Wonderdokters

Veel WAO-ers zijn na herkeuring weer gezond verklaard door de artsen van het UWV en moeten nu aan het werk. Maar dat lukt ze nauwelijks. Werkgevers wantrouwen deze ‘wonderbaarlijke genezingen’. Minister de Geus is trots op de bereikte resultaten, ook al komt er, ondanks de vele miljoenen aan begeleiding, bijna niemand aan het werk.

Protest bij UWV-artsen
UWV-artsen dreigden het afgelopen jaar met stakingen. Uit protest tegen het strenge beleid van de leiding van het UWV, kwamen artsen massaal in verzet en hebben ze zich onderling georganiseerd. Door de strenge normen worden mensen die niet in staat zijn om te werken toch goedgekeurd, zegt verzekeringsarts P. Teunissen in de ZEMBLA-aflevering ‘Wonderdokters van de WAO’. (Zembla)

ZEMBLA: Wonderdokters van de WAO, zondag 28 januari om 22.15 uur bij de VARA/NPS op Nederland 3.

Zie ook: Het WAO-Plein

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

zondag 28 januari 2007 :: 12.27 uur

110 Comments

110 reacties

  1. Kijk..
    laten we een ding niet vergeten..
    De artsen staan in dienst tot de zieke..
    Zou dus tot doel mogen stellen> beter worden
    Wat er nu is gebeurt is dat de mensen die al geen kant meer opkunnen, tegen de muur worden gedrukt..voor sommige mensen komt dit dan als chock en vervolgd door overheids terreur.
    Ja, overheidsterreur.
    Zoals zo vaak *gaaaaap* zie je dat slachtoffers als daders worden behandeld en vice versa.
    Dat is natuurlijk niet alleen bij de desbetreffende herkeuringsinstantie het geval..maar over de gehele linie.
    Wanneer houdt het geslachtoffer nou eens eindelijk op.
    Zo is het toch niet leuk om dokter te zijn.
    Met vriendelijke groet,
    Obama

    Reactie door The runner Up — zondag 28 januari 2007 @ 12.51 uur

  2. De Geus heeft Jomanda ook al werkeloos gemaakt!

    Reactie door Gerrit — zondag 28 januari 2007 @ 13.06 uur

  3. Wie wil er nou keuringsarts worden,als je echt zieke mensen wil helpen zit je hier niet op de goede plaats!

    Reactie door wem — zondag 28 januari 2007 @ 13.17 uur

  4. Op het gebied van de gezondheid van de
    herkeurden gebeurt er niets behalve dan dat ze ze de goedkoopste medicijnen voorgeschreven krijgen die er bestaan.
    Na de herkeuring verliezen velen een deel van hun inkomen.
    Deze financiele aderlating brengt een hoop stress met zich mee.
    Waardoor ze weer meer medicijnen moeten slikken.
    Een percentage gaat daardoor waarschijnlijk qua levens verwachting op achteruit.
    En overlijdt voortijdig.
    Ook een manier om het aantal WAO/WIA,ers terug te brengen.

    Reactie door che — zondag 28 januari 2007 @ 13.27 uur

  5. We zijn is dit land veranderd door te veel huis dieren wie heeft er geen hond of konijn.
    Is deze ziek en de kosten worden wel erg hoog of we hebben geen tijd om hen te verzorgen dan gaan we over tot het laten inslapen het beste voor het dier zeggen we dan.
    Dus de stap naar ons zelf is niet zo hoog we doen dat ook nu met zieken mensen ,verzorgen en geld hebben we er niet meer voor over dus we gaan ze aan het werk zetten maar er is geen werk en dat weet natuurlijk elke Jan lul ,dus we knijpen ze af en laten ze rustig inslapen en ons geweten is gesust dan had hij maar moeten werken we hebben er alles aan gedaan men heeft deze ondankbare zelfs gezond verklaard hoe kun je het beter met iemand voor hebben.
    En die genen die echt af gekeurd zijn,och die vallen onder de categorie die gaan binnenkort van zelf wel.

    Reactie door De Hakker — zondag 28 januari 2007 @ 13.36 uur

  6. @4 hakker
    Vroeger was er kreet in de concentratiekampen die verkondigt iets met Arbeit und frei machen of zoiets.
    het lijkt wel science fiction maar is keiharde realiteit.

    Reactie door che — zondag 28 januari 2007 @ 14.08 uur

  7. ‘Protest bij UWV-artsen
    UWV-artsen dreigden het afgelopen jaar met stakingen. Uit protest tegen het strenge beleid van de leiding van het UWV, kwamen artsen massaal in verzet en hebben ze zich onderling georganiseerd.’

    Schijnbaar zijn er dan toch nog UWV artsen die hun eed serieus nemen…..
    Ik ben er alleen tot nogtoe geen één tegen gekomen.

    Binnenkort weer een herkeuring, ik weet de uitkomst al de desbetreffende arts mag mee naar het medisch tuchtcollege.

    Reactie door Lisette — zondag 28 januari 2007 @ 14.12 uur

  8. Zou het niet helpen als “slachtoffers van de Geus” flinke schade claimes zouden kunnen indienen, en dan heb ik het niet over een paar duizend euris. nee maar over honderdduizenden euris per geval, gezien de emotionele- en vaak onherstelbare schade zij hebben opgelopen door deze mensonterende (her)keuringen
    Natuurlijk beginnen er nu weer mensen te zeiken, maar dit is de enige manier om duidelijk te maken dat de Geus geen GOD is en het tijd wordt om zijn de dicipelen (wel of niet bevoegde keuringsartsen) eens een rechtvaardige keuring uit te voeren, inplaats van de welbekende scoringsdrang om zoveel mogelijk mensen naar de verdommenis te helpen.

    Reactie door Pool — zondag 28 januari 2007 @ 14.18 uur

  9. Ik vind het raar dat artsen moeten bepalen in welke mate iemand om medische redenen arbeidsongeschikt is. En dan ook nog tot op de komma nauwkeurig. Wie verzint zoiets? De werkgevers hebben er geen boodschap aan. Die nemen zo wie zo liever mensen aan met wie ze geen risico denken te lopen. Hadden ze ook wel wat eerder mogen zeggen. Dan had De Geus nu niet door zo’n roze bril gekeken welke mooie resultaten hij heeft behaald.

    Reactie door reint — zondag 28 januari 2007 @ 14.30 uur

  10. @8 Pool,

    Dat heeft al iemand gedaan en hij heeft gewonnen ook een half miljoen euro. De reden was dat het UWV zijn gezondheid had beschadigt door hem weer aan het werk te sturen.

    Kweet alleen niet meer wie of in welke plaats volgens mij heb ik dat op corv gelezen….Hij heeft er wel 10 jaar over gedaan om tot dat bedrag te komen.

    Ff gezocht en de link gevonden, have fun with it ;)

    http://www.arbo.nl/actueel/bond-wint-zaak-voor-wao2019er-uwv-moet-half-miljoen-betalen/FrontPage

    Reactie door Lisette — zondag 28 januari 2007 @ 14.53 uur

  11. #

    De boerderij

    Er was eens een mooie boerderij.
    Deze draaide prima en de boer was best wel tevreden.
    Het mooiste op deze boerderij was het paard Klepper.
    Klepper had al velen jaren op de boerderij hard gewerkt maar was door een ongeval op de boerderij een been kwijt geraakt.
    Boer Kees een zeer sociale boer vond dat klepper niet afgemaakt moest worden na al die trouwe jaren en Klepper kreeg een stalletje niet zo groot en te eten niet veel maar het was allemaal prima voor elkaar ,al was Klepper best wel treurig dat hij een been kwijt was en keek met jaloerse ogen naar de gezonde paarden.
    De veearts zei ja Klepper kan best nog wel goed leven maar werken dat kan hij niet meer daar zit geen boer op te wachten.
    Maar boer Kees was ook niet meer de jongste en moest maar eens een opvolger gaan kijken.
    Na veel overleg met zijn dieren kwam hij met iemand uit de dierenbond en deze zat elke zondag in de kerk en beloofde het best voor iedereen.
    De dieren afgaand op dit gegeven vonden dit wel een goede keus en kozen hem.
    En zo kwam boer Aart Jan.
    Terwijl de oude boer Jan best tevreden was kwam er al snel wat je niet zou verwachten bij een gelovige een duivels trekje naar voren bij Aart Jan, van wat moet ik met die Klepper.
    Het vreet maar op deze boerderij al vergat boer Aart Jan dat klepper best wel in zijn velen werkende jaren daar voor betaalt had een soort verzekering zeg maar.
    Dus Aart Jan toog naar de vee arts en vroeg of hij Klepper niet het eeuwige licht kon laten zien.
    Nee, zei deze Klepper kan nog goed leven maar niet werken en de dieren god zou mijn dit nooit vergeven.
    Ja, toen moest Aart Jan iets bedenken om toch de kosten omlaag te krijgen of liefst helemaal geen kosten.
    He, dacht Aart Jan ik huur zelf nu een veearts in en het is zo wie betaalt die bepaalt.
    De opdracht van Aart Jan aan de ingehuurde veearts was kijk of Klepper nog kan werken en je wordt betaald dat je iets kan vinden.
    Jezus, dacht deze veearts ik moet ook vreten en vond dat Klepper omdat hij toch veel moest liggen wel als waakhond aan het werk kom gaan want hij kon nog wel hinniken.
    Zo dacht de veearts een hoop onzin maar ik heb de centen binnen.
    Toen ging Aart Jan naar Klepper en zei ,zo je bent gezond en kan werken solliciteren jij en als je niks vind dan de half wat je nu aan het vreten krijgt en alleen nog maar buiten slapen.
    En Klepper solliciteerde zich kapot maar ja iedereen wist dat dit natuurlijk zinloos was.
    Aart Jan sprak die dagen ook nog tot god om hem te bedanken dat hij Klepper beter had gemaakt.
    Maar het werd niks met Klepper hij kreeg de helft te vreten en moest buiten in de kou slapen,
    Klepper werd steeds zwakker en zieker .
    Huilend zat boer Jan in het bejaardenhuis toen hij las in de krant dat een paard Klepper onder de trein was gekomen niemand snapte dat want Klepper kwam daar al jaren langs.
    En boer Aart Jan keek naar zijn winst cijfers van de boerderij en glom van trots.

    Reactie door Jofel — zondag 28 januari 2007 @ 14.45

    Reactie door Jofel — zondag 28 januari 2007 @ 14.54 uur

  12. Tis trouwens 11 jaar maar bij mij informeren ze niet eens bij de Internist en de Neuroloog.

    Reactie door Lisette — zondag 28 januari 2007 @ 14.56 uur

  13. De keurings instanties kijken niet naar dokters rapporten en medische advies van behandelende artsen.Die leggen ze gewoon naast zich neer,ze varen gewoon hun eigen koers.Daar weet mijn 33 jarige dochter alles van zij is hartpatient heeft hoge bloeddruk en is door herkeuring, weer helemaal gezond!!

    Reactie door wem — zondag 28 januari 2007 @ 15.29 uur

  14. Pool,

    Je hebt daar een interessante suggestie aan de hand gedaan. Artsen zijn verplicht zich te houden aan de eed van Hippocrates. De vraag die zich voordoet is of keuringsartsen zich daaran houden. Is het antwoord nee, dan zouden klachten bij het medisch tuchtcollege meer dan op zijn plaats zijn.

    Reactie door Erik van Donk — zondag 28 januari 2007 @ 15.39 uur

  15. En dat allemaal omdat zo’n 30 jaar geleden de WAO als afvoerputje werdt gebruikt…

    Reactie door Lisette — zondag 28 januari 2007 @ 15.46 uur

  16. Kijk door artsen die zich zo LATEN “gebruiken” heb ik onvoldoende vertrouwen in het maken van juiste ethisch neutrale afwegingen bij het doodverklaren van een persoon met een donorcodiciel.

    Men laat zien dat die dure eed geen knip voor de neus waard is.

    Er kan altijd een arts tussen zitten die jouw leven minder wardevol vindt dan dat van de ontvanger. Of die gewoon meer geld kan beuren van die ontvanger. En in zulke gevallen zal er geen haan naar kraaien vrees ik. Immers binnen vakgenoten heeft men de neiging eventuele vuile was onder de tafel te werken of gewoon onder de pet te houden.

    Dus geen donorcodiciel zelfs niet ja-tenzij.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 28 januari 2007 @ 15.50 uur

  17. @ 12 Lisette

    Het maakt niet uit hoe lang deze zaak heeft geduurd, als iedereen maar wil gaan procederen, want dan zal het roer gauw omgegooid gaan worden bij het UWV.
    Als ik me niet vergis zullen alle nieuwe zaken die door de rechter worden beslist wel sneller gaan omdat er nu een jurisprudentie is voor dit soort zaken.
    Ik denk dat een half miljoen euro per geval nog aan de magere kant is gezien de bereidwilligheid van betalen bij het UWV, net of ze iets te verbergen hebben, dus mensen massaal procederen, het kan u alleen respect, genoegdoening, erkenning en geld opleveren, heel veel geld zelfs.

    Reactie door Pool — zondag 28 januari 2007 @ 16.21 uur

  18. @11 Jofel:

    Mooi ironisch en beeldend, zelfs sarcastisch verwoord, maar ik denk dat je boer Aart Jan nog te hoog aanslaat, want, hij is geen zelfstandig denkende solist (hij huurt zijn veearts met goedkeuring van zijn machtige achterban en vele medestanders) en dus had hij al voordat hij op de boerderij kwam een onderonsje met de duivel gehad, om in de termen van jouw parabel te blijven…

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — zondag 28 januari 2007 @ 17.42 uur

  19. 2 gerrit,maar ik geloofde jomanda eerder,
    ze doen alletwee het uit gods wil?alleen jomanda werdt er beter van,dat weet/wist je.
    dat var??? de geus,doet het uit overtuiging,
    een gevaarlijke geloofs?gek.

    Reactie door ad — zondag 28 januari 2007 @ 18.09 uur

  20. Artsen moeten zichzelf niet vrijpleiten. Ieder heeft z’n eigen verantwoordelijkheid en ze hebben rustig die mensen goedgekeurd. Het is wat laat om nu nog de handen in onschuld te wassen.
    Aart Jan de Geus is niet meer dan een stroman van Balkenende een louche onderaannemer die succes claimt daar waar cijfers de beoogde doelstelling veronderstellen ook al valt het bouwwerk na oplevering in elkaar.
    Het is een zetbaas van het kabinet die zelf niet behoeft na te denken, een ja-knikker.
    Nu weet je na Wim Kok wel zo langzamerhand hoe je vakbondsmensen moet inschatten.
    Eigenbelang ligt niet ver vandaan van het belang van de werkende meerderheid die je vertegenwoordigd.

    Reactie door Henny — zondag 28 januari 2007 @ 18.25 uur

  21. Sorry vertegenwoordigt.

    Reactie door Henny — zondag 28 januari 2007 @ 18.26 uur

  22. toch raar, dat er weinig nieuwe regels zijn die de mensen geen geld en of rechten ontnemen.,

    allemaal om dat geile europa., (dat al begint te floppen) te sponsoren!

    DING FLOP BIPS

    klopt wel aardig., een ding in je bips waar je ook nog voor betalen moet.,
    en wat toch flopt!

    Reactie door Gerrit — zondag 28 januari 2007 @ 18.55 uur

  23. op het einde van een universitaire artsenstudie word de eed van hippocrates of de artseneed van knmg of vnsu afgelegd.
    het afleggen van deze eed is meer een symbool geworden als dat dit een garantie is of zou moeten zijn dat artsen volgens deze eed handelen,behandelen of beoordelen.
    alles onder druk word vloeibaar volgens een gezegde,maar het is en blijft een schande dat artsen zich door wet en regel laten manipuleren om tot financieel economisch en politieke doelstellingen bij te dragen,en op die manier veel schade en leed veroorzaken bij mensen die toch al tot de zwaksten van onze samenleving behoren.
    artsen die zich in dienst stellen van dergelijke instanties dienen zich af te vragen of men nog wel voldoet aan de definitie arts zijn,want dergelijke geneesheren of vrouwen zijn een schande voor de beroepsgroep!!!!!!!!!

    Reactie door visgert — zondag 28 januari 2007 @ 19.02 uur

  24. 23. Visgert” en zo is dat”

    Goed gezegd, precies zoals ik erover denk. De mens die zichzelf niet trouw blijft kan een ander ook niet trouw blijven.
    Maar ja geld is geld en daarvoor gaan sommigen door de stront.
    Het is te makkelijk om vervolgens te zeggen Ja maar ik moest wel…. eigen verantwoordelijkheid toch!!!!!
    Of geldt dat alleen voor afhankelijke onmachtige mensen.

    Reactie door Henny — zondag 28 januari 2007 @ 19.21 uur

  25. hierbij sluit ik mij aan bij al de vorige sprekers,had het niet beter kunnen verwoorden!

    Reactie door wem — zondag 28 januari 2007 @ 19.30 uur

  26. @23 Visgert.

    Juist geformuleerd, maar ik zou dat nog willen aanvullen.

    Als iemand deze beroepsgroep te schande maakt, dan pretendeert de groep zelfreinigend te werken, kortom zo iemand wordt de bevoegdheid ontnomen.

    ( zie ook mijn inbreng op @16)

    Waarom zie ik niets in die richting gebeuren?

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 28 januari 2007 @ 19.52 uur

  27. Wonderdokters of verwonderde dokters

    De keuringdokters zien zich opeens geconfronteerd met zeer bijzondere, en ook voor hen, uitzonderlijke gaven.
    Zij kunnen genezen met een pennenstreek.
    Paranormale gaven schijnbaar aan deze beroepsgroep toegedicht.
    Maar zo is het denk ik niet helemaal.

    Medisch denk ik dat deze keuringsartsen hun werk naar eer en geweten uitvoeren.
    En dit zelfs zonder paranormale gaven.
    Het lijkt mij meer dan duidelijk dat in het reservoir van huidige, nu bijna oude, WAO bestand uitkeringstrekkers aanwezig zijn met een zekere, op zijn minst gedeeltelijke, arbeidsgeschiktheid.
    Het is dan ook niet fout om na keuring te concluderen dat deze mensen geheel of gedeeltelijk arbeidsgeschikt (zouden kunnen) zijn.

    Het gaat er dan ook niet om of we opeens wonderdokters hebben of verwonderde dokters.

    Wij mogen onze sociale plichten voor deze bevolkingsgroep niet vergeten.
    Het bedrijfsleven heeft buitenmatig geprofiteerd in het zich sanitair voorzien van dit ultieme afvoersysteem.
    Onze eigen overheid deed trendhoudend niet onder voor het bedrijfsleven.
    Deze afvoerput paste ons toen schijnbaar allen, dit inclusief de betrokkene werknemer.

    Het gaat dan ook helemaal niet om de wonderdokter of de verwonderde dokter.
    Het gaat er gewoon om dat we nu ook zo sociaal moeten durven zijn deze mensen op te vangen.
    En niet in te gaan op “werkelijke” medische gronden of samen beslissen dat de medische gronden correct zijn maar er voor zorgen dat deze mensen financieel er niet op achteruitgaan als zij geheel of gedeeltelijk worden goed of afgekeurd.

    Iedereen, bedrijfsleven en overheid, hadden toen de verantwoordelijkheid.
    En die hebben zij nu nog steeds!

    Reactie door Eerst nadenken — zondag 28 januari 2007 @ 19.53 uur

  28. Ik ken iemand,die heeft een uitkerinkie minimum, hij had spaargeld ong paar duizend
    en nu willen ze dat hem afpakken.Het spaargeld was van zijn vader. Eerlijk verdiend.

    Marloes Lelieveld van Sociale Zaken is hier verantwoordelijk met als schuldige Aart van der Geus(demisionair)minister van (Sociale Zaken). IK zet Sozwe tussen haakjes want dit vind ik a-sociaal.

    Reactie door Jahwehtje? — zondag 28 januari 2007 @ 19.57 uur

  29. Ik bedoel dus Sociale Zaken in Utrecht

    Reactie door Jahwehtje? — zondag 28 januari 2007 @ 19.59 uur

  30. @jofel
    Mooi verhaal,
    Ik hoop dat die boer Aart Jan
    geen tweeling broers heeft die over de centjes willen gaan .
    Want de uitvoering van enig sociaal beleid daar hangt een prijskaartje aan.

    Reactie door che — zondag 28 januari 2007 @ 20.12 uur

  31. @26
    Heel triest, maar nu had ik verwacht dat juist “Ik ben” ook al is het deze maal in het klein, hier subiet tegen had kunnen optreden en dan was dit onrecht ten minste uit de wereld.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 28 januari 2007 @ 20.21 uur

  32. @17 Pool,

    Het UWV heeft al 2x hun beslissing terug moeten draaien van een rechter.
    Ze gaan gewoon op mn uiterlijk af i.p.v op de mening van de internist (die ze nog nooit geraadpleegt hebben).Ze vragen wel elke keer toestemming om contact op te nemen met de specialist maar ze doen het niet.

    Ja ik zie er gezond uit maar lees mijn medisch dossier even door. Ik ben ze/het spuugzat.Ik heb al een advocaat bij voorbaat (eej dat rijmt) en word hun nemesis.

    Eed van hippocrates of de eed van hypocrietes? we shall see….

    Reactie door Lisette — zondag 28 januari 2007 @ 20.25 uur

  33. EN TOCH IS HET MOEILIJK TE KEUREN

    Door een verkeersongeval ben ik arbeidsongeschikt geworden (80-100%). Multi trauma met zeer ernstige restverschijnselen. Om maar een paar dingen te noemen: Hersenletsel (contusio cerebri), epilepsie, oogletsel en eeen verminderd bewegingsmotoriek. Kortom restinvaliditeit voor de gehele mens 77%.

    Het koste me weinig moeite om geherkeurd te worden. De keuringsarts kwam snel weer op het percenrage 80-100% uit. Mijn geval spreekt voor zich. Echter, ik weet uit mijn eigen omgeving dat er veel mensen zijn die misbruik van de sociale wetgeving maken. Zo zijn er helaas veel vrouwen die na – soms lange – studie en enige tijd werken uit het arbeidsproces moeten stappen omdat ze kinderen krijgen. In de tussentijd is er wel een huis gekocht dat afbetaald moet worden. De hypotheeklasten blijven, maar het inkomen neemt af zodra een van de partners stopt met werken. Veel mensen denken hier bij de aanschaf van een woning niet goed over na. Post-natale depressies gaan dan opeens erg lang duren.

    Misschien is het beter dit onderwerp minder vrouwgevoelig aan te kleden. Ik bedoel eigenlijk te zeggen dat als mensen hun levensstandaard inrichten op twee inkomens, het moeilijk wordt om een stap terug te doen. Mensen zijn dan erg vindingrijk in het aanboren van makkelijke inkomstenbronnen.
    Dit geldt ongetwijfeld ongeacht de sexe.

    Daarnaast waren er in het verleden de nodige werkgevers die op een makkelijke manier van lastige dan wel overbodige werknemers afwilden. Ziekte Wet en aansluitend de WAO boden dan vaak uitkomst.

    De taak is nu aan het UWV om deze groep mensen er uit te lichten.

    Men moet eigenlijk ook niet spreken over reïntegratie of het vinden van passend werk. Men moet het hebben over FRAUDEBESRIJDING. Want mensen die echt arbeidsongeschikt zijn, die zijn echt arbeidsongeschikt en KUNNEN niet werken.

    Betere regeling van kinderopvang zou misbruik ook kunnen verminderen. WAO problematiek heeft duidelijk vele invalshoeken.

    PFFFT….het blijft een moeilijk onderwerp!

    Groet Erik

    Reactie door erik — zondag 28 januari 2007 @ 21.42 uur

  34. @.33 Reactie door erik — zondag 28 januari 2007 @ 21.42

    Je bent niet te benijden, Erik, maar wat je hier schrijft, klopt gedeeltelijk wel.

    Van de andere kant is het mij in de jaren 80 overkomen dat ik er met een reorganisatie uitvloog en het aanbod heb gekregen om dan maar op psycho-somatische gronden in de WAO te belanden. Ik was toen ongeveer 35 jaar.

    Ik weigerde en besloot op eigen kracht aan iets nieuws te beginnen, want van de toenmalige arbeidsburo’s hoefde ik niets te verwachten. Vanuit de WW steeds opnieuw solliciteren en na ca. 1 meter hoogte sollicitatiebrieven te hebben geschreven, gaf ik het op.

    Overal óf te oud…óf te duur..óf te weinig geschoold.
    Zelf vond ik dat er, ondanks m’n leeftijd, nog volop mogelijkheden waren en startte ‘n tuinservice bedrijf…3 jaar later ging m’n nek kapot en moest ik ook dit weer opgeven.

    Vanuit de diepte van een depressie ontdekte ik vervolgens dat de problemen in m’n hoofd, m’n geest, waren ontstaan en dat daar dus ook een oplossing moest liggen en dus begon ik aan een studie westerse psychologie en daarna oosterse psychologie, om vervolgens een praktijk in yoga-psychologie te starten.

    Verzoeken aan lokale overheden om tegemoetkomingen in studie en startkosten draaiden allemaal op “nul” uit.
    Ik ben ondanks die tegenslagen toch doorgegaan en heb dit werk 12 jaar kunnen doen en met heel veel passie en plezier.

    In 2002 overleed m’n echtgenote en daardoor kwam ik in een periode van rouw-en verdrietverwerken terecht en nu, na pakweg 4, 5 jaar, heb ik de draad nogmaals opgepakt en ben wederom met iets nieuws begonnen; de cursus “docent in opleiding voor het verzorgen en aanbieden van computercursussen”. Ook nu kreeg ik bij de verschillende instanties, waar ik om tegemoetkomingen vroeg nul op het request.
    En toch ga ik door…op de ingeslagen weg.

    Hiermee wil ik duidelijk maken, dat het voor ieder mens, die met beperkingen te maken krijgt, verdomd moeilijk kan zijn om het hoofd boven water te houden en daarnaast mogelijkheden zien en daar gestalte aan te kunnen geven.

    Het is mij gelukt om, ondanks die vervelende dingen, beroepen uit te oefenen waar ik écht voor voelde en nu, ben bijna 59, vind ik het nog steeds heerlijk om met mensen bezig te kunnen zijn en of het tot succes leidt?
    Ik weet het niet, maar geloof er wel in !

    Mijn vertrouwen in werkgevers (ik bedoel dan de “grote jongens”) en in overheden is in ieder geval naar de knoppen.

    Ik gun jou en anderen die dit lezen de kracht en moed om, náást beperkingen, de mogelijkheden te zien om er een “prettig” bestaan uit te creëren.

    Reactie door franslj — zondag 28 januari 2007 @ 22.50 uur

  35. Wat mij opviel is dat de Geus bekende dat het beeld van zijn huidige beleid mede ontstaan is tijdens zijn werk bij de vakbond.
    Dat betekent dat de ratten uit holen komen waar je ze niet verwachte of eigenlijk ook wel.

    Reactie door De Hakker — zondag 28 januari 2007 @ 23.19 uur

  36. Ik heb er maar een woord voor nazipraktijken bij het UWV, werkt de keuringsarts niet mee of komt ie in opstand tegen dit nazibeleid dan volgen ernstige tegenwerkingen, bangmakerij en uiteindelijk dus ontslag.

    Wat een ziek zooitje zeg, en dat moet zieke mensen herkeuren, dit is werkelijk de schaamte voorbij.

    Gehersenspoelden keuringsartsen, die nergens anders terecht kunnen voor een andere baan, die geprest worden om mensen goed te keuren.

    Die mislukte vakbondsman de Geus, die de WAO wil wegwerken…ziek en knettergek, die man is totaal ongeschikt voor zijn baan en zou onmiddelijk de laan uitgestuurt moeten worden

    Maar nee…men staat erbij en kijkt er naar.

    We herhalen keer op keer hoe het zit bij het UWV en men stopt het gewoon weer in de doofpot en gaan weer over tot de orde van de dag.

    Dat die keuringsartsen inmiddels niet ziek van zichzelf zijn geworen vind ik een compleet raadsel, wrs zouden ze in staat van oorlog hun eigen moeder nog verraden om hun eigen hachje te redden!

    Reactie door e.krul — zondag 28 januari 2007 @ 23.21 uur

  37. 33,34

    Erg makkelijk om te oordelen over situaties van anderen, daar kunnen jullie niet inkijken, daar weet je niets vanaf.

    Ik zou zeggen hou het bij jezelf en trek geen conclusies bij iets waar je niets vanaf weet.

    Reactie door e.krul — zondag 28 januari 2007 @ 23.27 uur

  38. Mijn respect en dank gaat uit naar iedereen die mee heeft geholpen deze uitzending mogelijk te maken.

    Reactie door Roodkapje — zondag 28 januari 2007 @ 23.30 uur

  39. @33 Erik,

    Sjonge jonge wat ben jij zielig.
    Walk a mile in my shoes en dan mag jij zeggen ‘wrom ben ik thuis…..ik kan eigenlijk best werken’ je kunt toch wel ballonnen opblazen of niet? Maar ga lekker verder met alles en iedereen over 1 kam te scheren.

    Reactie door Lisette — zondag 28 januari 2007 @ 23.49 uur

  40. Heel veel waarheid en goede meningen heb ik hier gelezen. Het is echt van de zotte hoe er met mensen wordt omgegaan. Nu gaat het in principe over herkeuringen, maar om in het WIA te kunnen, moet je nog net niet dood zijn. Ik kan volgens die “kundige” arts van het UWV gewoon weer 40 uur aan de slag. Ik zal niet in details treden wat ik nog aan behandelingen voor de boeg heb en hoeveel medictie ik slik, maar werken zal ze.
    Hoop echt dat er iemand de kracht en de moed heeft om aan deze praktijken een eind te kunnen maken. Want wat ik nu doormaak, wens ik mijn grootste vijand nog niet toe.

    Reactie door Margreet — zondag 28 januari 2007 @ 23.56 uur

  41. Wat een schande dat UWV, dat men dit nog toelaat het is gewoon mensonterend, waarom wordt er niet ingegrepen waar blijven die z.g. christenen nu, o ja, ik weet het al …. Heb uw naaste lief tot hij/zij erbij neervalt…. het staat zeker op hun voorhoofd getatoeërd, en dan die integratie maffia,… mag ik even vangen € 5000,00 voor niets doen of wat je thuis ook kan doen.
    Wanneer komt het parlementaire onderzoek om deze misstanden uit de wereld te helpen, desnoods om het UWV te sluiten.
    Nadat ik de uitzending heb gezien schaam ik me om Nederlander te zijn, dat wij dit over onze kant laten gaan.

    Reactie door Pool — zondag 28 januari 2007 @ 23.57 uur

  42. @ 33 Erik

    Voor een zwaar gehandicapte kun je aardig typen.

    Proficiat je kan direct bij mij aan de slag als typist, kom je morgen solliciteren ????

    Reactie door Pool — maandag 29 januari 2007 @ 0.02 uur

  43. Artsen die zich in dienst stellen van dergelijke instanties dienen zich af te vragen of men nog wel voldoet aan de definitie arts zijn,want dergelijke geneesheren of vrouwen zijn een schande voor de beroepsgroep. Velen moeten zich doodschamen. Een arts is er voor de zieke!! En wat zien we hier: lafbekken die alleen maar oog voor hun baan en geld hebben, een SCHANDE. En niemand van de politiek (op de SP na) doet hier wat aan, een SCHANDE!! De politiek weet dit best, er zijn wel 10.000 mails alleen al naar Gerda Verburg gegaan over de wantoestanden van het herkeuren. Er is NIETS tegen een herkeuring, maar dan wel eerlijk. En dit is een schande!! Ga je schamen Gerda, dit weet/wist je al maanden. En dan al dat geld dat in de zakken van al die slimme jongens van de reintegratie gaat. Dit geloof je toch niet……….

    Reactie door Harry — maandag 29 januari 2007 @ 1.13 uur

  44. UWV zeg maar weg ermee!!
    Jammer eigenlijk Ik zit ook te wachten op een herkeuring. weet al allang wat er ook met mij gaat gebeuren.Maar ja ooit ook via de rechter in de wao gekomen. Toen was het het Gak nu Uwv maar toen werd er al nooit naar de medische gegevens van de behandeld arts gevraagd. Dus toen was het al een zooitje. Nu zouden eigenlijk alle mensen die weer gezond worden verklaard zonder opgaaf van reden en zonder kontrole of navraag bij de behandeld arts. op de zelfde manier dit moeten afdwingen via de rechter!!Toen dachten ze ook dat ik weer helemaal alles kon uiteindelijk sprak de rechter uit totaal afgekeurd. 80/100 %.Na die uitspraak hoorde ik totaal niks meer!!
    Dus ik wacht maar af meer kan ik niet doen!!
    Maar zodra ik weer op moet komen draven voor dit soort schijnbaar geachte mensen laat ik het netjes houden!!
    Stap ik weer naar de rechter. want wat hier gebeurd is laksheid gemakzucht van hun kant uit want kom je niet in opstand dan gebeurt er niks. We hebben allemaal betaald voor een verzekering die dit soort zaken betaald dus wij bepalen wat er gebeurd niet echt de politiek.
    Wij moeten zelf laten merken dat we het niet meer pikken!!
    Dus aan alleen die met de uitkomst van hun herbeoordeing het niet eens zijn stap naar de rechter !! En pik het niet laat niet de moed zakken Ik deed het toen ook niet en zal het het komende gevecht ook weer trotseren !!!!

    Reactie door Ron — maandag 29 januari 2007 @ 2.15 uur

  45. Parlementair onderzoek naar het UWV? Ik zou zo denken een parlementair onderzoek naar de invoering van de Euro lijkt mij nuttiger en noodzakelijker. De zg. goede afgekeurden kunnen altijd nog in beroep. En verder kan een Tweede Kamer nog altijd wat moties indienen, om de Geus tot enige soepelheid te laten betrachten. En een vernieuwde tweede kamer met een grote SP-fractie( die niet hoeft te wachten tot het kabinet rond is) kan hierbij het voortouw nemen.

    Reactie door Johan van Dijk — maandag 29 januari 2007 @ 3.29 uur

  46. @44, Johan: ik wist niet dat het een kwestie van kiezen was? En al zou dat zo zijn, dan nog kun jij voor ieder ander geen prioriteiten kiezen. Want iemand die zijn inkomen ziet vervallen (WAO weg, geen bijstand wegens partner te hoog inkomen (= minimumloon)) zal de nare gevolgen van de Euro tòch minder hard voelen dan de WAO-zooi. Schat ik zo in.

    Dus nogmaals: waarom kiezen? Er zijn tenslotte genoeg misstanden voorhanden om aan de kaak gesteld te kunnen worden ;-)

    Reactie door Renée — maandag 29 januari 2007 @ 3.42 uur

  47. In reactie op de uitzending: getver, wat herkenbaar, die angst voor post van het UWV! Of ik potdorie nog niet genoeg angsten van mezelf had. “Nu in de aanbieding, een herbeoordeling van het UWV met een gratis levenslange fobie voor het UWV-logo”.

    Helaas trapte ook de programmamaker in de alom verspreide fout: er zíjn niet minder arbeidsongeschikten, er zijn minder WAO-ers!

    Ook vind ik het persoonlijk jammer dat de diverse verkeerde uitgangspunten van de keuring zelf wederom onderbelicht bleven, terwijl dat m.i. de zaken zijn waarom mensen extra oneerlijk worden behandeld en werkgevers niet in de mooie verhalen “trappen”. Want is het eenieder niet opgevallen dat alle mensen in het programma gewoon weer voor 40 uur aan de slag “konden”? Foutje numero 1.
    Een reëler urenaantal geeft een reëlere basis voor een geslaagde sollicitatie. Maar 4 uur werkelijk aan kunnen en moeten solliciteren op een 40-urige baan, daar moet ergens iets misgaan … Dus bedankt de werkgever liever al bij voorbaat.

    Foutje numero 2 is dat men daarnaast ook nog afgeschat wordt tegen het salaris dat iemand met werkervaring èn de juiste papieren in een baan zou kunnen verdienen. Neem het voorbeeld van machinebankwerker uit het programma. Al zoú je die 40 uur kunnen volhouden: als je geen enkele ervaring en opleiding hebt in het werk, wordt je eerst intern geschoold en krijg je … een lager salaris. Logisch. Maar als je tegen dit lagere salaris was afgeschat, was er misschien een (hoger) a.o.-percentage uit de keuring gerold. “Fijn” voor de arbeidsongeschikte, maar ach: dubbel genaaid houdt altijd beter.

    Ik ben al begin 2005 aan de beurt geweest, dus wat er nu ook zou mogen veranderen (een mens mag blijven hopen, nietwaar), voor mij en velen met mij komt alles te laat. Rest mij niets anders dan stug door te blijven reïntegreren (bij gelukkig wèl een zeer goed reïntegratiebureau), hopen dat ik over een tijdje m’n huur nog kan betalen en me op mijn bescheiden manier blijven inzetten voor verbetering van de keurings-gang-van-zaken ten behoeve van iedereen voor wie het nog niet te laat is of in de toekomst anders zal zijn.

    Reactie door Renée — maandag 29 januari 2007 @ 4.01 uur

  48. Het zijn ‘mensen’ als De Geus die maken dat ik het soms jammer vind dat religie niets minder of meer is dan een door medemensen verzonnen verhaal…
    Het beeld van de rechterstoel met daarvoor zakkenvullende, frauderende, leugenachtige politici…
    Je zou er gelovig voor worden. :-)

    Reactie door Nachthenk — maandag 29 januari 2007 @ 4.21 uur

  49. Hier komt nog bij dat door de nieuwe zorgverzekering onnodig mensen komen te overlijden omdat artsen vaak moeten wachten op toestemming om bepaalde handelingen te verrichten. Hoorde ik vanmorgen op het ANP nieuws.

    Hoogervorst en de Geus, 2 toppers uit Balkenende stal. En deze man mag dus wéér een regering gaan formeren. Met dank aan de gristelijke CDA stemmers.

    Goedemorgen overigens.

    Ps, wat leuk (ondanks dit dramatische onderwerp) om hier weer oude bekende te zien, Visgert, Eleonora, Jofel, e.a.

    Reactie door Gandalf — maandag 29 januari 2007 @ 6.40 uur

  50. We herhalen keer op keer hoe het zit bij het UWV en men stopt het gewoon weer in de doofpot en gaan weer over tot de orde van de dag.

    En ja hoor, geen LETTER in de krant. Men wil het blijkbaar niet zien.

    Reactie door Harry — maandag 29 januari 2007 @ 6.52 uur

  51. Reactie op che en e.krul,

    WAO’ers zijn afgekeurd(opzij gezet?) door officeele artsen die een eed hebben gedaan.

    Nu zijn ze al 10 jaar bezig met verdachtmakingen richting WAO”s of WIA’s.

    Het is begonnen met die CDA’er Eelco Brinkman.

    En che, je hebt het recht niet om je che te noemen want CHE(guevara) was een arts en integer en dat ben jij absoluut niet.

    Sommige ambtenaren zijn net afstammelingen van NSB’ers of /en apparatzi.

    Reactie door Jahwehtje? — maandag 29 januari 2007 @ 7.24 uur

  52. Die artsen v/h UWV, CWI etc. kunnen er niets aan doen, die krijgen opdrachten van apparatzi’s oid.

    MAAR ZE MOGEN WEL EENS IN OPSTAND KOMEN IPV TE MEDICALISEREN/DE MENSEN NOG VERDER VERZIEKEN(?!)

    LA LOTTA CONTINUA

    Reactie door Jahwehtje? — maandag 29 januari 2007 @ 7.32 uur

  53. @40 Margreet,

    Ben je niet in beroep gegaan tegen die beslissing?

    Reactie door Lisette — maandag 29 januari 2007 @ 7.54 uur

  54. An eye opener!! Ik vond het een goede show. En nou nog even verder en meer vraagjes stellen in de tweede kamer.

    The buck stops there!!!

    Reactie door Paula — maandag 29 januari 2007 @ 8.07 uur

  55. Ben bang dat je er niets meer over hoort Paula, er staat al geen letter in de kranten over de uitzending, dan weet je het wel weer. Het is gezond Nederland en een groot gedeelte van de politiek een rot zorg, wat het UWV doet…… dit gaat zo de doofpot in. Wat ze al jaren doen. Het is niet anders..

    Reactie door Harry — maandag 29 januari 2007 @ 8.19 uur

  56. @53 Harry, het is de “kracht van het weglaten.” Wat je niet ziet leest of hoort, is er niet. Dit fenomeen is onder de media – die gezamenlijk een flinke stap naar rechts hebben gemaakt – de laatste jaren flink toegenomen.

    Men loopt niet meer te hoop, men roept geen ach en wee. Men is apathisch. En met die houding verwonderd het mij niet dat het CDA de grootste is. Ben ik mijn broeders hoeder, is uit de mode geraakt.

    Reactie door Gandalf — maandag 29 januari 2007 @ 8.49 uur

  57. @ 33 Erik

    Ik ben het wel met je eens dat wanneer je een huis koopt je er vanuit moet gaan dat je de aflossing van 1 salaris moet kunnen doen anders is het raadzaam om van een koop af te zien. en is je salaris niet toereikend dan kun je altijd nog een huis huren, daar is niks mis mee.

    Reactie door Pool — maandag 29 januari 2007 @ 9.00 uur

  58. @ Lisette 39 / Pool 42 / Franslj

    Walk a mile in my shoes

    Ik heb een hele mooie Elvis uitvoering van dit nummer! Lees mijn stuk nu eens echt goed. Ik scheer ècht niet iedereen over één kam! Ik probeer de rotte appels uit de mand te pikken. Helaas gaat het hier niet om slechts één rotte appel. Als het om incidenten ging dan zou ik me er er ook niet druk over maken. Deze groep van bedoelde misbruikers en oneigenlijke WAO-gebruikers – tegen wil en dank – hebben wel de aandacht van sommige politici getrokken waardoor de WAO pot als makkelijke “cah cow” ging worden beschouwd!

    Bovendien is het probleem ook grotendeels door werkgevers veroorzaakt. Lees a.u.b. ook het stuk van franslj nog een keer goed door. Ja, typen kan ik als de beste. Heb ik op de MEAO, de HEAO en twee jaar op de universiteit in Nijmegen mogen oefenen. Ik val niemand af, maar alleen met schoppen tegen het systeem komen we er niet. Je moet ook je hand in eigen boezem durfen steken.

    Franslj prijs ik voor zijn vermogen om doorzettingsvermogen en hoop via het woord door te geven. Ik lees zijn bijdragen op deze site graag. Ze helpen beter dan de clomipramine van de psychiater!

    Sociale groet

    Erik

    Reactie door erik — maandag 29 januari 2007 @ 9.07 uur

  59. Gebruik de misstanden van een ieder die hier aan mee werkt tegen hen zelf plak namen van ieder keuring arts op alle plaatssen die je maar bedenken kan maak ook hun leven een hel ik heb zelf voor een colege zaal gestaan en alleen zij die dom zijn en te lui worden V.A

    Reactie door roel — maandag 29 januari 2007 @ 9.49 uur

  60. @ 51 Lisette
    Het beroep is onderweg, via de rechtsbijstand. Nu maar hopen dat er een goede, sterke jurist mee bezig is, die wel opgewassen is tegen het UWV.
    Heb ik nog geen eens verteld dat ik vanaf 10 december ’06 nog geen uitkering heb gehad. Maar ook dat is iets wat niet vreemd is voor het UWV. Want na mijn ongeval van 2 december ’04 heb ik bijna 5 maanden moeten wachten op mijn ZW uitkering. Hoef waarschijnlijk niemand uit te leggen hoe fijn dit soort misstanden voor je herstel zijn!

    Reactie door Margreet — maandag 29 januari 2007 @ 10.09 uur

  61. Ook ik heb te maken met het vele gezeur van overheidsinstanties en als je daar een paar maanden door die gasten word behandeld dan kan ik heel goed begrijpen dat vele mensen agressief worden tegen de medewerkers van de uwv,s.
    Volgens mij zijn de mensen die bij het uwv werken niet helemaal normaal of ze komen van een andere planeet.
    Dan bedoel ik niet alleen de artsen maar ALLE medewerkers van uwv.
    Zet al deze mensen gevangen en de criminalitijd zal zeker met 85% afnemen want criminelen maak je met criminelen.

    Reactie door Dromer — maandag 29 januari 2007 @ 10.17 uur

  62. na het zien van zembla,dacht ik nu zou ik het commentaar van de geus wel willen horen.
    ik verwacht dan ook dat hij binnenkort op het podium verschijnt,dit om het weerwoord te geven,trouwens,hij kan er niet onderuit,
    hij heeft vast op het puntje van zijn stoel gezeten om het programma te zien.
    hij zal wel genoodzaakt zijn,om het boete kleed aan te trekken,de keuringartsen kan hij in ieder geval niet de schuld geven.

    Reactie door hwr — maandag 29 januari 2007 @ 11.10 uur

  63. Waar is hier in Nederland die Asociale Achterlijke regering in godsnaam !!! mee bezig? Gisteren gezien bij Zemla van de NPS mensen die al een hele lange tijd in de WAO zitten herkeuren en goed keuren . Ze moeten Aart Jan de Geus voor de rechter slepen Het is een misdader om die mensen zo in het ongeluk te storten .Hij vindt dat hij het heel sociaal en goed doet. Nee hij doet het helemaal niet goed het is een uitslover die zich graag op de borst klopt Hij is een oud bestuurder van het CNV Is dat dan die vakbonden die voor zijn mensen op moet komen .De FNV vind ik ook niet goed dat is een fusie van het KABO en het NNV en ik vind dat die bond nog te veel aan de leiband van de KABO achteraan aan loopt . Ik heb al meer gezegd dat er een nieuwe bond vanuit de SP moet komen die echt voor de werknemers opkomt. Ons land wordt er echt rijp voor,vóór een revolutie.

    Reactie door Dirk Schuit — maandag 29 januari 2007 @ 11.21 uur

  64. Beste Erik,

    9 van de 10 rotte appels zitten in de leeftijdsgroep van 50 (ken er wel een paar).Bouwvakkers met een slechte rug die hele huizen bouwen in het zwart.

    Die leeftijdsgroep wordt als laatste herkeurd, de jongeren gaan eerst want die zouden een grotere kans hebben om werk te vinden.

    Fraudebestrijding, heb je uitzending gezien? Vertel me niet dat je de 4 mensen in het programma als fraudeurs wil bestempellen. Ze hebben alle 4 serieuze aandoeningen ze KUNNEN dus echt niet werken en toch keurt het UWV ze goed.

    Wat heb je dan aan een hand in eigen boezem?
    Jij bent hoogstwaarschijnlijk door 1 van die 240 artsen die het niet eens zijn met de werkwijze van herkeuringen tegengekomen op je keuring.
    Als jij 1 van de 3 die mij hebben herkeurd had gehad zou je hetzelfde liedje zingen als ik. Luck of the draw-Bonnie Rait.

    Moeilijk instelbare diabetes (voel geen hypo’s aankomen), Factor v leiden, trombose been, hartaanval, TIA en een massaal longembolie voor mn 17de verjaardag (75%longinhoud) en 4 jaar geleden een hersenbloeding met de nodige concentratie problemen (kan wel weer lopen).
    28 jaar diabetes en door de hoge bloedsuikers de laatste 2 jaar (dankzij UWV) gaan mn nieren nu ook protesteren.

    En toch keuren ze me volgende keer WEER goed RARA hoe weet ik dat? Simpel, gedrag in het verleden is een goede indicatie voor gedrag in de toekomst.

    Reactie door Lisette — maandag 29 januari 2007 @ 11.31 uur

  65. 58

    Sommige mensen worden slachtoffer van hun eigen doorzettingsvermogen om maar niet/of weer in de WAO te belanden.

    Ondanks je meao en twee jaar universiteit Nijmegen, heb je nog geen inzicht in ziektes van lichaam en geest van andere mensen en zeker niet van het inschatte om medicatatie maar weg te laten.

    Vreemd geval ben jij Erik, ga jezelf aub maar behandelen en laat de rest aan de mensen zelf en hun behandelende artsen.

    Reactie door e.krul — maandag 29 januari 2007 @ 11.32 uur

  66. Ik ben het helemaal met je eens Dirk Schuit, met name over de oprichting van een SP-vakbond!!

    Reactie door Irma — maandag 29 januari 2007 @ 11.41 uur

  67. Mensen worden gepusst en angstig gemaakt en belanden in de grootste ellende.

    Niemand heeft het over oplichters die in de WAO zitten, maar oplichters lopen overal rond ook bij politici en bestuurders, bij keuringsartsen en verzekeringsmaatschappijen, in de gewone samenleving en bij predikanten en verzorgingshuizen, bij werknemers en bij uitkeringsgerechtigden.

    Iedereen weet dat, maar waarom nu juist steeds wijzen op mensen die in de WAO zitten, de meeste mensen zaten daar niet voor niets en krijgen nu het stempel van oplichters en simulators, terwijl ze dat niet zijn. Zij hebben geen probleem, die keuringsartsen hebben een probleem, de UWV en de regering en de Geus, die hebben een probleem, namelijk zij willen van de WAO af en daar zijn velen mensen eenvoudig weg de dupe van.

    Ik hoop dat Erik en andere de dans ontspringen en niet ECHT ziek worden, dan pas begrijpt men het kennelijk pas wat dat betekend voor je verdere leven, voor je inkomen en voor je gezin, voor je relatie enz.

    Reactie door e.krul — maandag 29 januari 2007 @ 11.41 uur

  68. @51 Jahwehtje?

    Off Topic.

    Hoe Che het recht ontzeggen zich Che te noemen? Miscchein heet hij ook in het echt wel Che.

    Aan welk recht ontleen jij dat je Gods naam mag gebruiken? Maar ik weet zeker dat jij in het echt niet zo heet.
    (Schreef de atheïst)

    Iemand die echt een mening heeft en daar voor staat, bedient zich van zijn eigen naam, zoals bijvoorbeeld e. krul.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — maandag 29 januari 2007 @ 11.48 uur

  69. Advies:

    Als het UWV je koffie aanbiedt, sla het dan af., want je moet betalen voor het hele reintegratiemenu, ook al wil je dat niet hebben!

    Doordat ze je WAO afpakken, betaal je zelf je reintegratietrajekt, en ook dat geld wordt weer door een of andere diknek in gepikt, zoals gister te zien was.,

    dus ze naaien je dubbel., daarom natuurlijk ook altijd dat vieze lachje van de geus!

    de geus zou wel een nakomeling van josef mengele kunnen zijn.,
    experimenten met krijgsgevangenen., kinderen met de kop tegen de muur gooien.,

    en dat praat dan over zijn sociale hart., een hristen zou het over zijn christelijke hart moeten hebben.,

    dus hier ook alweer valsheid in woord., over valsheid in geschrifte hebben we het maar niet meer!

    Reactie door Gerrit — maandag 29 januari 2007 @ 11.56 uur

  70. @ 58 Erik

    Jij, probeert de rotte appels uit de mand te pikken en het gaat hier over een groep WAO-misbruikers volgens jou…….. Ik zou maar oppassen met dit soort uitlatingen je kan hierdoor behoorlijk in de problemen komen.

    Dan schrijf je dit nog ……….

    Ja, typen kan ik als de beste. Heb ik op de MEAO, de HEAO en twee jaar op de universiteit in Nijmegen mogen oefenen. Ik val niemand af, maar alleen met schoppen tegen het systeem komen we er niet. Je moet ook je hand in eigen boezem durfen steken.

    Dan vraag ik je nu …. waarom heb jij je hand niet in eigen boezem gestoken en een baan gezocht waar jij je vaardigheden kwijt kan, kijk, oordelen over anderen is altijd makkelijk om je eigen frustratie weg te moffelen dus wederom mijn vraag aan jou waarom heb je geen baan.

    In reactie @42 heb ik je een aanbod gedaan, maar daar heb ik geen reactie van jou op gekregen, dus moet ik dan (volgens jou optiek) maar vaststellen dat jij ook bij die groep fraudeurs behoor, van wel kunnen maar niet willen werken.

    Reactie door Pool — maandag 29 januari 2007 @ 13.19 uur

  71. @60 Margreet,

    Ik weet er alles van :s
    Papieren kwijtraken is ze ook niet vreemd.
    Mijn echtgenoot heeft met zn hand in een klem gezeten op zn werk, kwam in de ziekenwet en na 1 jaar werdt hij gekeurd door arts A die keurt hem af het bedrijf gaat hiertegen in beroep arts B keurt hem goed, mijn echtgenoot gaat hiertegen weer in beroep hij krijgt dezelfde arts A en die keurt hem ook weer goed… DEZELFDE die hem eerst afkeurde.

    Mijn echtgenoot vind weer werk lichaamlijk zwaar werk en bij het tillen van een deur scheurt er een armspier. Dit speelt allemaal in een periode van anderhalf jaar op die anderhalf jaar tijd hebben wij 40 WEKEN op een uitkering moeten wachten. Dat krijg je achteraf maar tegen die tijd was het een druppel op een gloeiende plaat.

    Hij heeft gelukkig weer werk bij een drukkerij zijn beroep van origine en niet dankzij een reintergratie bedrijf.

    Lucratief bedrijfje dat UWV wat doen ze met de rente van al die uitkeringen die ze veeeeeeeeeel te laat uitkeren?

    Ik hoop met je mee dat je een goede advocaat hebt, verder succes en sterkte met je komende behandeling spanningen helpen idd niet mee bij je genezing :(

    Reactie door Lisette — maandag 29 januari 2007 @ 13.42 uur

  72. SORRY, SORRY, SORRY

    Sorry als ik iemand gekwetst heb. Eén van de dingen die ik geleerd heb is, om nooit het ene geval met het andere te vergelijken. Ieder dossier heeft immers zijn eigen verhaal. Bovendien hebben we het niet over dossiernummers maar over mensen. En het ene mens is het andere niet (voorzichtige manier om te zeggen dat de een meer pijn kan verdragen dan de ander).

    Ik schrik eerlijk gezegd van de voorbeelden die op de site te lezen zijn. Gevallen als die van Lisette spreken voor zich! Misschien heb ik inderdaad geluk gehad met mijn keuringsarts, en was ik er bij een ander veel slechter van af geweest. Maar over deze evidente gevallen heb ik het ook niet. ONGESCHIKT IS IMMERS ONGESCHIKT.

    Ik wilde het ook niet over herkeuringen in het kader van reïntegratie hebben of over herkeuringen en het zoeken naar passend werk(zie alinea 6 van bijdrage 33). Ik wilde “slechts” het WAO misbruik en het oneigenlijke WAO gebruik door werkgevers bespreekbaar maken. Kennelijk zijn dit twee verschillende, elkaar rakende, discussiepunten. Het DOEL van het kabinet bij de “initiatie” van de herkeuringen was, om met behulp van herkeuringen minder WAO’ers over te houden bij een gelijk blijvend aantal arbeidsongeschikten, zoals Reneé schrijft. (Ik noemde het een “cash cow).

    Kennelijk is volgens sommige kameraden het fenomeen misbruik toch een incident en is mijn straat niet representatief voor de Nedelandse beroepsbevolking!

    En ja, ook ik schrik van het UWV logo op de deurmat. En ja, ik moet ook opmerkingen aanhoren als “Hij heeft twee kinderen, dus hij kan wel neuken!” “Waarom werkt hij dan niet?” Het domme is, ik ga me het nog afvragen ook!

    Groet Erik

    Reactie door erik — maandag 29 januari 2007 @ 14.46 uur

  73. Oke Erik zand erover :)
    Het UWV en de herkeuringen zijn voor mij een hekel punt.

    Reactie door Lisette — maandag 29 januari 2007 @ 16.11 uur

  74. @.37. Reactie door e.krul — zondag 28 januari 2007 @ 23.27

    Groot gelijk, e. krul, als je beweert dat ik niet hóór te oordelen over zaken waar ik geen verstand van heb.

    Alleen vraag ik me af wáár je dat “oordelen” hebt gezien in reactie nr. 34. Bovendien heb je kunnen lezen dat het over mezelf ging en wat Eric betreft, wilde ik hem laten weten dat ik met hem mééleef in z’n beperkingen en daarnaast laten zien dat er ook mogelijkheden zijn om met het leven verder te gaan.

    Sorry, als ik je gekwetst heb !

    Reactie door franslj — maandag 29 januari 2007 @ 16.13 uur

  75. Aan Roelf van Bergen,

    In deze hectische tijd heb ik het recht om me te noemen whatever.

    Ik maak schilderijen, gedichten en heb al 12 jaar voor de SP gewerkt, mijn paspoort is verlopen.(vandaar een andere naam)
    Ik werk ook al 18 jaar voor De Boog.En maak daar ook muziek.

    Ik ben absoluut geen atheist, maar een ongelovige gelovige in de Waarheid.

    Ik dacht dat we in een vrij land leven, misschien heet che inderdaad che, dan blijken er dus minstens 2 van te zijn.

    Groetjes van Bardt Hoeksma

    Reactie door Jahwehtje? — maandag 29 januari 2007 @ 17.43 uur

  76. @ 72 Erik

    Zie je nou zelf hoe snel je iemand het stempel van fraudeur kan geven.
    Ik wilde alleen maar aangeven dat je verrekt goed moet weten of het wel terecht is waar je iemand van beschuldigd.

    Juist is jouw bewering dat in het verleden de WAO als vergaarbak werd gebruikt om overtollig personeel in te dumpen zowel door de vakbeweging als de werkgevers en dat we daar nu met de ellende van zitten, maar ongeschikt is ongeschikt en dat moet je jaren en jaren later niet meer proberen terug te draaien.
    De werkgevers en de vakbeweging hebben toen die fout gemaakt en willen er niet voor boeten, nee men laat de WAO-ers voor boeten en opdraaien, met alle gevolgen van dien.

    Ik ben blij voor jou dat je een goede keuringsarts hebt getroffen, scheelt een heleboel ellende.
    Ik wens je het beste in de toekomst en doe het rustig aan en laat je niet gek maken door het UWV en andere maffiaclubs.

    Reactie door Pool — maandag 29 januari 2007 @ 19.43 uur

  77. Ik heb echt te doen met alle mensen die door overheidsinstanties als het UWV meedogenloos woren behandeld.

    Als ik mijzelf neem, gelukkig gezond met enkele minieme probleempjes die waarschijnlijk leeftijd gerelateerd zijn zoals bij opstaan een milde pijn onder in de rug die gelukkig na een uur of zo weg is, mag ik mij gelukkig prijzen. (ik word dit jaar 60.)

    Maar ik weet zeker dat ik in de afvalrace die onze “samen”leving haast iedereen oplegt ook niet goed mee kan: Ben een zenuwachtige gevoelsmens die (met alle goede dingen die dat soms ook kan bieden) op de toppen van zijn tenen zou moeten lopen indien dat gevergd zou worden.

    Ik ben daarom blij dat ik – weliswaar tegen ongeveer 92% van het wettelijk minimumloon – heel nuttig bezig kan zijn in de omgang met (hoog)bejaarde mensen. (ong.32 uur/week)

    Ik denk – ook al ben ik gelovig – dat de behandeling die sommigen hier hebben ondergaan mij misschien onbeheersbaar boos zou maken, en dat wordt dan ook niet begrepen: je krijgt dan ook nog het stempel agressief.

    Beste mensen, ik hoop dat de komende tijd voor velen van U goede oplossingen brengt en in moeilijke gevallen: genade voor recht. Dit laatste principe zou – indien van toepassing – altijd moeten worden gehanteerd.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — maandag 29 januari 2007 @ 20.07 uur

  78. @75 Bardt Hoeksma

    Hoi Bardt. Heb je nu ineens de d niet tussen haakjes staan?
    Wat was de bedoeling daarvan?

    Reactie door Gloria — maandag 29 januari 2007 @ 20.59 uur

  79. Het keuringsregime, wat door de eigen keuringsartsen niet gedragen wordt, is al erg genoeg. Wat zeker zo erg is, dat de mate van arbeidsongeschiktheid bepaald wordt aan de hand van het potentiële inkomensverlies dat iemand lijdt.
    Vrij vertaald naar Monique Klompé uit de Volkskrant van zaterdag jl.:
    Iemand met een zware aandoening maar een laag inkomen levert relatief weinig inkomen in als ie werk gaat doen, wat ie nog wel kan. Want ja, als je toch al net boven de bijstandsnorm verdient blijft er al niet meer zoveel inkomen over om nog te verliezen. Het loonverlies is lager dan 35% en je komt dan dus niet voor een arbeidsongeschiktheidsuitkering in aanmerking!
    Je moet samen met je werkgever een oplossing zoeken, terwijl je gezondheidsprobleem relatief groot is. Dat lukt dus niet en dus bijstand.
    Had je al een laag inkomen kun je ook nog eens een keer eerder de bijstand in…

    Reactie door Dirk — maandag 29 januari 2007 @ 21.06 uur

  80. @77 Harrie V

    Mooi gezegd, Harrie. Hiermee heb je gelijk mijn gevoelens verwoord. Ik ben ook heel begaan met deze groep mensen in ons land.
    Zelf ben ik kerngezond en barst van de energie. Ik heb maar een probleem(pje): money! Maar zelfs voor kerngezonde mensen liggen de banen niet opgescheept als je jarenlang je werk serieus hebt genomen als moeder en als dochter van ouders die hulpbehoevend werden.
    En ja, zoals je zegt… ook ik ben blij dat ik, al is het pro deo, voor mensen mag zorgen die vereenzaamd zijn en/of hulp nodig hebben.

    En Harrie, wat voor beeld heb je bij gelovig zijn? Iemand die altijd maar ‘zoet’ moet zijn? Nou, je weet… ik niet hoor!

    Reactie door Gloria — maandag 29 januari 2007 @ 21.16 uur

  81. De Geus is een grote Kneus en bovendien Mr ..die houden alleen van regeltjes en hebben weinig te doen met menselijk leed !

    Reactie door Fred — maandag 29 januari 2007 @ 21.20 uur

  82. @80 Gloria:

    Nee, natuurlijk niet, maar woede is zo’n emotie die mensen doorgaans afstoot en daar schaam je je dan voor. En juist dan (excuses mensen!) ben ik blij dat ik dat in mijn geloof – vaak vreugdevol – kan relativeren.

    Gelukkig kan ik mij doorgaans goed beheersen (zo vaak overkomt het mij godzijdank niet), maar die beheersing trekt soms wel een wissel op je.

    Mede door de op dit item reagerende mensen word je weer eens gewaar hoeveel onverwerkte agressie mensen vaak maar mee moeten torsen.
    We hebben een kei, keiharde maatschappij en ik denk dat dat vooral het gevolg is (en trap nu een open deur in) van het doorgeschoten egoisme dat doorgaans vriendelijker met “individualisme” wordt aangeduid.
    Waar halen met name rechtse fatsoensrakkers het lef vandaan om de mensen dan ook nog hun emotionele uitschieters vingerwijzend kwalijk te nemen, n.b. het is juist de door
    hun roofdiermentaliteit vorm gegeven maatschappij die die mensen soms wanhopig maakt.
    Hun “remedie” is altijd hetzelfde: eerst een groep schuldigen aanwijzen en vervolgens keiharde repressie, die in de ogen van veel onnadenkende mensen terecht lijkt, “want ook wij hebben daar behoorlijk last van en wij hebben ook onze problemen en sores”.
    En zo is niet effectief opgeruimde agressie (en daar staat onze maatschappij inmiddels bol van!) helaas een zeer gevaarlijke voedingsbodem voor “sterke mannen” en “probleemoplossers”, maar dan wel altijd van het harde, meedogenloze soort.
    Ik weet dat ik hier niets nieuws te berde breng, maar ik had gewoon zin om even mijn hart te luchten.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — maandag 29 januari 2007 @ 23.23 uur

  83. Welterusten allemaal

    Morgen gezond weer op!

    Erik

    Reactie door erik — maandag 29 januari 2007 @ 23.26 uur

  84. @83

    Welterusten erik!

    Reactie door Gloria — maandag 29 januari 2007 @ 23.46 uur

  85. @82 Harrie V

    Ja, dat is zo. Maar waar begint het?
    Ik zie vaak dat kinderen te lijden hebben onder agressie van de ouders. Kinderen worden beloond, gechanteerd en gestraft. (Vergeet de school niet!)
    Ook zij ondervinden keiharde repressie.
    En ook die kinderen groeien op en daarvan belanden er in de politiek.
    De vraag is hoeveel hiervan hun jeugd afreageren op het volk?
    Ik ben ervan overtuigd dat het ouderschap (leraarschap)veel meer begeleiding, aandacht en zorg nodig heeft. En dit komt dan weer terug bij de kinderen. Kinderen hebben veel meer begeleiding, aandacht en zorg nodig.
    Zo kan een land ooit geleid worden met aandacht en zorg.

    Reactie door Gloria — dinsdag 30 januari 2007 @ 0.14 uur

  86. Gloria, even onder ons:

    Ook wij beiden zien het verschrikkelijke onrecht in de wereld, maar door ons geloof weten wij dat dit is voorspeld en dat wij uit Gods beloften hoop mogen putten.

    Zo, en nu weer algemeen: Christendom is niet zomaar een vlag die naar believen kan worden beschilderd, maar kan zich op tal van punten heel goed vinden in eerlijk, links gedachtengoed. Dit integenstelling tot de hier zo vaak (terecht!!) fel aangevallen “variant”, die alleen uit egoistische, opportunistische beweegredenen met huichelachtige en valse vroomheid wordt beleden.

    Christus zou van deze “christenen” zeggen als zij hem zouden begroeten: “Ga weg, ik ken U niet”.

    Natuurlijk is alles niet zo zwartwit als hierboven geschetst en zijn er ook tal van goedwillende christenen die zich te goeder trouw laten bedonderen. En juist bij deze ben ik nou zo benieuwd of die nog van harte C.D.A. stemmen…?

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — dinsdag 30 januari 2007 @ 0.29 uur

  87. @ 85 Gloria

    Inderdaad,.. kinderen hebben alle aandacht nodig, ik ben ook zeer gekant tegen het fenomeen …. sleutelkinderen of stempelklokkinderen (kinderdump) ouders die het om hun carriere of voor een groter huis of andere materiele zaken het nalaten om zelf de kinderen groot te brengen zouden extra, maar dan ook extra belast moeten worden want kinderen groeien al op zonder ooit te weten wat ouderliefde is zonder te weten wat het woord ouder(s) eigenlijk betekend,
    Uiteindelijk zullen de meeste van deze kinderen in de goot belanden en kan de maatschappij opdraaien voor de kosten omdat hun verwekkers geen tijd namen om hen groot te brengen en hen op te voeden en hen de weg te wijzen naar het volwassen worden en er te zijn wanneer een kind ze nodig heeft, de eerste tekenen van dit soort kinderen zijn al zichtbaar bij de Jeugdzorg, daar hebben ze wachtlijsten voor kinderen die ontspoort zijn door gebrek aan liefde en sturing.
    Natuurlijk begint nu iedereen te zeiken maar de realiteit is er niet minder door.
    Bekijk de rapporten bij de Jeugdzorg maar eens in en lees hoe en waar zo’n kind is grootgebracht en dan heb ik het nog niet eens over de kinderen die door omstandigheden uit huis geplaats zijn.

    Slaap lekker allen en voor diegen waar het nog kan,…….. kijk nu nog eens in de slaapkamer van je kind(eren)en bedenk dat hij of zij ooit eens volwassen zal worden.

    Reactie door Pool — dinsdag 30 januari 2007 @ 1.00 uur

  88. @86 Harrie V

    Tja… dat is voortdurend mijn (felle) verbazing.
    Vanmiddag even een sociaal kopje koffie gedronken bij mijn buurvrouw… iemand die bulkt in het werk voor de kerk en de politieke partij… het CDA.
    Die twee gaan vaak samen. En dan vraag ik mij af: doen de kerken het nou zo slecht? Zijn zij het dan die ‘het volk’ de waarheid onthouden en zelf denken voor wonderdokter te spelen? Maar deze ‘dokter’ VERWOND!
    Zij verwonden hiermee niet alleen zichzelf, maar een heel volk. Een heel land!
    Is er niet genoeg geleden door die ENE Wonderdokter? De botte mens… altijd beter willen weten.
    VOC!

    Reactie door Gloria — dinsdag 30 januari 2007 @ 1.20 uur

  89. @88 Gloria:

    Ik denk dat de grootste fout (zo niet ZONDE) die deze kerken begaan is dat zij wel veel onrecht veraf (“de derde wereld”, etc.) aanwijzen en benoemen maar dat zij, omdat ze hun gehoor ook willen behagen, de ook overduidelijk aanwezige fouten hier verzwijgen of zelfs vergoeilijken.
    Bovendien: als de ware, PERSOONLIJKE, met voor ons onmetelijke intelligentie begiftigde God al niet dood is verklaard, dan zeker satan wel, want daarmee kietel je niet de oren van je toehoorders/gelovigen ….
    Veel christenen vergeten wel eens dat goede leraren ook – zeer goed bedoeld – fel tegen je van leer kunnen (MOETEN!) trekken, onvolmaakte schepselen als wij zijn.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — dinsdag 30 januari 2007 @ 1.33 uur

  90. De kerken spinnen goud bij de landelijke situatie. Hoe meer mensen gedwongen worden aan te kloppen bij liefdadigheid, hoe meer zieltjes er worden gewonnen. Prachtig toch.
    De kerk is altijd een deel van de onderdrukking geweest, kijk maar naar de geschiedenis. Nog nooit een dunne monnik gezien in de Middeleeuwen.

    Reactie door Hanna — dinsdag 30 januari 2007 @ 8.38 uur

  91. Geloven in het wonder schiep het wonderverhaal; het wonderverhaal het geloof in wonderen.

    Reactie door Henny — dinsdag 30 januari 2007 @ 9.26 uur

  92. @88,@89,@90,@91.

    Inzicht in mezelf kan ik beter niet aan God overlaten, laat staan aan een georganiseerde religie, die er o.a. op uit is om zichzelf als “organisatie” te laten gelden.

    Katholiek opgevoed vanaf m’n geboorte tot en met m’n 11e jaar. Ik werd na 3 dagen reeds gedoopt, zonder mij te vragen overigens, want anders bleef ik heiden en dat kan gevaarlijk zijn; zo vertelden de geestelijke leiders aan m’n ouders in 1948.

    Iedereen liet in een katholieke parochie kinderen binnen 3 dagen dopen. Gaf de kerk als instituut zekerheid.

    Iedere dag naar de kerk, ‘n ochtendmis bijwonen, alvorens naar de lagere school te lopen. Iedere ochtend dus de “schuldbelijdenis” afraffelen; voor de niet-ingewijden…dit betekende iedere keer de zin zeggen “door mijn schuld, door mijn grote schuld etc..” en verderop in de ochtendmis, vlak voor het uitdelen van de communie; “Heer, ik ben niet waardig dat Gij tot mij komt, maar spreek slechts één woord en ik zal gezond worden..”

    Deze zinnen 6 jaar lang in m’n hoofd laten klinken, dag in..dag uit…Dat indoctrineert hoor…(ver)vormt ‘n mens…kan een mens fanatiek maken…maar of dit ook hélpt???

    Mij wel…dat wil zeggen…vanaf de middelbare school heb ik er mij van af gekeerd en ben zelfstandig op zoek gegaan en andere georganiseerde religies bestudeerd en wat mij hierbij is opgevallen, is, dat er na, pakweg 2000 jaren religie beleven, nog steeds geen vrede op aarde is. Terwijl het woord “religie” …re-li-gare…feitelijk betekent; opnieuw één zin met alles wat IS.

    Ieder georganiseerde wereldreligie heeft dus behoefte aan samenwerking, onderlinge verstandhouding, integratie, één-zijn met állen.

    Sorry, ik dwaal af en vraag me af wat dit met “wonderdokters” te maken heeft.

    Nou…Ondanks alle tegenstellingen en strijd, bestaat God ! Niet als persoon, maar als werkwoord !, geloof ik.

    Europa, de Wereld, dat zijn wij…wij zijn inderdaad Europa, de Wereld…Global Village !

    Reactie door franslj — dinsdag 30 januari 2007 @ 12.29 uur

  93. veel mensen die hopeloos zijn maar wie help ze ik zit zelf in een rolstoel maar volgens de arts kan ik weer een vuilniskar duwen van 10kg ik heb aan alle linksefractie een e-mail gestuurt en alleen van de sp een bericht terug gekregen ik krijg de indruk dat de pvda en groenlinks het niks uit maakt dat er oneerlijk wordt gekeurd in wat voor land leven we eigenlijk wordt wakker nederland en doe wat tegen deze waanzin

    Reactie door theunissen — dinsdag 30 januari 2007 @ 13.20 uur

  94. @ 92 Frans

    Beste Frans

    Zondag 4 februari wordt onze dochter gedoopt in de o.l.v. ten hemelopneming parochie. Ze is bijna 7 maanden oud. Gedurende de voorbereiding van de doop heb ik vaak gedacht “Waar doe ik het voor?”

    Hoewel minder “orthodox” katholiek opgevoed dan jij, heb ook ik op een door nonnen geleide kleuterschool gezeten, een katholieke lagere school, een katholieke middelbare school doorlopen en tot slot ook nog op de Katholieke Universiteit Nijmegen vertoeft. Van alles wat ik hier geleerd heb is mij één ding bijgebleven: GOD IS LIEFDE EN LIEFDE IS GOD! Die liefde is de liefde die je uit dient te dragen in je behandeling en houding naar andere mensen toe. Heb de ander lief, heb respect voor de ander en steek een helpende hand uit als iemand in nood verkeert (vastenactie etc.).

    De mariaverering is voor mij gelijk aan ontkenning van de gedachte dat God een man zou zijn. Maria staat voor de vrouwlijke helft van het Goddelijke (Ying Yang). En nee, het maagdenverhaal is aan mij niet besteed.

    Achter elk bijbels verhaal zoek ik de werkelijke betekenis. Want we blijven natuurlijk wel kritisch hè..? Het is naar mijn mening juist die ruimte voor kritiek die het katholieke geloof laat, wat mij zo aan mijn religieuze afkomst bind. Naar mijn mening komt het bij andere religies niet of nauwelijks voor dat je kritiek mag hebben. Elk mens is zelf een stukje van het Goddelijke en verantwoording leg je in de eerste plaats aan je zelf af. Maar dan moet je wel naar je innerlijke stem luisteren!

    Met de doop van mijn dochter wil ik die liefde voor God, jezelf en je medemens doorgeven.

    Groet Erik

    Reactie door erik — dinsdag 30 januari 2007 @ 13.47 uur

  95. @93
    Toch had ik je dochter als ze in staat was om zelf te beslissen haar zelf de keuze gelaten.
    Maar veel plezier met je dochtertje en geniet er van er niks mooier als een kind.
    Maar ook zij kan gaan ervaren dat geloof alleen maar geloof is en geen zekerheid en spoedig met de wereld beelden in haar ogen snel kan overslaan in ongeloof en grote twijfel.
    En dat haar vroeger een sprookje is verteld.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 30 januari 2007 @ 14.25 uur

  96. @93. Erik.

    Prima Erik dat jullie dochter as zondag wordt gedoopt. Het moment van dopen kan ook best iemand diep raken, geloof ik toch.

    Je zegt: God=Liefde…dat zal best. Dat roepen velen op aarde…ja zelfs wereldleiders en vervolgens zie ik dat er hele volkeren worden uitgemoord uit naam van God. (=Liefde).

    Hier in het zuiden is het nog gebruikelijk dat er bij het begin van een gemeenteraads vergadering gebeden wordt en vervolgens worden er beslissingen genomen over onderwerpen die op ‘n agenda staan, die mensen boos maken, mensen verdrietig en angstig maken, mensen armer en zieker maken, omdat regels nu eenmaal regels zijn.

    Lijkt op: eerst bidden en dan afknijpen !

    Achter elk bijbels verhaal zoek ik de werkelijke betekenis….zeg je en je sluit af met….Maar dan moet je wel naar je innerlijke stem luisteren!

    Vraag: Is dat jouw stem of de stem, beïnvloed door bijbelse verhalen,door anderen opgetekend?

    Anders gesteld: Kan ik de wérkelijkheid van Het Leven óók zonder bijbelse verhalen ontdekken?

    Als ik dan even het Yin-Yang symbool aan dit onderwerp “Wonderdokters” mag koppelen, dan zie ik vooral het “negatieve” effect tevoorschijn komen en juist daardoor de terechte zorgen, boosheid, angst en verdriet van ontzettend veel mensen.

    De energie die in boosheid, angst, zorgen en verdriet ligt, zorgt vervolgens voor “opstand”. Mensen staan op en verenigen zich om het tij te keren en terecht !

    Door het positieve en negetieve heen, stróómt een onophoudelijke energie.
    Is dat God, Allah, De Natuur, Het Leven, Liefde???

    Reactie door franslj — dinsdag 30 januari 2007 @ 14.28 uur

  97. Uitzending Zembla WAO:
    Geen letter in de kranten. Geen letter op Teletekst.
    Geen mm op TV…………………zo de DOOFPOT in,
    hoe is het toch WEER mogelijk.

    Reactie door Geert — dinsdag 30 januari 2007 @ 14.58 uur

  98. Leuk al die reacties op de uitzending van Zembla. Maar wannneer gaan we er met z’n allen nu eindelijk eens iets aan doen? Lui achterover zitten en afwachten tot de nieuwe regelingscoalitie misschien iets gaat doen aan deze grote blunder van politiek beleid? Laten alle onterecht goedgekeurde WAO’ers de A2 gaan blokkeren. En dan bedoel ik niet voor een uurtje, maar voor een paar maanden. Net zolang desnoods tot “Den Haag” een einde heeft gemaakt aan dit maatschappenlijk onrecht.

    Reactie door Richard — dinsdag 30 januari 2007 @ 16.57 uur

  99. ‘PERSOONLIJKE AANVAL OP VERDONK’

    In de Gelderlander van vandaag (30 januari)las ik het volgende bericht:

    Voormalig D’66-Tweede Kamerlid Bert Bakker heeft fel uitgehaald naar demissionair ninister Verdonk. “Het mens is echt te stom om voor de duvel te dansen”‘ zei Bakker zaterdag in een interview met de Volkskrant. “Verdonk gooit olie op ieder vuurtje. Omdat ze politiek gewin wil halen uit de angst voor buitenlanders, voor de islam”. Verdonk sprak zaterdag op het VVD-congres in Arnhem van ‘een persoonlijke aanval’. “Ik vind niet dat het zo hoort. Hier sta ik boven.”

    twee gedachten mijnerzijds:

    Late reactie van Bakker. D666 trok sowieso laat de stekker uit het kabinet

    Zouden de uitgeprocedeerden het ook zien als een persoonlijke aanval?

    Reactie door erik — dinsdag 30 januari 2007 @ 18.04 uur

  100. D666 moet zijn D66. …Hoewel?

    Reactie door erik — dinsdag 30 januari 2007 @ 18.06 uur

  101. Ben het eens met Richard, wanneer gaan we er wat aan doen!!! Al die ambtenaren en artsen bij het UWV zijn allemaal poppetjes van de overheid, en ze doen er braaf aan mee. De regering is immers democraties!! gekozen wordt mij verteld door zo’n ambtenaar. ‘t zal hun een zorg zijn hoeveel leed dit de betrokkene kost. daar zijn zij toch lekker niet bij.

    Overigens geldt dit niet alleen voor de herkeuringen, maar ook voor nieuwe aanvragen.
    Verschillende bij mij betrokkken instanties bevestigen allemaal dat ik geen volledige werkweek kan werken wegens psychische klachten, en jawel, alleen de arts van het UWV weet zeker dat ik dat wel kan.Oke, als inpakker, prod. medewerker,maar toch.

    Deze artsen zetten mensen als mij ontzettend onder druk, en zorgen dat ik nog slechter functioneer dan zonder al die UWV-stress.Ze kunnen je leven voor een groot gedeelte te gronde richten. En bedankt!!

    Reactie door rennie — woensdag 31 januari 2007 @ 12.32 uur

  102. @75 Bart Hoeksma.

    Ik ontzeg niemand het recht om zich te noemen zoals hij/zij zelf verkiest.
    Juist jij bent degene die dat doet en dat stoort mij een beetje.
    Als jij vindt dat jij je jakwehtje? moet noemen, je doet maar. Maar als jij meent che het recht te kunnen ontzeggen om zich zo te noemen dan overschrijd je een grens.

    En ja ik vind mensen die onderteken met de eigen naam echte flinkerds, ze staan echt voor hun mening en willen dat ook weten.
    Zich verschuilen achter een schuilnaam of pseudoniem laat regelmatig zien dat men zich wel erg gemakkelijk van allerhande rommel ontdoet op ook dit log en ik vind dat dus laaghartig en laf.

    Maar zolang iemand zijn mening geeft en niet aan vuilspuiterij doet ach dan is zo’n schuilnaam ook weer niet van zoveel belang.
    Wat je verlopen paspoort er mee te maken heeft is mij onduidelijk, ik heb zelfs helemaal geen paspoort.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — woensdag 31 januari 2007 @ 15.47 uur

  103. @ 102 Roelf van Bergen

    Volgens mij heb jij een ID-kaart goed geraden zeker,…… ga ik nu door naar de volgende ronde ???.

    Reactie door Pool — woensdag 31 januari 2007 @ 16.06 uur

  104. Ja Ja, de Geustapo heeft geen half werk gedaan.Het is verwonderlijk dat deze uit- zending zo weinig losmaakt in Nederland. Het geeft aan hoever we zijn afgegleden. We zijn geen samenleving meer maar ‘n aandeelhouder staat. We worden gehersenspoeld door media die in handen zijn van het kapitaal en leven zonder enige solidariteit langs elkaar heen.

    Reactie door Peter — woensdag 31 januari 2007 @ 16.42 uur

  105. inderdaad Peter,

    Ieder voor zich en God voor ons allen!

    Dat er verder zo weinig aandacht aan wordt besteed, komt is denk ik een teken aan de wand hoe we in Nederland met elkaar omgaan.

    Die relatief kleine d’r uitgeknikkerde WAO?WIA-ers moet zich maar zien te redden.
    Mensen schijnen te denken: “Sneu voor hen, maar ‘tja ‘t leven is hard, stel je voor dat je teveel in de watten gelegd zou worden”

    In mijn rapport van de bezwaarverzekeringsarsts stond zelfs:” ze is assertier, en ….ze kan ook lachen” Nou vraag ik je: waar zijn wij in dit land mee bezig!!!

    Reactie door rennie — woensdag 31 januari 2007 @ 18.27 uur

  106. @ 104, 105 Peter en rennie

    Kijk zodra je een stempel opgedrukt heb gekregen, dan ben je voor de meeste mensen niet intressant genoeg, tenzij….. ze je financieel nog verder kunnen uitkleden of op andere onmenselijke wijze kunnen vernederen.
    En waarom hoor of zie je niets in de media ….. simpel …. de media wordt betaald door deze ratten, en het item is niet spectaculair genoeg om er maar iets in een krant over te schrijven, men denkt eens een gehandicapte altijd een gehandicapte en ze moeten niet lopen zeuren en zeiken over die keuringen, er wodt overal weleens een foutje gemaakt.
    Kijk zo wordt je behandeld met het maden en wormen beleid van Harry Potter en waar nu ook de PvdA zijn steentje zal bijdragen.

    Reactie door Pool — woensdag 31 januari 2007 @ 21.40 uur

  107. Heeft iemand gisteren het vragenuurtje gezien? Er zijn vragen gesteld aan De Geus
    over de uitzending van Zembla.
    Ik hoorde dat hij o.a. heeft gezegd dat de verzekeringsarts dhr Teunissen zijn diensten weer aangeboden heeft aan het UWV of dat hij er alweer werkt als freelancer.
    Lijkt me sterk, maar zoiets zal hij toch niet in de 2e kamer kunnen zeggen als het niet waar is..lijkt me?
    Hoewel, die man zegt zoveel met een stalen gezicht. Bah

    Reactie door Laura — woensdag 31 januari 2007 @ 22.34 uur

  108. Klaarblikelijk hebben de UWV artsen geen karakter !Bij zo’n beleid neem je gewoon ontslag en niet bijna staken !

    Reactie door Fred — donderdag 1 februari 2007 @ 13.29 uur

  109. Verdonk is gewoon een Crime ; meer niet .
    Als je die domminanten kop ziet .

    Reactie door fred — donderdag 1 februari 2007 @ 21.41 uur

  110. Fred, die mensen hebben ook een huis of een gezin of in ieder geval vaste lasten en daarmee zijn zij net zo afhankelijk als wij allemaal van geld…

    Reactie door cynthia — vrijdag 2 februari 2007 @ 21.29 uur