‘Mindreading’

Neuro-wetenschappers hebben de laatste tijd enkele flinke ontdekkingen gedaan. Zo kan men middels een ingewikkelde scan bepaalde simpele intenties van een persoon meten, nog voordat de daadwerkelijke handelingen zijn uitgevoerd. De onderzoekers behaalden een resultaat van 70% goede voorspellingen. Het onderzoek heeft geleid tot een oproep tot een ethisch debat.

“People want to know if, when they go to an airport, their luggage will go through one scanner and their brains will go through another. Do I think that’s around the corner? I do.” aldus een lid van een groep neuro-wetenschappers georgainiseerd in ‘Neuroethics Society’ De groep wil een internationaal debat over de implicaties van de ontwikkelingen op hun wetenschappelijke gebied, en voor welke doelen deze nieuwe technieken wel of niet gebruikt mogen worden.

Zo ver als bovenstaande quote suggereert is het nog niet, maar het zou goed zijn om deze discussie eerder te vroeg dan te laat te beginnen.

Lees het uitgebreide artikel op Yahoo.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 16 februari 2007 :: 0.10 uur

37 Comments

37 reacties

  1. Goh, dat is knap zeg. Soms weet ik zelf niet eens wat mijn intenties zijn. Beetje impulsief. Ik vraag mij bij zo’n bericht meteen af wat voor groep “wetenschappers” hier mee bezig is. Mogelijk een of andere waanzinnige professor die gesponsord door de overheid of een multinational ethische grenzen aan het overschrijden is.
    Een volgende stap zal zijn om de wilsbeschikking van bepaalde personen te sturen. Dan weet ik wel iemand waarbij ze het kunnen uitproberen. Bush& Balkenende?

    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — vrijdag 16 februari 2007 @ 6.29 uur

  2. @1 Gandalf
    Dat apparaat is gewoon een electronische variant op je onstoffelijke naamgenoot.
    Een soort machinale Jomanda maar dan wel even iets eenvoudiger.
    moderne voodoo…. De wetenschap unveiled

    Reactie door Alex — vrijdag 16 februari 2007 @ 8.08 uur

  3. Nog afgezien van de vraag of het werkelijk kán — kan zo’n apparaat onderscheid maken tussen fantasie, obsessie en vast voornemen, bijvoorbeeld — en of je daarop mag ingrijpen, maar ik maak me vooral zorgen wat dat voor gevolgen gaat hebben voor de bereidheid van regeringen om nog te luisteren naar wat mensen werkelijk te zeggen hebben. Het wordt zo gemakkelijk om mensen bijna mechanisch in een hokje te stoppen. “Jij deugt, jij niet. Streep eronder, einde discussie.” Waarom zou een regering nog doorvragen, en proberen erachter te komen of er misschien manieren zijn om iemands intenties te veranderen waar die persoon zelf ook nog een zegje in heeft. Nou is dat in een klein landje als Nederland misschien niet zo voor de hand liggend, maar in grote en onoverzichtelijke samenlevingen als de VS, maar ook Rusland en India zie ik dat er best van komen. En dan moet je maar hopen dat er hier in Nederland niet weer een regering zit van volgzame nalopers die het óók wil hebben.

    Reactie door Anne-Marie Mineur — vrijdag 16 februari 2007 @ 8.25 uur

  4. Net zoals de leugendectector.

    Reactie door sander — vrijdag 16 februari 2007 @ 8.29 uur

  5. Hadden ze dat niet bij De Jager kunnen doen. Zou een leuke uitkomst gegeven hebben denk ik. Het CDA heeft vertrouwen in iemand die een jaar lang de pensieonepremies niet heeft gestort in het pensioenfonds, nu vlug wel en toch had hij er niets mee te maken? Dochteronderneming laat me niet lachen. Vele personen maken allemaal verschillende NV-tjes om het geld rond te pompen en zo de belasting te flessen.
    Tel uit je winst. Is dit ‘onbesproken gedrag’ voor mij niet. Integriteit is ver te zoeken maar ja ‘s zondags naar de kerk en het is weer rechtgezet en vervolgens de bijstandgerechtigden rechteloos onderzoeken. Als het iets zegt over terug naar de jaren vijftig, dit kabinet, dan is het m.b.t. het herstel van de klassenmaatschappij.

    Reactie door Henny — vrijdag 16 februari 2007 @ 8.41 uur

  6. ik kijk hier hele maal niet van op mind controls bestaan al lang en van daar uit zal er nog wel veel meer ontwikkelt worden neem het amerikaanse project ELF en de engelsen werken er ook al heel lang mee en het word voor al ontwikkelt in afrika een mens onerende ontwikkeling

    Reactie door theo — vrijdag 16 februari 2007 @ 9.23 uur

  7. Vooropgesteld: ethische discussies kunnen niet vroeg genoeg gevoerd worden.

    Maar even realistisch het artikel gelezen. Daar zie ik dat
    - na 256 hersenscans
    - met maar 2 mogelijkheden voor “intentie”
    - waarbij die intentie ruim 10 seconden moet worden vastgehouden
    in 70% van de gevallen de intentie gerelateerd is aan de hersenactiviteit.

    Alle mogelijke voorbijflitsende gedachten in 1 scan lezen is dus echt nog heeeeeeeel ver weg!!

    Reactie door neeltje — vrijdag 16 februari 2007 @ 9.47 uur

  8. Anne-Marie, misschien moet er een link gelegd
    worden tussen al die mensen, die in grote ge-
    tale in één ruimte op één thema mediteren en
    zich gezamenlijk bewegen in één magnetisch
    veld, waarbij de neuzen allemaal één richting
    uitstaan, opzij en omhoog!
    Wie weet als zij bij de uitgang door een su-
    persnelle scan gehááld worden, zij het dan
    verticaal, die póórt óns vertelt dat zij al-
    len met één voornemen bezig zijn: vréde!
    Die uitslag nog eens gecombineerd met de zgn
    aura-fototechniek en je zou een volledig
    beeld hebben van de individuele mens?
    Welk recht op privacy zou de mens nog over-
    houden?
    Nog even en we bestéllen een méns(je!) met
    voldoende porties i.q. en e.q. en zetten dat
    op de wereld met temperament en pigment naar
    onze eigen voorkeurssamenstelling!
    Praten we niét over wie die ‘normen’ ervoor
    zouden moeten aanleggen, de ‘waarden’ ervan
    bepalen en de scepter zwaaien over ons die
    ‘in ons geestelijke blootje’ zouden worden gezet!
    Gelukkig is en blijft élke mens uniek: zijn
    leven lang en gedraagt zich al naar gelang
    beter/slechter afhankelijk van hoe hij wordt
    bejegend. Golvende bewegingen begeleiden hem
    zoals bijv. al op een hart-filmpje te zien is
    waar emoties etc. uitleesbaar zijn.
    In dienst van criminaliteitsbestrijding mag
    men vér gaan in twijfelgevallen, maar zelfs
    is de constructie van een leugendetector nog
    discutabel gebleken in het verleden!
    Voorlopig wordt het elkaars gedachten lezen
    positief aangewend als verliefde, of van el-
    kaar houdende mensen op eenzelfde moment ook
    eenzelfde initiatief, náder tot elkaar, weten
    te ontplooien, en dan wordt door positief en
    creatief mee omgegaan en zingen ook:
    You are always in my mind, you are always in
    my mind. Zij voélen zich gekénd, zelfs al wa-
    ren niet al hun aangeboren eigenaardigheden
    al bEkend (áán elkáár).
    Het individu moet zijn ‘uniek zijn’ beschermd
    weten en mét zijn toestemming evt. onderzocht
    om er zo mogelijk medisch ter verbetering aan
    te laten werken, en mensen van epilepsie-pro
    blemen kunnen afhelpen en ingrepen die die
    mens zélf wil om een aanvaardbare kwaliteit
    van leven te bewerkstelligen.
    We praten wel in de wandel om rare snijbonen
    om ons heen, maar met het merendeel is door-
    gaans goed te leven, hoewel het moeizaam kan
    zijn.
    Aan de snijboon (én spercieboon) die wij echt
    consumeren is intussen ook ‘gesleuteld’ en is
    het niet meer nodig die middels een huishoud-
    mesje ‘aan 4 kanten af te halen’, men verwij-
    dert voor het gemak en zekerheid, nog slechts
    de ‘topjes’ en mogelijk komt er nog een draad
    je ‘groen’mee! Dát was 50 jaar terug wél an-
    ders!!! Dat hebben we, die ‘verbetertechnie-
    ken’ met z’n allen stilzwijgend geaccepteerd.
    Invloed uitoefenen op ónze draadjes, zou dan
    betekenen de D.N.A.-strengen te beïnvloeden
    en of dat dan de bedoeling is? Maar als door
    die methodiek mensen medisch geholpen kunnen
    worden, daar waar zij anders volkomen teloor
    gaan is een brede discussie waard, maar nu
    eerst maar eens leren leven met de verandere
    EURO in waarde, waar mensen al NEUROtisch ge-
    noeg van zijn geworden en oplossingen en aan-
    passingen niet werden aangedragen en uitge-
    voerd! How cute and kind to read one’s mind!

    We blijven nuchter Anne-Marie en bedenken dat
    hoewel er mensen in categorieën herkenbaar
    zijn, er toch altijd rekening moet worden ge-
    houden met de ‘moment-opname’ die een derge-
    lijke diagnose zou inhouden….en…?…niets
    veranderlijker dan een mens.
    Gelukkig de mens die in deze tijd gezegend
    werd met een (goed getraind) gevoel voor
    discipline en uitgerust met een portie (door
    de eeuwen heen verkregen, alsmaar voortduren-
    de en betrachte) liefde!!
    Wáár stónd iemands wiégje? Dát zégt álles,
    maar…tevens niéts, maar het mooist wat een
    mens kan worden is uiteindelijk: zichzélf !

    De majeur zal de boventoon voeren maar in ba-
    lans met mineur een klankkléur aangeven, elke
    keer weer, en tezamen vormen zij de melodie
    van een mensenléven!

    Fijne dag Anne-Marie, voor alle zekerheid:
    natuurlijk ben ik het met je ééns! Groetjes!

    Reactie door Madelief — vrijdag 16 februari 2007 @ 10.16 uur

  9. Eindelijk, dan zijn de perikelen rond de stemmachines ook verleden tijd.

    Reactie door Maarten Legêne — vrijdag 16 februari 2007 @ 10.21 uur

  10. Vroeger werd gedacht dat, indien je met een snelheid boven de 40 km per uur je per stoomlocomotief voortbewoog, de moleculen van je lichaam zouden verpulveren.
    Nu weten we beter.
    Onmogelijk om gedachten te scannen? Voorlopig nog wel maar voor je het weet staat de gedachtenpolitie bij je op de stoep.

    In het centrum van de stad Groningen hangen apparaatjes die in staat zijn om ruzie of angstige uitroepen op te nemen . Dat is nog wel wat anders, maar toch.

    De vooruitgang is niet meer bij te benen. De vraag is welk doel heiligt het middel om te weten wat andere mensen denken. Ik wil het niet eens weten.

    Reactie door Gandalf — vrijdag 16 februari 2007 @ 12.27 uur

  11. Gandalf, die ‘sound screeners’, of hoe moet
    je die techniek benoemen, zal ook wel weer
    uitlokken tot ONeigenlijk gebruik.

    Met je idee, welk doel gediend zou moeten wor
    den i.g.v. hérsenscan, moeten we bedenken dat
    iedereen in staat is om de balans van goed/
    kwaad uit het oog te verliezen.
    Straftechnisch is al meer dan genoeg bewezen,
    dat zij die ‘vastzitten’, lang niet altijd
    een negatieve aanleg bezitten, maar gewoon
    wat e.q. te weinig hadden en tot het úiterste
    werden gedreven.
    Erger vind ik het dat mensen ‘bij hun volle
    verstand’ zo weinig discipline opleggen, dat
    hun excuus doorgaans heet: in een vlaag van
    verstandsverbijstering, terwijl zij mogelijk
    exact weten/wisten hoe effectief te werk te
    moeten gaan en méér dan intelligent waren/
    zijn. “Met voorbedáchte(uitgewerkte) rade te
    werkgaan dient dus zwaarder te worden gestraft, en terécht. Indirecte betrokkenheid
    bij gang van zaken moet dan ook veel zorgvul-
    diger te worden onderzocht, om het wezenlijk
    verantwoorde ‘brein’ aan de kaak te stellen!
    In beide gevallen heeft zo’n mindreading dus
    geen enkele zin.
    Iedereen die tracht bewust te werken aan eigen manco’s en tekortkomingen en daar voor-
    uitgang in bespeurt is verrekt goed bezig!

    Reactie door Madelief — vrijdag 16 februari 2007 @ 13.02 uur

  12. Ik zie een donkergrijze wolk,… heb ik nu een GAVE…. nee, ik heb een nat pak.

    Is dit nu ook mindreading,… welke normaal denkend mens zit hierop te wachten, buiten dat handjevol zwevers.

    Reactie door Pool — vrijdag 16 februari 2007 @ 13.27 uur

  13. Er zijn steeds meer mensen die heldervoelend of helderziend zijn. Dus die apparatuur is overbodig.

    Wat wel geheimzinnig is, is het enorme antennepark in Alaska dat als H.A.A.R.P. bekend staat.
    De amerikanen willen daarmee het weer / de ionensfeer beïnvloeden.

    Informatie daarover vind je in http://www.haarp.alaska.edu/

    Maar hier staan ook nadelen:
    http://www.chemtrails.nl/map2/HAARP.htm

    Reactie door Ineke van der Maat — vrijdag 16 februari 2007 @ 13.45 uur

  14. Een oproep voor een ethische en maatschappelijke discussie over deze neuropsychologische ontwikkelingen is natuurlijk prima. Maar enkele kanttekeningen:
    1. Wij zouden er goed aan doen om 99 % van onze energie te steken in het toepassen van alle ethiek die we in de laatste duizenden jaren al ontwikkeld hebben. We weten allemaal dat we niet mogen stelen en oorlog voeren maar we doen het toch.
    2. Ik zie in dit wetenschapsveld niet zo gauw echt nieuwe aspecten, die niet al gedekt worden door bestaande ethiek. Wat dat betreft kan ik de vergelijking met leugendetector technieken wel steunen. Ik moest ook denken aan oude discussies over elektroshock therapie, want in het verlangde van diagnostiek ligt al gauw behandeling.
    3. Het is wijs om de discussie niet te richten op de vraag of dit wel ‘goede ontwikkelingen’ zijn. De wetenschappelijke ontwikkeling is niet tegen te houden. Het gaat om het gebruik ervan. Het is allemaal onderdeel van de evolutie in de fase die wel als ‘noosphere’ wordt aangeduid.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Noosphere

    Wie geïnteresseerd is in de fMRI techniek:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Functional_MRI

    En let ook even op dit citaat van een van de wetenschappers:
    “I still strongly support the power of simple questions in psychology,” he said. “If you want to tell what someone is going to do, the best way to find out is to ask them.”

    Reactie door Hermie Kreeft — vrijdag 16 februari 2007 @ 13.58 uur

  15. Hé, de a zit helemaal niet naast de e en toch type ik ‘verlangde’. Freudiaans?

    Reactie door Hermie Kreeft — vrijdag 16 februari 2007 @ 14.03 uur

  16. @14 Hermie Kreeft,

    Ja, die opmerking slaat ook ergens nergens op alsof een pedofiel je zal vertellen wat hij van plan is.. Racisten daarintegen zijn vaak ‘trots’ op hun gedachten en meningen.

    @15 een freudiaanse vertyping ? vertel me nou niet dat je graag electroshock therapie zou hebben hé :s :p

    Reactie door Lisette — vrijdag 16 februari 2007 @ 14.18 uur

  17. Even een pas op de plaats.
    Gedachtengolven zijn waarneembaar en meet baar.
    Met geluidstrillingen, chemicaliën (in eten en drinken) kunnen en worden mentale prosessen beinvloed.
    Maar heel weinig mensen gaan hier bewust mee om, – met de nadruk op “bewust”.
    Overheden hebben macht – en hebben angst voor elke aantasting van die macht. Daarom wordt er op alle mogelijke manieren gezocht naar kontrôle om die macht te kunnen handhaven. Want, – mensen zijn mensen – en hebben zo hun eigen verlangens en begeerten, die niet altijd paralel lopen aan die van grote broer “de overheid”.
    Daarom, zo lang de menselijke samenleving niet verandert, zal er geen einde komen aan dit ping-pong spel van macht en ontduiking.
    Groet,
    Amita

    Reactie door Amita — vrijdag 16 februari 2007 @ 15.52 uur

  18. Waarom wil een mens andermans gedachten lezen? Misschien een gebrek aan fantasie, maar ik kan mij er niets goeds bij voorstellen. Machthebbers willen graag van te voren weten wat het volk denkt en zou gaan doen, maar het volk merkt aan de manier waarop het te grazen wordt genomen hoe de machthebbers hebben gedacht. Een ethisch debat ben ik dus snel uit. Wegwezen met die onzin.

    Reactie door Gerard Lettinck — vrijdag 16 februari 2007 @ 16.48 uur

  19. Volgens mij was onze ontdekkingsreiziger Columbus geen mens, maar een vogel….. men spreekt toch over het ” ei ” van Columbus of was hij zo bijzonder doordat hij eieren kon leggen.

    Leren praten met vogels, dan kun je vragen of ze zich grieperig voelen, scheelt een boel ellende.

    Reactie door Pool — vrijdag 16 februari 2007 @ 17.40 uur

  20. Hoogste aantasting van de menselijke privacy!

    Reactie door Gloria — vrijdag 16 februari 2007 @ 19.43 uur

  21. Zolang gedachten verbonden zijn met de gehele mens die ze denkt en daarmee in verbinding staan zijn ze, zij het indirect vrij gemakkelijk te lezen.
    Het wordt pas moeilijk wanneer ze (de gedachten) als zo vaak gebeurd als een op zichzelfstaande entiteit een eigen leven denken te moeten gaan leiden.
    En zelfs die zijn leesbaar.
    Vanwaar anders die onrust speciaal in het hedendaagse politieke landschap?

    Reactie door Alex — vrijdag 16 februari 2007 @ 19.45 uur

  22. dat bestaat niet,echt onmogelijk,dat een scan even van te voren al kan aangeven wat je gaat doen,terwijl je zelf er nog niet aan denkt,en in mijn geval bv al helemaal onmogelijk,als ik soms niet eens weet waar ik mee bezig ben als ik er mee bezig ben!!snap i.

    Reactie door ad — vrijdag 16 februari 2007 @ 20.50 uur

  23. @ ad

    ad, jij schrijft……

    dat bestaat niet,echt onmogelijk,dat een scan even van te voren al kan aangeven wat je gaat doen,….

    Zou wel goed zijn als we eerst het nieuwe kabinet gingen scannen.

    Doe maar niet bij mij, want op dit moment heb ik de wildste gedachten.

    Reactie door Pool — vrijdag 16 februari 2007 @ 21.38 uur

  24. In aanvulling op mijn bijdrage in @21 die wellicht ietwat cryptisch kan overkomen wil ik nog toevoegen dat gedachten via uitspraken en uiteindelijk via daden hun sporen nalaten.
    Omdat het hier een politiek weblog betreft verwijs ik in deze naar de gedachten van Wouter Bos, die via eerder gedane uitspraken beweerde nooit en te nimmer in een CDA kabinet te willen gaan zitten.
    Welnu hij zit er nu in.
    Waar ik nu op attenderen wil is dat Wouter Bos als sinds geruimere tijd in de volksmond
    als een ‘draaikont’ wordt bestempeld.
    Waarmee ik maar wil zeggen dat een vorm van ‘mindreading’voor de gemiddelde Nederlander weggelegd is, getuige de uitkomst
    van deze kabinetsformatie.

    Reactie door Alex — vrijdag 16 februari 2007 @ 21.48 uur

  25. pool dat zal ook maar niet doen,als ik alle stukjes van je lees dan weet ik wat je denkt,tjee en dat zonder scan.
    effe denken,eeuu begint de naam met een b,en is hij c,of wacht,ik krijg net door,het begint met een r het is ook c,of beter het is met een w of wou,komt het uit een zelfde nest c als die R en B ,ja ik heb nu contact met alle drie,,vreemd het zijn geesten waar ik mee in contact ben,aa nu snap ik het ik zie natuurlijk al wat er gaat gebeuren in de toekomst,tjee ik kan wel een pak em beet jaar vooruit kijken,dat is een tikkie meer als die scanner.
    afz char

    Reactie door ad — vrijdag 16 februari 2007 @ 22.10 uur

  26. Technologie en dingen (kunnen) meten moet je los zien van het kunnen trekken van de juiste conclusies uit metingen.

    Reactie door Wilbert — vrijdag 16 februari 2007 @ 22.19 uur

  27. @ 25 ad-char

    Jonge, …. je hebt een GAVE … ik hoef niet naar een echte specialist, maar even naar jou visioen je scan je invisible meaning… ga Woutertje bos ook z’n haar kleuren en z’n kapsel laten knippen ala Rouvoet Bakellende en laat hij zich ook een brilletje aanmeten … wat zie je ad-char.

    Reactie door Pool — vrijdag 16 februari 2007 @ 22.46 uur

  28. Ik maak me over dit soort krankzinnige helemaal geen zorgen en wie het wel doet is gek, al vinden ze morgen een machine uit die kan vertellen wat ik over tachtig jaar denk of gedacht heb, ik zeg en denk lik me reet ik denk wat ik wil en ik zeg wat ik wil en wie het daar niet mee eens is mag het zeggen en denken punt uit en diegene die denkt een machine op mijn hoofd te kunnen richten om mijn gedachten te kunnen gaan lezen kan alleen iemand zijn die niets om zijn eigen leven geeft dus niemand zal het mij kwalijk nemen als het slecht afloopt met deze waanzinnige.

    Ik wil een uitzondering maken voor het gebruik van de “gedachtenscan” en dat is dat hij wel gebruikt mag worden voor de strijd tegen het terrorisme,de democratie, de vrijheids van meningsuiting, en als het koningshuis of iets anders belangerijks hierom vraagt, of in de metro of in het openbaar vervoer.
    Als je niets te verbergen hebt geeft het toch niet wat je denkt en misschien wordt het wel een stuk veiliger op straat.

    Ik ga er toch even over na zitten denken, en misschien ga ik er zelf ook een kopen

    Reactie door Ik denk Bertje — zaterdag 17 februari 2007 @ 5.40 uur

  29. ‘MINDREADING’

    Ik persoonlijk heb geen scanner nodig om ‘minds te readen’. Mensen verraden met hun ogen al of ze de boel belazeren of niet. Kijk maar naar de heer Bos van de PVDA. Misscien moet ik maar aan de kamerfractie van de SP toegevoegd worden als neurosensor.

    Leon de Winter impliceerde vandaag alvast één feit met zijn bewering dat iedereen die direct of indirect bevriend c.q. bekend is met een maffioso, zelf een maffiamaat is. Via Bram Moszkovicz loopt deze lijn helemaal door naar de koningin (zie Elsevier). Ik kom dan tot de conclusie dat Wouter Bos zeker geen maffiamaat is, en wel hierom: Hij heeft geen vrienden meer!

    Wouter Bos is te klein en te ielletjes om ‘il capo di tutti capi’ te zijn. Ben benieuwd welke smoel nu echt de leider van de PVDA is.

    Erik

    Reactie door erik — zaterdag 17 februari 2007 @ 14.47 uur

  30. eeuu pool
    me theewater zegt..ze krijgen allemaal een glad brilcreame kapsel,schijding rechts,een stijf handje,ook rechts.en een klein rechthoekig snorretje,
    en ze ontwikkelen een klijn rond autotje,voor het volk,
    daar gaan ze ook zegels voor uitgeven alla supermarkt,en heb je er 300.000.000 punten dan krijg je er een gratis,ik meen dat het een nederlands product wordt,iets met een bouw verbinding,iets met een s of een n? nee toch een s, spijker of zo.
    maareuu vergeet niet ik heb alleen contact met het hiernamaals,dus het probleem is half dit jaar opgelost.dus hoef je het scheerapperaat niet te gebruiken op hun,alleen op hun harde kern/hun aanhang.
    is trouwens dat laatste ook niet eerder toegepast,jaar of 60 terrug,even mediteren,hummmmmm aaaaa hummmmmm.
    ik krijg dit door,wirr wollen das reig ousbrijten of zo,jawoel,wat het betekend weet ik niet,maar het is nogal een schreeuwerig mannetje/geestje en het schildert ook,en zijn vrouw antje maakt lampekapjes.

    char

    Reactie door ad — zaterdag 17 februari 2007 @ 15.13 uur

  31. oo en ik krijg dit nog door de zegeltjes kun je alleen verkrijgen bij de shell pomp benziene,die zitten op een of andere manier ook in de partij.
    1 liter 1 punt.

    Reactie door ad — zaterdag 17 februari 2007 @ 15.19 uur

  32. @ 29 Erik

    De baas der bazen, als je wilt weten wat voor een smoel de echt baas van de PvdA is, lees dan de reactie @ 20 van ons medium “ad” bijgenaamd “ad-char” hij geeft het voorbeeld van dat mannetje zo’n 60 jaar geleden met een klein snorretje en voortdurend een grote puist in zijn rechter oksel.

    Reactie door Pool — zaterdag 17 februari 2007 @ 16.24 uur

  33. De teneur van de reacties kan ik onderschrijven.
    Dit is een morele storm in een onwetenschappelijk glas water.

    Reactie door hendrik dieks — zaterdag 17 februari 2007 @ 19.41 uur

  34. VAN DREES TOT BOS

    Staat de naam Willem Drees gelijk aan de wederopbouw van Nederland, met die van Wouter Bos wordt het begin van het verval en de leugen ingeluid.

    Tijdens mijn studie verbleef ik enige maanden in Duitsland i.v.m. een stage. Tijdens een bezoek aan een productievestiging van het bedrijf in Berlijn, had ik een slaapplaats nodig. Via een oude bekende kon ik in Kreuzberg overnachten. Een omgeving waar o.a. ook veel studenten en kunstenaars wonen. Kortom, een omgeving waar veel ontwikkelde personen rondlopen.

    Behalve werken ging ik er uiteraard ook regelmatig stappen. Tijdens enkele van mijn discussies met de locale bevolking hoorde ik veel verhalen van mensen die zich vroeger (jaren 70) actief tegen grootindustrieëlen en de machtspolitici hadden verzet. Ik had toendertijd weing op met de RAF en andere radicale gedachten. Begin ze geloof ik wel wat beter te begrijpen.

    Reactie door erik — zaterdag 17 februari 2007 @ 20.23 uur

  35. ineke van der maat, ik ben ‘t helemaal eens met jouw comment op nr. 13.
    en helder-voelende/ziende/horende mensen zullen zich terecht niet voor deze ‘zaken’ lenen. anders waren bep. personen allang via google earth gevonden.
    mania sklodowska aarzelde lang om ‘haar’ element radium bekend te maken, omdat ze het mogelijke misbruik ervan inzag. de neuroscientists zijn fantastisch bezig; doen mega ontdekkingen, alleen (wij/zij) allen kunnen die ontdekkingen op een veel breder positief gebied inzetten, ipv op dat negatieve..als de politiek (zich dat) nu eens realiseerde!

    Reactie door una voce poco fa,qui nel cor mi risuono — zaterdag 17 februari 2007 @ 23.07 uur

  36. Om de intenties van onze machthebbers en hun media eens te volgen, zou dit een voor het volk zeer welkom ‘instrument’ zijn.

    Waarom passen we de huidige big brother technieken die we nu hebben, nooit op deze machthebbers en hun lakeien toe? Dan is het sneller afgelopen met (staats)terrorisme, durf ik er wel bij te vermoeden.

    Reactie door Chaki — woensdag 21 februari 2007 @ 2.45 uur

  37. Je moet maar goed weten waar je mee bezig bent.

    Reactie door Bas Schoutsen — woensdag 25 april 2007 @ 21.13 uur