En de winnaar is…

Groningen

In Groningen moest een Forum – centrum voor geschiedenis, informatie en cultuur – komen. Zeven ontwerpen werden de afgelopen weken aan de vak- en publieksjury voorgelegd. Winnaar is deze ‘piramide’ door NL Architects.

Zie Grotemarkt-Groningen voor meer informatie.

Aan dit besluit is een felle discussie vooraf gegaan, over het ontwerp, maar nog veel heftiger over het plan als zodanig om de Grote Markt aan te pakken.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

zaterdag 03 februari 2007 :: 12.32 uur

64 Comments

64 reacties

  1. Je mocht er drie uitkiezen. Dit ontwerp had ook mijn voorkeur. Persoonlijk had ik liever een bebouwing gezien dat paste bij de rest van de Grote markt. Nu wordt het weer zo’n eye catcher zoals het museum voor het station. Pas in de toekomst zal blijken hoe het Forum zich verhoudt tot de rest.

    Op zich was de wijze van kiezen wel leuk. Iedere stadjer kreeg een code warmee via internet een stem kon worden uitgebracht. Misschien iets voor toekomstige referenda?

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 12.56 uur

  2. Ik ben benieuwd wat er met mutea fides ( corpsballen studentensoos, VVD bolwerk) gaat gebeuren.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 12.59 uur

  3. toen ik de kop van deze site zag bedacht ik me dat het over de CDA ging. Dat is als grote winnaar uit de bus gekomen, de PvdA heeft bij deze formaatie vrijwel alles moeten inleveren.Was dat niet meer op zijn plaats geweest op vandaag?

    Reactie door Jan Denker — zaterdag 3 februari 2007 @ 13.12 uur

  4. Als geboren en getogen Groninger dus stadjer, pas 10 jaar gelden de Provincie verlaten, lijkt me dit een ramp. De zijde tegenover het Stadhuis was al nooit echt je dat, behalve de Apotheek van Viersen dat leek nog ergens op, maar bijvoorbeeld Mutua Vides was vanaf het begin een architectonische aanfluiting.

    Het Stadhuis aan de overzijde zal zo in het niet gaan vallen van deze lelijke ramp.

    Maar het schijnt de trent te zijn om architectonische wangedrochten als mooi te bestempelen. Het Nieuwe stadhuis aan de achterzijde van het oude, het Goudkantoor overschaduwend, was de eerste aanzet tot wansmaak. Jaren later de verkrachting van de Heredwinger door een Engelse drop voor Hoks in het Verbindingskanaal te plempen en nu weer dit.

    Centrum voor geschiedenis,informatie en cultuur?

    Dit ding is evenals die Engelse drop een belediging voor de geschiedenis. Kwak zo’n ding, als het al nodig is, ergens bij de Euvelgunnerweg neer. En ga eens echt werken aan het terug brengen in min of meer historische staat van de Grote markt,Otto Eerelman heeft de toestand in het verleden goed op het doek gezet, spiegel je daar aan.

    Jammer van mijn stad zo’n bende barbaren.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zaterdag 3 februari 2007 @ 13.26 uur

  5. Het was moeilijk kiezen, maar dit was ook mijn favoriet. Een mooi modern gebouw, maar toch passend in de binnenstad. Ik hou wel van een mix van oud en modern, als het maar bij elkaar past.

    @2, als ik het goed heb begrepen gaat de ballentent voorlopig even verkassen. Maar echt veel last hebben we er toch niet van, vind ik. Doorgaans blijven ze keurig netjes in hun pakken en jurken op het balkon van hun soos zitten. En trouwens, of ze nu links of rechts zijn, ze brengen wel extra leven in de stad. Toch?

    Reactie door Fjodor — zaterdag 3 februari 2007 @ 13.30 uur

  6. Dat ben ik niet met je een Roelf. Nieuwe gebouw rondom het goudkantoor ( Mendini dacht ik) vind ik goed passen. Of bedoel je het in de jaren 50 gebouwde gedrocht dat tegen de vlakte is gegaan?

    En ja Fjodor, ook die corpsballen en ballinnen brengen leven in de brouwerij, en daarbuiten.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 13.53 uur

  7. Weer een typisch voorbeeld van neoliberale megalomanie. Het ontwerp is een kolos van glas, beton en staal, dat weinig tot geen relatie heeft met de omgeving en voornamelijk dient tot meerdere eer en glorie van de architecten en de stadsbestuurders.

    Reactie door Erik van Donk — zaterdag 3 februari 2007 @ 13.54 uur

  8. Er gaat niets boven Groningen, zelfs geen idioterie. Meegaan in de vaart der volkeren.
    Wanneer worden ze daar verstandig ?

    Reactie door Gerard Mulder — zaterdag 3 februari 2007 @ 14.07 uur

  9. @8,

    Hoezo? Vind je dan dat we in Groningen stil moeten blijven staan?

    Reactie door Fjodor — zaterdag 3 februari 2007 @ 14.17 uur

  10. GNIFFEL, GNIFFEL, GNIFFEL

    Ben ik eventjes blij dat ik ‘gewoon’ in de Achterhoek woon! Het nieuwe Forum lijkt net de knikkerbak van mijn zoon. Als je een knikker boven in een gat laat vallen, daalt deze in diagonale lijnen omlaag. Kennen jullie ze nog?

    Het lijkt me typisch een gebouw waar het ‘sick building syndrome’ aan gekoppeld gaat worden. Ik wordt in ieder geval al misselijk bij het aanschouwen van het object en dan is het nog maar een schaalmodel. Ik weet, architectuur is – net als kunst – een kwestie van persoonlijke smaak en over smaak valt niet te twisten.

    Als ik aan een plein met stadsfuncties denk, dan denk ik aan een plein met bomen, (vee)marktfunctie, relatieve rust, samenkomen van de bevolking, historie en de mogelijkheid tot overpeinzing. Ik moet eerlijk bekennen dat ik Groningen niet ken en derhalve misschien beter mijn mond kan houden maar ik vraag me af of er met zo’n bouwstijl nog wel plaats is voor bovengenoemde ‘pleinfuncties’. De geschiedenisfunctie kan je niet ‘vangen’ op enigerlei informatiedrager en dan opsluiten in een, mijn inziens, lelijk gebouw. Geschiedenis moet leven!

    Groet Erik

    Reactie door erik — zaterdag 3 februari 2007 @ 14.33 uur

  11. @9

    Hoezo? Zit vooruitgang dan in de architectuur? Meten we daar onze vooruitgang aan af?
    Zoals de hal in het station op moderne wijze werd teruggebracht naar het verleden?

    Reactie door Gloria — zaterdag 3 februari 2007 @ 14.49 uur

  12. @6 Gandalf.

    Ja dat gedrocht bedoel ik dat als ik mij goed herinner in de begin jaren 60 is gebouwd voor vele miljoenen.
    Het tegen de vlakte gooien was ethisch een goede daad en wat er nu staat gaat er mee door. Maar wel een gigantische kapitaal vernietiging.

    Wellicht dat we dat bij dit ding ook eens gaan beleven, mag lijden dat dat ook voor die geschiedkundige aanfluiting, die Engelse drop, in het Verbindingskanaal zal gaan gelden.

    Grönn wat doun ze die toch aan.

    De maagd op de Herebrug kan barbarij van binnen ook niet tegen houden. :-(

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zaterdag 3 februari 2007 @ 15.06 uur

  13. @Gloria,

    Vooruitgang zit niet per se in architectuur. Maar waarom mogen wij in Groningen geen modern gebouw neerzetten dat veel mensen hier mooi vinden? Of voldoen we dan niet meer aan het westerse beeld van de boeren in het noorden? Moeten we daarom alleen bouwen wat vroeger ook werd gebouwd?

    Reactie door Fjodor — zaterdag 3 februari 2007 @ 15.06 uur

  14. @12 Fjodor

    Groningen moet eens ophouden aan het westerse beeld te willen voldoen.
    Juist daaraan lees ik altijd frustratie af.
    Het er tegen afzetten en er zo graag bij willen horen.
    Vooruitgang zit in de mens en niet in de gebouwen.
    Het is ook boerenslim om het volk mee te laten bepalen en ze zo medeplichtig te maken aan allerlei dure gemeenteplannetjes.
    Ook in mijn stadje is het een toppunt van arrogantie geworden. Schaamteloze entrees en dure pleinen met watervallen en verlichting.
    En een euro over voor de armen? Forget it!

    Reactie door Gloria — zaterdag 3 februari 2007 @ 15.42 uur

  15. Nou, die felle discussie gaat hier ook nog even door. Toen dat stuk Engelse drop (zoals Roelf dat zo mooi zegt) in het Verbindingskanaal voor het station werd geplaatst, is dat zonder inmenging van de bevolking gedaan. Grotendeels gefinancierd door de gasunie. Die mochten toen hun nieuwe kantoor – in de volksmond de Apenrots – in het Stadspark bouwen. Een soort handjeklap.
    Als er nooit verandering in bouwwijze en bouwtechniek was geweest zaten we nu nog in een plaggenhut.
    Groningen ligt bovenop de grootste gasbel van Europa maar profiteert er het minst van. Enige aversie tegen westerse regenten en Haagse hooghartigheid is daarom wel te begrijpen. Zeker gezien de volksaard hier ter plekke, doe maar gewoon dus.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 16.02 uur

  16. @14 Gloria, Groningen wil helemaal niet op het westen lijken, gelukkig niet.
    Frustratie ja, omdat we hier voor Den Haag maar bijzaak zijn.
    Eet smakelijk.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 16.05 uur

  17. Als ik de rest van de ontwerpen bekijk moet ik zeggen dat deze inderdaad het mooiste is.
    Apart, zal zeker opvallen.

    Reactie door bijdehandje — zaterdag 3 februari 2007 @ 16.41 uur

  18. Het interesseert me geen moer wat ze daar gaan doen in de stad, want het is zowiezo al een gore bende in die grote steden. Er lopen veel gekken rond in steden, zoals junkies, zombies, zwervers en niet te vergeten de grootse gekken de studenten.

    Reactie door ACCEPT — zaterdag 3 februari 2007 @ 16.46 uur

  19. Hoeveel jaar blijft dit staan ?
    Hoe ondervindt de stadsmens uit Groningen dit? : zo in de trant : even wennen voordat we op Mars gaan wonen !

    Reactie door Fred — zaterdag 3 februari 2007 @ 16.53 uur

  20. The missings parts?

    Lijkt net een muur waar een paar bakstenen uit mist. Lelijkheid ten top.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 3 februari 2007 @ 17.17 uur

  21. Heb bewust niet gekozen, omdat ik het niet eens ben met de bebouwing aan deze kant van de markt.
    De grote markt zelf wordt door dit besluit ingepakt door de gebouwen.
    De Grote markt begint dan telijken op een vergrootte postzegel

    Reactie door Chrisinactie — zaterdag 3 februari 2007 @ 17.36 uur

  22. gas unie? nr 2,ook zo’n gedrocht,
    eneeu piramide?? dus wat meer als 2000 jaar oud is ,heet vooruitgang??
    ach ja natuurlijk je appeltje en je tomaatje tussen je brood blijven wel twee dagen goed,in een piramide(ook een grote onzin gedachte)

    Reactie door ad — zaterdag 3 februari 2007 @ 18.34 uur

  23. @18 Accept
    Denk je dat dorpen gevrijwaard blijven van oprukkende verpaupering en zich misdragende jongeren. Forget it! Tegenwoordig is het niet veiliger in een dorp. Ik denk dat het in menig dorp erger is dan in de stad. Althans deze stad.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 19.02 uur

  24. Grappig. Ineens heeft iedereen verstand van stedenbouw&architectuur.
    Het is ook nooit goed.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 19.05 uur

  25. @24 Gandalf — zaterdag 3 februari 2007 @ 19.05,

    Je kunt je mening toch ook geven als je er niet verstand (voor geleerd hebt), of niet?

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — zaterdag 3 februari 2007 @ 19.16 uur

  26. Ik heb vroeger in Groningen gewoond, maar ben er al 20 jaar weg.
    Aan welke kant van de Grote Markt komt dat gebouw?
    Op de plaats van Mutua Vides??

    Reactie door Hanna — zaterdag 3 februari 2007 @ 19.53 uur

  27. Hest’t meroakels mooi zegt,Roelf van Bergen!In bin hail’ndal mit joe aains,ook aal bin’k aal vieftig joar oet staad weg.
    Luu kinn’n aail wat leer’n vaan Duutslaand of Pooln,woar ze meer doun aan staads-aaign.
    In Grönn.C.S hait veur mie gewoon: Grönn Hoofdstation,krek as Hamburg Hbf,Bremen Hbf!
    Moj,
    Oljampie.

    Reactie door Jan Datema — zaterdag 3 februari 2007 @ 20.07 uur

  28. achter vindicat, jammergenoeg. er word redelijk wat plat gegooid en een nieuw plein gecreerd, de nieuwe markt geheten.
    Ik vind het ook niet echt een mooi gebouw, maar wie weet went t wel. De apenrots en de engelse drop zijn we ook aan gewend (okay sommigen nooit). En ik moet eerlijk zeggen dat ik de apenrots wel wat vind hebben.

    Hoe je t ook wend of keert, er moest wel wat veranderd worden in de stad, en dat referendum was best wel okay hoor, voor t zelfde geld kwam er een zwaar gesponsort rotgebouw waar niemand wat over te zeggen heeft.

    En termen als megalomaan neo-liberalisme… das wel heel veel woorden voor een gebouw he. Een “ouderwets” gebouw had ook klauwen vol met geld gekost en ze wilden nu op de moderne manier bezig.
    Eigenzinnig gronings, je hoeft het niet mooi te vinden, maar je went er vast wel aan.

    Reactie door Ard — zaterdag 3 februari 2007 @ 20.22 uur

  29. oja en al die mensen die al weetniethoelang weg zijn oet stad…… waarom er nu over zeuren als je al zolang weg bent? Groningen verandert, net als de rest van de wereld.

    Reactie door Ard — zaterdag 3 februari 2007 @ 20.25 uur

  30. leuk accent!

    Reactie door Elsemie — zaterdag 3 februari 2007 @ 22.01 uur

  31. bouw-meester, wijffels? niet apentrots op d’apenrots in den haag.
    hundertwasser ‘staat’(3) overal.

    Reactie door una voce poco fa — zaterdag 3 februari 2007 @ 22.19 uur

  32. Bij ons in de stad bouwen ze ook van die gebouwen maar pas op als het begint te waaien alles flikkert er af.
    Maar ook met de warmte dondert alles naar beneden.
    Dus loop om deze gebouwen met minstens 50 m afstand er om heen.

    Reactie door De Hakker — zondag 4 februari 2007 @ 0.28 uur

  33. Ai! Roelf! We zijn het weer niet eens! Maar het valt mee deze keer.
    Ik vind het Groninger Museum juist prachtig… Maar, ja…een kwestie van smaak. Ik vond het eerst ook een verschrikkelijk ding (Soms nog een suikertaart), maar kan me nu wel vinden in die recalcitrante en puberale puist in het water. Je kan er niet omheen; sterker: je moet er over om de stad in te gaan. Dat deel had wel wat intiemer mogen zijn als een tochtige fietsbrug via een kaal plein in het water.
    Maar ben je er wel eens binnen geweest? Dat is wel warm en omarmend waardoor je echt dicht bij het onderwerp staat. Ik heb er de meest schitterende exposities gezien in een unieke omgeving. Het is binnenin een prachtig museum. Niet zo’n saaie loods als het Stedelijk in Amsterdam.
    Kan menig museum een puntje aan zuigen, hoor!
    Maar daar moet het ook echt bij blijven wat het verbindingskanaal betreft.
    Huize Tavenier (links ervan) blijven ze echt vanaf! Daar ga ik me persoonlijk aan vastketenen en in beton gieten als er ooit een sloopkogel aankomt! In dat huis is mijn leven begonnen ooit.
    Het geval wat op “Groot Maarkt” moet verrijzen; daar ben ik minder enthousiast over. Hiermee “verrop” je het hart van de stad. Net zoals dat lelijke geval wat aan het eind van de Herestraat is neergezet.
    In een binnenstad moet je gezellige authentieke gebouwen hebben die geen massaliteit, tochtige zuilengallerijen hebben of een buitensporige aanwezigheid afdwingen.
    BOE! Grön’n, dou mor normoal, din dunn’n je al gek genog!
    Jammer dat het spook van Albert Speer nog steeds rondwaard in Stad

    Reactie door MijnZus — zondag 4 februari 2007 @ 1.34 uur

  34. Aanvullend:
    Ik denk dat dit net zo’n kille bedoening wordt als La Defence in Parijs, wat daar gelukkig ver van het centrum is.

    Reactie door MijnZus — zondag 4 februari 2007 @ 1.52 uur

  35. “S”; Is met een “S”: La Defense

    Reactie door MijnZus — zondag 4 februari 2007 @ 1.54 uur

  36. @ Van Donk: Neo-liberaal? Mag ik erop wijzen dat de SP o.a. in het college zit in de stad Groningen en dat juist de liberalen hun twijfels hebben bij dit door de overheid gesubsidieerde bouwwerk, waarvan de precieze invulling nog niet eens bekend is en waarbij getwijfeld mag worden aan de toegevoegde waarde voor de stad.

    Reactie door Nico — zondag 4 februari 2007 @ 2.14 uur

  37. @25 Natuurlijk Evert, was slechts als vrolijke noot bedoelt. Ik heb er ook geen verstand van. Het is juist leuk dat bij een onderwerp als dit de meningen soms lijnrecht tegenover elkaar staan.

    @26 Hanna, precies, daar.

    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — zondag 4 februari 2007 @ 7.58 uur

  38. Goeie Smorgenssss Jufrouw Jannie,
    Of ik ergens verstand van heb, kan me aan mijn reet roesten.
    Het Denken kan het woordje niet

    niet

    Reactie door Gandalf — zondag 4 februari 2007 @ 10.41 uur

  39. @ 25

    ben blij te horen dat de neuzen dezelfde kant op staan.
    We vinden ook dat je niet iets moet doodanalyseren, zou ook wel arrogant zijn

    Vriendelijke groet,
    Future Fitness

    Reactie door healthy people — zondag 4 februari 2007 @ 11.10 uur

  40. 4 simpele wiskund&natuurkundige formuletjes
    en hopa
    een globat planning service station
    Bill Gates zei 256 kb is genoeg

    genoeg is genoeg

    Reactie door Karl Easy Way — zondag 4 februari 2007 @ 11.41 uur

  41. @29 Maar daarom heb je wel het recht om dit dood en dood zonde te vinden.

    En ik vind dit soort zaken dus een aantasting van de bewaard gebleven geschiedenis.

    Kijk aan de Grote markt was veel historie kapot gebombardeerd na de oorlog en dus moest er iets gebeuren, de Oostkant werd een ramp, maar ook V en D was nu niet een echt geslaagde invulling. Maar nadrukkelijk de puinhopen konden ook niet zo blijven liggen.

    De eerste “reparatie” van de Grote markt rond het Goudkantoor was evenzeer een ramp en dat is in mijn ogen weer recht getrokken door de huidige situatie, maar wel met erg veel kapitaal vernietiging. Ook dat zou men zich eens voor ogen kunnen houden.

    Die Engelse drop van Hoks, dat was onnodig en in mijn ogen echt pure barbarij.

    En natuurlijk wie er woont behoort invloed te hebben, maar kritiek van mensen die zich nog steeds verbonden voelen met hun geboortegrond zou op zijn minst serieus genomen kunnen worden, als men die kritiek niet wil volgen is een goed recht.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 4 februari 2007 @ 12.00 uur

  42. @32 De Hakker,
    Ik denk Leeuwarden.

    Ja aan het Zaailand megalomane lelijkheid.
    (Achmea toren).
    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 4 februari 2007 @ 12.02 uur

  43. @33 Mijn Zus,
    Lijkt me dat je het minder met me oneens bent dan dat je zelf denkt.

    Het enige positieve van jouw Suikertaart en mijn Engelsedrop is de binnenkant en de exposities.

    Voor de rest lijk jij er net zo tegenaan te kijken dan ik.

    En als bewoner van Stad mag jij er hopelijk van ard @29 wel iets van zeggen ;-)

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 4 februari 2007 @ 12.08 uur

  44. Toch ff reclame maken
    Optreden in Tholen
    Met oa in the line up
    *Pure* Moods Sounds Good

    Reactie door jacobus — zondag 4 februari 2007 @ 14.52 uur

  45. Ik vind veel moderne architectuur, vooral die van grote, opdringerige projecten, een zekere wreedheid en heerszucht uitstralen. (vooral door die obsessie met geometrische en strakke vormen, misschien mede door creatieve armoede veroorzaakt?).
    Voor alle duidelijkheid: ik hanteer hier de OORSPRONKELIJKE EN DUS JUISTE betekenis van het woord wreed, dus in dit geval geen compliment.

    Het lijkt haast wel of men er stelselmatig op uit is om daar waar maar mogelijk een stilzwijgend maar zeer opdringerig “statement” te maken: ingetogenheid, stilte, rust, bezinning en gewoon harmonische schoonheid is “uit”

    En, of zie ik dat verkeerd, gewoon lekker simpele rechte lijnen, dat tekent (voor de architect) lekker snel en is door de mogelijkheid van industriele productie lekker goedkoop (voor de opdrachtgever, helaas niet voor de gemeenschap)

    Voor alle duidelijkheid: zo denk ik er over, ik zie ook wel moderne architectuur die best aardig is, maar misschien is die wel de uitzondering die de spreekwoordelijke regel bevestigt.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — zondag 4 februari 2007 @ 15.21 uur

  46. Het probleem is dat alles groot en indrukwekkend moet lijken. Dat houdt de mens klein…
    De mens houdt zichzelf klein door voor zoiets groots en indrukwekkends te kiezen. Als Hagenees zou ik zeggen: doe maar gewoon… ha,ha…ja ik!
    Wat een verrukking zou het zijn daar in de kern van de stad een plek te hebben waar mensen onder bomen op bankjes kunnen babbelen en kinderen kunnen knikkeren en de ouderen jeu de boules spelen. Of zoiets als een podium (Dam) waar mensen kunnen relaxen en samen plannen kunnen smeden om de wereld weer eens op z’n kop te zetten. AKTIE!

    En nu? Moeten we trots zijn op een gebouw. Mogen we opkijken naar een levenloos gebouw vol met geschiedenis, informatie en cultuur… jonge, jonge… weer een nieuwe toren van Babel erbij.

    Reactie door Gloria — zondag 4 februari 2007 @ 18.11 uur

  47. @Gloria (46)

    Ik woon in Groningen stad en ga graag even de binnenstad in. Nu verschillen smaken, maar naar mijn smaak is de binnenstad veel eenheidsworst. Of je hebt mooie oude gebouwen, of je hebt van die lelijke onopvallende blokkendozen. Daarom vind ik het wel mooi dat wanneer er weer wat nieuws gebouwd word, dit eens wat anders is en ik vind het te bouwen gebouw ook best mooi.

    De mix van modern en oud spreekt mij wel aan en ik hoop dat het nieuwe gebouw en de nieuwe inrichting van dat deel van de binnenstad weer eens een impuls geeft aan het leven in de binnenstad. Zodat het weer wat levendiger wordt, daardoor meer mensen trekt en we daardoor wat kunnen doen aan de leegstand.

    Ik zou het fijn vinden als er weer meer kleine winkeltjes komen waar je van alles kunt kopen, i.p.v. alleen maar grote ketens.

    En wat betreft plaatsen met bomen, bankjes en jeu de boules banen, daarvoor zijn er parken in de stad. De ellende is alleen dat de parken hier wat verwaarloost worden en er ‘s avonds her en der wat onfris volk rondloopt.

    Reactie door Fjodor — zondag 4 februari 2007 @ 18.45 uur

  48. Die Gandalf @38, dat ben ik niet, maar dat moge duidelijk zijn ( hopelijk)

    Gloria @46
    Nou ja zeg, Den Haag is ook volgeplempt met blokkendozen waarin de machthebbers op economisch en commercieel terrein zetelen. Hier in Groningen zijn nog leuke pleintjes met bomen etc. waar je lekker kan zitten en de kinderen kunnen spelen. Maar ja , je kunt niet alles hebben. Toch? Dus een stedenbouwkundige vernieuwing mag van mij het voordeel van de twijfel krijgen. Om direct maar elke vorm van vernieuwing af te wijzen, zou wel eens kunnen duiden op een tekort aan een ruim blikveld.

    Trouwens, de Drentse plaggenhutten met die kleine voordeurtjes waar je bijna door moest kruipen hielden de mensen ook klein. Opdat ze vooral niet in hun hooft haalden om zich te roeren!

    Goedenavond overigens.

    Reactie door Gandalf — zondag 4 februari 2007 @ 19.25 uur

  49. @46 Gloria,

    Als ze daar niets aan gedaan hebben dan kan dat vlakbij op het Martinikerkhof achter de Martinikerk.

    Toen ik op de Mulo zat in de Schoolstraat, Prinsenhofschool, hadden we daar onze pauzes.

    Roelf

    Reactie door Roelf van Bergen — zondag 4 februari 2007 @ 19.42 uur

  50. @Gloria — zondag 4 februari 2007, 18.11

    Als ik je een vraag met een dubbele bodem mag stellen: Wat bedoel je met De Toren Van Babel?

    Wat je laatst over IQ-metingen zei, sprak mij trouwens ook nogal aan. Als ik me niet vergis, had ik iets dergelijks ook al eens gezegd. (“Hoe hoog moet iemands IQ zijn om dat van een ander te meten?”, zo zou mijn vraag dan hebben geluid.) Maar, hee, ik kan het het best hebben gedroomd, hoor.

    Is jouw e-mail adres trouwens (nog steeds) hetzelfde als waarop ik je de laatste keer kon bereiken?

    Reactie door Wilbert — zondag 4 februari 2007 @ 19.46 uur

  51. @50 Wilbert

    De Toren van Babel? Dat was toch dat ijdele bouwwerk waarmee men dacht de Hemel te kunnen bereiken?

    Oh sorry! Ik houd niet van plagiaat. Dan moet dit toch echt uit 2 verschillende breinen zijn ontsprongen in een zelfde overtuiging.

    Last but not least:
    Blijkbaar niet, want ik heb nooit een email van jou ontvangen. You joker!

    Reactie door Gloria — zondag 4 februari 2007 @ 21.58 uur

  52. @48 Gandalf

    Ja, wat Den Haag betreft heb je zeker gelijk hoor!
    En wat ‘onze’ stedenbouwkundige vernieuwing in Groningen betreft: ach Gandalf, een beetje tegenwicht kan toch geen kwaad? Voordat ook ‘de’ Groninger naast zijn schoenen gaat lopen… van wie kan Den Haag dan nog kritiek verwachten?
    Toch, sorry hoor, maar ik blijf het een uit z’n krachten gegroeide vorm van kunst vinden.
    Ik vind ook het mausoleum van Pim nogal ordinair.
    En om nou geschiedenis zo op te bergen?
    Zeg nou zelf, Gandalf!

    Reactie door Gloria — zondag 4 februari 2007 @ 22.10 uur

  53. @Gloria — zondag 4 februari 2007, 21.58

    Volgens mij is de Toren van Babel onlosmakelijk verbonden met communicatiestoornissen. Je weet wel, de mens mocht niet te hoog reiken, te hoogmoedig worden…

    Maar goed… I just got into town about an hour ago.

    Blij dat van ‘you joker’ te horen, wist je dat?

    Reactie door Wilbert — zondag 4 februari 2007 @ 23.30 uur

  54. Ik heb dat ding nog eens goed bekeken op het plaatje hierboven.
    Als ik op dat plein zou staan waar die poppetjes lopen zou ik tegen een meters hoge grafzerk aankijken die gevaarlijk naar mij toe overhelt.
    Als ik in het hart van dat ding op die roltrap zou staan staar ik in een meters diepe afgrond omgeven door glas.
    Diverse etages lijken, zolang als het goed gaat, te “zweven” in de ruimte in het midden van het ding.
    Ik denk dat de architect het verkeerde plan heeft ingestuurd: dit was bedoeld voor de Apenheul waarschijnlijk.
    Ik ken de kneepjes van deze mislukking niet, maar laat me raden: stampvol glimmende marmeren vloeren en muren om nog meer de illusie van zweven te hebben? Net als die walgelijke tegelvoer op Schiphol en Hoog Catherijne? Je weet niet meer wat onder en boven is.
    Unheimisch en ongeschikt voor mensen.
    Dit is gewoon achterhaalde Romeinse grootheidswaanzin dan wel neoklassisisme met een joint op.
    Net zulke flauwekul als die prullaria die bij de invalswegen van de stad Groningen staan.
    Onbegrepen en misplaatste pogingen tot een nooit behaald doel.

    Zo, MijnZus door de bocht! Uch!

    Reactie door MijnZus — zondag 4 februari 2007 @ 23.45 uur

  55. +Wilbert — zondag 4 februari 2007, 23.30

    Hey, Gloria, dezelfde gedachten op hetzelfde moment, maar door verschillende personen, sluit ik dus niet uit, wou ik je voor de zekerheid maar even laten weten…

    Behalve vrij voor de hand liggend (qua tijdgeest o.i.d.) vind ik het zelfs eigenlijk ook alleen maar leuk.

    Reactie door Wilbert — zondag 4 februari 2007 @ 23.57 uur

  56. Nog meer lelijke gebouwen in Amsterdam in het Parool:
    http://www.parool.nl/home/lelijk/uitslag.html
    Hilarisch genoeg (helamaal onderaan) zelfs een commentaar over het gebouw waarin het Parool zelf is gevestigd.

    Reactie door MijnZus — maandag 5 februari 2007 @ 0.00 uur

  57. @54

    He MijnZus die zit!!
    “Romeinse grootheidswaanzin dan wel neoklassisisme met een joint op.”
    Weet je zeker dat dit bij jou zonder sticki tot stand is gekomen?
    Ik vind het een bouwwerk van een zin. Applaus!

    Reactie door Gloria — maandag 5 februari 2007 @ 0.56 uur

  58. Het houden van een referendum over nieuwe gebouwen is een voorwaarde om tot een slechte keuze te komen.
    Dit soort kwesties handel je niet af door de burgerij om haar mening te vragen maar door een goede architect de vrije hand te bieden.

    Reactie door Maarten Legêne — maandag 5 februari 2007 @ 13.28 uur

  59. @Gloria (57)
    Ik rook geen joints…en ben dan ook geen gesjeesde architect geworden ;-)

    Reactie door MijnZus — maandag 5 februari 2007 @ 18.43 uur

  60. @59 MijnZus

    Beter!

    Reactie door Gloria — maandag 5 februari 2007 @ 23.14 uur

  61. In één woord: PRESTIGE !

    Reactie door Lezer — dinsdag 6 februari 2007 @ 9.56 uur

  62. Wel , heel veel Bouwkundige “architecten “hebben alleen het afkijken van de ander ; mooi zo ir titel voor het werken bij de ABN , maar niet voor creatie van iets nieuws .

    Reactie door Fred — dinsdag 6 februari 2007 @ 11.59 uur

  63. Je kan toch ook de mensen die dagelijks over de Grote Markt lopen vragen wat zij denken?
    Zonder voorgekookt plan van een architect? En dan aan de slag gaan? Is dat nou zo moeilijk dan? Ben ik nou zo gek? Of is dat zo moeilijk?

    Reactie door MijnZus — woensdag 7 februari 2007 @ 2.03 uur

  64. Dondert het na een tijdtje ook in elkaar , omdat de Bouwkundige een beetje klungelen ? ( hebben weinig Mechanica gekregen ) .

    Reactie door Fred — woensdag 7 februari 2007 @ 20.52 uur