook even geprobeerd, zelfde als Aad Sweep.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 13.34 uur

  419. @ Martin (377):

    Dat klopt niet.
    Het CDA (althans de huidige groep die het daar voor het zeggen heeft) wilde per se niet de SP als coalitiepartner accepteren. Dat lijkt me volkomen helder, en dat werd onlangs nog op TV door goeroe Hans Hillen met zo veel woorden gezegd (in “Het elfde uur” van Andries Knevel). Dus men probeert gewoon de Zwarte Piet aan de SP te geven.

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 13 december 2006 @ 13.38 uur

  420. @ 406 En dan te bedenken dat de PvdA onder paars de premier leverde en de VVD het beleid !!! Dus de voedselbanken zijn het gevolg van een VVD beleid !!!

    Reactie door Jan met de Pet — woensdag 13 december 2006 @ 13.49 uur

  421. Als reactie op de “The day after”.
    Ik ben zeer teleurgesteld in de SP. Er zijn nog niet eens onderhandelingen gaande tussen partijen of de SP heeft al besloten in de oppositie te blijven, ondanks mooie campagne-beloften. Het moest zoveel socialer!! Dit daadwerkelijk ook bewerkstelligen laat de SP liever aan de PvdA over. Zij mogen eventueel met GroenLinks het vuile werk opknappen. De SP laat de mensen in de kou staan. Denk maar niet dat de oppositie loont. De SP zal eeuwig een oppositiepartij blijven en daar kiezen mensen uiteindelijk niet voor. Mijn stem gaat in ieder geval weer naar de PvdA.
    Blijf maar mokkend aan de kant…..

    Reactie door Sofia — woensdag 13 december 2006 @ 14.14 uur

  422. @418 OFF TOPIC
    misschien is het de verkeerde versie van pczapper,probeer deze eens: http://www.pczapper.tv/clickthru?id=downlnew

    ik heb er geen enkel probleem mee…?

    Reactie door iew — woensdag 13 december 2006 @ 14.16 uur

  423. eerlijk is eerlijk: het CDA probeert de SP de zwarte piet toe te spelen en slaagt daar redelijk in omdat de SP zelf ook wegloopt.

    Uiteindelijk zal er met de PvdA een programma worden bereikt waar ook de SP zich in had kunnen vinden..maar dan is het te laat..

    Reactie door Daan — woensdag 13 december 2006 @ 14.19 uur

  424. Het zwarte pieten is alweer aan de gang.
    en nu maar weer de SP zwart maken. Vanmorgen in het NHD: “Opeens was Jan foetsie….. Niet alleen de snelheid, maar ook het gemak waarmee het SP zich onttrekt aan een dure plicht- het streven naar een meerderheidskabinet- is twijfelachtig…..
    De opstelling van Marijnissen tast de geloofwaardigheid van de SP als serieuze grote partij flink aan”
    Doe wat Partijbestuur. Komt er een persbericht met uitleg? Laat ons niet in de kou staan na al het werk dat we gedaan hebben en nog doen voor de Provinciale Verkiezingen.

    Reactie door Josephine — woensdag 13 december 2006 @ 14.26 uur

  425. @423
    nee Daan dat kan dus niet,daar het CDA al heeft gezegd dat de verschillen met de SP te groot zijn,dus gaan ze dat ook in het geval PVDA niet aanpassen richting de SP.

    doen ze dat nu dus wel, dan had men dus niet zulke verschillen gehad in de eerste plaats en had de SP ook niet hoeven stoppen met praten.
    het is dus in z’n geheel aan het CDA te verwijten.
    dit CDA wil per defenitie niets met de SP,want men wil per se de huidige koers van afgelopen jaren voortzetten.
    mag ik u er even aan herrinneren dat JPB destijds sprak van een 30 jaren plan dat hij beoogd? en uit wil voeren.

    Reactie door iew — woensdag 13 december 2006 @ 14.27 uur

  426. @424
    Eens, ik voel me ook erg in het ongewisse hierover.
    We hebben niet voor niets gestemd en gesteund.
    Ik begrijp ik niet waarom de SP als 3e grootste partij, zich dit door het CDA heeft aan laten leunen.
    Misschien was de overwinning te groot en
    was de partij er nog niet klaar voor.
    Jan had , naar zeggen, aan 16 zetels gedacht.
    Het blijft voor mij en anderen, zonder meer opheldering, gissen.
    Misschien heeft hij nog een masterplan achtergehouden, ik hoop het echt.
    blijkt

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 14.54 uur

  427. En nu in godsnaam maar hopen dat de hele bende, BALKENENDE voorop, de kamer uit gedonderd wordt en dan maar nieuwe verkiezingen!!!!!!!!!!!!Ik denk dat de CDA-stemmers dan toch eindelijk wel wakker zijn geworden. WEG MET DIT ZIEKE CDA EN VOORAL
    ZO’N ARROGANTE BALKENENDE!!!!!!!

    Reactie door yvonne — woensdag 13 december 2006 @ 15.04 uur

  428. Iew Dat meent u niet, een 30 jaren plan?
    Dat is meglomaan..

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 15.07 uur

  429. @427 Yvone,
    Dat kan dus staatskundig helaas niet.
    Laten we hopen dat Beatrix nu door krijgt dat we met MP te maken hebben die alleen maar spoort op eigen spoor.

    Reactie door maria — woensdag 13 december 2006 @ 15.28 uur

  430. Hoi ,beste Jan,ik moet even wat kwijt.
    Jarenlang is (ons) n’rad voor de ogen gedraaid,door t’CDA..
    Belazerd zijn we tot en met,je hebt gelijk als je Zegt de armoede is toegenomen.
    Wat zou ik die balkende toch graag openlijk willen zeggen dat hij voor jan met de pet HELEMAAL niks gedaan heeft,A sociaal beleid Jan,en naar mijn mening Jan ben jij de enige die Balkenende dat aan z’n verstand kan brengen.
    Niks toegeven we hebben massaal op de SP gestemd, wens je dan ook veel sterkte met t’formeren van n’nieuw kabinet ,blijf wie je bent jan SP. groeten uut de achterhoek .

    Reactie door leo rosmuller — woensdag 13 december 2006 @ 16.15 uur

  431. hoi Jan
    heel goed!
    verloochen je sociale pricipes niet, laat dat maar aan het CDA en PvdA over.
    wanneer de PvdA weer een zeperd maakt zoals 4 jaar geleden, wordt de SP bij de eerstvolgende verkiezingen de grootste partij. mark my words!
    bereid je maar liever daarop voor.
    succes!

    Reactie door tom — woensdag 13 december 2006 @ 16.28 uur

  432. Ja de pvda heeft grote fouten gemaakt die ze nu moeilijk kunnen herstellen hhhhhhhh!

    Reactie door Shirley Koppen — woensdag 13 december 2006 @ 16.57 uur

  433. Alle logica verdwijnt ondertussen bij deze soap. Het Nederlandse volk kiest en betaalt al deze mensen en ze moeten hun job doen zoals door een democratische meerderheid wordt opgedragen. Geen verder gezeur en wil je dat niet doen dan neem je ontslag zodat er een pvv komt welke wel naar de baas (het Ned Volk) wil luisteren. Ondanks enorm verlies probeert de VVD haar beleid door te zetten hetgeen onder een slappe MP nog lukt ook (JPB luistert dus ook niet naar ONS).
    Volksvertegenwoordiging laat zien voor wie u er bent.

    Reactie door VOLGHETNIEUWS — woensdag 13 december 2006 @ 17.10 uur

  434. @421.

    Sophia en anderen die teleurgesteld zijn dat de SP voorlopig de oppositie kiest.
    In Engeland is de oppositie voorzitter de best betaalde functie gezien zijn belangrijkheid, een goede oppositie voeren is de basis van de democratie. Je hebt landen waar je de mond niet mag open doen, daar zitten dictators met hun meelopertjes.
    Als je in een regering gaat zitten zoals wij die in Nederland kennen dan regeer je met afspraken en een partij die zijn doelstelling verlochend is een verliezende partij die eventjes de binding met zijn leden en stemmers uit het oog verloren heeft.
    Dat willen wij toch niet. Regeren is vooruit zien en soms ligt de toekomst echter achter de horizon.

    Reactie door Henk.H — woensdag 13 december 2006 @ 17.15 uur

  435. @ 260 kaatje

    Sorry dat ik een beetje laat reageer maar die tekems is oud Georgies n.l. de echte naam van hun land is..Sakartvelos Respublica dus..საქართველო en Georgiërs noemen zichzelf Kartvelebi .. ქართველები … daar is niets vreemd aan, je vrienden zullen het wel kunnen lezen.

    @ 256 Maar om even terug te komen over het gevangen zetten van mensen op politieke gronden moet ik inderdaad jou gelijk geven .
    Ik heb vandaag eens hier en daar geinformeerd maar het blijkt dat er inderdaad mensen gevangen gezet zijn alleen is het nog duister om welke redenen, dus dat zegt voor mij al genoeg en dat de corruptie daar ook nog welig tier is voor mij ook niet geheel onbekend, en dat ze weglopen met de US..A is mij ook niet onbekend, maar voor mij was wel nieuw dat er toch tegenstanders van de President in de gevangenis zitten.

    kaatje zorg ervoor dat je vrienden niet in de klauwen van de IND vallen en teru moeten, want dan zijn ze inderdaad ten dode opgeschreven naar wat ik gehoord heb.
    Wens ze veel sterkte van mij.

    Reactie door Pool — donderdag 14 december 2006 @ 1.12 uur

  436. @300 Pool

    Jij zegt wat ik deze 2 dagen steeds denk:
    “Liever geen regering, dan deze regering…” Maarre… ben ik dan toch? So what!
    Hoorde je vanavond Balkenende en Zalm spreken over LANDSBELANG? Giller toch?!!
    Nu maar zien of de linkse oppositie volhoudt in het debat. Doorpakken nu! Want geeft toe: dat gaan we geen goede oplossing vinden? Toch?
    BEPERKTE UITZETTING heet dit! Beetje wel, beetje niet. Hier en daar wat razzia’s… ECHT NIET!!!
    Verdacht opgelucht keken Bos en Halsema. Beviel me niet…
    Op naar het debat straks, Pool.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 december 2006 @ 3.40 uur

  437. @422 iew,

    ook off topic bij mij werkt pczapper gewoon en zelfs met firewall en router.
    Instelling van firewall openen en toestemming geven aan pczapper om verbinding te maken.

    Reactie door Lisette — donderdag 14 december 2006 @ 7.44 uur

  438. @ 436 Gloria

    Goeiemorgen

    Ik ben geen voorstander van anarchie maar ‘k begin nu toch wel en beetje de neiging te krijgen om het volk te laten regeren en geen staatshoofden en zakkenvullende regering meer.
    Ik kan nog steeds niet begrijpen dat de burger dit allemaal pikt, we worden belazerd tot en met en geloof mij dat deze kliek er nog heel wat nieuwe wetjes er door zal drukken want de VVD en het CDA hebben behoorlijk de pik op het volk dus zullen ze van alles uit de kast trekken en nieuwe wetten en regelingen maken om de burger terug te pakken omdat ze hun zin niet krijgen, of kan jij mij een andere reden geven waarom ze perse willen door regeren.

    Ach Gloria het volk is zo versuft dat ze de betekenis van het woord politiek debakel al niet meer begrijpen omdat het ieder voor zich is en het CDA/VVD voor ons allen.
    Voor mij mogen ze allen in de stront vallen.

    Reactie door Pool — donderdag 14 december 2006 @ 9.14 uur

  439. @438 Pool

    Ik weet van mijzelf dat ik heel redelijk ben en begrijp dat hier en daar fouten worden gemaakt. Wie is perfect?
    Maar wat hier met de politiek gebeurt is echt niet meer om aan te zien. Het is vunzig, ordinair en verworden tot een club van sjoemelaars en bedriegers. Daarbij niet te vergeten de dictatoriale hang en het negeren van oppositie en volk.
    Ik ben verbijsterd en heb er genoeg van. Dit noem ik geen democratie meer, we worden gekoeioneerd en verlakt. De rechtse zijde moest zich schamen. Ze zijn fascistisch geworden en zetten op alle fronten de hakken in het zand. Het lijkt inderdaad op ‘oppositie en volkje pakken’ en dat zou toch verboden moeten worden.
    Ik wed dat het volk dit land beter zal regeren dan het ‘volk’ dat nu in de regering zit.
    Als men hier vanmiddag wegkomt met dit DEELBESLUIT, dus alleen gezinnen met kinderen en NIET voor ALLEN de zaak wordt opgeschort dan is naar mijn idee niet alleen dit kabinet maar ook de oppositie corrupt geworden. Pool, dan zitten we alleen maar naar politieke spelletjes te kijken en dat over de rug van mensen die in het nauw zitten en voor een deel alsnog vannacht razzia’s kunnen verwachten.
    Wie weet is het volk suf geworden van al dit ‘spelen’ en zijn wij nog zo naief om te denken dat politiek recht doet aan dit land.
    Ik hoop echt dat het nu ALLES of NIETS is, Pool.

    Reactie door Gloria — donderdag 14 december 2006 @ 14.51 uur

  440. @ 439 Gloria

    Ik hoorde dat er geen razzia’s gehouden zullen worden voor wat betreft de 26000 groep waar het hele gedoe om begonnen is.
    Het is toch ter idioot voor woorden dat een groepje mensen dat zich kabinet noemt zo met de burgers en toekomstige burgers lopen te sollen.

    Ik hoop dus vurig dat de informatie die ik heb ontvangen op waarheid berust zodat allen die wachten op een generaal pardon toch een rustige en geen opgejaagde kerst zal kunnen vieren ‘t is de geboorte van de verlosser maar laat het kerstfeest a.u.b. niet de geboorte van een k#mpbeul zijn voor deze mensen, .. en dat het nieuwe jaar voor hen een goed nieuw jaar zal zijn.

    Reactie door Pool — donderdag 14 december 2006 @ 22.39 uur

  441. @440 Pool

    Ik vrees dat dit niet zo is, Pool…
    Heb je het debat gehoord? Hoorde je dan niet dat eeuwenoude politiek gedraai van zo’n eeuwenoude clichepoliticus als Hirsch Ballin?
    Niemand kreeg duidelijk antwoord op de precieze vraag om wie het nou precies ging. Ook Jan vroeg het nogmaals.
    Pool, is het antwoord dan niet heel simpel:
    NIEMAND HOEFT IETS TE VREZEN TOTDAT HET GENERAAL PARDON ER WEL OF NIET KOMT?
    Je hoorde toch het gehannes en gedraai en dat onduidelijke geprevel?
    Tja… Kerstfeest. De geboorte van Jezus…
    Wat jaren geleden met Kerst heb ik een van mijn ‘leerlingen’ (Ned.les) opgezocht in een cel. Afgevoerd en opgeborgen door de bewakers van het AZC. Omdat hij ‘snachts wat te hard muziek draaide…
    Pool, geloof maar dat het niet best is zoals deze mensen behandeld worden.
    Welterusten prins.

    Reactie door Gloria — vrijdag 15 december 2006 @ 1.13 uur

  442. @352 Olav, Jouw laatste alinea nog maar
    eens elders hier ook keer op keer herhalen,
    want staatsrechtelijk komt dat verder nergens uit de verf en is dat z.g.’solidair’
    zijn van die vvd-kabinetsleden onderling dus
    één groot theater.
    ‘t Wordt hier – helemaal bovenaan – weer
    tijd voor een opfrissingskursus “wel en niet
    te tolereren parlementair gedrag” en zolang
    die er door de drukte mogelijk niet komt kun
    nen we van jou toch technische know how op
    dat gebied verwachten, dacht ik!
    Was ik eigenlijk best nieuwsgierig of je
    soms bij Rita op school gezeten zou kunnen
    hebben, maar dat is dan ook 1 op 16 miljoen
    kansen, nu!. Hoe was die sfeer toen op die
    school van háár toen denk je nu?
    Feitelijk is er dus ook driftig te zoeken
    naar haar ‘verkramping’, maar vrije vrouwen,
    zoals zij er één is, hoeven kennelijk aan
    niemand rekening en verantwoording af te leg
    gen en ook binnen de eigen intimi niet als
    daar geen nadrukkelijk wettelijke verbinte-
    nissen aan ten grondslag liggen! Het zal je
    ‘vriendin’ maar zijn….en dan ook nog haar
    kids nu mogelijk gestigmatiseerd en getrau-
    matiseerd, maar wat gezégd moet worden, moét
    worden gezegd en moet kunnen worden gezegd!
    Wat voor clericalen hebben deze vrouw vroeg
    in haar jeugd bijgebracht?

    Reactie door Madelief — vrijdag 15 december 2006 @ 13.51 uur

  443. Het CDA geeft weer heel duidelijk aan dat het in geen geval democratisch is. Als ze dan niet met SP willen regeren, stap dan op! Blijf de zaak niet verzieken en doordrammen maar laat de socialisten aan de macht komen.
    Ik vind het CDA een zielig zooitje bijeen.

    Reactie door Caroline — donderdag 28 december 2006 @ 19.14 uur