PvdA in de Eerste Kamer wil toch geen onderzoek Irak

De voorzitter van de Eerste Kamerfractie van de PvdA, Han Noten, acht zich te zeer ‘verbonden’ aan het regeerakkoord om het initiatief te nemen voor een onderzoek naar de Nederlandse steun aan de oorlog in Irak. ,,Tenzij er nieuwe feiten op tafel komen, vinden wij het niet aan de orde”, aldus Noten.

Tot een parlementaire enquête of een parlementair onderzoek komt het, als het aan Noten ligt, in geen geval. ,,Dat zijn veel te zware instrumenten.” Jacques Tichelaar, voorzitter van de Tweede Kamerfractie van de sociaaldemocraten, zei zaterdag dat de PvdA-senatoren zelf moeten beslissen of zij een onderzoek wenselijk achten.

(Brabants Dagblad)

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

zondag 04 maart 2007 :: 22.29 uur

168 Comments

168 reacties

  1. Jacques Tichelaar, voorzitter van de Tweede Kamerfractie van de sociaaldemocraten, zei zaterdag dat de PvdA-senatoren zelf moeten beslissen of zij een onderzoek wenselijk achten….en dus hebben die niets in te brengen, want de verbondenheid met het “regeerakkoord” is te groot, aldus Han Noten, tenzij er nieuwe feiten op tafel komen.

    Vraag: Weet die Han Noten dan nog steeds niets over de bekende feiten????

    Reactie door franslj — zondag 4 maart 2007 @ 22.38 uur

  2. …vindt HIJ het niet aan de orde of vinden WIJ, de rest van de eerste kamer, het niet aan de orde…?

    Lijkt wel een grijze muis, maar dan draadloos ! Geen enkele binding met andere PvdA’ers.

    Reactie door franslj — zondag 4 maart 2007 @ 22.45 uur

  3. Goeden avond vrienden SP.

    F L A P D R O L L E N.

    Ik heb het eerder gezegd, maar deze lui die zich verlogenen, en geen democratische instelling hebben zijn niets anders dan FLAPDROLLEN.
    Omdat er ergens is afgesproken dat er geen onderzoek zal komen lopen zij achter de meute aan, hier is de ware aard van de PvdA wederom naar voren gekomen.
    Om er achter te komen hoe een oorlog, die niemand wil, tot stand is gekomen, wat tenslotte een verkiezings issue was, blijkt bij een afspraak plotseling niet meer dan een losse flodder.
    Dat is verkiezingsbedrog van de grootste orde!
    Dat wordt afgestrafd!
    Stem daarom aanstaande woensdag 7 maart op de enige Socialistische Partij, die zijn verkiezingsbelofte WEL waarmaakt.
    De SP, niks mis mee.

    Reactie door Ouwe Dirk — zondag 4 maart 2007 @ 22.46 uur

  4. De eeuwige truc: is niet aan de orde. Daarmee kom je makkelijk af van zaken waarop je geen antwoord kan,mag of wilt geven. Zei (PVDA) maken wel uit wat we wel en niet mogen weten. Ze verliezen ook nooit hun streken, het blijven regenten.

    Ik ben het zat en ga naar m’n mandje.

    Reactie door Gandalf — zondag 4 maart 2007 @ 22.54 uur

  5. Dit is nou je reinste DICTATUUR!
    Nu is het noodzaak dat PvdA-ers partijongehoorzaam worden.
    Want duidelijk is HOE Balkenende ze dit ingepeperd heeft. Iedere gezonde en eerlijke PvdA-er zal alles aanpakken om via een andere weg alsnog SAMEN te WERKEN om het onderzoek te laten plaatsvinden. VERBODEN DUS!
    Als die hele PvdA-kudde braaf blijft zitten dan zijn ze NOOIT meer te vertrouwen!
    STA OP ACHTERBAN!!
    Blijft maar EEN partij over de PvdA-helden: de SP.

    Reactie door Gloria — zondag 4 maart 2007 @ 23.06 uur

  6. OMFG, ik zal dus NOOOOOIT PvdA stemmen. Hoe graag mijn ouders ook willen dat ik dat doe.

    Dit had ik zelfs van de PvdA niet verwacht. Van de Tweede Kamerfractie vond ik het al zwak, dat ECHT NIEMAND het aandurfde om tegen de fractiediscipline te stemmen.

    Maar de Eerste Kamer, die notabene de vrijheid heeft gekregen van Tichelaar?! Man, man, man, wat zwak, wat raar, wat bizar. Maar ze melden het tenminste wel VOOR de verkiezingen.

    Ik zal mijn ouders eens hierover spreken, kijken of ze nog zo blij zijn met hun PvdA, en of ze nog steeds dat gaan stemmen.

    Reactie door Ellen — zondag 4 maart 2007 @ 23.06 uur

  7. @6 Ellen

    Goed zo Ellen. Aan de praat met je ouders! Het gebeurt wel meer dat kinderen hun ouders moeten opvoeden.
    Vertel ze van Noten. De man met de valse noot. En overloper Koenders. En Bos die door de (C)DA=bomen het bos niet meer ziet.
    De PvdA? GEVALLEN!

    Reactie door Gloria — zondag 4 maart 2007 @ 23.15 uur

  8. Die Han Noten is gewoon een egotripper, wat srelt hij eigenlijk voor hij doet net of hij het alleen voor het zeggen heeft, laat me niet lachen met zo’n stuk politiek onbenul.
    Leeft volledig naast de realiteit, volgens hem moet de oorlog in Irak nog beginnen.

    Reactie door Pool — zondag 4 maart 2007 @ 23.16 uur

  9. De draaikonten van de PvdA hebben in het zo omstreden “achterkamertje” gewoon zitten
    kwartetten, en komen er bij monde van J.T.
    nog voor uit ook !
    Dat debat moet ge-eist worden, goed- of
    kwaadschhiks.
    Zijn ze helemaal gek geworden.
    Ik ben niet gewoon boos, ik ben giftig.

    Reactie door Boos — zondag 4 maart 2007 @ 23.37 uur

  10. Ieder dag krijg ik bevestiging dat ik er verstandig aan heb gedaan mijn lidmaatschap van de PVDA op te zeggen.

    Reactie door Willem — zondag 4 maart 2007 @ 23.39 uur

  11. @7 Gloria, haha, je bericht luid en duidelijk ontvangen! :D Eigenlijk hou ik niet van Engelse termen er tegenaan gooien maar in dit geval kan ik het niet laten: ‘let’s kick ass’!

    Reactie door Ellen — zondag 4 maart 2007 @ 23.58 uur

  12. Ik zou er een hoop over kunnen spuien, maar heb gemerkt dat me dat hier op dit log door sommige personen niet in dank wordt afgenomen..Voor mij een reden om voorlopig “gepaste bescheidenheid” in acht te nemen en voorlopig geen “uitgeproken meningen” meer te ventileren..Daarom beperk ik mij tot vooral het lezen van alle reacties, zonder mijn expliciete mening te laten horen…Ik sta open voor welke discussie dan ook, maar als dit log het kenmerk krijgt van “ons kent ons” en iedereen elkaar napraat, dan is het al heel gauw geen politiek weblog meer, maar begint het teveel op een quasi gezellige chatsite te lijken..En daar heb ik geen behoefte aan!

    Reactie door ToN — maandag 5 maart 2007 @ 0.21 uur

  13. @12 ToN,

    Wij zijn de 51.000 leden voorbij. Het gaat heel gezellig worden hier.

    Reactie door Erik van Donk — maandag 5 maart 2007 @ 0.26 uur

  14. @12 Lieve Ton
    Man van het goede hart. De beste ambtenaar op dit log…kom erbij! Al te lang hebben we je moeten missen. Laat je hier niet op je kop zitten. Je hebt je eigen goede inbreng en ik mis dat (heel af en toe) ‘onder onsje’ met jou!
    Toffe nachtvriend…SPREEK!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 0.36 uur

  15. het is toch logisch dat ze dit niet willen. als het onderzoek er komt, en het CDA blijkt fout te zijn, dan moeten ministers aftreden en komt de coalitie in gevaar. Het pluche zal voor altijd uit het zicht verdwijnen van de pvda. Zo goed staat de pvda er niet voor

    Reactie door alexander — maandag 5 maart 2007 @ 0.43 uur

  16. @12 0.21 Ton:

    Ja, ik zou een flink deel van de hier regelmatige rechtse bezoekers eigenlijk ook niet willen missen, vanmiddag nog kwam deze gedachte bij mij op toen ik nadacht over mijn soms felle reacties naar hen.
    Maar ja, ik hoop dat minstens een aantal van hen dit leest: ik ben een gevoelsmens met een licht ontvlambaar gemoed (wat overigens NIET betekent dat ik me niet zou kunnen beheersen!). Op z’n Brabants: een fel menneke. (nou ja, 1,173 m. …)

    Door het gedwongen beargumenteren van ons linkse gedachtengoed met andersdenkenden houden wij elkaar, en hopelijk velen met ons, scherp.
    Eigenlijk ben ik , of misschien was ik, niet zo’n politiek propagandist, desondanks:

    STEM a.s. woensdag SP en PRAAT zodoende MEE!!

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — maandag 5 maart 2007 @ 3.12 uur

  17. Ho, ik ben geen dwerg, wat mijn alias zou kunnen suggereren, ik bedoelde natuurlijk 1,73m!

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — maandag 5 maart 2007 @ 3.15 uur

  18. Het is onvoorstelbaar wat de PvdA doet inzake het mee werken aan het blokkeren van een onderzoek naar de op leugens gebaseerde oorlogen in Irak en Afghanistan.
    Zo`n enorme draai maken, weg van je kiezers en je standpunten .. dat wil er bij mij niet in. Maar het is wel zo. Het is als of ik het PvdA een vliegtuigcrash heb zien imiteren de afgelopen weken. Ik ben geen lid van of stemmer op PvdA maar ik vind het net zo erg dat de PvdA zich op stelt zo als ze doet.

    Wat jammer dat de PvdA met Balkenende mee draait en nu ook net als Balkenende met de rug naar het volk toe regeert.

    Daar om is het des te belangrijker dat het onderzoek naar de steun van Balkenende aan de op leugens gebaseerde oorlogen in Irak en Afghanistan er wel komt.

    Reactie door Koen — maandag 5 maart 2007 @ 5.59 uur

  19. Nou ik stem zeker SP!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    PVDA die laat zich nu behoorlijk in de kaart kijken. Dat hebben ze dus ingeleverd.
    Want wat is er veranderd dan voor de PVDA om nu anders te stemmen!!!!!!!!!!
    Het is toch nog steeds de grootste klerezooi in Irak en kijk eens naar de onderzoeken van Amerika zelf!!!!!!!
    STEM SP STEM SP STEM SP STEM SP STEM SP

    Reactie door Géry — maandag 5 maart 2007 @ 7.05 uur

  20. Heel goed dat dat nu bekend is, hopelijk opent het de ogen.
    En weer een aantal stemmen gewonnen…

    Reactie door Helma D. — maandag 5 maart 2007 @ 8.00 uur

  21. PvdA JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE
    ZO DE WIND WAAIT, WAAIT HUN ……
    JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE

    DIE TICHELAAR, DRAAIT ALS EEN WICHELAAR, JA, NEE, JA, NEE, JA, NEE!!!!!!

    7 MAART, [STÉM SP] SP SP SP SP SP SP

    Reactie door bijdehandje — maandag 5 maart 2007 @ 8.08 uur

  22. Ik stem ook zeker SP, maar dit doe ik al vanaf 1993 toen de pvda ons waoers liet zakken onder Kok.
    Het is er sindsdien niet beter op geworden bij de pvda.
    Ik herrinner mij nog de gekozen burgemeester die werd getorpedeerd door een daarop ook nog trotse Ed van Thijn, tjonge jonge wat een mentaliteit.
    Hopende op betere tijden;
    William.

    Reactie door William — maandag 5 maart 2007 @ 8.10 uur

  23. @ToN en Harrie
    Felle reacties, linkse en rechtse reacties, geen reactie, onzinnige reacties, expliciete reacties, het moet allemaal kunnen. Iedereen weet dat SP-stemmers over het algemeen zeer kritisch zijn, ook op elkaar en op hun partij. En terecht, zo houden we elkaar scherp. Vaak zet het me aan toch anders over zaken na te denken.
    Dus laat u AUB nooit het zwijgen opleggen en zeg vooral wat u wilt zeggen, je weet nooit wie je er mee wakker schudt. Ik lees vrijwel ieder stukje wat er op dit log geplaatst wordt en waardeer ze ook allemaal, ondanks dat ik het met de ene reactie meer eens ben dan met de andere.

    Blijf vooral schrijven ToN !!

    Reactie door Irma — maandag 5 maart 2007 @ 8.25 uur

  24. Tenzij er nieuwe feiten komen.

    het is toch duidelijk als het maar kan hoe ze de oorlog zijn ingetrokken.
    Misschien moet je meer het belang erbij halen waarom ze er wel naar toe zijn gegaan.

    Het invallen om hun westerse waarden te importeren.
    Voornamelijk de dollar en genetisch gemanipuleerde gewassen waar alleen de VS patent op heeft.
    Haliburton met meer als 4000% gestegen in zijn aandeel.

    Of wat shell zijn inbreng is.
    PVDA is SHELL.
    CDA is SHELL.
    VVD is zorgverzekering.

    Onze regeringen zijn van SHELL.
    Ondehandelingen zijn ten gunste van de grootconcerns.
    De kloof tussen politiek en burger is verder weg dan ooit.

    Reactie door sander — maandag 5 maart 2007 @ 8.25 uur

  25. Zoals Balkenende tijdens de vorige kabinetsperiode aan het handje liep van de VVD, zo loopt Wouter Bos nu netjes in de pas met het CDA en de Christen Unie. Reden te meer om niet meer op de PvdA te stemmen maar op de SP! Er staat in Den Haag een enorme doofpot en ook de argumenten om deel te nemen aan de oorlog in Irak worden daar ingestopt. Netjes doen wat Bush wil…
    Reeds bij deze Statenverkiezingen zal duidelijk worden dat de regeringspartijen, dus ook de PvdA, veel zetels moeten inleveren. Ik hoop dat de SP sterk wordt in de Eerste Kamer.

    Reactie door ARS — maandag 5 maart 2007 @ 8.30 uur

  26. ToN — maandag 5 maart 2007 @ 0.21

    Daar ben ik inmiddels al lang achtergekomen. En dat het nu zelfs gedaan wordt met een SP-er als Ton….

    Of dat men in de PROFIEL-uitzending van gisteravond het zelfs had over ‘sekte-achtige’ trekjes.

    Het is jammer dat sommige meningen hier liever niet worden gezien. Dan krijg je ook geen interessante en leerzame discussies als in NOVA.

    Reactie door C Harms — maandag 5 maart 2007 @ 8.47 uur

  27. @ 16 Harrieke

    En ik maar denken, 1.173 m… op welke paddestoel zou hij wonen, die rooie met witte stippen ofzo….

    Reactie door Pool — maandag 5 maart 2007 @ 8.48 uur

  28. Met de PvdA Partij van de Armoede maar dan van geest kun je niets beginnen dat is een partij zonder ruggegraat. Dat zie je wel hoe de fractie van de eerste kamer van de Partij van de Armoede op de fractie voorzitter van de tweedekamer Tichelaar reageert Ik stem al vaaf 1994 op de SP en ik ben sinds 2003 lid van de SP omdat dat de enige partij is met een ruggegraat en die doet waar ze voor staat zij komt n.l op voor de gewone bevolking en met hun bijeenkomsten vorige week b.v in Drunen voel ik me net of het een familiefeest is zo spontaan en gezellig en zo,n eenheid is het nog 2 dagen en dan kan het volk kiezen wel of niet voor die Bak vol Ellende
    NU MEER DAN OOIT ZEKER SP 7 maart 2007

    Reactie door Dirk Schuit — maandag 5 maart 2007 @ 8.59 uur

  29. Afgelopen Zaterdag bij de kraam al diverse PvdA stemmers gehad die zeer teleurgesteld waren in het IRAK standpunt van de PvdA. Opnieuw een groot minpunt voor de PvdA zo vlak voor de verkiezingen !!! Dus om de schade te beperken roep de PvdA dat het toch nog goed kan komen… De eerste kamer mag zelfstandig beslissen !!! Om na de verkiezingen weer gewoon partij dicipline op te leggen… Dit heet waarheidsbevinding bij de PvdA !

    Reactie door Jan met de Pet — maandag 5 maart 2007 @ 9.03 uur

  30. Dit is nou kiezersbedrog van de eerste orde. Vóór de verkiezingen roepen dat er een onderzoek moet komen en nu ze op het pluche zitten net doen of ze gek zijn. Als ik lid zou zijn van zo’n partij had ik al lang mijn lidmaatschap opgezegd.
    Stelletje SALON-SOCIALISTEN. Bah !!!

    Reactie door Diny — maandag 5 maart 2007 @ 9.27 uur

  31. DIT SCHREEF IK AL ONDER ITEM NOVA EN R1 in mijn reactie 99 op Klaas de Bruin maar nogmaals.

    Vergis je niet. Ik twijfel niet aan de integriteit van Klaas de Vries wél aan die van Tichelaar en de PvdA. Het zou dus weleens een verkiezingsstunt kunnen zijn van hem dit zo duidelijk te zeggen.
    Wederom zal Tichelaar achter de schermen de eventuele PvdA Eerste-kamerleden weten te weerhoouden.
    Zo probeert hij de wind uit de zeilen te halen van eventueel overlopende kiezers naar de SP.
    Ik zie in hem een wolf in schaapskleren dus hoop ik dat de verdrietige PvdA-stemmers hier niet wederom intrappen.
    Een ezel stoot zich geen tweemaal aan dezelfde steen maar van hen weet ik het niet.
    Bovendien heeft hij zelf aangegeven een ‘rat’te zijn en heeft zich vergeleken met Verhagen de meest onbetrouwbare ‘gast’ in dit kabinet die over lijken ging om zijn droom te verwezenlijken.

    Reactie door Henny — maandag 5 maart 2007 @ 9.56 uur

  32. Bovendien schreef ik daar bij nr. 113 hetvolgende;

    En wat Tichelaar probeert te doen met dat toegeven.

    “Fouten excuzeren is reputatie vergroten en daarmee wil Tichelaar stemmen winnen voor de verkiezingen op 7 maart.”

    Ik echter trap daar niet in. Een coalitiepartij en kabinet dat de mond vol heeft over eigen verantwoordelijkheid zou het sieren die verantwoordelijkheid ook te nemen.
    Eigen verantwoordelijkheid veronderstelt eigen keuze en die had de PvdA dus.
    Ze lijden niet aan bewustzijnsvernauwing ze hebben dit welbewust en in bezit van alle verstandelijke vermogens gedaan.
    Het treuren past hier niet, ze zijn geen slachtoffer en derhalve zullen wij ze die rol niet moeten geven om hun eigen reputatie op te kunnen schroeven.

    Reactie door Henny — zondag 4 maart 2007 @

    Reactie door Henny — maandag 5 maart 2007 @ 10.01 uur

  33. Als vegetariër zeg ik: komende woensdag gehaktdag!

    Reactie door Johnito — maandag 5 maart 2007 @ 10.23 uur

  34. @ 26 C.Harms

    Als uit den dode herezen, maar nog steeds met dezelfde anti-SP mentaliteit, en maar tegen mensen blijven trappen,…. ga terug je tombe in.

    Reactie door Pool — maandag 5 maart 2007 @ 11.26 uur

  35. De PvdA heeft het spelletje: “Wie is de mol?” geïntroduceerd. Oplossing: Tichelaar is de CDA-mol die zich omhoog heeft gewerkt in de partijtop van de PvdA.
    “Irak!!!”, waar ligt dat?

    Inderdaad Johnito (33): woensdag gehaktdag.
    André Vermeulen

    Reactie door André Vermeulen — maandag 5 maart 2007 @ 11.30 uur

  36. Democratie is de opium voor het volk ;

    Arbeiders zijn gewoon DOM ; ze hebben niet dooor dat zijn op hun eigen keuze GEWOON belazert worden .

    Reactie door Fred — maandag 5 maart 2007 @ 11.32 uur

  37. Ik hoop dat die Noten gekraakt gaat worden in de Eerste Kamer. Maar of er een meerderheid te vinden is vóór een onderzoek naar Irak lijkt me onwaarschijnlijk, de VVD zal niet voor zijn. Dan maar een onderzoek door het NIOD, maar dan kunnen geen mensen onder ede worden gehoord lijkt me.De vraag is of de waarheid dan boven tafel komt.

    Reactie door simbro — maandag 5 maart 2007 @ 11.37 uur

  38. Natuurlijk willen zij geen onderzoek !
    Mooi dat de amerikanen nu een beetje bezorgt gaan worden ,dat de Chinese weer flink gaan investeren in oorlogstuig : Misschien bang voor het geinvesteerde kapitaal en kennis in China ? bang dat zij het niet meer terugkrijgen ?( : zie Cuba )

    Reactie door Fred — maandag 5 maart 2007 @ 11.45 uur

  39. Ik kom net terug uit het gekkenhuis, daardoor klinkt dit stukje wat verward:

    De SP zou eigenlijk moeten worden verboden om vooral het CDA een betere kans te geven om de verkiezingen te kunnen winnen, en om onderzoeken te vermijden die nadelig zijn voor regeerders, en ook nadelig voor diegenen, namens wie zij in hoofdzaak regeren. En Wie zij naast het Volk ook nog vertegenwoordigen. GOD!!!

    Elke stem op de SP is op termijn schadelijk voor onze nationale wapenhandel, de steun aan mijnheer Bush en de oorlog in Irak, nadelig voor de geldhandel, voor de privatiseringen en niet te vergeten, het welzijn van vooraanstaande kapiteins op het schip van onze economie.

    Noodzakelijke voorechten van hoger geplaatsten en wat zij bezitten, kunnen in het gedrang komen, als er te veel mensen op de SP gaan stemmen.

    Vooral Christelijke SP stemmers moeten gaan beseffen, dat zij in het belang va de economie het landsbelang en de samenhang in de Europeese Unie, diverse vormen van armoedeplicht moeten aanvaarden.

    Armen moeten zich niet het recht op weelde gaan aanmatigen. En zeker niet eisen. Dat is slechts voorbehouden en gegeven, aan wie in naam van God boven hen zijn gesteld.

    Wie blijmoedig hun armoede aanvaarden en er mee om weten te gaan, die werken mee, om ons land te blijven voortstuwen in de Vaart der Volkeren.

    Katholieke SP-ers. besef, dat stemmen op de vermaledijde SP wel eens doodzonde zou kunnen zijn, waardoor U Uw hemelse Heil opoffert en Uw ziel een prooi kan worden van het Hellevuur.

    Zei Uw Heer Jezus niet: Zalig zijn de armen.
    U hoeft maar heel weinig te bezitten en maar weinig te weten om gelukkig te zijn en om ooit in de hemel te komen.

    Lieve, arme Mensen, God houdt van U. Uw lijden in Nederland, is nodig om voor Uw ziel de hemel te kunnen verdienen!

    Als arme mensen, dank zij de SP ineens worden bevoordeeld, dan zou mijnheer Balkenende, zeker dertig procent van zijn inkomsten moeten inleveren. En datzou ook niet zou niet goed zijn voor de schatkist en onze economie.

    Minder inkomen, Dat past toch niet bij Iemand met een zo hoge functie als Hij heeft in Ons landsbestel! Dat is niet goed voor de uitstraling van Hem en onze Regering!

    En dat is ook niet goed voor ons op Christelijke leest stoelende democratie.

    Voor meer winst dank zij Bush en de oorlog in Irak, en geheimhouding daarover, vraag ik iedereen met klem: STEM OP HET CDA!!! (en op de PvdA)

    De zegen en de groeten van “Pater” Haras Mormolus.

    Want wat zouden Minister Balkenende en zijn aanhang om te kunnen winnen

    Reactie door haras — maandag 5 maart 2007 @ 11.57 uur

  40. Lees het interview van Michael Shank met Noam chomsky; On Iran, Iraq, and the rest of the world!

    http://www.konfrontatie.nl/nl/index.php

    In dit interview wordt u terdege uit de doeken gedaan waarom er (ook) in Nederland geen onderzoek gedaan “mag worden” naar de werkelijke redenen die hebben geleid tot de “bezetting van Irak” door buitenlandse mogendheden, w.o. Nederland.

    Zoals gewoonlijk vandaag de dag, laat de “Mainstream Media” het weer volledig afweten als het om feitelijke nieuwsgaring en berichtgeving gaat m.b.t. de oorlogsmisdaden en de schendingen van de mensenrechten door Westerse Naties in het Midden Oosten.

    De weigering nu, van de “Pvda Partij Elite”, om de rechtvaardiging van de Nederlandse Militaire bijdrage in Irak in het Parlement of anderszins te toetsen middels een onderzoek, is in feite een verkrachting van de democratische mores en een (in)directe Nederlandse collaboratie met de gepleegde oorlogsmisdaden van de VS. en Groot Brittanië, in Irak en het gehele Midden Oosten.

    De mensen die lid van de Pvda zijn, of daarop gestemd hebben met de laatste verkiezingen, hebben nu alle reden om zich kapot te schamen, en dit met dank aan Shell-Kloon Wouter Bos!

    Reactie door jacob — maandag 5 maart 2007 @ 12.05 uur

  41. dan heeft de pvda toch iets te verbergen, wat de burgers niet mogen weten. hoe kan het anders?

    Reactie door maayke jong-doppen — maandag 5 maart 2007 @ 12.06 uur

  42. Samem Samen Samen Amen
    vegen ze de boel wel even onder het tapijt.
    Gezocht mattenkloppers.
    Stem SP a.s. woensdag

    Reactie door Alex — maandag 5 maart 2007 @ 12.09 uur

  43. JE BENT EEN RUND
    ALS JE MET CDA EN PvdA STUNT.

    (Maar dan ben je niet,
    als je jouw stem aan de SP gunt!)

    Zou Loesje misschien zeggen.

    Groeten van Haras,

    Reactie door haras — maandag 5 maart 2007 @ 12.10 uur

  44. Wat zei Tichelaar ook alweer?Ik ben een rat.Ik denk dat het een van de domste uitspraken is die een politicus kan doen.Zo’n beeld blijft hangen bij de massa.En ik denk dat hij er niet meer van af komt.

    Reactie door Peter — maandag 5 maart 2007 @ 12.13 uur

  45. Ik ben het met al de vorige sprekers eens,dus mijn commentaar is overbodig!!!

    Reactie door Rudolf — maandag 5 maart 2007 @ 12.26 uur

  46. Ald de insteek is dat pas bij nieuwe informatie wellicht een onderzoek ondersteund wordt……

    Dan betekent dit dat deze er nooit zal komen.

    Zonder onderzoek geen nieuwe informatie,…..zonder nieuwe informatie geen onderzoek….

    Reactie door Jeroen Westerman — maandag 5 maart 2007 @ 12.27 uur

  47. Tuurlijk willen ze nog geen onderzoek, de volgende illegale oorlog tegen Iran moet ook weer gesteund worden…

    Reactie door Free — maandag 5 maart 2007 @ 12.27 uur

  48. Bovendien weet niemand iets over de oude informatie…..

    We hebben dus voor de lol 600k mensen lopen afknallen daar….

    Een normaal mens zou levenslang krijgen voor dit soort praktijken.

    Reactie door Jeroen Westerman — maandag 5 maart 2007 @ 12.29 uur

  49. heeft de weigering van het onderzoek misschien iets te maken met het bezoek destijds van balkenende en de hoop scheffer aan bush ?
    misschien steun voor de hoop als secretaris generaal?

    Reactie door wim — maandag 5 maart 2007 @ 12.31 uur

  50. ,,Tenzij er nieuwe feiten op tafel komen, vinden wij het niet aan de orde”

    Sjah die is lollig…..zonder onderzoek komen er niet zo vlot nieuwe feiten op tafel.

    We moeten de oude eerst nog te weten komen.

    (Ik post onder de naam Jwalk want als ik post onder de naam Jeroen Westerman wordt er niets geplaatst……..foutje neem ik aan)

    Reactie door Jwalk — maandag 5 maart 2007 @ 12.39 uur

  51. ,,Tenzij er nieuwe feiten op tafel komen, vinden wij het niet aan de orde”

    Zonder onderzoek komen er natuurlijk wel snel nieuwe feiten op tafel.

    Reactie door Shaka — maandag 5 maart 2007 @ 12.44 uur

  52. maandag 5 maart 2007 @ 11.26

    Kijk, hier begint het alweer.

    Reactie door C Harms — maandag 5 maart 2007 @ 12.48 uur

  53. maar Klaas de Vries wil wel een onderzoek…

    Reactie door Daan — maandag 5 maart 2007 @ 13.18 uur

  54. Jeroen Westerman, Amsterdam en de SP, ik her-
    las nog eens jouw bijdrage dáár en kan me niet voorstellen, dat je hier gewéérd zou
    worden.
    Wel zijn deze dagen hectisch te noemen en ver
    dwijnen er meer berichten.
    Zelfs kreeg ik van iemand te horen, dat nádat
    hij zijn ‘reaktie’ had gegeven, er nadien
    ándere reakties vóór de zijne werden gezet
    en vroeg me hoé iemand kon reageren op zijn
    voordien nog niét geplaatste bijdrage, dus?
    De sateliet (?) misschien of iemand die van-
    af een nog ons onbekende ster ons van aller-
    lei verrassingen bereidt?
    Zaak is het wel om even te blijven controle-
    ren of de hier ondertekende berichten, alle
    ook werkelijk van jou zijn en je niet even
    ‘geleend’ werd door iemand die daar noch be-
    voegdheid voor heeft, noch joúw toestemming,
    en dat dan melden aan de ‘webmaster’, die
    mogelijk dan weer eens een steekproef neemt,
    want het is hier ‘Camiel Eurlings’achtig drúk
    dan snap je! Vervelend voor jou als je ook zou worden uitgekozen om grappen mee uit te
    halen, so be alert in every way!
    Zondag was het hier ook druk, te merken aan
    mijn toetsenbord, waarvan de leestekens van
    slag raakten.
    Ik wilde juist iemand een nieuw toetsenbord
    laten halen, maar dat blijkt absoluut niet
    nodig, vandaag!
    Sterkte, menigeen zit zich over dergelijke
    voorvallen lichtelijk te verbijten, maar
    blijf dan in ieder geval lezen!
    Ook woensdagavond kun je erop rekenen, dat het hiér bijna ‘plat ligt’ na 22.00 uur als
    de eerste uitslagen van de verkiezing zijn
    ontvangen en worden besproken op TV!
    Het wegvallen van berichten blijkt menigeen
    voornamelijk in het weekend vanaf vrijdag-
    avond t/m maandagochtend vroeg te gebeuren,
    dus lijken er eerder bengeltjes dan engeltjes
    door het luchtruim te zweven, p.c.wonderzacht
    Die kritiek komt dus ook bij mij hier privé
    binnenvallen van mensen die mijn intimi zijn.
    Niks van aantrekken en gewoon doorgaan, niet
    je laten ontmoedigen, want dat is niet de
    stijl van de SP ! Dóórzetten en zo nu en dan
    je eigen conclusies trekken, of een print
    maken van topics die je merkwaardig voorkomen
    Hier blijven hoor, in ieder geval de eerste
    75 uur om bijstand, of inspringen in, als
    hulp te helpen verlenen. We rekenen op je!
    Herhaal IN jouw bijdrage even elke keer wie je bent! Beskou as uiters belangrik! Groet!

    Reactie door Madelief — maandag 5 maart 2007 @ 13.44 uur

  55. Tenzij er nieuwe feiten op tafel komen…

    En dan wel het onderzoek verhinderen die die nieuwe feiten op tafel brengen.

    De PvdA wil geen onderzoek omdat er geen onderzoek is geen geweest.

    De PvdA zoekt geen nieuwe feiten omdat er geen nieuwe feiten gevonden zijn.

    Catch 22.

    Reactie door Drob — maandag 5 maart 2007 @ 13.48 uur

  56. NR 39 Je komt net uit het gekkenjhuis zeg je ,Dat is te merken aan je verwarrend stuk wat jij erin gezet hebt .Ik zou zeggen ga maar vlug weer terug naar het gekkenhuis want daar hoor jij thuis!!!!!

    Reactie door Dirk Schuit — maandag 5 maart 2007 @ 13.52 uur

  57. Alles wat Stinkt wordt goed afgesloten :
    Zwijgen of vertrekken : zo is dat in de Kamer .

    Reactie door Fred — maandag 5 maart 2007 @ 14.03 uur

  58. @ 33 Johnito: Dus je stemt op de Partij voor de Dieren ?

    Reactie door willem — maandag 5 maart 2007 @ 14.03 uur

  59. Ik hoorde Jan in Nova zeggen dat er meer wegen zijn om dat onderzoek af te dwingen. Overigens vond ik de profiel uitzending wat teleurstellend. Toen ik zoiets had van: nu gaat het beginnen kwam de aftiteling in beeld. Erg jammer. STEM SP!!

    Reactie door Vic — maandag 5 maart 2007 @ 14.06 uur

  60. Al die dingen die de SP zegt te willen doen spreekt mij wel aan.
    1 ding is nog steeds onduidelijk.
    Waarom is afghanistan een doofpot.
    Ik las Harry zijn weblog en hij vertelt vrolijk dat hij naar pakistan is gegaan en daar gaat praten over terrorisme en ontwikkelingssamenwerking.
    Mr van Bommel beschrijft de Taliban en Al-quida als terroristen.
    Hij praat ook vrolijk met die ministers en dergelijke.

    Wat is pakistan nou.
    Een Vazalstaatje met een omvergeworpen kabinet door het leger.
    Ondemocratisch.

    1 ding dat is wat me tegenvalt is de meeloperigheid van de complotverhaal dat de taliban met Osama 9-11 alleen hebben gepleegd.
    Een beetje eigen onderzoek en je ziet dat pakistan de taliban heeft geholpen met steun van US dollars.
    Ook dat ze Osama nooit hebben willen oppakken.

    Dankzij de taliban is de opium gedaald naar 0.
    Dankzij het westen is opium weer in de volle bloei.
    Laat jullie je allemaal voor de gek houden.
    Maffia en tuig zijn daar aan het werk voor eigen profit.
    Mijn vraag is dan ook.
    Hoe goed is de SP op de hoogte daarvan.
    Of moeten we gewoon meelullen.
    Dat is toch wat we 5 jaar doen om die inval in afghanistan in een doofpot te stoppen.
    Ook al word het bewijs op een film gestuurd,dan nog worden er geen stappen ondernomen.

    Ook de beweegredenen over waarom Irak wel aangevallen zou moeten zijn heb ik nooit gehoord.
    8 keer een motie indienen en 8 keer 0 op je saldo krijgen betekend de 9 de keer ook 0.
    Het is een verkiezingsstunt om de pvda op de schandpaal te plaatsen.
    Ik geloof ook wel de oprechtheid.
    Ik vind het zinloos als de echte daders niet aangekaart worden.
    Wie van de Nederlandse bedrijven hebben daar contracten gekregen.

    Mijn bevindingen over het NIOD is dat ze de bovenkant openbaar maken en de onderkant verborgen houden.

    Reactie door sander — maandag 5 maart 2007 @ 14.13 uur

  61. @56 Dirk Schuit

    Haras heeft geschreven hoe er aan de VOC-kant gedacht wordt. En laten we eerlijk zijn: die horen in het gekkenhuis thuis. Toch?
    Groet!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 14.28 uur

  62. @58 Willem: Nee hoor. Om vegetariër te zijn heb ik Marianne Thieme niet nodig.

    Reactie door Johnito — maandag 5 maart 2007 @ 14.36 uur

  63. Elk slachtoffer dat valt in Irak door de Amerikaanse bezetting van dat land is weer een “nieuw feit”. Basta.

    Een onderzoek naar de Nederlandse steun aan de Amerikaanse vernietiging, bezetting en beroving van Irak kan m.i. geen “zwaar genoeg instrument zijn”.
    De BalkenBende naar een niet corrupt oorlogstribunaal sturen, zou een wat zwaarder instrument zijn, ja.

    Het NIOD vragen om een onderzoek te doen….velen menen dat dit instituut niet altijd even betrouwbaar is. Hoe zit dat?

    Al die krachten die over elkaar heen vallen om dat onderzoek te verhinderen, zullen driedubbel hun best doen elk ander onderzoek naar Irak te corrumperen, of niet soms? Een zware klus die hoe dan ook geklaard moet worden.

    Hopelijk dat de vrienden van de PvdA die nog een geweten hebben SamenWerken met hun vrienden hier, en elders om de waarheid toch boven tafel te krijgen. Dit zal de PvdA uiteindelijk alleen maar goed doen.

    De BalkenBende moet de verantwoordelijkheid nemen voor haar steun aan de Amerikaanse oorlog tegen Irak.

    Reactie door Chaki — maandag 5 maart 2007 @ 14.40 uur

  64. Pool, wáár kan ik m’n ‘omeprasol’ declareren?
    Pool gaat niet op de ‘loop’? Goed zo!

    Reactie door Madelief — maandag 5 maart 2007 @ 14.55 uur

  65. Draaien is het spelletje van de PvdA.

    Ik vertrouw niemand van de regering. Zal best zijn dat er afspraken zijn tussen Tichelaar en de Senaat.

    (Ik zeg dat jullie moeten kiezen of het te doen of niet, en jullie zeggen dan “Nee, we doen het niet”.)

    All done!!!! Takes care of that!!

    Reactie door Paula — maandag 5 maart 2007 @ 15.14 uur

  66. @ 60 Gloria

    Precies goed vertaald, die horen zeker in het gekkenhuis.
    By the way heb je gezien dat C.Harms ook weer de opstanding heeft meegemaakt, zou die ook net uit het gekkenhuis zijn gekomen, ik dacht dat hij uit een tombe kwam,…….

    bolleboermaffiepersoneelchefstudent
    leaserijderklaaseerstnadenkenbalans
    ronaldcharmsnepkarelhawkeyemaofrenkelfrank
    sporterdavejimmyhenriosewoudtharsanharas

    Zo we zijn weer helemaal bij.

    Reactie door Pool — maandag 5 maart 2007 @ 15.17 uur

  67. De harde klap van de PvdA in het gezicht van hun “trouwe” achterban…door 3 personen uitgedeeld. De anderen horen hun bek te houden.

    “Noten benadrukte, zegt hij, dat die afspraak door de PvdA-onderhandelaars “in vole bewustzijn” is gemaakt en door het PvdA-congres is bevestigd. Ik, Noten dus, vind dan ook dat ik niet veel ruimte heb. Hoewel wij het er allemaal ontzettend moeilijk mee hebben, zowel Tichelaar, als Wouter Bos en ik. Maar…we willen een betrouwbare regeringspartner zijn: het is een dilemma.”…tot zover een deel van het artikel in de Limburger van vandaag.

    Het hele artikel achter deze link: http://mgl.digi-dition.nl/daily/2007/3/5/MGL/ST/3/articles/artikel_DDL_1DA_20070305_47_383.php

    Reactie door franslj — maandag 5 maart 2007 @ 16.01 uur

  68. @67

    Lieve Pool, je kent Haras toch? Hij is beslist niet tegen ons. Die moet echt geschrapt worden. Hij bedoelde dit beslist cynisch.

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 16.11 uur

  69. loop ik net langs de winkels,zie ik daar in mijn voorbijgaan de voorpagina van de telegraaf in het rek,waarop met koeieletters staat: tbsér leegt vuurwapen…

    maar omdat ik op tijd op school mijn kind moest halen ben ik er niet naartoe gelopen om te kijken wat er verder in het bericht stond.

    ik dacht,ik kijk zo wel even op internet in het nieuws bij bv nos of nu.nl.
    maarreeeeeeeeeeeeh nergens te vinden dat bericht,ook niet bij de telegraaf zelf…
    weet iemand hier iets van?
    ik heb natuurlijk geen abbo op de telegraaf en koop em ook niet.

    Reactie door iew — maandag 5 maart 2007 @ 16.22 uur

  70. @68 Fransjl

    Een betrouwbare regeringspartner… maar een hele ONBETROUWBARE volksvertegenwoordiging!
    Want wie mee wil regeren met de dictaten van Balkenende is sowieso niet te vertrouwen.
    Ze hebben zich uitgeleverd aan een premier die niet overgeleverd wil zijn aan het onderzoek waarvan hij weet dat hij HANGT!
    Er is VERRAAD gepleegd door de HELE PvdAfractie naar het volk, waarvan 75% VOOR het onderzoek is naar onze betrokkenheid in Irak.
    Het CDA is een louche christenbende DIE KOST WAT KOST dit land lopen te voccen en denken met de C een vrijbrief te hebben. Maar dat wisten we al!
    Wat we nog niet wisten is dat Bos en zijn trawanten bereid zijn hun politieke ziel te verkwanselen voor een bord linzensoep.
    Idem voccers dus!
    Het wordt hoog tijd dat we MEDE een
    onafhankelijk onderzoek gaan instellen naar dit kabinet! Op zulke valse gronden had geen regeerakkoord plaats mogen vinden. Hier zijn criminelen aan het werk!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 16.29 uur

  71. @iew

    In Irak zijn er heel veel die hun vuurwapen legen en die tbs zouden moeten krijgen. Ik heb me laten vertellen dat die rechtstreeks uit de bush-bush komen.

    Overigens heb ik er geen bezwaar tegen als gekken hun vuurwapen legen, maar dan moeten ze het wel doen voordat ze de trekker overhalen.

    Reactie door Drob — maandag 5 maart 2007 @ 16.43 uur

  72. Gloria, 61, dank je wel dat jij mij jouw lieve hand boven het hoofd houdt, en in bescherming neemt, tegen de boosheid van mijnheer Dirk Schuit, die nog niet alles begrijpt.

    Overigens, was ik slechts op bezoek in het gekkenhuis. Want ik was van mening, dat Iemand daar in een van de afdelingen zou worden opgenomen, omdat hij niet veel, of verkeerd begrijpt.

    Van een dergelijk bezoek kan een mens danig in de war raken.

    Ik wilde hem daar gaan troosten, want ik had echt medelijden. En ik wilde hem vertellen, dat met hem alles goed zal komen, als hij tenminste op de SP gaat stemmen.

    Omdat ik er niet lang mocht blijven, heb ik die persoon niet gezien. Maar ik kreeg wel de opnamelijst in handen, en daarop stonden de de namen; Balkenende en Bos. En de namen van nog een paar plucheprimaten, met de toevoeging: SPOEDGEVAL! ZEER GEVAARLIJK!

    Mag ik vanaf deze plek, Het CDA en de PvdA,
    condoleren met hun nog grotere verlies dan bij de vorige verkiezingen?
    En de SP op voorhand alvast feliciteren?

    Beste Dirk. Stem SP.
    Dan valt ook voor jou, het leven mee.
    En dan krijg jij nog menige felicitatie!
    Want mee door jou, komt de SP in de gratie!

    Hartelijke groeten van Haras.

    Reactie door haras — maandag 5 maart 2007 @ 16.47 uur

  73. @72 Haras

    Bedankt! Ik ben blij dat je het zelf even hebt toegelicht. Pool zal zich haasten je naam te schrappen van ons ‘boeven’lijstje. (ha,ha)
    Fijne namiddag en avond lieve Haras!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 17.00 uur

  74. @71

    Ik kom niet meer bij!! Echt top, Drob!!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 17.00 uur

  75. Beste Haras ik dacht echt dat je zo raar in elkaar zat nu begrijp ik het zo,n beetje Ik stem al vanaf 1994 op de SP en in 2003 ben ik lid geworden van de SP Als het zo is dan neem ik het terug Sterkte en dat de SP woensdag veel moge winnen dan schrikken die 3 in mijn ogen conservatieve partiojen CDA,PvdA en VVD
    Groet Dirk Schuit

    Reactie door Dirk Schuit — maandag 5 maart 2007 @ 17.58 uur

  76. Bos is opgenomen omdat zijn richtinggevoel is verdwenen : Het is echter een groot probleem voor het verzorgend personeel om in zo’n draaikont een naald te steken !

    Balkenelende is opgepakt omdat hij iedereen zijn WAARDEN en NORMEN wenst op te dringen !

    Beide hebben een zesvoudige persoonlijheid probleem : de eerst begint met IKE , daarna SAMEN , …….

    Verdonk is ook opgenomen wegens de drang om haar BAARD te laten staan .

    Reactie door Fred — maandag 5 maart 2007 @ 18.01 uur

  77. Het mogelijke onderzoek wordt bewust in de kiem gesmoord ; anders komt er een vieze lucht af van zo’n onderzoek : Het arbeiders volkje moet niet al te wijs worden ; er moet nog een groot nland zijn waar zonder wetten en regels flink verdiend worden .

    Reactie door Fred — maandag 5 maart 2007 @ 18.13 uur

  78. Heeft iemand vanmiddag naar radio 1 geluisterd.

    Hannie van Leeuwen gaat uit de eerste kamer en kreeg derhalve een intervieuw op de radio.

    Ze had weldegelijk harder moeten zijn zei ze en haar bedenkingen bij de WIA meer moeten laten gelden maar helaas ze MOEST van Balkenende vóór de wet stemmen.
    Ze was gebonden aan het regeerakkoord dat het CDA had gesloten al had ze daar een ander woord voor wat ze daarna uitlegde.
    Wat zit Balkenende dan te lullen over de SP die een ‘politiek’standpunt inneemt in de eerste kamer en dat totaal niet kan.

    Verhagen onbetrouwbaar, Jan Peter niet minder en Jan ben maar blij dat je met dergelijke personen niet behoeft om te gaan als zou er niets aan de hand zijn met hen. Had Rita een ‘zogenaamde’ rechte rug Balkenende is ‘zogenamd’recht door zee.

    Moest overigens wel lachen met de opmerkingen over Balkenende in het journaal.
    In de plaats waar een coffeeshop vlakbij een school was en hij zei dat dát dus niet kon.
    Bleek de coffeeshop er het eerst te staan en later de school daar in de buurt gebouwd te zijn. Dat was een misrekening dus.
    Zou daar het CDA de scepter gezwaaid hebben?

    Reactie door Henny — maandag 5 maart 2007 @ 18.13 uur

  79. @ 73 Lieve Gloria

    Ik kon niet sneller, ik heb gekookt voor iedereen en iedereen wi;de iets aparts dus zodoende…. welkom haras

    bolleboermaffiepersoneelchefstudent
    leaserijderklaaseerstnadenkenbalans
    ronaldcharmsnepkarelhawkeyemaofrenkelfrank
    sporterdavejimmyhenriosewoudtharsan

    gelukkig weer een normaal mens erbij.

    Reactie door Pool — maandag 5 maart 2007 @ 18.21 uur

  80. een goede score voor meneer noten! ze zijn niet corrupt, ze hebben allemaal het belang van het land voor ogen en worden gescreend op hun patriottisme. Kijk naar joop wijn. integer, altijd alleen het landsbelang gediend en nooit aan zichzelf gedacht. Het is dan ook puur toeval dat hij nu direkteur wordt bij de Rabobank, ze weten alleen nog niet wat voor werk ie moet doen, en heeft niets te maken met zijn inzet voor de bedrijven in plaats van inzet voor de mensen.
    post-parlementaire corruptie of “honi soit qui mal y pense”? Meneer Noten kan binnenkort zo aan de slag bij een multinationale dekenfabrikant, kan hij alles toedekken

    Reactie door ipuntje — maandag 5 maart 2007 @ 18.32 uur

  81. Er is een lid van de tweedekamerfractie van de PvdA die wel voor een onderzoek heeft gestemd. Wie het was is mij niet bekent maar ik hoorde het de dag erna van Rutger van Santen van de wereld omroep bij Radio 2.
    Maar ik zou zeggen laat het NIOD het gewoon onderzoeken of vraag anders Pieter van Vollenhoven.

    Reactie door leo v schagen — maandag 5 maart 2007 @ 18.37 uur

  82. @71 Drob
    ik denk inmiddels dat het op dit bericht sloeg:

    Een 44-jarige vrouw uit Enschede is gisterochtend na een schietpartij overleden. Vier anderen raakten gewond. De groep was uit geweest in de binnenstad.
    De politie heeft een 29-jarige verdachte enkele uren later in Haaksbergen aangehouden. Het gaat om een tbs’er uit Enschede die in de laatste fase van zijn straf zit en met bewegingsvrijheden buiten de instelling woont.

    In de loop van gisteravond arresteerde de politie nog drie inwoners van Enschede op verdenking van betrokkenheid. De aanleiding voor de schietpartij is nog niet bekend.

    De tbs’er zat een straf uit in Kliniek Oldenkotte in Rekken, bevestigde gisteren een woordvoerder van Justitie. Hij wilde niet zeggen voor welk delict de man een straf uitzit.

    De Achterhoekse kliniek kwam eerder in opspraak. In 2004 ontvoerde en misbruikte een ex-tbs’er een meisje uit het naburige Eibergen. In 1987 deed zich een soortgelijk incident voor waarbij een jonge vrouw uit Eibergen om het leven kwam.

    Burgemeester H. Bloemen van de gemeente Berkelland, waar Rekken deel van uitmaakt, beklaagde zich weken geleden over een gebrek aan informatie bij incidenten waarbij cliënten van Oldenkotte betrokken zijn. De gemeentevoorlichter laat weten dat Bloemen gisteren wel op de hoogte is gebracht.

    Laatste fase van de straf
    In de laatste fase van zijn straf gaat een tbs’er op proefverlof. Eerst onder begeleiding, maar als dat goed gaat, mag de tbs’er onbegeleid op verlof. Als ook dat goed gaat, mag hij buiten de kliniek waar hij behandeld wordt, gaan wonen.

    In de regel komt hij dan in een begeleid-wonen-project terecht, waar hij bij andere tbs’ers wordt ondergebracht. Gaat ook dat goed, dan komt hij in aanmerking om geheel zelfstandig te gaan wonen. Volgens een woordvoerder van het ministerie van justitie zat de opgepakte tbs’er in deze fase. „Hij moet aantonen dat hij met deze vrijheid weet om te gaan.”

    De tbs’er staat niet meer voortdurend onder toezicht. Men controleert of hij afspraken nakomt: met familie of werkgever, of in het medicijngebruik.

    Of het knieslot dat het ministerie overweegt in te voeren, hier zijn nut had kunnen bewijzen, vindt de woordvoerder moeilijk te zeggen. „Vermoedelijk niet. Het knieslot wordt meer overwogen voor de eerste fase van de terugkeer naar de maatschappij.”

    bron:trouw

    Reactie door iew — maandag 5 maart 2007 @ 18.45 uur

  83. Henny.

    Ik ken die coffeeshop.
    Alem.
    Bestaat er al jaren,was ervoor een marokaans coffeehuis toen nog alles stiekem ging.
    Die gasten willen ons echt terug naar de jaren 50.

    Ook een rookverbod in coffeeshops willen ze invoeren.
    Dieselauto’s afschaffen voor het millieu,terwijl ze lpg zwaar belasten.
    Deze gasten zijn zwakbegaafd met een eq van een kleuter.

    Reactie door sander — maandag 5 maart 2007 @ 18.46 uur

  84. @ 64 Madelief

    Zijn het capsules of tabletten, kijk een maagzuurremmer zit normaal in je pakket, maar als de verzekering die niet vergoed probeer het eens bij je gemeente, via de WBB,.. wet bijzondere bijstand… je hoeft geen uitkeringsgemachtigde te zijn om hier aanspraak op te maken.

    Anders zit er niets anders op dan Rennies.

    Goeieavond trouwens

    Reactie door Pool — maandag 5 maart 2007 @ 19.02 uur

  85. dus geen onderzoek,,dus verdoezelen ze wat,waar zijn die wanebe c? bang voor,
    dus nog erger als oorlogsmisdadigers
    ze zullen daar als de tijd daar is op afgerekend worden,eeuu zonder inthernationaal gerechtshof,das te duur en duurt te lang.
    makelijker kunnen we het niet maken,eenvoudiger/goedkoper wel.

    Reactie door ad — maandag 5 maart 2007 @ 19.24 uur

  86. Nu Wouter B bij DWDD op ned 3!
    Propeganda op volle toeren.

    Reactie door kitje — maandag 5 maart 2007 @ 19.31 uur

  87. Ntuurlijk nog meer exuses, nu weer de feiten.
    Hoeveel feiten moeten er komen dan, voor dat de zaak wordt uitgezocht.
    PvdA staat onder grote druk, dat is wel duidelijk geworden in de tweede kamer.
    Hoe afhankelijk de leden van de eerste kamer
    zullen opereren, dat moeten we afwachten.
    En de opmerkingen van Han Noten, geven wat dat betreft niet veel vertrouwen.

    SP moet groter in de statan!!!!
    NU ZEKER SP!!!

    Reactie door kitje — maandag 5 maart 2007 @ 19.44 uur

  88. Het was te verwachten. De trend is weer gezet voor de komende periode van 4 jaar.

    Mochten er weer fotorolletjes gemaakt worden door soldaten in Irak; laat het ze dan in vredesnaam niet naar een ontwikkelingslab. van defensie brengen…..we kennen en weten nu hoe ver de invloed reikt van de machtspartijen PvdA; CDA en VVD.

    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — maandag 5 maart 2007 @ 19.54 uur

  89. “D66-voorman Pechtold is de enige echte oppositieleider, meent minister Bos van Financien.”

    Bron: Parlementaire nieuwsbrief 2007-03-05.

    Jonge, jonge, net als ze bij de pvda weten oppositie voeren is. Vergeleken bij de SP liggen ze bij de pvda maar wat te slapen.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — maandag 5 maart 2007 @ 20.29 uur

  90. @leo v schagen

    Alsjeblieft geen NIOD. Het NIOD heeft in het verleden aangetoond niet met de waargheid te komen. Het NIOD heeft niet de deskundigheid in huis. Het NIOD ken mensen neit tot medewerking dwingen en kan niet onder ede verhoren, dus dan wordt er gewoon gezwegen of gelogen.

    Kortom, bij inschakelen van het NIOD dreigt een gigantische doofpot.

    Reactie door Drob — maandag 5 maart 2007 @ 21.06 uur

  91. Net weer op het nieuws.
    Mr Noten zegt niet gebonden te zijn aan het Irakonderzoek.
    Gewoon een verkiezingsstunt.
    Zo bepalen hun wat relevant is of niet.
    Krijg je een voor gebakken onderzoek waaruit niet te concluderen valt waarom ze wel zijn gegaan.
    Net zoals yougoslavie.
    Toen was het ook het westen die de russen weg wou hebben uit yougoslavie.
    Ook toen kreeg servie eenzijdig de schuld in zijn schoenen geschoven.
    En onze hollandse helden zagen het en keken ernaar.
    tot op de dag als vandaag is yougoslavie van de NAVO.
    Gaat er al een belletje rinkelen.
    NAVO,Afghanistan,Yougoslavie,Irak.
    Aanvoerleidingen van en naar yougoslavie.
    Invoer van het westerse imperium daar.

    Keizer ceaser met zijn vazalen.

    Reactie door sander — maandag 5 maart 2007 @ 21.07 uur

  92. @79 Pool

    Superman! Wat goed van jou, voor elk wat wils koken. Applaus!!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 21.24 uur

  93. Toch had Jan het ook over het NIOD.
    En daarmee zou inderdaad alles in de doofpot gestopt kunnen worden… nee dat moeten we niet hebben! Ze zeggen nu al geen tijd te hebben… al door Balkenende ingeprent?
    Hopelijk kent Jan advocaten die iets ludieks kunnen bedenken? Iemand moet toch aan te klagen zijn en zo wordt vanzelf iedereen op het matje geroepen. Onder ede inclusief Jan Peter Balkenende.

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 21.30 uur

  94. ook goeie avond, de verkiezingsspot van Han Noten gehoord op de radio ??? net alsof je een verzachte stem (wolf die krijt at ) van onze Jan hoort en de hele opbouw is zooooo herkenbaar ………als dat geen valse noten zijn !!!!!! en dan JP die in paniek de kiezers een onbestuurbaar land voorspiegelt als de coalitie geen meerderheid in de 1e kamer heeft, houdt, haalt …… woensdag wordt de SP weer een schoenmaat groter, zeker weten, zeker NU SP ! !

    Reactie door plien — maandag 5 maart 2007 @ 21.43 uur

  95. 1) Als er in de 2e Kamer GEEN Parlementair onderzoek komt pleegt de 2e Kamer FRAUDE.

    2) Het volk heeft het volste RECHT om te weten of we daadwerkelijk met een CORRUPTE regering te maken hebben.

    3) Stem geen PvdA die wilt hooguit een NIOD onderzoek en dat staat gelijk aan VRIENDJESPOLITIEK.

    Stem SP voor een echt ONAFHANKELIJK ONDERZOEK, omdat dan Balkenende en consorten van de TROON worden AFGESTOTEN !!

    Reactie door Eric — maandag 5 maart 2007 @ 22.17 uur

  96. Han Noten is een simpel machtsmannetje. Hij doet er alles voor.
    Vroeger was hij zelfs vóór opheffen van de eerste kamer (PvdA-commissie olv Rudy Andeweg), maar toen hij senator werd dacht hij er plotseling anders over.

    Zulke mensen hebben geen ruggegraat (ik ben voorstander van de oude spelling van dit woord). Draaikonten op het hoogste niveau daar kunnen ze wat van bij de PvdA.

    Reactie door L'écologiste — maandag 5 maart 2007 @ 22.23 uur

  97. Een man als Han Noten is een man die zijn ziel ongewassen in de regen aan de waslijn hangt.
    Niet om te drogen, maar om de schijn van zuiverheid te wekken, deze op te houden. Het gebrek aan politieke hygiëne blijft hoewel gewassen toch ruikbaar.
    Deze stinkt.

    Reactie door Sjaak — maandag 5 maart 2007 @ 22.55 uur

  98. Dat het een verkiezings-stunt van de PvdA was om te gaan roepen dat de 1ste kamer niet gebonden is aan het regeerakkoord m.b.t. de kwestie Irak, daar sta ik niet van te kijken.
    Dat was m’n eerste gedachte toen ik meneer Tichelaar het hoorde zeggen.

    Ze weten dat de SP een sterk punt heeft, vrezen dat “de kiezer” dat ook ziet, dus ze moeten iets.

    Waar ik wel van sta te kijken, is dat de fractie van de 1ste kamer, bij monde van meneer Noten, nog vóór de verkiezingen op 7 maart laat weten het voorbeeld van de 2de kamer-fractie te zullen volgen.
    Dat had ik pas ná 7 maart verwacht.

    Mischien een domme vraag, maar kan een parlementaire enquete niet via een referendum afgedwongen worden ???

    MVG

    Reactie door R. de Jonge — maandag 5 maart 2007 @ 23.18 uur

  99. R.de Jonge.
    Het is de bedoeling om zelf de regie in handen te hebben.
    Stel je voor dat er meer enquete’s worden gehouden.
    Ik zou zowiezo kiezen voor een eigen burgemeester door het volk.
    Die hele kliek is vriendjespolitiek.
    Zo komt er meer macht naar de burger.
    Dat is niet wat de politiek wil.

    Reactie door sander — maandag 5 maart 2007 @ 23.24 uur

  100. @24 Sander
    @40 Jacob

    Wiens brood dat men eet, wiens woord dat men spreekt!

    Over Shell, opgericht door Marcus Samuel (Jewish Merchant) http://en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Samuel

    Reactie door Zeno — maandag 5 maart 2007 @ 23.25 uur

  101. @ 92 Gloria

    Ik heb heel veel aan je gedacht zoeven terwijl ik en mijn vriendin/vrouw zelfgemaakte “baklava” zaten te verorberen.
    Ik had n.l. verteld dat jij eens hier op het blog had gevraagd of iemand wist hoe je baklava moest maken, en. enz. het is jammer dat je niet in de buurt woont anders was je van harte uitgenodigd om mee te komen eten.
    Morgen maak ik een Indische rijsttafel, lekker pittig een soort Nasi Kuning (Gele rijst met allelei heerlijke gerechten) d’olle Henk en waarschijnlijk ook nog wel andere weten hoe lekker het is.
    Daarna wordt er niet meer gekookt, wij willen dan zoveel mogelijk tijd samen met de kids doorbrengen dat wordt dus veel buiten de deur eten, want vrijdag breng ik haar naar Schiphol.

    Reactie door Pool — maandag 5 maart 2007 @ 23.29 uur

  102. @ 24 Sander, Shell
    @ 40 Jacob, Shell-kloon

    Wiens brood met eet, diens woord men spreekt

    Shell opgericht door joods handelsman Marcus Samuel
    http://en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Samuel

    Reactie door zeno — maandag 5 maart 2007 @ 23.34 uur

  103. @ 99, sander:

    Sorry, maar ik snap niet goed wat je wilt zeggen.
    Heb je het over de PvdA, of over de politiek in het algemeen ?

    MVG

    Reactie door R. de Jonge — maandag 5 maart 2007 @ 23.50 uur

  104. @96 L’ecologiste

    Oh ja? Is het nu ‘ruggeNgraat”? Wist ik niet eens. Doet toch enigszins aan meerdere ruggen denken. In geval van de PvdA had je hiermee wel de hele kliek in een klap te pakken. Maar verder vind ik het een onlogische spelling.
    L’ecologiste, nog wat van je nieuwe vrienden gehoord? Leuk he, om elkaar zomaar spontaan te ontmoeten tijdens je werkbesprekingen.
    Ecologische geestverwanten? Vast!

    Reactie door Gloria — maandag 5 maart 2007 @ 23.51 uur

  105. Blijf ‘t onbestaanbaar vinden dat een heel parlement zich laat gebruiken om (eventuele) blunders van een regering af te dekken.

    Mijn twee centen zijn dat de regering Balkenende gewoon slaafs achter Bush is gaan staan en dus, i.t.t. tot wat het steeds beweert, geen zelfstandige afweging op basis van eigen informatie heeft gemaakt. Die blunder moet nu klaarblijkelijk ten koste van alles in de doofpot.

    voor neer info:

    http://www.openheidoverirak.nu/

    Reactie door Ed Sorrento — dinsdag 6 maart 2007 @ 0.13 uur

  106. R.de Jonge.

    Ken jij een SP burgemeester.
    Of een SP commisaris van de koningin.
    De enigste wie ik zie die hier aan de touwtje trekken,zijn de koningin met haar bilderbergclubje.
    En lieden die bepaalde functie hebben of hebben genoten.
    Het is 1 soort beleid,precies zoals jan het beschrijft.
    Die ideeen kwamen niet van het volk.
    Die ideeen dienen andere belangen als die voor het volk.

    Ik bedoelde de politiek in het algemeen.
    Want zo happig zijn ze niet op volkstellingen.
    stel je voor dat we de kerk willen afschaffen met een referendum.

    Reactie door sander — dinsdag 6 maart 2007 @ 0.24 uur

  107. De massavernietigingswapens in Irak waren ook niet aan de orde.
    De bevindingen van de VN bleken voor de “coalition” ook niet aan de orde.
    De chaos in Irak zal ook wel niet aan de orde zijn, net zoals het ophangen van Sadam voordat het proces afgerond is en de doden in Irak onder de burgers, de soldaten die zonder armen en benen terugkomen, onze belastingscenten die dit allemaal moesten ophoesten zonder dat ons iets is gevraagd: allemaal irrelevant en niet aan de orde….
    Allemaal mede mogelijk gemaakt door uw fijne Eerste Kamer bevolkt door lieden waar u NIET op heeft gestemt, want dat is ook niet aan de orde.

    Reactie door MijnZus — dinsdag 6 maart 2007 @ 0.27 uur

  108. M.a.w. “Laten we BLIJ zijn met elkaar!”, en hou verder uw mond.

    Reactie door MijnZus — dinsdag 6 maart 2007 @ 0.30 uur

  109. @14 Gloria
    Dank voor jouw steun, ik draag jou een heel warm hart toe!

    @16 Harrieke, ondanks mijn kritiek zal ik ook zeker a.s. woensdag wel degelijk met volle overtuiging die knop SP indrukken hoor! Dat staat vast!!

    @23 Irma
    Zo denk (dacht) ik er ook over..Kritiek over en weer is toch alleen maar gezond en het zet je aan tot nadenken..Wat kan daar mis mee zijn, zelfs als het een meningsverschil tussen SP’ers onderling is? Wat mij betreft niks mis mee, maar het lijkt soms wel alsof je alleen maar mag “napapegaaien” met name naar die mensen die de gewoonte hebben om dit weblog tot “het hunne” te maken en zich vooral veel en vaak laten horen..Hebben die meer recht van spreken? Volgens mij niet!

    @ C. Harms
    Wat mij betreft zijn jouw bijdrages van harte welkom, ongeacht of een ander het daarmee eens is of niet! Je neemt in elk geval de moeite om andere meningen te lezen en de jouwe daar tegenover te stellen…Daar hoeft niet iedereen het mee eens te zijn, maar ik vind het waardevol om ook kennis te kunnen nemen van jouw mening..Ik hoef het daar niet mee eens te zijn, maar dat geldt andersom ook! Desondanks jezelf verdiepen in de mening van andersdenkenden is voor mij als SP’er een groot goed en ik zou niks anders willen, mits gefundeerd en een beetje fatsoenlijk geformuleerd, maar op dat punt heb ik je nooit op “foute” berichten kunnen betrappen..Voor mij hoef je niet perse SP’er te zijn om hier mee te praten (hoewel ik je wel graag nogges over zou willen halen om je toch maar “bij de club” aan te sluiten, haha)..Voor mij persoonlijk zijn jouw bijdrages zeker welkom!

    Reactie door ToN — dinsdag 6 maart 2007 @ 0.41 uur

  110. Ze foppen je waar je bijstaat.

    Ruim 3000 militairen voor snelle NAVO-macht
    DEN HAAG – Nederland levert in de eerste helft van 2008 ruim 3100 militairen aan de snelle reactiemacht van de NAVO (NRF). Het Nederlandse aanbod hiervoor is geaccepteerd. Dat bleek maandag uit een brief die de ministers van Defensie en Buitenlandse Zaken aan de Tweede Kamer hebben gestuurd.

    Nederland voert in die periode samen met Duitsland het commando over een van de zes hoofdkwartieren van de snelle reactiemacht en zal daarom gedurende zes maanden meer eenheden leveren dan de gebruikelijke 500 van de afgelopen jaren.

    Nederland levert een mijnenjager, een bevoorradingsschip, twaalf F16′s, twee Patriot afweerraketten, een geniebataljon, veldartillerie, maar ook staf, een inlichtingenbataljon (ISTAR) en een veldhospitaal. Voor oefeningen zullen de militairen al vanaf medio 2007 beschikbaar moeten zijn.

    Het NAVO-hoofdkwartier in Rome heeft in 2008 de leiding over de totale NRF, die bestaat uit ongeveer 25.000 militairen. Of, wanneer en waar de militairen in de wereld zullen worden ingezet is nog niet bekend, omdat de NRF is bestemd voor crisissituaties. Zo zijn Nederlanders in het verleden ingezet bij overstromingen in Pakistan, maar zijn ze ook ingezet in Kabul.

    De Tweede Kamer heeft het recht om uitzending vooraf tegen te houden. De Kamer is echter bang dat dat niet altijd lukt en wil daarom een intstemmingsplicht. Het kabinet heeft zich hier nog niet over uitgesproken. De ministers Eimert van Middelkoop (Defensie) en Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) schrijven maandag dat ze hun uiterste best doen om de Tweede Kamer desondanks in de gelegenheid te stellen zich vooraf over uitzending uit te spreken. Ze achten het hoogst onwaarschijnlijk dat dit in de praktijk niet lukt.

    Reactie door sander — dinsdag 6 maart 2007 @ 0.44 uur

  111. @104 sander

    Ziek!! Hoe krijgen ze 3100 geesten bij elkaar die bereid zijn om op iedere crisis af te stevenen. Die mensen zijn niet goed bij hun hoofd. Het gekkenhuis is buiten. Binnen zijn tenminste mensen die het toegeven.
    Ik heb het aan die ogen van Middelkoop gezien… over lijken! En Verhagen dealt lekker mee voor zijn grote droom.
    Sander, tel uit je winst. Het zullen wel weer de SP, GroenLinks en de PvdD (D66?)zijn die TEGEN stemmen. Verder is er geen GEWETEN in die Tweede Kamer.
    Dit gaat dus door!
    Het werk van Bush gaat door. Voorbereiding op Iran?
    In ieder geval een plundering op de door ons zo moeizaaam opgebrachte gelden.
    Ach ja, lekker de Zorg verschralen en de hulpmiddelen in de koop. Uitbuiting van het volk!
    Hopelijk wordt de Eerste Kamer druk bezet door de SP. Tegenhouden dat oorlogstuig!

    Reactie door Gloria — dinsdag 6 maart 2007 @ 1.23 uur

  112. @ToN

    Welterusten lieve ToN. Ik hoop dat je dit leest. Ik ga je gewoon af en toe groeten totdat je terug bent.

    @paul

    Kom er weer bij, paul. Ook voor jou welterusten!

    Reactie door Gloria — dinsdag 6 maart 2007 @ 3.17 uur

  113. @Wilbert

    Ben je ziek? Als dit zo is dan wens ik je beterschap en lieve groeten!

    Reactie door Gloria — dinsdag 6 maart 2007 @ 3.18 uur

  114. Toch wel of toch niet?
    Op de valreep, pal voor de verkiezingen wordt heer Noten nog even teruggefloten om de volgende mededeling te doen.

    DEN HAAG (ANP) – De fractievoorzitter van de PvdA in de Eerste Kamer, Han Noten, wil een gesprek met het kabinet over een onderzoek naar de Nederlandse betrokkenheid bij de oorlog in Irak.

    ,,Ik heb geen onderzoek nodig om te concluderen dat het met Irak volstrekt fout is gegaan en dat we het besluit hebben laten afhangen van informatie van de Amerikanen,” aldus Noten. Ook heeft hij geen behoefte aan een Barbertje-moet-hangenonderzoek. Wel wil hij van de regering weten waarom die zo angstig is voor een onderzoek.
    Hij heeft geen behoefte aan het zware middel van een parlementair onderzoek, maar wil wel weten hoe gedacht wordt over een extern onderzoek door bijvoorbeeld het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD).
    De PvdA-fractie in de Eerste Kamer is niet gebonden aan die afspraak. Oud-minister Klaas de Vries, die zo goed als zeker in de nieuwe Eerste Kamer komt, pleit voor een onderzoek. PvdA-leider Wouter Bos zei maandag nog dat de fractie in de Eerste Kamer formeel niet gebonden is aan de afspraken in de coalitie, maar moreel wel.

    Dus formeel niet gebonden maar moreel wel! Wat bezielt die moraal dan wel? Wat een slappe hap is dat. Het wordt duidelijk hoe de vlag er de komende 4 jaar bij hangt. Uiteindelijk trekt via Bos, Balkenende wéér aan de touwtjes.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 6 maart 2007 @ 6.38 uur

  115. Oja, goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 6 maart 2007 @ 6.38 uur

  116. @ 104 Gloria,

    Hé dat is een goeie, bij de PvdA is het nu ‘ruggeNgraat”!

    Net bedacht ik de volgende:

    PvdA = Partij van draaiende Achterwerken.

    Mijn nieuwe vrienden zijn op dit moment net als ik bezig maar over enkele weken gaan we ter plekke samen de puntjes op de i zetten.

    Geen opsmuk maar gewoon praktisch werken aan een betere natuur een beter landschap waar mensen zich kunnen handhaven én zich goed kunnen voelen (zonder dat het verzandt in eindeloos kunstmatig subsidiëren)
    Dit betekent multidisciplinaire samenwerking met economen, ecologen, historici, geologen, fysisch- en sociaalgeografen, archeologen, bestuurskundigen.

    Helaas kan ik niet meer zeggen. En mailen gaat niet want heb niet je contact.

    Reactie door L'écologiste — dinsdag 6 maart 2007 @ 8.36 uur

  117. Leest dit stukje en huiver.
    http://www.planet.nl/planet/show/id=78873/contentid=818555/sc=4eb4ea

    Reactie door De Hakker — dinsdag 6 maart 2007 @ 8.53 uur

  118. @ 106 – Sander:

    Dank voor de aanvulling.
    Nee, die zou ik je niet kunnen noemen. Ik zou ook liever zien dat het volk invloed heeft op wie d’r op die plaatsen komen te zitten, democratie van begin tot eind.

    Volgens mij willen alle politieke partijen op hun beurt best en referendum, als het maar gaat om een punt wat zij belangrijk vinden en ze er vrij zeker van zijn dat de uitkomst van een referendum dat zal ondersteunen.

    T.a.v. een referendum over een onderzoek naar hoe wij die smerige oorlog in Irak zijn ingetrokken: ik heb ff wat gezocht, maar zie zo gauw geen mogelijkheid omdat een referendum alleen gehouden kan worden m.b.t. aan te nemen wetten.
    En de weigering van zo’n onderzoek is niet op basis van een wet, het staat zelfs niet in het regeerakkoord begreep ik…het is onder de tafel beklonken.
    Helaas en met dank aan onze “vrienden” van de PvdA, die als altijd weer de standvastigheid van een pudding blijken te hebben.

    Ach, ik geloof nooit dat dit kabinet de 4 jaar uit gaat dienen, daarna zal de SP weer gegroeid blijken en zitten we er wel bij.
    Dat onderzoek komt er wel, is het niet nu, dan wel bij een volgend (SP) kabinet.
    Op zoiets zit geen verjaringstermijn, toch ?

    MVG

    Reactie door R. de Jonge — dinsdag 6 maart 2007 @ 9.27 uur

  119. Elke partij heeft wel iets dat ‘hout snijdt’ in zijn boodschap. Met uitzondering natuurlijk van de extremen ter linker- of ter ter rechterzijde. Het feit dat links niet meer zo radicaal is als vroeger en het feit dat het kapitalisme verandert is ten opzichte van een eeuw geleden, geeft aan dat beide stromingen heel wat van elkaar kunnen leren. Gelukkig zitten hier nog verstandige mensen, die niet ‘lijstjes’ bijhouden.

    Reactie door C Harms — dinsdag 6 maart 2007 @ 9.32 uur

  120. @ToN
    Het gevoel dat het een log voor de ´oud´-gedienden is heb ik ook wel, maar dan denk ik dat er meer mensen zijn die in wat simpeler bewoordingen de zaken misschien iets minder diep willen bespreken. Ik blijf gewoon schrijven, ook al krijg ik vaak geen reacties, juist om de mensen die niet zo diep in de materie zitten als enkelen hier (alle lof overigens!) te laten merken dat IEDEREEN hier kan reageren. Het is immers het log van onze Jan!

    Reactie door Irma — dinsdag 6 maart 2007 @ 9.53 uur

  121. Het wordt de luitjes wel erg heet onder de voeten!!

    Reactie door e.krul — dinsdag 6 maart 2007 @ 10.36 uur

  122. Ton alle begrip. Je kunt geen dualisme verwachten in de tweede kamer van de PvdA bij de stemming over Irak, de vrije onafhankelijke stem verdedigen, als die je binnen de eigen partij of door dezelfde partijleden niet gegund wordt.

    Een mens is afhankelijk van zijn eigen geweten kennis en ervaring en er bestaat niet zoiets als een partijgeweten. De SP voldoet het meest aan mijn profiel van een leefbare maatschappij. Dat wil niet zeggen dat ik op alle punten alles deel.
    Wat je vooral als partij niet moet doen is mensen uitsluiten die vertrouwen in je stellen mar soms even anders denken.
    Ieder mens kan maar een ding doen en dat is handelen en denken naar eigen geweten en weten.
    Ider mens is een som van ervaringen en die laatste beinvloeden en zijn vaak leerrijk voor de ander die zijn ervaringen weer kan inbrengen.
    Een partij die een web-log zoals dit exploiteert dient die openheid dan ook te betrachten zo ook de leden daarvan.
    Menig inspraakorgaan bestaat ten behoeve van zichzelf. Niet zelden is de uitkomst we nemen het mee om er vervolgens niets meer mee te doen. Dát is schijndemocratie.
    Wil je geen dogma van de ander creeer dan niet je eigen dogma.

    Irma idem dito al is weten en ingevoerd zijn geen enkele garantie voor wat dan ook.

    Reactie door Henny — dinsdag 6 maart 2007 @ 10.38 uur

  123. 118 R.de Jonge.

    Dat systeem zit er al eeuwen.
    Ze doen alsof we een kabinet hebben die door het volk is gekozen.
    Op het ogenblik dat men zelf kan kiezen,dan word de desbetreffende gelijk afgestraft.
    Ik snap ook niet dat er weer 2 CDA ministers zijn,die de laan zijn uitgegooid weer vrolijk aan het werk kunnen.
    Zij zijn onschendbaar.
    Ik geloof wel in een corrupt nederland,alleen is het niet zichtbaar.
    Een grote familie.

    Afwachten maar wat de uitslag zegt morgen.
    Mijn gevoel zegt waar de stemmen naar de SP gaan,verliest rechts/cristelijk er niks.

    Mvg

    Reactie door sander — dinsdag 6 maart 2007 @ 10.40 uur

  124. Wat is dit toch op dit log de een is direct in zijn kruis getast de ander geeft nacht zoenen voor het slapen.
    Dit is het juist het mooiste van dit log je mening zeggen zonder er omheen te draaien.
    Ik zie allen maar een naam hier ik zou niet weten wie erachter zit of in wat voor omstandigheden hier iemand zit.
    Pool kan b.v wel een heel klein gebogen oud mannetje zijn met een stok waar je oog in oog heel anders tegen zou praten als op dit log.
    En Gloria kan wel op Rita Verdonk lijken die je het liefst de hele dag om de oren zou slaan.
    Dus als je hier op dit log zit wees dan bestand tegen zeer duidelijk en niets ontziende mening.
    Kun je daar niet tegen dan is het inderdaad moeilijk voor iemand.
    Dus klappen geven en ontvangen maar met dat laatste hebben sommigen nog wel eens wat moeite mee hier.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 6 maart 2007 @ 11.32 uur

  125. Een oud mannetje….. Ah, dat verklaard een hoop.

    Ik heb er overigens niks op tegen dat mijn denkbeelden worden bekritiseerd en bestreden. Dat doe ik ook bij jullie argumenten. Maar laten we wel op niveau discusseren en op de inhoud. Elkaar criminaliseren heeft niemand wat aan.

    Ook al ben ik het op veel punten niet met jullie eens, er zijn ook veel punten waar we elkaar in kunnen vinden.

    Reactie door C Harms — dinsdag 6 maart 2007 @ 12.46 uur

  126. Irma @120
    Als iemand reageert op je stukje, is dat een bewijs dat minstens èèn iemand het gelezen heeft. Dat is wat we willen, gelezen worden en het liefst een reactie. Geen reactie krijgen betekend echter niet, dat je niet gelezen wordt. Ik lees hier heel veel, bijna alles. Ik ken zo langzamerhand iedereen van haver tot gort.  (denk ik)

    Ik stel er ook prijs op om niet te weten wie wie is. Stukje magie van dit medium zou dan verloren gaan.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 6 maart 2007 @ 14.13 uur

  127. @ Gandalf (114):

    De Eerste Kamer is formeel zeker niet aan het regeerakkoord gebonden, maar ook “moreel” alleen in zoverre zij dat zélf wil. Daarover heeft Wouter Bos -althans in figuurlijke zin- niets te zeggen. Met andere woorden: de Eerste Kamer kan ook gaan dwarsliggen, als ze dat wil.
    Dat Irak-onderzoek komt er wel, links- of rechtsom, vroeger of later. Ons gaat het nu natuurlijk om: vroeger. Ik heb nog wel enige hoop op PvdA-personen als Klaas de Vries (en Erik Jurgens nu), en vooral gewone PvdA-leden, die hun vertegenwoordigers wel eens tot de orde zouden kunnen roepen. Hoop ik. Want vooral zij zijn in dit opzicht belazerd. (Het Congres heeft pas geleden nog een motie aangenomen ten gunste van een Irak-onderzoek).

    @ 126: Je kent me overigens misschien wel van haver, maar nog lang niet tot gort, hoor :).

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 6 maart 2007 @ 14.30 uur

  128. @127.Olav Meijer
    Het morele dilemma, Olav, voor de Nederlanders is die er een van vertrouwen. Stel dat deze overheid gelogen heeft, valt zij voor de toekomst dan nog wel te vertrouwen? De vraag wordt relevant nu blijkt dat de overheid actief poogt om haar leugenachtig handelen te verbergen.
    Het gaat primair om waarheidsvinding rondom de oorlog in Irak, maar de consequenties zijn veel verder strekkend, Olav. Het uitstellen en beweren dat dit er vroeg of laat toch wel komt is een wezelijke denk fout die schade aan de overheid aanricht.
    Het is hier de overheid zelf die haar geloofwaardigheid en autoriteit ondermijnt. Dat kan en mag niet de bedoeling zijn.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 6 maart 2007 @ 15.54 uur

  129. @ 128 Rob de Kuster,

    Juist!
    De overheid gaat zo steeds meer terrein verliezen. Wat blijft er over? De markt en enkele koene ridders?
    Jeetje we gaan weer terug, maar niet naar de jaren 50 maar naar de Middeleeuwen. Renaissance wat was dat ook weer? Democratie afgeleid van iets wat uit Griekenland kwam?

    Reactie door L'écologiste — dinsdag 6 maart 2007 @ 17.57 uur

  130. http://www.liveleak.com/player.swf?autostart=true&token=785_1172042556&p=57253&s=1

    http://www.liveleak.com/player.swf?autostart=true&token=d0d_1172145121&p=57253&s=1

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 6 maart 2007 @ 18.22 uur

  131. 128. Rob de Kuster ik sta volledig achter je menin. Het is zelfs zo dat een fractieleider de tweedekamerleden wel iets kan willen opleggen maar dat ieder kamerlid in zijn of haar functie bij een hoofdelijke stemming zelf verantwoordelijk is en blijft m.i.
    Ikzelf zou als gekozen tweede-kamerlid in deze dus zelfs op straffe van uitsluiting cq. ontslag niet tegengestemd hebben.
    Ook dat heeft met geloofwaardigheid te maken.

    Reactie door Henny — dinsdag 6 maart 2007 @ 18.58 uur

  132. Dit is nog één van de weinige vrije plekken waar een behoorlijk aantal mensen hun meningen kunnen ventileren. Ik weet zeker dat we 1000000000000% worden geobserveerd. En wanneer er een mogelijkheid bestaat worden we weggedraaid.
    Leugen op leugen wordt gestapeld omdat de rednecks, de bijbelfreaks, de gereferkeerden, de scheinheiligen, de wegkijkers, de calculeurs het niet willen zien es nicht gewusst haben wollen.
    LAten we nu eens de dingen bij de naam noemen en weer gewone mensen zijn in een prachtig paradijs. Zo luxe hoeft het allemaal niet maar wel stukken socialer, gezelliger menselijker mooier leuker fantastischer goddelijker betoverender spiritueler. Wat6 kunnen die CDA-ers PvdA-ers en Cu-ers daar nu op tegen hebben? Hun geloof toch zeker niet?

    Rob de Kuster bedankt voor de links uit de USA: eye-openers!

    Reactie door L'écologiste — dinsdag 6 maart 2007 @ 19.28 uur

  133. Ze kunnen dan wel van alles zeggen op TV, maar PVDA wil nog steeds openheid over Irak, volgens hun huidige website in ieder geval…
    Kijk maar:
    http://www.pvda.nl/renderer.do/menuId/200006403/clearState/false/returnPage/200006621/pageId/200006423/instanceId/37907/itemId/220104237/dossierId/200023646/

    Reactie door Jochem — dinsdag 6 maart 2007 @ 20.01 uur

  134. @Gloria — dinsdag 6 maart 2007, 3.18

    Hoi, Gloria. De laatste dagen ben ik inderdaad wat verkouden en grieperig. Dat moet niet veel gekker worden dan vandaag, anders meld ik me daadwerkelijk ziek.

    Maar dat is niet de reden, waarom ik de laatste tijd wat minder van me heb laten horen. Ik vind het gewoon even niet meer zo leuk op Jans weblog, vanwege de manier, waarop sommigen met elkaar omgaan. Hopelijk heb ik dit neutraal genoeg geformuleerd.

    Her en der wordt hierover momenteel aardig wat gediscussieerd. Ik doe aan die discussie mee, zij het voornamelijk als “luisteraar”. Ik heb al aardig wat dingetjes gelezen, waarvan ik niet vermoedde, dat zoiets bij iemand leefde. Fijn, dat ik die dingen nu dan weet, maar ik voel me geen moment tekortgeschoten, dat ik ze niet had geraden. Mijn vader zegt/zei altijd: Een sprekende mens is te helpen.

    Hier wou ik het maar bij laten. Verdere details komen mondjesmaat misschien nog wel eens aan de orde, als ik e.e.a. met concrete voorbeelden kan verduidelijken, bijvoorbeeld.

    Maar natuurlijk hartelijk dank voor je belangstelling, als het niet te klef klinkt.

    Reactie door Wilbert — dinsdag 6 maart 2007 @ 20.02 uur

  135. @ henny 131

    Dat is dus de kracht van de macht.
    Er is geen vrijheid in de fractie van de
    PvdA.
    En die komt er ook niet, PvdA wil koste wat het kost in deze coalitie blijven zitten.
    Nu een crisis veroorzaken met eventueel nieuwe verkiezingen, zullen desastreus uitpakken voor de PvdA.
    Van de fractie van de coalitiepartijen kunnen we maar een ding verwachten.
    Dat is ijzeren partijdisipline, en heel weinig zoeken naar de randen van het akkoord.
    Tichelaar accepteerd geen tegenspraak dat hebben we met het debat en de stemming over Irak duidelijk kunnen zien.
    Die zogenaamde randen zijn er alleen voor de buhne, veel woorden weinig daden.

    Reactie door kitje — dinsdag 6 maart 2007 @ 20.09 uur

  136. Henny en L’ecologiste
    Ik heb het debat live op internet gevolgt en was dankbaar dat tijdens de hoofdelijke stemming de camera op het PVDA vak in zoomde.
    Het was een beschamende vertoning.
    Misschien moeten we hen de verantwoordelijkheden als “volksvertegenwoordiger” nog eens goed uitleggen.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 6 maart 2007 @ 20.35 uur

  137. Maar ook bij de rol van de CDA en CU kunnen vraagtekens gezet worden.
    Samen werken en samen leven………
    Deze motie ontraden wij……
    De waarheid mbt de oorlog in Irak.
    Deze motie ontraden wij……
    Tja.
    Zonder enig zelf kritiek.
    Deze motie ontraden wij……

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 6 maart 2007 @ 20.42 uur

  138. @ 135 Rob de Kuster

    Helemaal mee eens Rob,
    heb ook het hele debat gevolgd en me
    vaak afgevraagd, waar de democratie is gebleven.
    Als een hele fractie slaafs tegens iedere motie stemt.
    Hoe kun je als tweede kamer het kabinet controleren, als een heel groot gedeelte van deze kamer geen keuzevrijheid meer lijkt te hebben.
    Ik noem dit kiezersbedrog.

    Reactie door kitje — dinsdag 6 maart 2007 @ 20.46 uur

  139. @138.kitje
    Ik denk dat hier politieke spelletjes gespeeld worden om persoonlijke belangen veilig te stellen en ja, dat gaat ten koste van de democratie.
    En daar verliezen we als Nederlands burger allemaal bij.
    Des te meer redenen om hier tegen te blijven ageren, kitje. En scherp blijven. We laten ons niets wijs maken.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 6 maart 2007 @ 21.13 uur

  140. @ Rob de Kuster (128):

    Ik schrijf toch niet voor niets ook: “Ons gaat het nu natuurlijk om: vroeger.”? Dat betekent toch niet dat ik zou willen afwachten en uitstellen?
    Overigens gaat het m.i. niet zozeer om liegen van “de overheid”, maar van het kabinet Balkenende. I

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 6 maart 2007 @ 23.41 uur

  141. @124 De Hakker
    Toch gaat jouw stelling niet helemaal op hoor..Ik kan me nog een uitspraak van jou herinneren waarin jij reageerde met de boodschap dat je niks persoonlijks tegen mij had, maar mij als “ambtenaar” zeg maar rustig een “klootzak” vond! En daar heb ik dan weer helemaal geen moeite mee, omdat jij ook duidelijk maakte dat jij nou eenmaal slechte ervaringen met ambtenaren had..Dat kan ik begrijpen en dat beschouw ik (juist als ambtenaar) als leerzaam!! Dat moet, vind ik, gewoon kunnen! Het moet alleen niet op de persoon of zijn/haar mening gericht zijn, maar de reactie zou steeds over de inhoud moeten gaan!

    Reactie door ToN — woensdag 7 maart 2007 @ 0.15 uur

  142. @120 Irma
    Je hebt groot gelijk!! Vooral blijven doorgaan met het posten van jouw mening, dat is een recht van iedereen!
    Dat hoeven heus geen ellenlange verhalen te zijn, daar mogen taalfouten in zitten, je hoeft ook helemaal niet heel veel kennis van de politiek te hebben…Dit log is er volgens mij juist voor bedoeld om Jan te laten weten “wat er leeft” onder de burgers en daar is dit forum bij uitstek geschikt voor! Het zijn ook niet eens alleen maar politieke discussies, iedereen moet ook de kans krijgen om hier praktijkvoorbeelden aan te dragen en evt. misstanden aan de kaak te stellen..Ook daarvoor is dit log uitermate geschikt om dat vervolgens in politieke standpunten te kunnen vertalen! En reken maar dat de SP graag weet wat er allemaal “leeft” onder de burger! Die ervaringen omzetten in politieke stadpunten, dat kunnen we heel goed aan Jan en zijn SP-fractie overlaten!

    Reactie door ToN — woensdag 7 maart 2007 @ 0.38 uur

  143. @101 Pool

    Oh Pool, ik lees het pas nu! Je was gisteren nog niet binnen bij mij. (was weg vandaag!)
    BAKLAVA!! Wat zit ik nu te watertanden!! En ja, ik heb het in mijn hoofd om het zelf te gaan maken. Maar eindelijk heb ik hier een winkeltje gevonden die baklava verkoopt. En die Nasi Kuning… ja, woonde ik maar bij je in de buurt. Beter van niet Pool!! Dan gaan we het weblog vergeten… zoveel te bespreken met koffie en mijn pafkes (carla!) lekker eten en al die wereldzaken waar we ons zo druk over maken.

    Doe je lieve vrouw alvast de groeten van mij en zeg maar dat ik haar zal missen omdat jij haar zal missen. Lijkt me erg voor jou en voor haar. Sterkte voor jullie samen en live it!! die laatste dagen, Pool!

    Reactie door Gloria — woensdag 7 maart 2007 @ 0.49 uur

  144. @116 l’ecologiste

    Maar dat klinkt interessant! Heerlijk voor je l’ecologiste dat je weer lekker in de running bent. Wel jammer dat je minder reageert hier. Hopelijk tot gauw!

    By the way: ik heb vandaag ECO-honing gekocht van allerlei bomen, bloemen en geurige kruiden uit India. Zou dit minder risicovol zijn dan uit de oostblokland?

    Reactie door Gloria — woensdag 7 maart 2007 @ 1.07 uur

  145. @143 PS
    Sorry l’ecologiste! Moet zijn: Oostbloklanden.

    Reactie door Gloria — woensdag 7 maart 2007 @ 1.08 uur

  146. @124
    Ha,ha de Hakker! Niets mis mee toch? Een ‘Rita Verdonk” van de goede kant? Geloof maar dat ik HAAR om de oren had geslagen, ook al zou zij haar neus hebben opgetrokken voor dit aanrecht blondje.
    Viva buitenlanders! Bedankt dat jullie in ons land zijn komen wonen, want we LEREN van jullie en we houden van jullie.
    Zo De Hakker, dat moest er even uit.
    Maar,ik denk wel dat je mij mag als je mij ziet… op m’n pafke na natuurlijk!

    Reactie door Gloria — woensdag 7 maart 2007 @ 1.27 uur

  147. @109 ToN
    Dat is wederzijds! Welkom terug Ton!!

    @134 Wilbert
    Extra vitaminen nemen. Grapefruits met citroenen en kiwi’s. Maar ik hoop dat het overwaait en dat je ‘erbij’ blijft. Sterkte!

    @paul
    Waar blijf je nou?? Kom op paul!!

    Reactie door Gloria — woensdag 7 maart 2007 @ 1.45 uur

  148. @140.Olav Meijer
    Maar eerst even dit.
    Ik zat ook met de vraag; hoe dit nu te omschrijven? Overheid of kabinet?
    Als ik mij beperk tot het oude kabinet laat ik onterecht de PVDA buiten beschouwing. Daarbij dringt natuurlijk de vraag op; hoe kijkt de gemiddelde burger hier naar? Ik dacht met overheid een geschikte, wat meer algemene omschrijving neer te zetten. Uiteraard wil ik de SP of GL, noch de PvdD verwijten maken. Het gaat mij er hier om hoe de burger in de toekomst naar de politiek kijkt wanneer er geen parlementair onderzoek komt en de vraag is maar in hoever deze onderscheid weet te maken tussen de diverse partijen.
    Het woord overheid is geenzins ideaal, maar dekt in haar algemeenheid beter de lading.
    Eerlijk gezegd gelooft ik niet dat er iemand is binnen de SP die wel voor uitstel danwel afzeggen van een parlementair onderzoek zou zijn. Maar ik hoor de laatste dagen vanuit de PVDA hoek wel dergelijke geluiden. Dhr van Thijn afgelopen maandag nog. Volgens hem kwam dat onderzoek er uiteindelijk wel. Vandaar mijn neiging om uw stelling wat scherper aan te halen en naar voren te brengen. Het zat me dwars. Ik ben het dus niet met u oneens, ik wilde het alleen wat scherper stellen.

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 7 maart 2007 @ 2.36 uur

  149. @143 Gloria

    Dankje, ook namens m’n vrouw, die wenst je nog een strijdlustige periode toe.

    Reactie door Pool — woensdag 7 maart 2007 @ 7.45 uur

  150. @148
    He, wat vreemd.
    “Uiteraard wil ik NIET de SP of GL, noch de PvdD verwijten maken.”
    Een klein doch allerminst onbeduidend woordje “niet” had er in het bovenstaande tussen moeten staan.

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 7 maart 2007 @ 10.55 uur

  151. @ 144 Gloria,

    India daarvan kan ik wat betreft de honing niet veel zeggen, sorry.
    Jammer dat ik je niet ken anders zou je bij mij een hele lekkere ecohoning kunnen proberen. Heb ik direct uit Bretagne. Volgens mij is die geheel te vertrouwen, maar je weet het nooit 100% zeker. Nochtans geniet ik ervan.
    Ik blijf wel reageren hoor, maar na de verkiezingen inderdaad wat minder. Er wordt op heel wat fronten gevochten en ik denk dat ik op het gebied van de ecologie wel op een paar fronten goede bijdragen kan leveren.

    Á bientôt en Gloria ik hoop vurig dat we vandaag een beetje kunnen zeggenet SP, le jour de gloire est arrivé !

    Reactie door L'écologiste — woensdag 7 maart 2007 @ 13.49 uur

  152. @151 L’ecologiste

    Bedankt en dat hoop ik vurig met jou!
    Victorie!!

    Reactie door Gloria — woensdag 7 maart 2007 @ 13.59 uur

  153. De meesten hier zal het bekend zijn, maar toch: probeer eens om op 1 vd sites van bv CDA of PVDA mee te praten! Dat kan dus niet, terwijl 1 vd speerpunten van dit kabinet is dat we allemaal moeten MEEPRATEN.
    Met HEN meepraten zullen ze bedoelen. En doen we dat niet, dan gooien we gewoon weer een beetje democratie overboord.

    Reactie door Bert Megelink — woensdag 7 maart 2007 @ 17.28 uur

  154. 153 Bert.

    Die partijen willen een eigen propaganda beeld kweken,waarin geen ander geluid mogelijk is.
    Ik denk ook daarom dat niemand zou kunnen tippen aan de openheid van de SP.
    Ik denk ook dat dit de enigste manier is om nog het echte geluid te horen van de medemens die zich nog links voelt.

    Wat gewoon bekend is dat alle mensen het zowat met elkaar alles eens zijn.
    degene die het niet er mee eens zijn Brallen 1 of 2 keer en dan hoor je ze niet meer.

    Maar ja het CDA en de PVDA en de rest van de meuk willen voor jouw nadenken.
    Daar gaat het om met alles.
    Hun wil erdoor drukken met hun gelijk.
    Zolang je niet vrij kan nadenken,blijf je een dom wezen met nutteloze hersens.

    Reactie door sander — woensdag 7 maart 2007 @ 17.43 uur

  155. Ik hoef maar 1 vraag te stellen aan de CU en CDA.
    Als de bijbel zegt dat de mensheid ca 6000 jaar heeft bestaan en dat adam en eva de eerste wezens waren.
    Hoe komt het dat de ijstijd en prehistory ervoor bestond.
    Zulke discussies hoor je niet.

    Reactie door sander — woensdag 7 maart 2007 @ 17.48 uur

  156. Vergeten jullie dan allemaal 1 ding?

    De goede dingen die Nederland heeft gedaan in de periode dat we in Irak zaten?

    Ga dat maar eens opzoeken ipv alleen maar commentaar geven!

    Reactie door blaat — woensdag 7 maart 2007 @ 19.40 uur

  157. @ 156 Reactie door blaat — woensdag 7 maart 2007 @ 19.40

    Klopt, Blaat…we hebben goede dingen in Irak gedaan, maar dat wil nog niets zeggen over het wel/niet terecht aanwezig zijn daar.

    Verder; als we bereid zijn om ook de verkeerde dingen onder ogen te zien en ervan léren, dan groeien de goede dingen vanzelf.

    Reactie door franslj — woensdag 7 maart 2007 @ 21.45 uur

  158. @156 Blaat

    Oh ja??
    Noem eens 3 goede dingen op…
    Noem eens 2 goede…
    Noem eens 1…

    Ben erg benieuwd!

    Reactie door Gloria — donderdag 8 maart 2007 @ 2.05 uur

  159. @gloria.

    Daar ga ik niet eens op in. Wat denk je nu zelf dat we daar hebben gedaan 2 jaar lang?

    Als jij denkt dat Nederland alleen maar mensen heeft afgeknald heb je het goed mis en mag je jezelf eens gaan verdiepen in de SFIR missie die Nederland daar heeft gedraait.

    Doe A.U.B niet zo dom!

    Reactie door blaat — donderdag 8 maart 2007 @ 18.51 uur

  160. @blaat — donderdag 8 maart 2007, 18.51

    Als je ondertekent met “blaat”, moet je niet gek opkijken, dat je niet serieus wordt genomen.

    Reactie door Wilbert — donderdag 8 maart 2007 @ 19.35 uur

  161. Klaas de Vries wil een onderzoek!

    Reactie door Elsemie — zaterdag 10 maart 2007 @ 0.05 uur

  162. Hoi blaat, wat de nederlandse soldaten daar in Irak hebben gedaan en doen is prijzenswaardig. In tegenstelling tot de Amerikanen hebben zij mensen geholpen en helpen zij mensen. Daarom moet het onderzoek komen! Het is een oorlog op onjuiste gronden en nederlandse soldaten worden daar heen gestuurd voor een wederopbouw missie wat een gevechtsmissie blijkt te zijn. Hoe kun je wederopbouwen als de kogels om de oren vliegen en de Amerikanen niet goed werk doen?

    Reactie door cynthia — zaterdag 10 maart 2007 @ 16.51 uur

  163. Ik Kan je zeggen dat het geen vechtmissie was. We hebben daar Geholpen met de Wederopbouw van scholen gebouwen. Ook mediche hulp verlenen. Ziekenhuizen helpen noem het maar op.

    En tuurlijk zijn er incidenten waarbij de kogels om de oren vliegen. maar daarom zijn er ook Militairen heen gestuurd. Anders kun je ook een blik bouwvakkers opentrekken en er naar toe sturen. En Ja… Ik ben het Met je eens dat de VS zijn werk niet goed doet. Maar waarom is het altijd zo dat Nederland er dan ook aan mee lijkt te doen? Omdat we er ook Militairen naar toe hebben gestuurd? Onzin. Nederland opereert er heel anders.

    Reactie door blaat — zondag 11 maart 2007 @ 15.41 uur

  164. Blaat, het is en was een vechtmissie, jij kunt het me wel zeggen maar teuggekeerde soldaten en onderzoeken spreken je tegen…

    Reactie door cynthia — zondag 11 maart 2007 @ 16.04 uur

  165. kijk nu niet alleen naar Amerika maar ik heb het nu even over de Nederlandse deelname.

    Dat is geen missie geweest dat we tegen het iraakse leger hebben gevochten. We hebben daar de bevolking geholpen. en Politie enzo opgebouwd. ziekenhuizen… en noem het maar op.

    Dan kun je wel naar rapporten kijken maar dan mag jij mij vertellen welke rapporten dat zijn. En ja… er zijn soldaten die dingen hebben meegemaakt. Maar zoals ik al zei… Het is daar niet veilig dus er moeten soldaten heen en kun je het niet af met een blik bouwvakkers.

    En ik kan je zeggen. Ik heb zat verhalen gehoord van militairen die er geweest zijn die het een geslaagde missie vonden.

    Reactie door blaat — zondag 11 maart 2007 @ 23.53 uur

  166. @165.Blaat
    Er zijn inmiddels 660000 Iraakse doden in een oorlog gevallen die op leugens was gebaseerd. Al hadden we er viooltjes geplant, we hebben de oorlog militair en politiek gesteunt. Doen we nog steeds terwijl er nog steeds doden vallen. Elke dag weer.
    Je gaat voorbij aan het feit dat deze oorlog een leugen was waar men nu geen verantwoording voor wil nemen.

    Je kunt deze drol nog zo mooi op poetsen, stinken doet ie toch.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 12 maart 2007 @ 2.43 uur

  167. Blaat, ik zal nooit die nederlandse soldaten afvallen, zoals ik al zei weet ik gedeeltelijk dat de nederlandse soldaten goed werk doen. Dit wil echter niet zeggen dat de missie goed is. Beste Blaat ik snap je, ik geef je alleen niet gelijk wat betreft de missie want het is een vechtmissie. gelukkig komt er steeds meer verzet tegen deze missie en de druk opBush om te stoppen wordt steeds groter. Helaas is Bush een dorpsgek ( mijn mening) en die heeft zich erin vastgebeten en dus zal de missie door moeten gaan. Stel je voor dat hij nog een keer op zijn bek gaat. Hij doet niets anders in zijn leven maar is wel de zoon van een voormaige president. Ik denk dat ik GOD als hij al bestaat de tip geef om het ego van de mens weg te halen als de mens opnieuw uitgevonden gaat worden als er weer een ijsstijd is geweest bijvoorbeeld. Misschien is GOD de mens dan trouwens ook wel beu….

    Reactie door cynthia — dinsdag 13 maart 2007 @ 12.44 uur

  168. Ik heb vandaag, vrijdag 16 maart, naar het programma Argos op radio 1 geluisterd.
    De journalistiek legt hier dus echt de vinger op de zere plek.
    Ik hoop van harte dat de SP een onderzoek aanvraagt bij het NIOD.
    Laat de onderste steen maar bovenkomen!

    Reactie door Adriaan Aarts — vrijdag 16 maart 2007 @ 21.18 uur