Nooit?

In een interview met De Pers zegt PvdA-fractievoorzitter Jacques Tichelaar:

Hoe gaat u de SP aanpakken?

‘Dat hebben we tot nu toe niet goed gedaan. We moeten het politieker maken. Bijvoorbeeld over Europa is er een verschil van mening tussen wat de SP vindt en wat wij vinden. We moeten die discussie aangaan en niet mee gaan praten met de SP vanwege de uitslag van het referendum over de Europese Grondwet. Wij staan bijvoorbeeld voor internationale solidariteit. Daarom zijn wij voor vredesmissies. Ik geloof dat de SP nog nooit voor een vredesmissie heeft gestemd.’

Dat de PvdA vóór de Europese Grondwet is, en wij tégen, dat is juist. Dat de PvdA – in naam van de ‘internationale solidariteit’ – vóór de oorlog in Afghanistan is, en de SP tegen, is eveneens juist. Deze verschillen kunnen niet genoeg benadrukt worden

Dat Tichelaar voortaan meer wil wijzen op de verschillen met de SP, vind ik prima. Wij zullen dat van onze kant ook doen, nu de PvdA samenwerking met het CDA verkozen heeft boven samenwerking met de SP. Maar ik wil ‘m wel oproepen het fair en eerlijk te houden. Vooral als het gaat om de feiten.

Bijvoorbeeld met betrekking tot ons standpunt over ‘vredesmissies’. Of hij let echt helemaal niet op, of hij blijft toch gewoon ‘jokken’. De SP stemde in de afgelopen jaren immers vóór deelname aan vredesmissies in Liberia, Kosovo, Cyprus, Libanon, Bosnië, Macedonië, Zuid-Soedan en Congo.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

maandag 21 mei 2007 :: 15.19 uur

228 Comments

228 reacties

  1. Tichelaar wil van Kamervragen af
    PvdA-fractievoorzitter Jacques Tichelaar wil Kamervragen afschaffen. `Ministers moeten sidderen als ze naar de Kamer komen´, aldus Tichelaar. ´Daar is nu geen sprake van.´

    Tichelaar laat maandag in dagblad De Pers weten dat het in het huidige systeem niet mogelijk is om écht met een minister in debat te gaan. Hij vindt dat bewindslieden daardoor te makkelijk wegkomen met hun beleid. De PvdA-fractieleider zou liever zien dat een onderwerp wordt geagendeerd en dat er vervolgens een aantal uren door de Tweede Kamer en de betrokken minister over wordt gediscussieerd.

    ‘Het is kort, flitsend, nietszeggend en we gaan over tot de orde van de dag’, zo zegt Tichelaar over de huidige gang van zaken.

    Kampioen Kamervragen

    De Socialistische Partij is kampioen Kamervragen stellen. Kamerlid Jan de Wit ziet dan ook niets in het plan van Tichelaar.

    Reactie door Jory — maandag 21 mei 2007 @ 15.29 uur

  2. Internationale solidairiteit? nog een verschil:
    De PvdA kiest in haar verkiezingsprogramma en regeerakkoord voor MEER geld naar defensie terwijl de SP kiest voor dat geld naar Ontwikkelingssamenwerking.

    Dus de PvdA kiest voor meer dan 8 miljard euro (!) aan defensie en JSF’s terwijl OS niet eens de helft daarvan krijgt…

    Reactie door Dirk — maandag 21 mei 2007 @ 16.00 uur

  3. als onderwijswoordvoerder wilde Jacques Huichelaar trouwens het Hoger Onderwijs privatiseren en lesgelden van 10 duizend euro invoeren…gelukkig is hij uiteindelijk net als Bos gedraaid…

    Reactie door Dirk — maandag 21 mei 2007 @ 16.02 uur

  4. De omzwervende bewegingen van J.Tichelaar
    ontgaan de scherpziende echt niet en ook zijn
    groot opgezette ogen om te trachten daarmee
    iemand van zijn standpunt te óvertúigen zal
    niet lukken: dat voegt ook niets toe aan ge-
    zóchte argumenten waarmee hij zijn mening
    kracht wil bijzetten.
    Wat kan een ‘kát’,'n káter toch veel rare
    sprongen doen maken, waarmee nog veel meer
    káters, káters té over genereren in eigen
    kring en daarbuiten!
    De ‘kat’ zal ervoor zorgen dat de eigen
    fantasie-krullen van de trap gekrabt moeten
    worden. Zo maakt ook de PvdA van zichzelf op
    die manier een tongbreker, tot en met de
    paleistrap toe!
    Foe yong hai….is heerlijk om te eten, maar
    foei jonge haaien van de PvdA die de waarheid
    vergéten, bezorgen me geen prettige smaak!

    Reactie door Madelief — maandag 21 mei 2007 @ 16.02 uur

  5. Het wordt tijd dat de defensie uitgaven tot een minimum beperkt worden, net als de ontwikkelingsgelden. Immers ontwikkelingshulp dient alleen om verwende studentjes een gratis werkvakantie aan te bieden in een zonnig land.
    Het geld dat wordt bespaard gebruiken de machthebbers vervolgens om wapens en villa’s te kopen en oorlog te voeren.

    Tijdens de oorlog tussen Eritrea en Ethiopie maakt Ethiopie dagelijks 1 miljoen EURO op aan de oorlog, hetzelfde vloeide door ontwikkelingshulp weer terug in de economie.
    Ontwikkelingshulp is een andere vorm van knechting van de oorspronkelijke bevolking.
    De plaatselijke economie en boerenstand wordt kapot gemaakt.

    Reactie door Littleheart — maandag 21 mei 2007 @ 16.05 uur

  6. Mij schieten nette woorden te kort, mag ik later reageren.

    Reactie door d'olle Henk — maandag 21 mei 2007 @ 16.19 uur

  7. Nu maar hopen dat “De Pers” een ingezonden brief van de persdienst van de SP, of van Jan zelf plaatst.
    Ik vond het overigens een slap interview met Tichelaar.

    Reactie door Maarten Legêne — maandag 21 mei 2007 @ 16.32 uur

  8. De SP stemde de afgelopen jaren voor vredesmissies in …………

    Hoezo “vredesmissies”, het zijn gewoon smerige ordinaire oorlogen geweest.

    Veel van deze mensen die onder het mom van deze “vredesmissies” zijn uitgezonden, zitten voor de rest van hun leven met de ellende van deze zogenaamde “vredesmissies” opgescheept.
    Denk daar maar eens heel goed over na als er weer voor een “vredesmissie” wordt gestemd.

    Reactie door Anja — maandag 21 mei 2007 @ 16.41 uur

  9. Het is raar, maar die twee kopstukken van de PvdA (Bos & Tichelaar) roepen bij mij dezelfde emotie op: achterbaks…

    Reactie door @bacus — maandag 21 mei 2007 @ 17.01 uur

  10. een beetje misleidend, die inleiding. ik geloof dat niet dat er een politieke partij is in Nederland die voor oorlog in Afghanistan is. Wat er moet staan is: voor deelname aan een vredes/opbouwmissie in Afghanistan. Nederland is daar toch niet om een aggressieve oorlog te voeren?

    Reactie door HARSAN — maandag 21 mei 2007 @ 17.06 uur

  11. ja maar sp toch! je moet ook VOOR de foute oorlog irak/afganistan kiezen,,
    congo soedan daar valt toch niets te halen,
    snap dat dan.
    je moet wat meer,, hoe zal ik het zeggen,,met de cda en dus dat veraders clubje pvd# mee ahum denken.
    zeg maar wat meer usa,errug,maakt niet uit dat ze meer van de duitsers alla 40/45 hebben,,dan van mensen,,jo,,

    Reactie door ad — maandag 21 mei 2007 @ 17.10 uur

  12. UNDERSTATEMENT VS EUFEMISME

    Jan, doe je met ‘jokken’ een verzwakte mededeling, of gebruik je een verzachtend woord?

    Ik hoop het eerste, want het is puur het bewust verdraaien van de feiten met de bedoeling de betrokkene in een kwaad daglicht te stellen. De ‘ars rhetorica’ is vaak vals beoefend, o.a in de jaren 20 en 30.

    Erik Sc

    Reactie door erik — maandag 21 mei 2007 @ 17.13 uur

  13. Tichelaar is ingespoten met een Cowboy-virus ?
    Laat hij maar eerst de Pvd om zeep helpen en weer vanaf de arbeiders laag opnieuw de partij opbouwen , want de bovenlaag bestaat momneteel uit rasechte VVD-ers , die geen plaats konden krijgen in de VVD ,omdat er te weinig stoelen zijn .

    Hij kan altijd nog terugglippen in het schildersbedrijf : de overtuigde OEN .

    Reactie door fred — maandag 21 mei 2007 @ 17.17 uur

  14. ja en dan wil tichelaar ook nog de belastingen voor de hoogste schijf verhogen van 52 naar 56% . ik heb toch al het idee dat ik werk om de belastingdienst te spekken. als ze er nu nog goede dingen mee deden…ik vind die tichelaar maar een raar mannetje. volgens mij is ie uit op het partijleiderschap van de pvda.

    Reactie door johan — maandag 21 mei 2007 @ 17.21 uur

  15. Is het niet eerst aan orde van de dag te mogen bewijzen dat het om “vredesmissies” gaat dan alleen het als smoes gebruiken bij gewone oorlogshandeling?

    Reactie door walking bull — maandag 21 mei 2007 @ 17.24 uur

  16. Dat Nederland gewoon meehelpt aan bezetting van andere landen zegt iets over hypocratie : De Nederlnders worden namelijk niet door het volk democraties gekozen om daar politie agent te spelen , maar draagt zorgt dat een strooman het de lucht blijft , die natuurlijk heel dankbaar is en over een poosje trakteert op goedkope olie .

    Reactie door fred — maandag 21 mei 2007 @ 17.39 uur

  17. p.v.d.a is het waakhondje voor het grootkapitaal .tichelaar en consorten zullen alles doen om de aandacht af te leiden van .a.onderzoek irak oorlog b.het stiekem invoeren van de eu grondwet.en dat geluul over het debat met de ministers .hoe doe je dat sjak als ze 100 dagen het land in zijn .TROUWENS WIE HEEFT ONZE MINISTER PRESIDENT NOG GEZIEN DE LAATSTE TIJD.???????????????

    Reactie door h.verbeek — maandag 21 mei 2007 @ 17.47 uur

  18. Als vijfde rad aan de wagen van het amerikaans imperialisme meedoen met een militaire interventie in Afghanistan en dat willen ze verkopen als “internationale solidariteit”! Hele generaties socialisten draaien zich om in hun graf! How low can you go!

    Reactie door Pieter — maandag 21 mei 2007 @ 17.54 uur

  19. internationale solidairiteit ? van het wereld kapitaal bedoelt de man ?
    Het is mooi dat een domme pummel daarin trapt , maar niet iedereen !
    De PvdA is de partij die het meest ROOFBOUW pleegt op de Nederlandse bevolking !
    Elke keer komen zijn met een geraffineerd tructje en verpakken dat in “STERK en SOCIAAL ”
    moet je de affiches eens bekijken die in plaatselijke PvdA-wikkels hangen , daar staat Wouitertje BOs als een soort JE-ZUS houding ronddom een aantal aanhangers ; een beetje dogmatisch ?

    Reactie door fred — maandag 21 mei 2007 @ 17.57 uur

  20. Ik ben het volledig eens met het commentaar van Anja in reactie #8:

    “Vredesmissies” zijn er alleen maar op gericht de belangen van het imperialisme te dienen. Is het niet vreemd dat met deze “vredesmissies” *altijd* ook zeer goed verdienende contracten vergeven worden aan westerse multinationals?

    Wordt wakker SP en stap af van deze populistische kapitalistische “logica” (lees: onzin) en neem hier eindelijk eens een klassestandpunt in dat pleit voor internationale solidariteit! Geen steun aan imperialistische oorlogen, ook al zijn deze verhuld in de mooie woorden van “vredesmissie”!

    Reactie door Emil Jacobs — maandag 21 mei 2007 @ 18.07 uur

  21. Tichelaar zegt: “Wij staan bijvoorbeeld voor internationale solidariteit. Daarom zijn wij voor vredesmissies. Ik geloof dat de SP nog nooit voor een vredesmissie heeft gestemd.”

    Wat een bluffer en huichelaar! Hij weet donders goed WAAROM de SP tegen BEPAALDE “vredemissies” heeft gestemd. Het ging in Irak in werkelijklheid immers niet om “vrede” brengen, maar oorlog voeren ten faveure van Bush en bondgenoten. Ook uiteindelijk in Afghanistan.
    Dus…surprise, surprise…de SP is juist vóór internationale solidariteit! Maar dan wel de échte, met de bevolking zelf!

    Reactie door Olav Meijer — maandag 21 mei 2007 @ 18.13 uur

  22. Tichelaar de wichelaar.
    Jokken, ja inderdaad dat woord gebruik je voor een dergelijke doorzichtige uitspraak van een straatvechtend ratje dat de pubertijd nog niet is ontgroeid.
    Ik dacht dat het CDA dergelijke ‘jongens’ naar een opvoedkamp wilde sturen.
    Ik mag dat zeggen omdat hij zelf zegt zich als een rat te gedragen.

    Ik zou zeggen roep hem maar eens op het matje tijdens een of ander debat want dit kan natuurlijk niet ongestraft blijven, als je maar niet het rietje gebruikt want dat is het enige dat de kinderorganisaties goed vinden aan nederland GEEN TIK OP DE BILLEN meer.
    Een ratje kan heel lief zijn maar vrij, in het wild kunnen ze gevaarlijke ziekten overbrengen.
    Laten we prof Buikhuyzen er maar eens een dna-tje tegeaanlaten gooien althans zijn volgelingen dan.
    En laten we de bevolking preventief enten tegen nog meer van deze demagogische l’lkoek.
    De kloof tussen politiek en bevolking zal weldra door de PvdA veranderen in een onoverbrugbare ravijn.

    Balkenende in een klas met kinderen wat een onzinnig kleuterklasgedoe. Het gaat niet om de inhoud maar om het beeld dat ze willen scheppen. Doen alsof ze geinteresseerd zijn in de bevolking en vervolgens je eigen gang gaan.
    Ik heb ze overigens nog niet gezien. Indien de heer JPB voor mijn deur zou staan zou ik niet opendoen. Indien een onverlaat in mijn huis het wel per ongeluk zou doen zou ik op zijn minst de suikerpot verwisselen met de zoutpot bij het alombekende kopje koffie.
    Dit is een grote reclamestunt ingegeven door de spindoctor van het CDA en tevens proberen ze hiermee rust te brengen op het Irakonderzoek en andere controversiele onderwerpen, hopen dat het uitdooft.
    Mensen begrijpen wel dat wij niet overal aan kunnen voldoen volgens Wouter omdat zij ook rond moeten komen van HUN salaris……. of min% uitkering of min % salaris.
    Toch wel iets anders dan +30 zou ik zeggen + 30 over een veel groter salaris wel te verstaan.
    Dus verwacht niets ze willen wel maar kunnen niet. Trap er niet in, ook al heb je grote voeten het is een vlucht voorwaarts, geboren uit angst dus.
    Ze vergissen zich. Zogauw ze hun politieke snuit weer laten zien daar waar hij hoort in het parlement zullen de brokstukken in het rond vliegen.

    Reactie door Henny — maandag 21 mei 2007 @ 18.36 uur

  23. Hoe dikker de kop , hoe geraffineerder ! PvdA moet gewoon oprotten en is niets sociaal aan !

    Reactie door fred — maandag 21 mei 2007 @ 18.36 uur

  24. Dit moet de SP zich niet laten aanleunen.

    Feitelijk zegt Tichelaar: de SP is niet internationaal solidair en doet dat bovendien in context met de Europese Grondwet en vredesmissies.

    De manipulatie van Tichelaar omtrent het niet steunen van vredemissies is niet netjes en de toevoeging; “ik geloof” is een bewuste reservering om de negatieve
    one-liner te kunnen plaatsten.

    Het is eenvoudig niet zo dat het ontbreken van een Europese grondwet de internationale solidariteit aantast.

    Ook is het onthouden van steun aan internationale vredemissies niet inherent aan missende solidariteit.

    Toch moet de SP zich niet in een tweegevecht laten lokken dat ten doel heeft wie van de twee internationaal het meest solidair is. De meeste mensen associëren een vredemissies namelijk wel met solidariteit en de noodzakelijke nuancering van het antwoord zal leiden tot het feit dat de mensen door de bomen het bos niet meer zien en intuïtief voor de Pvda kiezen.

    Als de SP deze discussie pareert met de steun van de Pvda voor de Irak oorlog en het wegmoffelen van een parlementaire enquete daarover, benadruk je hoe fout de internationale politiek van de Pvda is geweest, hoe fout hun beoordelingsvermogen is geweest en de mensen zullen en passant de nuance in deze kwestie feilloos aanvoelen.

    Wij hebben voor de vredesmissies naar Liberia, Kosovo, Cyprus, Libanon, Bosnië, Macedonië, Zuid-Soedan en Congo gestemd maar de Pvda vind internationale solidariteit blijkbaar het nederig volgen van meneer Bush in een bedenkelijk oorlog.

    Reactie door ACE — maandag 21 mei 2007 @ 19.08 uur

  25. @8.Helemaal met Anja eens.

    Reactie door rafstal — maandag 21 mei 2007 @ 19.12 uur

  26. De PvdA komt om in eigen verraad, de stoel voor losers staat al klaar, precies naast die van de LPF…

    http://www.nu.nl/news/1084318/11/Tichelaar_sluit_wegsturen_partijleider_Bos_niet_uit.html

    Reactie door Pool — maandag 21 mei 2007 @ 19.18 uur

  27. De Hoop-Scheffer’s weekend kan niet meer stuk op de ranch bij Boesj, ach het kontlikken gaat gewoon door,… nu ook al in de prive sfeer.

    Reactie door Pool — maandag 21 mei 2007 @ 19.21 uur

  28. we zullen binnenkort ervaren waartoe de regerings-deelname van de pvda toe leidt.
    ben benieuwd naar hun standpunt v.w.b een nieuw europees verdrag en of wel of niet referendabel.
    antwoorden op vragen van de sp fractie m.b.t.een meer rechtvaardige belastingheffing op grote vermogens en kapitaalstromen die een ontwrichtende werking hebben op belasting-inkomsten van vooral ontwikkelingslanden,maar ook hier hun uitwerking niet missen..
    mogen na 100 wachtdagen ook wel hopen op de komende ingrepen c.q genezende werking van dit kruidenkabinet ????!!!

    Reactie door visgert — maandag 21 mei 2007 @ 19.25 uur

  29. Jacques Tichelaar, nieuwe partijleider voor de PVDA. Het oude boegbeeld is nog niet weggestuurd of de PVDA heeft een nieuw boegbeeld dat gelijk gaat speculeren en daarmee het nieuws haalt. Erg onprofessioneel.

    Citaat; “We moeten het politieker maken.” ……….
    Ik wil het citaat van Jacques Tichelaar nog even herhaaldelijk hier neerzetten.

    Reactie door Mark — maandag 21 mei 2007 @ 19.30 uur

  30. Drogredeneren is gelijk aan politieke zelfmoord : elk lid van de tweede kamer dient de mogelijkheid te hebben tot vraagstellen ; dat wil hij volgens een krant des lands ..die krant die wat kost , maar gratis is .
    Man moet maar weer gaan schilderen , wat verrot is bij de PvdA .

    Reactie door fred — maandag 21 mei 2007 @ 19.42 uur

  31. Ach..die Tichelaar toch,ik heb deze brave dikdoener nog niet kunnen betrappen op het
    vertellen van de waarheid.
    Ik vraag me af welke vredesmissies hij bedoeld,zou hij wel op de hoogte zijn van de
    internationale solidariteit van de SP?
    Weet hij eigenlijk wel over welke partij hij het heeft of heeft hij net als de partijleider/ c.q.de minister
    van financien,c.q.de vice premier de politieke intelligentie van een kapotte stofzuiger.
    Wij eenvoudige mensen zitten toch maar weer opgescheept en zo’n wartaalspreker.
    Hij wil desnoods tien PvdA zetels in de kamer…oke…daar zullen wij op ons gemak voor gaan zorgen’.Je zal als partij toch maar opgescheept zitten met zo’n Nono.

    Reactie door Joop Fontein — maandag 21 mei 2007 @ 20.00 uur

  32. Vredesmissie? Prima!
    Maar dan natuurlijk geen wapen in de aanslag en geen kudde kanonnen afschieten.
    Vredesmissie betekent VREDESMISSIE en dat doe je niet met wapens! Dan kom je met lege, helpende handen. Hoort volkomen pacifistisch te zijn.
    Dit woord is misbruikt en hiermee wordt het volk gemanipuleerd.
    De ‘missie’ Afghanistan en Irak zijn WREDEMISSIES. En dat weet meneertje Tichelwichel maar al te goed. Wat zijn ze toch bang voor de SP en hun aanhangers. En zie de zwakke argumentatie: verdraaien!
    Maar nog erger de politieke kleuters te zien op het journaal. Je kan het toch nauwelijks geloven dat die Plasterk daat staat te frobelen na zijn stoere praatjes in Buitenhof. Ik hoef alleen maar naar deze man te kijken om te zien hoe het volk weer bedrogen is. Hilarisch Donner met een schepje cement in zijn nette pakje… dat die bouwvakkers hem niet gelijk pootje hebben gelicht!
    De smoesjesmakers proberen het volk WEER te misleiden en VOLK TRAP ER NIET IN!

    Reactie door Gloria — maandag 21 mei 2007 @ 20.12 uur

  33. @27 Pool

    En geloof maar dat de plannen gesmeed worden!

    Reactie door Gloria — maandag 21 mei 2007 @ 20.14 uur

  34. L*lkoek, de Sp staat voor de grootste vredesmissie ever.
    Namelijk die missie die buiten de eigen belangen liggen.
    Dat de PvdA tot nu toe enkel aan het eigen belang gedacht heeft en nog denkt is evident.
    Een bestuurderspartij bij de gratie van de ontsnapte aandacht.

    Reactie door Alex — maandag 21 mei 2007 @ 20.19 uur

  35. Jouw oproep aan Tichelaar om het ‘fair-en-eerlijk’ te houden is aan dovemansoren gericht. zijn. “Eerlijkheid” is immers binnen de P.v.d.A inmiddels een gepasseerd station.

    Zowel Bos als Tichelaar hebben die deugd tegelijk met hun ‘socialistische veren’ afgelegd en er is niets voor in de plaats gekomen.

    Het enige wat je hen kan doen is sterkte wensen…!!

    Reactie door Karel Koning — maandag 21 mei 2007 @ 20.21 uur

  36. ach en is het niet zo,, dat de pvd$/c!da aan de maCHT zijn door niet nadenkende ongezond denkende oorlogzuchtige martelende zieke mensen???,,die met het grootste gemak zullen zeggen,, he dat hebben we niet geweten,,
    gggg tsu dat doe ik op dat soort apen.
    ja toch niet dan,

    Reactie door ad — maandag 21 mei 2007 @ 20.31 uur

  37. Tichelaar had aangekondigd de SP ‘niet te zullen sparen in het debat.’ Dit betekent voor de ‘bewuste’ man en zijn partij blijkbaar het zich bedienen van laster; leugens en halve waarheden verspreiden. Wat zeg ik?! Halve waarheden?! Pertinente onjuistheden! Waarheid en waarheidsvinding zijn voor de PvdA blijkbaar van ondergeschikt belang wanneer het gaat om de derrière op het pluche te krijgen en te houden!
    Ik walg van dergelijke praktijken, dat noemt zich volksvertegenwoordiger! Dan wel een volksvertegenwoordiger welke exponent is van en symptomatisch is voor de hypocrisie, van het morele verval in dit land. De Januskop!! Er zijn hier al vele varianten gepasseerd m.b.t. de letters PvdA. Nu is het weer de Partij van de Afleiding.
    De PvdA wil zijn onaangename positie afwenden en wegdringen door een wél integere partij als de SP onheus te bejegenen, te belasteren. Een zwaktebod!

    Reactie door Wattenstaafie — maandag 21 mei 2007 @ 20.39 uur

  38. Tichelaar:’.. en niet mee gaan praten met de SP vanwege de uitslag van het referendum over de Europese Grondwet.’
    Met deze uitspraak is het Duidelijk waar de belangen van Tichelaar liggen.
    Die liggen niet waar ze zouden moeten liggen.
    De uitverkoop van NL gaat door.

    Reactie door Koen — maandag 21 mei 2007 @ 20.41 uur

  39. Nu Jaap de Hoop-Cheffer uitgenodigd is op de ranch van Bush om over een hogere deelname te praten in de oorlog met Afghanistan,gaat Tichelaar op de vredesmissies-golflengte zitten.Dit heikele punt komt binnenkort aan de orde aangezien de Afghaanse bevolking tegen het bezettings-leger van de V.S. en o.m.Nederland is.De bevolking heeft al meer dan 100 doden te betreuren en de toestand wordt alleen maar gevaarlijker.Niemand gelooft nog dat dit een vredesmissie is.Het nederlandse grootkapitaal en de banken welke grote belangen in de VS hebben worden door Bush via het CDA en de PvdA gedwongen mee te doen.Dat is de keerzijde van de innige vervlechting met de V.S.De groot-bankier,architect van dit kabinet en CDA-er Herman Wijffels welke samen met de PvdA-er Ad Melkert bij de door Bush,gecontroleerde Wereldbank zitten,trekken mede aan de touwtjes.Tichelaar moet maar eens eerlijk zijn met zijn voorgekookte opmerkingen.

    Reactie door Maan Arkenbosch — maandag 21 mei 2007 @ 20.47 uur

  40. Jacques Tichelaar is een doorsnee PvdA draaikont leugenaar.

    Hij en zijn partij pvd?, zijn niet waard genoeg om met de SP te kunnen praten.

    Wie wilt nu samenwerken met draaikont PvdA? PvdA is voor alles behalve arbeid. Die zijn wel een partij voor melkert banen in verschillende jasjes(postmoderne slavernij), te veel water bij de smakloze wijn.

    Dat willen we niet hebben.

    At the next election, we are going to make PvdA & CDA a part of the corrupt history. After all that is where they belong and what they are: corrupt.

    Reactie door khosrow — maandag 21 mei 2007 @ 21.08 uur

  41. compleet of topic (of misschien toch niet helemaal..) maar heel leuk:
    http://www.youtube.com/watch?v=IkHCDkYkYnk

    Reactie door Pieter — maandag 21 mei 2007 @ 21.22 uur

  42. @10
    Nou,Harsan
    Ik had dit stukje al ergens anders staan maar de VVD heeft toch een andere mening.

    VVD: Opbouw niet reden missie Afghanistan

    Volgens de VVD heeft politiek Den Haag een verkeerd beeld van de Nederlandse aanwezigheid in Afghanistan geschapen. Zo benadrukt de partij dat de Nederlandse militairen niet in dat land zijn voor de bevolking, maar om terrorisme te bestrijden.

    ‘Het is handig als we ook bruggen kunnen bouwen en wegen kunnen aanleggen’, stelt Kamerlid Van Baalen, ‘maar ik heb geen enkele fiducie in Afghaanse democratie op korte termijn.’ De liberaal laat verder weten geen vertrouwen te hebben in het verhaal van PvdA-minister Koenders van Ontwikkelingssamenwerking. Die pleit volgens Van Baalen voor een zogenoemd Haags consensusmodel. ‘Namelijk wederopbouw met sóms een schot.’ De uitspraken van de VVD’er staan haaks op de officiële omschrijving van de Nederlandse aanwezigheid in Afghanistan.

    Sdu – Overheidsinformatie (16 mei 2007)

    Reactie door De Hakker — maandag 21 mei 2007 @ 21.22 uur

  43. @35 Maan Arkenbosch

    ‘Melkertbaan’ krijgt opeens een heel andere (militaire) dimensie.

    Reactie door Wattenstaafie — maandag 21 mei 2007 @ 21.26 uur

  44. De enige PvdA missie is volle zakken van bestuurders/ bureaucraten en blij CDA en hun Amerikaanse sponsors.

    Reactie door khosrow — maandag 21 mei 2007 @ 21.32 uur

  45. HELP DARFUR

    In Darfur , in het westen van Sudan, kunnen ze anders heel goed een internationale vredesmissie gebruiken! Anja, zou jij dat dan misschien ook een smerige, ordinaire oorlog durfen noemen. Oorlogen zijn altijd smerig. Maar smerig of niet, soms moet je helaas met je handen het riool ontstoppen om de stront te verwijderen.

    Posttraumatische Stress Stoornissen zijn niet de schuld van de bevrijder maar van de bezetter. Je zet volgens mij de wereld op z’n kop.

    Erik Sc

    Reactie door erik — maandag 21 mei 2007 @ 21.36 uur

  46. Jawel , defensie is nu ook VMBO leerlingen met een 2 jarige opleiding (einddiploma) te gaan ronselen als soldaat in het leger van de prins Balkenelende en vredemisssies BV .

    Mooi om de VMBO leerling daarvoor te gaan gebruiken : leerlingen in een kwetsbare leeeftijd : dat wil zeggen het met militaire kleding lopen ( stoer zijn met/zonder piercing ) : DEfensie maakt er MAATWERK van !
    Langleve de PvdA , die dit toestaan ! dan mag je zeker meerdere malen op visite bij de koningin !

    Reactie door Fred — maandag 21 mei 2007 @ 21.40 uur

  47. Krijgen de papierprikkers nu de zelfde arbeidsvoorwaarde als hun “collega’s “van de gemeentelijke afdeling VEGEN ( in Den Haag ) ?
    D.w.z. een minimumloon , pensioen , werkkelding en andere sociale rechten .

    SP wakker worden !!!!! ; er is praktisch geen verschil in werkzaamheden , maar wel in inkomen !

    Reactie door Fred — maandag 21 mei 2007 @ 21.43 uur

  48. Op naar de Knevel/Brinkshow van de 3 van Den Haag. (geeuw)

    Reactie door Gloria — maandag 21 mei 2007 @ 21.44 uur

  49. @ 44 Fred

    ROC opleiding,….

    Vrede en Veiligheid,….. richting defensie.

    Stoer zijn met een joint en een pilsie.

    Reactie door Pool — maandag 21 mei 2007 @ 21.45 uur

  50. @ 43 Wattenstaafie

    Ad Melkert,…. ooit eens de afzeikdrol van wijlen Pim Fortuijn … in die periode begon het verval van de PvdA al vorm te krijgen.

    Trouwens goedenavond allen

    Reactie door Pool — maandag 21 mei 2007 @ 21.51 uur

  51. @ Pool,

    ik geloof niet dat de PvdA iets geleerd heeft door het Fortuyn tijdperk. Het kostte bijna alle partijen hun lijsttrekker (en zetels). Hoe meer ze zeiken op de SP hoe beter, dan komen er steeds meer zetels bij!

    Reactie door Gaudoin — maandag 21 mei 2007 @ 22.15 uur

  52. die tichelaar is een gevaarlijk mannetje die je in de gaten moet houden. Dit is het typ die je glimlachend een mes in de rug steekt, als je even niet oplet.
    Als ze onder je staan dan zijn de trouw, maar houdt ze altijd in de gaten. Want als ze de kans krijgen gaan ze over lijken.

    Reactie door Alexander — maandag 21 mei 2007 @ 22.28 uur

  53. hoe zei je moeder het ook al weer jan ,WIE MET MODDER GOOIT VERLIEST GROND,!

    Reactie door h.verbeek — maandag 21 mei 2007 @ 22.40 uur

  54. @45
    De bevrijder wat is dat elke agressor ziet zich als bevrijder.
    Nu zet jij de wereld op zijn kop.
    Wie wat van bevrijd je?
    Iets bevrijden is altijd werken van uit je eigen ideologie zonder de ander te willen erkennen.

    Reactie door De Hakker — maandag 21 mei 2007 @ 22.45 uur

  55. Leuke opmerking van van de Brink bij de EO
    komedie met de ministers in Utrecht.
    citaat; een gesprek met de ministers na
    TOEN WAS GELUK HEEL GEWOON.
    Dat noemt men nou een mooie woordspeling.

    Reactie door Joop Fontein — maandag 21 mei 2007 @ 23.06 uur

  56. Het is voorbij met de pvda, althans als de SP oprecht koers houd.

    Als je toch gewoon eens kijkt naar de gezichten van de pvda bestuurders, die arrogante blik, die almacht zonder vuile handen van het werk: walgelijk.

    Het zijn en waren carrierjagers naar macht geld en roem.
    In essentie niets met socialisme bij de prive villa.

    Geef mij maar de oprechte hardwerkende mensen van de SP die zijn nog authentiek.

    Al moet Jan oppassen dat hij te arrogant wordt op straat, naar mensen toe.
    Ik hoor hier steeds meer geluiden over die je
    nog wel weggefliterd worden door de media maar vroeg of laat boven komen.

    maar al met al knap wat de SP oprecht neerzet!

    Reactie door Willem — maandag 21 mei 2007 @ 23.17 uur

  57. Die JP heeft het toch heel goed voor met o.a. de SP. Hij geeft zelfs gratis advies:

    De oppositiepartijen zouden zelf ook het land in moeten gaan. Dat zei premier Jan Peter Balkenende (CDA) maandag na afloop van een discussiebijeenkomst tussen zijn kabinet en 250 Nederlanders in de Utrechtse jaarbeurs.

    “Ze kunnen ook communiceren met de samenleving”, gaf de premier de oppositie mee.

    Is het niet geweldig?

    Reactie door twijfelaar — maandag 21 mei 2007 @ 23.30 uur

  58. Het kabinet gaat 100 dagen het land in en alles wat ik hoor is de overheid die de taak als zorgverlener uitstraalt. Tot achter de voordeur.
    Valt het iemand op hoe weinig er over politiek gesproken wordt? Wie heeft begrippen als democratie of sociaal democratie beluistert? Of het verschil tussen een Europese federatie mbt een Europese Unie, waar werd dit besproken?

    Ik krijg steeds meer het gevoel als burger door de overheid als patient benaderd te worden? En daar bovenop hoor ik Brown en de Labour partij in de UK nu hetzelfde zeggen, namelijk 100 dagen het veld in.

    Deze oppervlakkige PR kan zich wel eens heel snel tegen de overheid keren als hier niet serieuze politieke resultaten geboekt worden.
    De politiek bespreekbaar maken zou een begin zijn. Niet dat gedraai er om heen.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 21 mei 2007 @ 23.43 uur

  59. Wanneer ik zie hoe Wolfowitz aan de kant wordt geschoven, zoals eens Balkenende I, II en III, dan realiseer ik mij dat het hier gaat om symboolpolitiek.
    Het gaat niet om de poppetjes, maar om de politiek die daar achter schuil gaat.
    En daar veranderd voor zover ik kan zien niets aan.

    Het is niet meer dan een proforma gebaar.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 21 mei 2007 @ 23.47 uur

  60. Gloria — maandag 21 mei 2007 @ 20.12:

    Goedenavond,

    Misschien is hij slechts VRIJmetselaar ….

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — maandag 21 mei 2007 @ 23.50 uur

  61. Gaat deze regering verder met een liberaal kapitalistisch graaibeleid? Dat wil de burger weten. Gaat men door met de graaicultuur te kostte van de gemiddelde burger. Blijft men verder polariseren?

    Als dat niet zo is, waar blijkt dat dan uit?
    Waar treden verbeteringen op voor de arbeider, AOW’er en WAO’er. Waar pakt men de top nu werkelijk aan. Niet alleen in buiten proportionele salarissen en bonussen, maar ook in fraude op economisch en bestuurlijk gebied.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 21 mei 2007 @ 23.57 uur

  62. De woorden van Bos en Balkenende klinken steeds holler. Inhoudsloos. Voor de vorm; proforma.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 21 mei 2007 @ 23.59 uur

  63. Nog niet zolang geleden bleek in een VK rapportage dat er bij de achterban van PvdA een notie heerst dat de SP tegen vredesmissies is.
    Harry van Bommel heeft daarop een brief over de feitelijk opstelling van de SP geschreven en dit is door de VK ook geplaatst.
    Het leek me een goed idee dat de SP dit ook als weerwoord aan de Pers teruggeeft, dit ook noemt in deze berichtgeving en ons daarna laat weten of dit geplaatst is of niet.
    Daadkracht als overdracht liever dan ‘stemmingmakerij’ rond de PvdA/SP kous of sok.
    Hartelijk dank.

    Reactie door maria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.00 uur

  64. De 3 van Den Haag…
    Het is toch niet om aan te horen!
    Het is EEN grote PR-show. Lijkt op het voorverkiezingsstadium en alsof die praatjes al niet genoeg waren moeten we nu luisteren naar de 6-handen op een buik-retoriek, van mannen die een rondje Nederland hebben gedaan. Hoor ze! Hoor ze!
    Eerst dit land verzieken BALKENENDE en dan
    dat schijnheilige smoel met die zgn positieve uitbraaksels. Ik word er onpasselijk van en ik zie bij de PvdA alleen maar overlopers naar rechts. Zelfs meneer de portier komt even roddelen over de jeugd. Ja EO zo kunnen we wel weer! Lekker geselecteerd publiek. De boe-roepers zullen wel buitengeloten zijn.
    Dit lijkt wel communistische staatstelevisie.
    Puur propaganda!

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.02 uur

  65. Volgens mij heeft men van het Europa debat in aanloop naar het referendum niets geleerd.
    Het kabinet denkt het nog steeds beter te weten en zal het ons wel even uitleggen.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.02 uur

  66. zag net K en van de B.,

    balkenende zijn kop lacht, maar zijn ogen niet.,
    aan de reaktie van rouvoet zag ik, dat balkenende hem onder controle hield.,
    en bos zal ook wel in de hypnose getrapt zijn!
    hoop dat balkenende een tia krijgt zodat hij niet meer kan hypnotiseren!

    er zal nog wel veel zogenaamd “nodig voor het landsbelang” rottigheid bedacht worden voor zijn volgende loonsverhoging!

    Reactie door Gerrit — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.10 uur

  67. Wat een tenenkrommende vertoning, echter wel een sprankje hoop, enkele grootvizieren hebben de indruk gekregen dat mensen zelf ook iets kunnen zonder dat de zinloze overheids betweters er zich me bemoeien.
    Tis ech te zot voor woorden dat die eikels niet doorhebben dat ze meer kapot maken dan ons lief is.

    Reactie door Ben — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.14 uur

  68. Horen we iets over die verdomde marktwerking? Heeft het volk lopen lummelen? Niemand duidelijk gemaakt dat het AFGELOPEN moet zijn met die neoliberale politiek.
    Heeft ECHT niemand tegen Bos gezegd: wat komt u doen? Ga weer eens een boek over het socialisme lezen! Heeft Balkenende geen tomaten naar zijn hoofd gekregen en waarom zijn de 3 nergens uitgejouwd?
    Nieuwe kansen? Geloof het maar volk! Deel maar lekkere hapjes uit en blijf maar ja-knikken tegen die volksverlakkers. Nog even die 6 handen op de Eurobuik en de graaiers zitten gebakken.
    SLAAP MAAR DOOR VOLK!

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.16 uur

  69. De SP staat toch ook genuanceerder tegenover Eurapa en de zingevende kanten van samenwerking dan in deze profilatie en dit vanwege een Pers intervieuw.
    Laat het oude sok geschil met Tichelaar los en geef liever eigen SP profilatie. Stel feiten daadkracht, nuanceer naar waarheid ipv dit m.i. zinloos gepolariseer.

    Reactie door maria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.16 uur

  70. @60 Harrie V

    Leuk gevonden, Harrie!

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.28 uur

  71. @64.Gloria
    Volgens mij zie ik 5 handen op de buik van Wouter Bos. De zesde hand zag ik graaien naar zijn portefeuille.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.38 uur

  72. Graag meer inspiratie op dit log van de SP dan dit oude gedoe!
    Het wordt nagenoeg een soap topic…wat zeg ik? SOAP!
    Het kan verkeren!

    Reactie door maria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.42 uur

  73. De 100 dagen en profilatie vanavond van dit kabinet is gebaseerd op een accoord om de Irak onder de tafel en het burgerdialoog qua waarheidsvinding daarover onder tafel te houden.
    Dat ga je toch niet meer serieus nemen?

    Reactie door maria — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.52 uur

  74. kijk nu een herhaling van K&B

    het gevoel van een puur in scene gezette uitzending is wel heel sterk!

    list en bedrog dus, zoals gewoonlijk, alleen sluwer verpakt!

    Reactie door Gerrit — dinsdag 22 mei 2007 @ 0.55 uur

  75. Gerrit en aderen, JPB zijn ogen zijn verweg gedoken, in hun kassen teruggetrokken, omdat PE Irak eraan zit te komen en Jaap de Hoop met Bush zit te onderhandelen over meer wapens.

    Reactie door maria — dinsdag 22 mei 2007 @ 1.09 uur

  76. Kijk een aap NOOIT in de ogen, zegt men achteraf. Laat ik nu het gevoel hebben dat het kabinet nu juist precies dat doet; de aap niet in de ogen kijken.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 mei 2007 @ 1.40 uur

  77. Ik weet niet of het verstandig is om als minister een muurtje te metselen. Dacht dat ze die nu juist gingen afbreken.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 mei 2007 @ 1.42 uur

  78. Dit kabinet duikt overal in Nederland op, van oost naar west. Vraag me af of deze shock therapie door de burger gewaardeerd wordt. Op mijn leeftijd reageer ik lang niet meer zo enthousiast op dit soort “verrassingen.” Ik krijg steeds meer de neiging om alsmaar over mijn schouder te kijken. Een beangstigende gedachtte.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 mei 2007 @ 1.49 uur

  79. @70 Rob de Kuster

    Goeie!!
    Maarre… volgens mij blijven er dan nog maar 3 handen over. Toch?

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 mei 2007 @ 1.58 uur

  80. @73 Rob

    Dat zag ik juist Plasterk doen!
    Die brak een steen doormidden. Je weet wel… die hoeksteen!

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 mei 2007 @ 2.00 uur

  81. Rob de Kuster,

    Echt gek, zo’n assciatie. Het gorilla gebeuren riep bij mij ook Balkenende op.Laat hij mij nooit in de ogen kijken!
    Kan je nagaan!

    Reactie door maria — dinsdag 22 mei 2007 @ 2.44 uur

  82. @72 Rob de Kuster

    Een beangstigende gedachte? Veeleer een bewijs dat je instinct voor gevaar nog leeft.
    Gefeliciteerd! Ongeconditioneerd en niet gedomesticeerd!

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 22 mei 2007 @ 3.09 uur

  83. Genante tenenkrommende vertoning, die 100 dagen. In de wijk naast de mijne moest Ella Vogelaar voor 50 euri weekboodschappen doen.
    Niet eens bij Lidl of Aldi, gewoon Appie Hein. Ze verklaarde het een bijzóndere ervaring te vinden aangezien ze naar haar zeggen zelf zelden aan dagelijkse voorraad inslaan toekwam. Je zou ze toch bij haar haren trekken en dwingen haar knot op te vreten.
    En zag u hoe Donner meteen bang was voor vieze handen nadat hij onhandig wat specie op dat muurtje had geplakt?
    Dit weerzinwekkende kabinet gaat natuurlijk straks als vanouds wat impopulaire zaken erdoor jassen als werkend Nederland met vacantie bezig is. Daarna reces, dan Prinsjesdagpoppenkast, miljoenennota en vanaf een Bilderbergtroon horen we weer de vorstin teksten oplepelen die door het kabinet zijn bedacht en waarvan u en ik zich in september weer het apenzuur schrikken omdat de smalle beurs nóg meer wordt uitgemolken. (Ik heb trouwens niets eens geld om een nieuwe portemonnee te kopen, waarvoor zou ik ook)
    En na Prinsjesdag? Dat bespreekt Hoop Scheffer nu met Bush op zijn ranch, en reken maar dat Jaap per hotline standby blijft met zijn leerling Balkje. Dat wordt mediabrainwash om onze populatie te dwingen te sympathiseren met de op handen zijnde Nieuwe Oorlog tegen Iran.

    Reactie door Haq — dinsdag 22 mei 2007 @ 8.05 uur

  84. “Wouter is veel mediagenieker”. Zowaar een juiste constatering, Sjaak. En je bent duidelijk ook niet zo “hoogbegaafd”, maar ga vooral door zo.

    Reactie door Gekke Hippie — dinsdag 22 mei 2007 @ 8.26 uur

  85. Na tien minuten Knevel en die andere haspel heb ik het uitgezet.Ik kreeg plaatsvervangende schaamte.Donner zei zoiet als kijk nou niet steeds naar de armen,maar laten we het hebben over de mensen die het wel beter hebben.mijn vertrouuwen in dit kabinet ie gedaald onder het vriespunt.

    Reactie door rafstal — dinsdag 22 mei 2007 @ 8.31 uur

  86. 58, Rob de Kuster
    Precies wat ik zei Een ravijn tussen….

    En anderen die het over Melkert hebben en zijn banen, die zijn er nog steeds DIE MELKERTBANEN maar nu hebben ze een heeeel andere betekenis, niet alleen militair maar ook economisch etc…. Vul maar verder in…..

    73. Maria

    Dat waren precies mijn woorden. Ze wilden ‘rust’ in de tent, de mensen afleiden van dat waar het werkelijk om gaat zodat het volk vergeet.
    Hopenlijk houdt de SP het volk wel wakker, hoor ze zo weinig te weinig zou ik zeggen, dit weblog is niet genoeg, het zijn juist de mensen die hier niet komen die je moet bereiken voor het weerleggen van….

    83. Haq

    Hier heb ik niets aan toe te voegen. Zo is het. Volgens mij zijn ze al aan het bekijken hoe de voorraad aan wapenarsenaal in desbetreffende gebieden te krijgen en worden de papieren al in orde gemaakt. Op het moment dat dit kabinet voor de buitenwereld echt gaat regeren ligt het hele scenario al klaar voor uitvoering. Goede maatjes Bush en Jaap, klef ook vind ik. Hersens functioneren pas als je enige afstand houdt dacht ik zo, tenminste als je in het bezit bent van..
    Dus houd je hart maar vast….

    Reactie door Henny — dinsdag 22 mei 2007 @ 9.15 uur

  87. Goeden morgen vrienden SP.

    Met Twichelaar is het zo, dat hij al lange tijd de hete adem van de SP in zijn nek voelt, en er geen antwoord op weet wat er aan te doen.
    Dan grijpt hij chaotisch naar dezelfde argumenten die we gewend zijn van het CDA, en komt met leugenachtige opmerkingen over vredesmissies, die Jan pareerd door hem te vragen om het “fair en eerlijk” te houden.
    Helaas Jan, dat kan je niet van hem verwachten, de man is in zo’n grote paniek door het succes van de SP, dat redelijk nadenken te veel gevraagd is.
    Zijn opmerking dat er PvdA leden zijn die het aftreden van Bos verwachten, is er ook zo één.
    Vind je ook niet dat eigenlijk heel goed voor ons gaat op die manier?
    Laten ze zo door gaan op deze wijze, het is snijden in eigen vlees.
    Wij worden er nog groter door.
    Leve de SP.

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 22 mei 2007 @ 9.29 uur

  88. De hele 100 dagen propaganda excercitie heeft uitsluitend tot doel harde politieke punten,zoals de E.U.grondwet,rekening rijden,nog hogere belasting op energie,meer marktwerking,verder uitkleden van sociale wetten,nog meer inkapselen van burgerrechten,meer regenten wetten etc er door te drukken,onder het mom dat vooraf met de nederlandse bevolking gesproken is en er daardoor een draagvlak gecrieerd is.Dat zet de oppositie als minder belangrijk, dan de nederlandse bevolking buiten spel.Deze strategie is mede opgezet door de graaiers met de connecties en dikke baantjes,zoals Herman Wijffels,Ad Melkert,Elco Brinkman,Wim Kok,Lubbers etc.Ik hoop dat de SP zich niet op een goedkope manier door die partij politieke academici in de de hoek laat drukken!!

    Reactie door Maan Arkenbosch — dinsdag 22 mei 2007 @ 10.06 uur

  89. Jacques Tichelaar verklaart de SP de oorlog omdat hij denkt dat de aanval de beste verdediging is. Zal wel weer zijn ingefluisterd door een spindoctor.

    Reactie door Willem — dinsdag 22 mei 2007 @ 10.13 uur

  90. Bos en Rouvoet zijn niet zulke sterke persoonlijkheden, dat ze het tegen de even kleine balkenende kunnen opnemen.,

    het is ook het aap en de appel verhaal.,

    Er zit een appel in een doos, en de aap kan de appel pakken, echter niet met hand en appel door de doos-opening terugtrekken, zodat hij de appel kan opeten., wil de aap(pvda en cu)de appel (meeregeren) loslaten ,dan zijn ze weer vrij.,

    Balkenende had zonder de PvdA nooit een regering kunnen vormen, en ook zonder de CU niet., dus waar zijn ze nu bang voor.,

    Als het inzicht daarin ontbreekt bij bos en rouvoet moeten ze snel opstappen, want ze hadden deze shit niet hoeven waar te maken!

    Reactie door Gerrit — dinsdag 22 mei 2007 @ 10.32 uur

  91. het lijkt wel sinds de CU aan de macht is ook de EO is gegroeid met zendtijd.
    Elke dag de EO op tv.
    Gaan we weer een cristelijke samenleving krijgen.
    Over Turkye vinden ze dat kerk en staat gescheiden moet blijven en hier word de cristelijke waarden en normen er werkelijk in gepropt.
    Zometeen allemaal de bijbel in de hand en amen roepen.
    Ondertussen gaan ze door waar ze mee bezig waren.
    Namelijk alles verhogen waar het volk afhankelijk van is.
    Energie,ziektekosten,brandstoffen,woonlasten,etc en etc.

    En de PVDA is op het einde van zijn latijn aangekomen.
    alleen duurt het zo verrekte lang,wanneer er weer verkiezingen zijn.
    De vraag dan of het CDA nog altijd de grootste blijft.
    Maar als men de stemcomputers blijft aannemen als betrouwbaar,dat de SP nooit aan de macht zal komen.
    de SP is blij met 25 zetels.
    Zometeen 30 zetels of 35.
    Maar het CDA 36.
    En het CDA blijft de baas.
    Weer langs de zijlijn staan.
    1 partij die links is.
    Tegen de rest.
    Democratie is een woord hier.
    Van daden hebben ze nooit echt gehoord.
    Alleen egotripperij.

    Reactie door sander — dinsdag 22 mei 2007 @ 10.50 uur

  92. off topic:
    Omdat spaarlampen factoren energiezuiniger zijn, moet de
    gloeilamp verboden worden.
    Kolder, voor hele kleine, grotere en halogeengloeilampen, is geen alternatief.

    Mijn zolder, kelder, kast, oven, koelkast, magnetron spaarlampje die zelden brandt, kost meer productieenergie dan een zelfde gloeilamp bij mij ooit zal verbruiken.

    Eenmiljoenspaarlampen.nl zegt dat ELKE spaarlamp ELKE maand 8 euro spaart.
    Leuke manier van sparen, door alle lampen altijd te laten branden.
    Ik ga snel tien gloeilampen vervangen en 1000 euro per jaar
    lichtstroom besparen en kan misschien ook nog mijn CO2
    emissierechten verkopen.

    Reactie door Kakel — dinsdag 22 mei 2007 @ 11.23 uur

  93. Pvda is al jarenlang ‘n onderafdeling van het CDA.

    Reactie door Ben tarici — dinsdag 22 mei 2007 @ 11.29 uur

  94. Ook wordt er flink door gemarteld. Maar nu staat hij voor de rechter.De man van de peuk. Van de Schiphol brand. Die sliep, nadat zijn peuk ongelukkig was terechtgekomen. En het brandde. Het Personeel sloot de deur niet. Nadat ze hem uit zijn Verrotte cel hadden gehaald. Een fatsoenlijk bedrijf, prent je in dat je bij Brand deuren moet sluiten. Een fatsoenlijke overheid bouwt niets, wat zomaar heel snel afbrandt. Donner is bij de Knevels. samenwerken met Drang en Dwang Desnoods met Duwen en Trekken is het nieuwe motto. Van een brand deur heeft Donner nog nooit gehoord . Wel de voordeur, maar dat heeft die van de PVDA.

    De man in de verrotte cel met de peuk Staat nu voor het gerecht. Wat er aan vooraf ging, geef ik als link. Deze man is nog half in Coma met zijn brandwonden zo spoedig mogelijk verhoord.Toen hij nog door de narcoses, elke uitspraak te ontlokken was. Nooit vrijgekomen. In Isoleer geplaatst. Gaat hij Donner Vrij pleiten? En wie gaat die Donner nog meer onmenselijk behandelen?

    Oordeel zelf: http://kurl.nl?DD5

    Reactie door pjotter — dinsdag 22 mei 2007 @ 11.40 uur

  95. #93 pjotter

    Het was weer eens een goeie ouwe peuk…

    Iedere roker mag vanaf nu ook eens nadenken over hoeveel doden er nog mogen vallen en hoeveel natuurgebieden er door het achteloos weggooien van een peuk zijn verbrand.

    Ik tref dit soort teksten nog niet aan op een pakje peuken.

    Reactie door ReneR — dinsdag 22 mei 2007 @ 11.50 uur

  96. Als dit niet lukt> Zie:http://www.ochtenden.nl/afleveringen/33778640/

    Reactie door pjotter — dinsdag 22 mei 2007 @ 11.53 uur

  97. Of anders , Zit overal natuurlijk wel vijf minuten smakelijke reclame voor! Normen en waarden weet U. http://kurl.nl?DD6

    Reactie door pjotter — dinsdag 22 mei 2007 @ 11.59 uur

  98. De enige activiteit binnen het kabinet blijken de Rouvoet Angels te zijn.

    De enige menselijke emotie gisteren bij BK kwam van Jacqeline Cramer die ongelooflijk trots was op de prestaties van de Rouvoet Angels.

    Karig resultaat en ik denk dat er buiten het haasje over van de hemelse engelen weinig goeds van dit kabinet te verwachten valt. Vreemde bokkensprongen wellicht des te meer.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 12.39 uur

  99. ik vind tichelaar leuk, houden die man. we hoeven helemaal niet kritisch te zijn op wat de pvda doet, ze zorgen zelf wel voor hun ondergang. met dank aan opzij.

    Reactie door marga — dinsdag 22 mei 2007 @ 12.58 uur

  100. SP!!! LAAT JE NIET KISTEN!!

    Reactie door Mark — dinsdag 22 mei 2007 @ 13.29 uur

  101. Lees ook even de nieuwe fokke en Sukke over dit onderwerp :-)

    http://foksuk.nl/dag2.php?jaar=2007&week=21&dag=2

    Reactie door smartie1972 — dinsdag 22 mei 2007 @ 13.32 uur

  102. @ 32 Gloria

    Lieve Gloria,

    Ik bewonder je neiging naar pascifistische oplossingen voor mondiale problemen, maar denk je dat de geallieerden de Franse kusten waren opgekomen als ze in hun zwembroek waren gekomen?

    Denk je dat Auschwitz met tomaten bevrijd had kunnen worden of Indonesië met kokosnoten?

    Een vredesmissie kan m.i. wel degelijk een VREDESMISSIE zijn. En weer gaan mijn gedachten uit naar de bevolking van Darfur!
    Binnen de SP leeft naar mijn mening nog steeds te veel het gedachtengoed van Fred van der Spek, hoe bewonderenswardig soms ook.

    Groet, Erik Sc

    Reactie door erik — dinsdag 22 mei 2007 @ 13.40 uur

  103. Tichelaar is een beetje de inspecteur Clouseau van de PvdA (heette die niet ook Jacques?).
    Hihi; ze sturen hun “beste man” op ons (de boeven)af.

    Fijne timing vooral, Clouseau. Het beste plan dat op de finaledag van de 100 dagen boven water is gekomen komt ongetwijfeld van jou:
    Weg met Wouter !

    Reactie door Gekke Hippie — dinsdag 22 mei 2007 @ 13.46 uur

  104. @ 96 pjotter

    Deze link bedoel je zeker…

    http://www.ochtenden.nl/afleveringen/33778640/

    Reactie door Pool — dinsdag 22 mei 2007 @ 14.10 uur

  105. Tichelaar noemt vechtmissies vredesmissies, en gebruikt de woorden ‘internationale solidariteit’ als rookgordijn om solidair te blijven met internationale oorlogsmisdaden.
    Hij is al net zo “gezellig” bezig als J. de Hoop Scheffer.

    Reactie door Chaki — dinsdag 22 mei 2007 @ 14.12 uur

  106. Losse flodders van B4 in de BK-pan.
    Bos heeft goed op ‘ons’ geld gepast?!?
    Donner heeft het net’werken ontdekt en constateert dat het geld de bestemde doelen niet bereikt maar besteed wordt aan instellingen die 40 verschillende visies ontwikkelen; het alom bekende baantjesjagerij syndroom.
    In de wijken is er ook voldoende geld wat jaar na jaar ‘verdwijnt’ in de zakken van regisseurs die zichzelf graag in de spot’lights zien staan.
    Niemand krijgt een vinger achter de deur bij psychiatrische patiënten en verslaafden en de jeugdzorg heeft om onverklaarbare redenen plotsklaps weer enorme wachtlijsten.
    Politie, jeugdzorg en het onderwijs worden bedolven in de bureaucratie en staan erbij en kijken ernaar.
    JPB gaat het alemaal goed organiseren en gaat daarom eerst de post bekijken die hij zelf verstuurd heeft.
    Wouter Bos doet ademhalingsoefeningen om deze rit toch zeker 8 tot 10 tot 12 jaar uit te zitten (optimist).
    Zucht!

    Reactie door Elsemie — dinsdag 22 mei 2007 @ 14.45 uur

  107. ach ja en zo gaat het maar door… blablabla,maar er verandert niets!

    en men gaat onverstoorbaar verder met wat Balkenende 1 al had ingezet.

    niks andere koers, niks socialer,gewoon VOC mentaliteit en schijt aan iedereen.

    en wij maar bloggen!
    het komt me in dit land mn strot uit!

    dus wat die huigelaar van de pvda betreft,is het weer niets nieuws.
    en gaan we alles weer herhalen tot aan de volgende verkiezingen,verder blijft alles bij het oude,er verandert dus NIETS!

    Reactie door iew — dinsdag 22 mei 2007 @ 15.06 uur

  108. http://www.youtube.com/watch?v=zLztxjz4cWk

    Wake up!! Vrijheid van meningsuiting!!!!…but what about bewegingsvrijheid????

    Europese Commissie publiceert resultaten RFID consultatie en vervolgstappen (22-03-2007)
    Deze week heeft de Europese Commissie de resultaten van de in 2006 gehouden EU consultatie over RFID gepubliceerd. Belangrijkste vervolgstappen voor de Commissie zijn: harmoniseren van radio-frequentie beleid, bijdragen aan standaardisatie, het vergroten van de rechtszekerheid primair via zelfregulering en het stimuleren van onderzoek naar RFID (met name op het gebied van security). Om invulling te geven aan de plannen van de Commissie zal een ‘RFID Stakeholder Group’ worden ingesteld.

    Het RFID Platform is tevreden met de vervolgstappen die de Commissie gaat nemen. Zo zal de door het RFID Platform bepleitte zelfregulering van de sector doorgang vinden. Dit betekent dat vooralsnog geen ineffectieve en belemmerende wet- en regelgeving op het gebied van privacy zal worden ingevoerd.

    Gabriël

    Reactie door Gabriël — dinsdag 22 mei 2007 @ 15.19 uur

  109. @106
    Laat de moed niet zakken IEW maar het is wel begrijpelijk wat je hier zegt.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 22 mei 2007 @ 15.31 uur

  110. @103…of Guus Flater die haringkjes met aardbeien en slagroom smikkelt.

    Reactie door walking bull — dinsdag 22 mei 2007 @ 15.38 uur

  111. Het was VERY GEZELLIG bij mijnheer Bush kraaide Jaap de opschepper.
    Mijn god, de man spreekt niet eens fatsoenlijk engels hehe, je tenen staan toch krom in je schoenen als je dit hoort.
    Mvg,William2

    Reactie door william2 — dinsdag 22 mei 2007 @ 16.52 uur

  112. Integenstelling met NOVA waarin Woutertje Bos zei dat het een onhabdigheidje was zo’n uitspraak van Tichelaar, dan hier de true story,……

    http://www.nu.nl/news.jsp?n=1084947&c=11&rss

    @ 84

    Hoezo mediageil…..

    Reactie door Pool — dinsdag 22 mei 2007 @ 16.58 uur

  113. @ 106 Elsemie

    Doelstelling van het circus was de dialoog met het gewone volk.

    Bij KB legde die jongen uit Kanaaleiland precies de vinger op de zere plek. Hij gaf precies aan dat het geld niet bij de mensen aankomt die het nodig hebben maar verzwelgt in de bureaucratie, op gaat aan 30 nutteloze instellingen met 40 verschillende visie’s die gerund worden door elkaar in stand houdende coache’s en regisseurs.

    Dit is precies het probleem dat zich als een virus tot in de haarvaten van de maatschappij heeft genesteld en waar heel Nederland aan kapot gaat.

    Als er ergens naar geluisterd moet worden is het nou net naar die jongen. Alhoewel Bos toezegde te gaan kijken, had ik het idee dat het hele kabinet inclusief Bos deze jongen niet hoorde, niet wilde horen. Als Bos er al gaat kijken, zal hij er toch niets aan doen want die horde elkaar in stand houdende coache’s en regisseurs IS het electoraat van de Pvda.

    Vertegenwoordigers van vertegenwoordigers van vertegenwoordigers.

    100 dagen, en dan is er een jongen die haarfijn het aller grootste probleem in ons land aan de kaak stelt en het kabinet,

    het kabinet heeft het niet gehoord, doen hem af als een gewone jongen uit het gewone volk die het allemaal niet kan bevatten en sturen hem met een kluitje in het riet.

    Wat je niet hoort in 2 minuten, zul je ook niet horen in 100 dagen.

    Dit kabinet is knallend oorverdovend hardhorend doof.

    SP ga op zoek naar die jongen en laat hem aan het woord. Geef deze jongen een preekgestoelte en laat hem oreren namens het gewone volk voor 14 juni aanstaande onder het motto ” jullie wilden het gewone volk horen, nu zul je luisteren ook “.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.08 uur

  114. Het voordeel van die 100 dagen is dat ook wij hebben kunnen inventariseren hoe het kabinet in elkaar steekt.

    Dan moet je het CDA toch nageven dat ze het goed onder controle hebben.

    Bos is door zijn departement geneutraliseerd als het gaat over creatief
    progressief beleid.

    Parkslet doet zijn naam eer aan en weet letterlijk van niets, als het over zijn departement gaat tenminste, en zweept zingend lala teksten mee op alle winden.

    Ter Horst heeft haar enige troef; de ambtenaren er een procentje of twintig bij, inmiddels als over eager beginneling uitgespeeld en kan terug aan de borrel.

    Cramer is slechts een onbeduidend giechelend meisje maar hoort wel bij de Rouvoet Angels.

    Rouvoet en Middelkoop angstvallig bezwijkend onder de haatdragende controledruk van JPB, doen netjes wat wordt opgedragen.

    JPB controleert, Donner de nestor, Klink de beschermde onbezorgde protégé, Verhagen een onafscheidelijk duo met Jaap, Van der Hoeven is er al lang en Eurlings heeft het voordeel van de twijfel.

    De rest is onbelangrijk.

    Knap voor elkaar, CDA wordt bij de volgende verkiezingen op deze manier wederom de grootste. Ik kan wel janken maar Chapeau voor het CDA.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.30 uur

  115. Minister Rouvoet wilde de alcoholverkoop leeftijdsgrens verhogen naar 18 jaar en wat deed die lineaal op zijn vingers zeer.

    Rouvoet zal dan ook de geschiedenis in gaan met het Hünkemöller akkefietje als grootste daad.

    André jongen, moraal is van het CDA, afblijven dus.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.38 uur

  116. De aangekondigde schitterende apotheose bij Knevel en Van den Brink, na die 100 niet in eenzaamheid doorgebrachte dagen, is me wel iets tegengevallen.
    Zo miste ik een uitleg waarom onze militairen toch écht nooit iets verkeerds hebben gedaan in Zuid-Irak, en nu in Afhanistan zo vruchtbaar bezig zijn met het in de vaart der volkeren stoten van dit land. Ook heb ik een uiteenzetting gemist waarom een nieuw Europees Verdrag écht alleen door de volksvertegenwoordiging kan worden beoordeeld (ter ratificatie), en de opvattingen hierover van de bevolking als geheel er niet (meer) toe doen.

    Maar we moeten niet zo zuur doen, hoor. Tenslotte heeft het kabinet nu met échte gewone mennsen gesproken, en daarmee zal het heus wel wat doen. Wees gerust!

    Neem nou eens die dekselse Ank Bijleveld!
    In Trouw lees ik:”„Goed idee had je”, zegt staatssecretaris Ank Bijleveld van binnenlandse zaken na afloop van de discussiebijeenkomst. De man kijkt trots. Hij had voorgesteld om burgers en bedrijven ’snelheid bij de overheid’ te laten kopen. Wie betaalt, wordt sneller geholpen.”
    Toch geweldig dat Ank ook inziet dat je eerst maar moet dokken als je wil dat de overheid iets binnen redelijke tijd voor je doet? Heb je geen geld? Dan ook niet zeuren!

    Verder lees ik in Trouw:
    “Staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van onderwijs heeft door de toer een ’heel ander beeld’ van vmbo-scholen gekregen. „Ik was verbaasd hoe positief en zelfbewust iedereen daar aan het werk is. Vanaf nu heeft het vmbo een heel warm plekje bij me.” ”
    Het is toch ontroerend hoe verlicht zij is geraakt door deze voor haar geheel nieuwe informatie? Wat willen we nog meer?

    En tenslotte valt in Trouw ook nog te lezen: “Dat er te veel verwachtingen zijn gewekt, wilde vice-premier Wouter Bos niet geloven. „De mensen zijn echt intelligent genoeg om te weten, dat er niet voor alles geld is.””
    Wat een verstandig menneke! Hij zet ons weer met de benen op de grond: we moeten ons geen illusies erover maken, dat de ideeën worden gerealiseerd.

    Mensen, tel toch uw zegeningen!

    Reactie door Olav Meijer — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.42 uur

  117. De rekening van de verkiezingscadeautjes van JPB, wordt door Bos argeloos betaald met de eigen bijdrage ziektekosten en het storneren van wat beloofd boekengeld.

    Ik geloof dat zelfs Zalm het nog nooit zo vies heeft verdeeld.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.44 uur

  118. Het erdoor jassen van de onomkeerbare Europese Grondwet en het verkwanselen van het geweten van een heel volk door een enquete te blokkeren, kan het CDA eenvoudigweg niet alleen, nee ….

    Dit is slechts mogelijk gemaakt door ons aller PVDA.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.48 uur

  119. pool en in haagse termen heet een beetje ongelukkig,ik ik ben woest,ik sla er op ik ik pak je,hijg hijg,tenminste als je irak en van baalen zijn libanon ,,en afganistan in je achter hooft met een d mee rekent,want dat is immers ook een wederopbouw misser,ze helpen de mensen??rechts af,

    en eeuuu zijn er hier nog mensen uitgenodigt geweest bij het slot nl offensief/debet.
    of waren dat allemaal mensen alla borden draagster bij de theo van g herdenking tegen balkenbrij,die van woest binnen een minuut het een leuke man? vondt,
    dus een leuke boes debet vertoning,met betaalde? mee lullers.op op stropdas geselecteerd

    Reactie door ad — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.49 uur

  120. Volgens de PVDA bestaat internationale solidariteit uit het voeren, goedkeuren en wegmoffelen van de Irak oorlog.

    Laat ik nou van mening zijn geweest dat internationale solidariteit iets geheel anders was, ik leer het ook nooit.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 17.51 uur

  121. Vreemde gewaarwording :

    JPB geeft september vorig jaar een cadeautjes in de vorm van gratis boeken en uitgerekend, ja uitgerekend Bos ….

    pakt het vandaag weer af.

    Kon niet meer op tijd, mijn hoela dan stort het volgend jaar maar terug.

    Reactie door ACE — dinsdag 22 mei 2007 @ 18.01 uur

  122. Niet verstandig , niet dom , wat dan wel ?

    Reactie door Fred — dinsdag 22 mei 2007 @ 18.12 uur

  123. “Hoe gaat u de SP aanpakken?”

    Haha, hoe GAAT u de SP aanpakken, als het dus al is geprobeerd, is het zo’n flop geweest om de SP aan te pakken dat het net lijkt of er nog niks aan de SP-Frage gedaan is.

    Hahaha.

    Reactie door W6969 — dinsdag 22 mei 2007 @ 18.16 uur

  124. Weer een mooi idee van de PvdA : wat een DENKTANK : je moet gezinnne van een grote omvang EXTRA belasten omdat zij veel energie verbruiken >……. Die lui van de PvdA zijn geniaal ,maar niet sociaal .

    Reactie door Fred — dinsdag 22 mei 2007 @ 18.28 uur

  125. “Hoe moet je de SP aanpakken “: wat een grootspraak ! dan moet die meneer de kiezers van de SP aanpakken of weglokken : nu de PvdA is geen partij waar sociaal denken en handelen aanwezig is ;dus …..?

    Reactie door Fred — dinsdag 22 mei 2007 @ 18.39 uur

  126. Het maakt Tichelaar helemaal niet uit of hij liegt, als hij de SP maar zwart kan maken, dat is de man zijn enige doel, echt rechtschapen is hij niet en tevens is hij erg dom, hij denkt namelijk dat het publiek de leugens zal ontgaan.

    Reactie door e.krul — dinsdag 22 mei 2007 @ 19.58 uur

  127. Wat heeft die tichelaar nou helemaal gedaan die 100 dagen, hij heeft zitten broeden op dit antwoord:

    ‘Dat hebben we tot nu toe niet goed gedaan. We moeten het politieker maken. Bijvoorbeeld over Europa is er een verschil van mening tussen wat de SP vindt en wat wij vinden. We moeten die discussie aangaan en niet mee gaan praten met de SP vanwege de uitslag van het referendum over de Europese Grondwet. Wij staan bijvoorbeeld voor internationale solidariteit. Daarom zijn wij voor vredesmissies. Ik geloof dat de SP nog nooit voor een vredesmissie heeft gestemd.’

    tja hij is nou eenmaal niet zo`n beetje dom…hij is niet zo`n beetje dom!

    Reactie door e.krul — dinsdag 22 mei 2007 @ 20.02 uur

  128. Ace
    Scherpe analyse! Klasse.

    Reactie door Elsemie — dinsdag 22 mei 2007 @ 20.32 uur

  129. Volgens de laatste opinie peilingen komt de PvdA sterk terug en staat ie inmiddels weer boven de SP.

    Wat valt hier uit af te leiden vraag ik me onwillekeurig af.

    De heer Tichelaar zet een charme offensief in.

    Aan de andere kant Draaikont Bos is een windvaan pur sang maar wie zou hem moetenn opvolgen ?
    Sharon ‘Ik wil ook condoompjes op de basisschool’ Dijkstra ?

    de PvdA wordt ban binnen leeggevreten en is inmiddels overgenomen door de Noord-afrikaanse en Turkse allochtonen.
    Geen enkele arbeider met verstand in zijn knikker zal op deze weg-met-ons-kliek stemmen.

    Maar ook bij de SP zitten veel Pvdiaanse draaitollen die lekker met de winnaars meedansen maar net zo vlug weer overstappen.
    (zie Leefbaar R’dam vs. PvdA in R’dam)
    Een PvdA’r is simpelweg te wispelturig en aldus intrinsiek onbetrouwbaar.

    Reactie door Littleheart — dinsdag 22 mei 2007 @ 20.35 uur

  130. Ps. wat was het een lege huls gisteren bij Knevel.
    Maar op de Radio vond Mevrouw kant het toch behoorlijk goed, ze was blij verrast.
    Blij verrast ???
    Het was een schertsvertoning vna het zuiverste water.
    Handjeklap, handjeklop

    Reactie door Littleheart — dinsdag 22 mei 2007 @ 20.37 uur

  131. Reaktie op Off Topic over die spaarlampen. Wat zegt die minister daar domme dingen over. Ik heb heel bewust op de plee, gewone lamp. Snel licht. Hier kost die Spaarlamp meer. Het opstarten kost veel energie. Ik had een plan 2 spaarlampen in een armatuur. Een voor veel licht plus een voor gezellig. Gezellig gaat niet lukken. Veel licht ook niet: Daar heb ik toch echt mijn vakantiegeld voor aangeboord een zware Spaarlamp. Wat een teleurstelling. Wil je wat zien dan is daar mijn Halogeen.
    En mijn leeslamp daar wissel ik gloei als ik wat wil zien.

    Af en toe wil ik zelf bepalen om in warm licht te baden.

    En het gaat nergens over. De vorige Balk kabinetten hebben alles zinnig op bespaar gebied afgeschaft. Zoals korting op een Energiezuinige koelkast. Etc. Etc Etc. Wat veel meer zoden aan de dijk zet.

    En ik heb geen geld voor een koelkast. De hele Winter zonder gezeten. Niet erg want je zet wat je wil bewaren gewoon buiten. Alleen was het deze winter erg warm, dus moest ik veel nadenken of ik voor 2 dagen kon koken en bewaren. Mijn nieuwe koelkast vond ik op een straathoek. Niet bij een kringloopwinkel. Zooi waar armen veel geld voor willen betalen. Dus mij nieuwe koelkast ben ik erg blij mee heb hem vandaag ontstoord met ook op straat gevonden spullen. Het is een Russisch model FRILEC. Enorm zorgzaam en degelijk gebouwd. In ouwe tijden. Dus we gaan heel lang SAMENLEVEN. JE energieklasse is van minder belang. We zullen het SAMEN moeten doen.

    Wat een belediging voor alle mensen die serieus bezig zijn met besparing.

    Spaarlamp. Heel veel veel wedstrijden zijn inmiddels gewonnen door studenten.OP de zon rijden OF met heel weinig benzine rijden. Hoor je niemand over. Spaarlamp!

    dank pool , voor de goeie link, in de ochtenden verder ook nog een item dat drank wel helpt om nare dingen te vergeten

    Spaarlamp

    Reactie door pjotter — dinsdag 22 mei 2007 @ 20.48 uur

  132. Hebben we er dan NOOIT bij stil gestaan?
    Dat de insurgencies in Irak en Afghanistan door de westerse landen getrained en financieel gesteund worden. Terrorisme outsourcing. Amerika en de UK trainen zelf via de Pakistani ISI de insurgencies. De vervolgens Amerikaanse en Britse soldaten doden.

    Als er straks Nederlandse militairen sneuvelen door Taliban milities die via de ISI Amerikaanse training en financiele steun ontvangen, gaan we dan nog zo gemakkelijk aan dit feit voorbij? Geven we deze regering dan nog het voordeel van de twijfel?

    Wir haben es nicht gewusst?
    Vergeet het maar, men wist het wel degelijk. Onbegrijpelijk dat dit besef nog steeds niet door dringt. Of denkt men door Litvinenko achtige moordpartijen iedere potentiële bron tot zwijgen te overreden?

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 22 mei 2007 @ 21.15 uur

  133. “Wir haven ess nicht gewusst ?”

    Fraaie vergelijking maak je daar met de industriële slachthuizen in Wo2 waar miljoenen en miljoenen mannen, vrouwen en kinderen op beestachtige wijze de dood in werden gejaagd.

    Maar ach
    Ongetwijfeld behoort U tot de Orde van van Agt en Gretta Toverberg die de Joden en Amerikanen vergelijkt met Adolf Hitler en kronuiten.

    Hoezo de verhoudingen zijn zoek.

    By the way
    Ook ik heb diepe wantrouwen tegenover de Amerikaanse acties (we hoeven alleen nog maar ff terug te denken aan El salvador of Chili) maar itt tot U hou ik tenminste wel nog wel mijn fatsoen.

    Bah

    Reactie door Littleheart — dinsdag 22 mei 2007 @ 21.40 uur

  134. Regels,

    1 Watt Kost 2 euro per jaar! Dus de upc box., dacht 40 Watt standby kost: 40 maal 2 euro =80 euro per jaar. Dit word door strot gedouwd.
    En men gelooft er in
    Beter Beeld Nou het kastje staat niets meer te doen. Die bejaarde moeder kon toch de afstandsbediening niet bedienen. GVD wat had die regering kunnen besparen. Door die UPC in te binden. Die Idioten.

    Het opzeggen ging goed. Heeft me maar een paar euro gekost.

    Koop van mijn vakantiegeld wel een nieuw knevelkastje, voor de dagelijkse ergering, digitenne.

    Of voor de mooie spaanse films

    Gvd dat goedkoop laptop idee, daar zijn de wolven ook weer opgestaan. Triest

    Reactie door pjotter — dinsdag 22 mei 2007 @ 21.41 uur

  135. @130
    Bij de Telegraaf hebben ze maar gauw de reacties op deze show stop gezet.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 22 mei 2007 @ 21.55 uur

  136. @ pjotter.Je hebt een speciale stekerdoos die,als je de tv uitzet ook het kastje van upc uitschakeld.

    Reactie door rafstal — dinsdag 22 mei 2007 @ 22.20 uur

  137. @131 Pjotter

    Gefeliciteerd met je koelkast!
    Toffe reactie.

    Reactie door Gloria — dinsdag 22 mei 2007 @ 22.21 uur

  138. stop!!!!!!
    ,jullie zullen nooit vechten….
    Zo ver ,van Social revolutionaire idees, alleen illusie is waard,…

    Reactie door gaf — dinsdag 22 mei 2007 @ 22.22 uur

  139. @ 138 gaf

    Heb jij je pilletje al ingenomen ???.

    Reactie door Pool — dinsdag 22 mei 2007 @ 23.04 uur

  140. Het een is natuurlijk niet los te zien van het ander. Is de deelname aan de oorlog in Afghanistan nog wel een vredesmissie? Indirect doen wij mee aan de oorlog in Irak door taken van de Amerikanen over te nemen zodat zij in Irak oorlog kunnen voeren. Oorloghitsers zoals Jaap de Hoop Scheffer en consorten doen hun best om de geesten rijp te maken voor verdere deelneming.
    “Maar we zijn niet van dezelfde morele categorie als onze tegenstanders, de Taliban. We onthoofden geen mensen, we branden geen scholen plat, we doden geen leraren, we leggen geen bommen langs de weg en we sturen geen zelfmoordterroristen op pad, aldus de secretaris-generaal die zij aan zij met de Amerikaanse president een aantal vragen beantwoorde”
    Is dat nu de zo geroemde internationale solidariteit waar de PvdA zich voor op de borst slaat? Meelopen en meelullen met een gevaarlijke harlekijn uit Amerika. Waarom zijn het vaak de dommen en de gekken die hun gang maar kunnen gaan? Ik schaam me zolangzamerhand een Nederlander te zijn.

    Reactie door Chris Sandee — dinsdag 22 mei 2007 @ 23.47 uur

  141. #131 pjotter

    Voor mensen die arm zijn in een wereld; die gaat werken om het broeikaseffect tegen te gaan onder toejuiching van de groene milieulobby….gaat langzaam steeds meer het licht uit.

    Reactie door ReneR — woensdag 23 mei 2007 @ 0.09 uur

  142. @133.Littleheart
    Ongetwijfeld suggereerd zonder twijfel. Ongetwijfeld zit u dan geheel fout. Maar gaat u vooral uw gang, fatsoen moet u vooral doen. Kijk gerust de andere kant op terwijl het moorden door gaat. Loopt u tenminste niet het risico onbeleefd over te komen.

    Vooral de boel bij elkaar houden door zaken verborgen proberen te houden. Daar lost u het maar weer mooi op. Wat niet weet, wat niet deert. Toch….

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 23 mei 2007 @ 0.32 uur

  143. @139 Rob de Kuster

    Klasse reactie Rob! Woordspelingen, maar wél én óók fatsoenlijk: Wáárheid!!

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 23 mei 2007 @ 3.09 uur

  144. [Off Topic]
    Eens kijken… Cramer is koud terug van 100 dagen het land in en wat heeft ze geleerd? Dat gezinnen, die meer energie gebruiken dan gemiddeld extra belast moeten worden. En dat je dat “een prikkel” moet noemen en geen “straf”. Positief labelen, dan trappen we er wel weer in.

    Welk licht uit den lande heeft haar op dit punt bijgeschenen? Wat heeft deze les te maken met de zes pijlers, die – naar zeggen van Balkenende – ten grondslag lagen aan deze 100 dagen durende ludieke actie?

    Of heeft Cramer gewoon 100 dagen op het puntje van haar stoel gezeten om zo snel mogelijk daarná éíndelijk met een krachtdadig, maar dom, plan te komen?

    Soms vraag ik me wel eens af: Als ik zélf minister zou worden, zou ik dan ook van de ene op de andere dag mijn verstand verliezen?

    Maar goed. Ze schijnt het allemaal anders bedoeld te hebben gehad dan hoe het klonk.Het was niet als beleid bedoeld. (Hoe dan wél, trouwens?) En uit diverse hoeken is er al de vanzelfsprekende (inhoudelijke) kritiek op gekomen, dus dat achterlijke idee gaat voorlopig nog niet worden uitgevoerd. Hopelijk heeft ze zelfs de boodschap begrepen, dat ze maar van af moet zien van wat voor poging ook om dat “plan” verder uit te gaan werken. Al dat (vast goedbedoelde) geprikkel gaat namelijk wel eens irriteren… Dát zou haar les uit die 100-daagse stage moeten zijn.
    [Topic Off]

    Blijft natuurlijk wél de vraag over, wat we met zo’n dom mens in de regering moeten. Vermoedelijk past ze goed in het team.

    Reactie door Wilbert — woensdag 23 mei 2007 @ 3.56 uur

  145. Rafstal, dat weet ik spulllen achter een hoofdschakelaar. GOED!

    Reactie door pjotter — woensdag 23 mei 2007 @ 4.39 uur

  146. er zitten hier een aantal woordkunstenaars en fantastische tekstschrijvers tussen, 145, 143, 138, etc etc…………. Zeg PVDA ga snel de verschillen met het CDA zoeken want die worden steeds minder duidelijk, die met de SP die zijn duidelijk zat hoor, zie verkiezingsuitslagen.

    Reactie door piet — woensdag 23 mei 2007 @ 10.26 uur

  147. @Hakker

    ik verlies de moed niet hoor,ik word alleen wel erg moe van dat spugen…. ;)

    gelukkig zijn er nog mensen die actie blijven voeren. [waaronder ik]
    http://www.nu.nl/news/1086010/52/%27Stichting_moet_stemprogramma_van_website_verwijderen%27.html

    Reactie door iew — woensdag 23 mei 2007 @ 11.49 uur

  148. Nou wat zal ik van onze jack zeggen. Hij is een product van de nieuwe order politieke spelers zeg maar een nieuwe trend ik noem het pop-pollitiek,zowel in zijn eigen partij als daar buiten.Mederen malen betrapt men hem op een leugen.En medere malen was het niet zo,of niet zo bedoelt.Ach ja we nemen het maar niet zo krek,Want ja in de tijd van lpf was er toch ook ruimte voor proefballonnetjes en dan zeg ik,waarom hangen we de vlagetjes niet ook op dan!Hoewel de pvda zich op dit moment afvraagt welke kleur dan.

    Goed de europese unie wat valt er daar nog over te zeggen het was een duur proefballonetje,en ja het leverd ook de zo brood nodige baantjes op voor de’tussen haakjes sosios onder ons dat is wat ik er van weet verder is de voorlichting van uit den haag zeer slecht te noemen.Zo ken ik de voordelen niet! En zie ik dat als een echte nederlander betaamd ook niet trug in mijn portomeniks.Jaha wat dus nog veel erger is wat zijn de nadelen dan!huh.De discusie is weer lam,en ik heb een sterk vermoeden dat dat ook maar beter is ook. Want geloof dat ik niet genoeg zakdoeken in de kast heb om mijn traantjes weg te pinken.maar goed dat is mijn mening het was leuk hoor nederlander zijn maar belg zijn is laten we eerlijk wezen toch veel antrekkelijker. Hoef ik mijn ook geen zorgen meer te maken over mijn buurman,plus dat het er nu toch echt niet meer toe doet waar je woont want ik ben een europees. Schijt,merde of schit aan dat is de trend!

    Dan is er nog maar een stap te gaan voor onze heren elite. Dat is natuurlijk gewoon invoeren die grontwet,en net als kok-hals ing! gewoon doen.Want je kunt als echt pop-politiek artiest niet teveel van die lijst afwijken he.

    Tot slot nog even een groet aan allen die zich wel nederlander voelen. merci,danke, thanks en tabbee

    Reactie door wouter — woensdag 23 mei 2007 @ 13.07 uur

  149. @ pool ,sorry ik dacht dat de discussie ging over een kittelaar,maar helaas had ik mijn brill niet op….
    Eigenlijk een glass wintje te veel gedronken
    Oeps!!!!!…

    Reactie door gaf — woensdag 23 mei 2007 @ 14.32 uur

  150. @ 149 gaf

    Drank en politiek … gebruik het wel in de goede volgorde anders krijg je van die rare reacties.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 15.20 uur

  151. Yep,ik zal opletten dat ik niet mijn glass wintje gebruik als brill vervanger…
    Smile

    Reactie door gaf — woensdag 23 mei 2007 @ 15.57 uur

  152. @ 149 gaf

    Tichelaar,… je had het bijna goed. ha ha ha

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 16.04 uur

  153. @ Gaf en Pool (149 e.v.):

    Zouden er misschien meer overeenkomsten tussen bestaan dan een aantal letters?
    Kijk, Tichelaar laat zich ook wel eens impulsief gelden en heeft er daarna spijt van….. :)

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 23 mei 2007 @ 17.29 uur

  154. @ 153 Olav Meijer

    Ik denk het wel, als je ze beiden over de bol aait gaan ze staan van …… genot ?????

    Ik denk niet dat Tichelaar aan zich laat likken, ook niet door een hondje.

    dit m.b.t. @ 149

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 20.55 uur

  155. @pjotter.Nee.Het werkt gewoon met je afstands bediening tv uit,kastje uit.je zou kunnen bellen naar de radiobeurs in Dordrecht om te vragen waar je hem kunt krijgen bij jou in de buurt.

    Reactie door rafstal — woensdag 23 mei 2007 @ 22.21 uur

  156. Balkenende heeft in Brussel gevraagd of de E.U.grondwet niet wat duidelijker en sympatieker uitgelegd kon worden met enkele kleine wijzigingen.Voorts zou de term grondwet geschrapt moeten worden,hiervoor zou voor verdrag gekozen moeten worden.Het E.U.parlement begon als teletubbies met E.U.vlagjes te zwaaien.Verder wilden zij geen wijzigingen.Kortom de salami-taktiek van Balkenende werkte niet,hij werd als een kwajongen weggestuurd.Het door het groot-kapitaal via lobbyisten geindoctrineerde E.U.parlement is niet bereid tot enige concessie t.a.v.de grondwet.De Brusselse regentenkliek wil alleen alle macht in Brussel concentreren.

    Reactie door Maan Arkenbosch — woensdag 23 mei 2007 @ 23.02 uur

  157. Tichelaar, gewoon een rat waarvoor enkel en alleen nog een “verdelgingsmiddel” voor moet worden uitgevonden! En teveel woorden zouden er misschien ook niet aan besteedt moeten worden..

    Reactie door ToN — donderdag 24 mei 2007 @ 1.20 uur

  158. Rafstal wat nu, Dat upc ding houdt niet van uit. Hij hangt aan een soort internet. Wat ik nu voor 10 euro heb. Echt internet.12move. Die publieks zenders. Vooral holland wordt men ziek van de reclame en de knevels en doorslag geeft wel nachts zit men de holland omroep op te hemelen. Spuugziek ben ik ervan, Fijn straks ben er van af.

    AAN DE BEWONERS VAN DIT PAND! Die brief heb ik gehad van minster………..

    Iemand die woning ruil wil doen?

    http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/news.jsp?news=34827065

    Reactie door pjotter — donderdag 24 mei 2007 @ 7.20 uur

  159. 144. Wilbert het gaat om mensen met een eigen huis. Voor de woningbouw heeft ze afspraken met de woningbouwcorporaties ter stimulering van. Mensen met een eigen huis kan ze vandaaruit niet benaderen.

    Vroeger was er ook subsidie op isolatie en of ketels. Wat was het geval. De mensen met geld op de bank maakten er meteen ruim gebruik van. De mensen die even moesten sparen hadden het nakijken want toen zij eindelijk zover waren dat ze het zich konden veroorloven werd de subsidieknop dichtgedraid vanwege te grote belangstelling. Dat is dus een groot nadeel van een subsidiepot.

    Bovendien wilde Cramer het ook nog eens afhankelijk stellen van het soort huis bijvoorbeeld. Kijk dat vind ik nu totaal niet kloppen. Bij ons is een paar jaar geleden in een villawijk een huis gebouwd al la Paleis Soesdijk. Daar branden velen lampen, ook op de oprijlaan. Daar gingen uitgerekend 3 mensen in wonen. Ouders een volwassen kind. Kijk dat mag van mij wel wat extra belast worden. Daar branden lampen in kamers voor het oog waar men niet eens tegelijk aanwezig kan zijn.
    Niets in deze wereld is zwart wit maar haar plan is wel onuitvoerbaar lijkt me.
    Tweeverdieners die de hele dag aan het werken zijn en het kind op de opvang zullen nooit dat verbruiken wat een gepensioneerde danwel werkeloze mens gebruikt die de hele dag moet stoken. Maar op zich is ‘overmatig’ gebruik afstraffen m.i. niet altijd zo gek. De vorm is een andere zaak.

    Reactie door Henny — donderdag 24 mei 2007 @ 7.58 uur

  160. Die Balkenende in het Europees parlement er zaten maar 40 Europarlementarièrs van de 800 dan vraag ik me af wat zoveel dure zakkenvullers voor dat parlement moeten doen ? Men kan toch wel met minder mensen dat werk doen . En maar bezuinigen op Jan met de Pet kijk b.v maar in de tuinbouw daar laten ze oost Europeanen uit het vroegere ijzerengordijn voor weinig geld werken en het postbedrijf TNT zo kan men toch geen goede sociale oude dag voorziening opbouwen WEG MET HET EUROLIBERALISME dat de gewone man veel armoede brengt en een kleine elite dat hun zakken flink spekt

    Reactie door Dirk Schuit — donderdag 24 mei 2007 @ 9.27 uur

  161. @160 Dirk Schuit,

    40 van de 800 geeft goed weer wat Nederland nou eigenlijk voorstelt in de EU.
    Helemaal niets, t’is helaas wel zo dat ze zelf denken van wel.

    Reactie door Anja — donderdag 24 mei 2007 @ 11.26 uur

  162. 160. Dirk Schuit.

    Uiteindelijk maakt het niet zoveel uit, ze waren toch in slaap gevallen. Balkenende aanhorende is een uiterste concentratie opbrengen je ogen open te houden. Hij kan beter voor een kleuterklas gaan staan spreekt mensen toe alsof het kleuters zijn en valt eindeloos in herhaling.
    Dat intellectuele in hem kan ik maar niet ontdekken. Volgens mij heeft hij enkel een heel goed gehuegen en is hij zo geslaagd. Niet nadenken maar boeken onthouden zoiets. Bovendien heeft hij de uitstraling van een lantaarnpaal.

    Reactie door Henny — donderdag 24 mei 2007 @ 12.33 uur

  163. Men occasionally stumble over the truth but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happend.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 24 mei 2007 @ 13.07 uur

  164. 163. Rob inderdaad.

    Reactie door Henny — donderdag 24 mei 2007 @ 18.44 uur

  165. @163
    le chant des sirenes…..

    Reactie door gaf — donderdag 24 mei 2007 @ 20.45 uur

  166. Waarom is de SP vóór deelname aan vredesmissies in Liberia, Kosovo, Cyprus, Libanon, Bosnië, Macedonië, Zuid-Soedan en Congo en tegen een vredesmissie in Afghanistan?

    Weet de SP dan niet hoe het Afghaanse volk heeft geleden? Geen enkele vorm van vrijheid, onderdrukking van de vrouw, liever, onderdrukking van alles?

    Er was tot voor kort geen verschrikkelijker land voor de mens dan Afghanistan.

    Zo erg dat deze mensen nu bijna geestelijk dood zijn en niet eens meer durven geloven in het woord en begrip vrijheid.

    Deze mensen, na al deze jaren, in de steek laten is het meest inhumane wat je kunt bedenken.

    Ook al faalt de poging, vooral door angst, we moesten en moeten en zijn dus verplicht.

    Wel naar de Congo en niet naar Afghanistan?

    De SP is toch geen racistische partij?

    Reactie door Timbo — donderdag 24 mei 2007 @ 21.15 uur

  167. @Henny — donderdag 24 mei 2007, 7.58

    Toen ik mijn stukje schreef, had ik de uitzending met de kamervragen nog niet gezien. (Ik neem dat altijd op.) Ik baseerde me slechts op een berichtje van NOS Teletekst, wat eigenlijk wel een summiere basis is. En daaruit bleek ook niet, dat het alleen om huizenbezitters ging.

    Maar als ik de kamervragen wél al had gezien, was de kern van mijn bijdrage hetzelfde gebleven. En dat was, dat het een onzalig, onuitvoerbaar plan was. Dat was me in seconden duidelijk. Maar om één of andere reden wilde Cramer het toch roepen. En dat moet je niet doen als minister, vind ik.

    Zelf had ik niet de behoefte om de onuitvoerbaarheid van haar plan (dat na enige weerstand al gauw “slechts een ideetje” werd genoemd) bloot te leggen. Ik vond dat te “obvious”. Maar uiteindelijk moeten er natuurlijk wel concrete argumenten voor op tafel komen, dus goed dat je er wat van naar voren bracht. In het vragenuurtje waren er eveneens plenty. (Echter niet van de SP. Die heb ik het hele vragenuurtje niet gezien, geloof ik.)

    Langzamerhand begint mij een patroontje van verbloemen (een vorm van manipuleren) bij de PvdA op te vallen:
    - Plasterk wil m.b.t. spookvakken liever niet van fraude spreken, maar van “in strijd met de wet”.
    - Cramer wil niet van straf spreken, maar liever van een prikkel. Tevens ging het eigenlijk om een “idee(tje)” en niet om een “plan”.
    - En nu wil Vogelaar ineens ook van de term “probleemwijk” af en dat “aandachtswijk” noemen. Dat is normvervaging. ELKE WIJK heeft AANDACHT nodig, anders wórdt het een PROBLEEMwijk.

    Noem een man een man en een paard een paard. In eenvoud kenmerkt zich de meester. En de burger heeft ook RECHT op duidelijkheid.

    Om misverstanden te voorkomen: Ik ben zéér vóór energiebeperking.

    Wél heb ik een vraag: Warmt de aarde op door meer CO2-uitstoot of is er meer CO2-uitstoot, omdat de aarde opwarmt?

    Reactie door Wilbert — donderdag 24 mei 2007 @ 22.27 uur

  168. @167 Wilbert

    Goeie vraag Wilbert.
    Het antwoord is aan de Aarde en mogelijk antwoordt zij met CO2.
    Maar ook de Aarde is afhankelijk van wat er zoal in het heelal gebeurt en dat draaien wij met wat spaarlampen echt niet terug!
    Daarbij heeft de Aarde misschien last van vapeurs (opvliegers)… nogal logisch als je ‘op leeftijd’ bent en er ‘huis gehouden wordt’ door een stelletje snotapen die maar blijven boren en porren in je ‘schoot’, waardoor de ont-oliede gewrichten gaan kraken; het wapentuig om je oren vliegt en je van DIE inademing astmatisch bent geworden die ook weer uitgeademd moet worden… die uitstoot zal niet gezond zijn.
    Het allerergste voor moeder Aarde is dat zij bewoond wordt door kinderen die het verdommen hun autootjes op de zon en het water te laten rijden. Maar ja, daar moet je brein voor hebben! En dat ontbreekt eraan.
    Kapitalistische stupiditeit. Ofwel: Bewuste ignorantie. Goud=olie=geld!

    Reactie door Gloria — vrijdag 25 mei 2007 @ 2.56 uur

  169. 167. Wilbert
    Beiden m.b.t. die CO2 uitstoot omdat een warme zee minder CO2 kan inhaleren en/of vasthouden heb ik begrepen. Maar pin me er niet op vast want ik ben geen licht op het gebied van natuurkundige processen ga af op wat deskundigen plegen te zeggen en maak vervolgens mijn afweging van geloofwaardigheid.

    M.b.t. de afwezigheid van de SP viel mij ook op. Zodadelijk maken ze de naam nog waar nooit in de kamer aanwezig te zijn. Of ik het begrijp? Nee dus. Ik heb hier al een paar keer over geschreven. Volgens mij zijn ze allen geveld door een of ander virus althans m.b.t. zichtbaarheid naar het volk toe.
    Ik begrijp dit evenmin als sommige anderen zoals Khosrow etc…Het is niet meer genoeg aan de basis te opereren het landsbelang is nu even belangrijk ( dit voor het geval ze ook naar het volk in de dorpen en steden aan het luisteren zijn) Soms wil je iets vanzelfsprekends wel uitleggen omdat er zo weinig gebeurt misschien? Of om even exorbitante energieverspilling door particulieren aan de kaak te stellen. Meestal gaat het om de nieuwe rijken. Geen hersens noch smaak wel geld en pochen waar het kan.

    Reactie door Henny — vrijdag 25 mei 2007 @ 12.17 uur

  170. Volgens mij werkt het zo. Bij vulkanische uitbarstingen komen grote hoeveelheden CO2 in de atmosfeer. Naast al het andere CO2 wat geproduceerd wordt. De oceanen absorberen CO2. Wanneer de uitstoot groter is dan wat de oceanen kunnen absorberen warmt de aarde op. Daardoor smelten de polen waardoor de hoeveelheid water in de oceanen toe neemt en daarmee ook het vermogen om CO2 te absorberen. Waardoor de aarde weer afkoelt en uiteindelijk de polen weer bevriezen. En de capaciteit van de oceanen om CO2 te absorberen weer af neemt. En zo voort….

    Volgens mij doet de natuur gewoon haar werk.

    Zonder CO2 uitstoot zou de aarde blijven afkoelen en uiteindelijk in een permanent bevroren situatie belanden waarbij ook alle oceanen bevriezen.

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 25 mei 2007 @ 13.20 uur

  171. De mens produceert ook CO2 !
    Beste oplossing tegen de overmaat is bossen !

    Reactie door Fred — vrijdag 25 mei 2007 @ 13.32 uur

  172. 166 Timbo.

    Wie mag altijd de troep oprapen die de uitlokkers gemaakt hebben.
    Je zegt dat afghanistan dringend hulp nodig had.
    dat land is al in oorlog sinds het begin van de 19de eeuw.
    eerst de engelse,die hun biezen gepakt hebben.
    Daarna de russen.
    Wat voor kans geef je dat het nu wel zal slagen.
    maar over de hulp aan afghanistan.
    Was het toen de russen verjaagd werden door de VS/Taliban niet zo erg daar.
    was het toen ook niet zo erg dat deze groepering in het zadel is geholpen door de CIA.
    Om te vechten tegen de noordelijke alliantie.
    Waarom zij moesten verdwijnen heeft met een paar dingen te maken.
    Ten eerste eisten de taliban een aandeel van de transportlevering en handel in hun land.
    En het andere is dat zij alle opiumvelden vernietigde.
    denk nou niet dat de VS heilig is en niet handeld in die troep.
    Je zit daar precies in de gouden driehoek.
    opium is big money.
    wat gebeurde er na 9-11.
    binnen 2 weken werden de daders aangewezen als al-quida.
    Osama was de man en 19 foto’s van kapers werden getoond.
    1 was al een jaar eerder overleden en 5 of 6 andere leefde nog en hadden niks ermee te maken.
    Maar wat wou de VS en het westen.
    Dat de taliban Osama moest uitleveren.
    wat zei de Taliban.
    Hun willen Osama wel uitleveren aan een derde neutrale land om hen te veroodelen als hij schuldig blijkt te zijn.
    En Osama heeft altijd ontkend.
    maar de VS had zijn plannen al gezet om te handelen in afghanistan.
    En zoals de taliban even het veld moest ruimen,hebben ze een andere muppet neer gezet.
    Hamid Karzai.
    Een Unocalmedewerker.
    dezelfde Unocal die een deal heeft gesloten met turkmenistan of ander olie land ten noorden van afghanistan.
    Het gaat om olie,grondstoffen en valuta in omloop brengen.
    Wist je dat de Bush clan tot de 19de eeuw in de opium handelde daar.
    Totdat het een verboden stof werd.
    Toen zijn ze over gestapt naar de olie.

    afghanistan heeft onze hulp niet nodig.
    Het is zogenaamde hulp wat er geboden word.
    Die moordpartijen door de Navo mag gerechtvaardigd worden om hun democratie erin te rammen.
    en wat de VS vooraf gedaan hebben zijn ze ook niet vergeten.
    Dit is een pure illigale oorlog net zoals dat van Irak.
    En troepen sturen is ook meehelpen met een bezetting daar.

    Reactie door sander — vrijdag 25 mei 2007 @ 23.59 uur

  173. Illegaal oorlog.lolo
    Sander kom terug,
    alle oorlogen zijn legaal,troepen sturen is “legaal”….
    dat is pas oorlog.
    lat jij niet wijze maaken!!!!!!

    Reactie door gaf — zaterdag 26 mei 2007 @ 0.28 uur

  174. 173 gaf.

    Deze missie naar afghanistan was een vredesmissie.
    Tenminste dat is wat wij voorgeschoteld krijgen.
    vredesmissies hebben als doel vrede te brengen.
    Door de taliban uit te moorden willen ze dat doel bereiken.
    Ze houden iedereen voor de gek.
    Denken ze nou echt dat iedereen voor de gek te houden is.
    Eerst de taliban helpen met het verdrijven van de Noordelijke alliantie en de russen en daarna de taliban zelf verjagen.
    of die ooit nog vertrouwen zullen hebben in de VS en het westen.
    Allemaal mooie praatjes daar.

    Maar wij zijn het klootjesvolk die moeten werken om belastingen te betalen,zodat de regenten erop uit kunnen om oorlogje te voeren.
    politiek doet en mag alles,zonder daar zelf verantwoordelijk voor te zijn.
    De omgedraaide wereld.
    Democratie zit tussen de oren.

    Reactie door sander — zaterdag 26 mei 2007 @ 10.34 uur

  175. @Henny, Gloria, Rob de Kuster,

    Bedankt voor jullie reacties!

    De achtergrond van mijn vraag over oorzaak en gevolg m.b.t. CO2-uitstoot versus opwarming van de aarde is mogelijk interessanter dan de vraag zelf. Dat moet ik natuurlijk even verduidelijken, geloof ik.

    Er zijn 2 (uiterste) antwoorden mogelijk:
    1] Er is meer CO2-uitstoot en daardoor warmt de aarde op.
    2] De aarde warmt op en daardoor is er meer CO2-uitstoot.
    Welk het juiste antwoord is, weet ik niet.

    Wat ik wél weet, is het volgende. Als antwoord 2] het juiste antwoord is, dan kunnen we daar niet zoveel aan veranderen, wel?

    Stel nu, dat 2] inderdaad het juiste antwoord is. Dan zijn maatregelen om aan energiebesparing te doen nauwelijks zinvol. Ecotax en verhoging van prijzen van gas en licht en wat al niet meer betekenen dan hooguit enige uitstel van executie… Dergelijke maatregelen zijn dan niet zo goed te verkopen, omdat men dan een houding heeft van “Get it while you can” (Janis Joplin). Machthebbers zullen in dit geval dan ook proberen om de mensen te laten geloven, dat antwoord 1] het juiste antwoord is.

    Verdeel de mensen nu eens in 2 groepen:
    A] Mensen, die antwoord 1] aanhangen.
    B] Mensen, die antwoord 2] aanhangen.

    Dan kun je een matrixje van 2×2 maken:
    1A] Mensen, die terecht antwoord 1] aanhangen.
    2A] Mensen, die onterecht antwoord 1] aanhangen.
    1B] Mensen, die onterecht antwoord 2] aanhangen.
    2B] Mensen, die terecht antwoord 2] aanhangen.

    Mijn vermoeden is, dat objectieve wetenschappers mijn vraag over oorzaak en gevolg kunnen beantwoorden. Zonder objectief antwoord weet je niet tot welke van deze 4 categorieën je zelf behoort. Maar het is misschien best interessant om je bij beide mogelijke antwoorden af te vragen, wie er in categorie 2A of 1B zitten… ;)

    Reactie door Wilbert — zaterdag 26 mei 2007 @ 16.38 uur

  176. @175.Wilbert
    Energiebesparing is zo ook al zinloos. Er zijn naast de conventionele milieuvervuilende energiebronnen voldoende schone alternatieven die wel degelijk werken. De kennis en techniek bestaat al, ook al wil men u anders doen geloven.

    http://www.waterfuelcell.org/

    Wat dacht u van de Perendev motor? Door magneten aangedreven. Dit model levert circa 30kW.

    http://www.youtube.com/watch?v=Ooa8EBXKDW4

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 26 mei 2007 @ 18.27 uur

  177. Zeg nooit; nooit.

    Men kan water veel effectiever omzetten in waterstof en zuurstof door de moleculen te laten resoneren. Een laag voltage (1,5 volt) volstaat, met een high freguentie.
    Circa 20 000 hertz.
    Het resultaat is dramatisch en inmiddels bewezen.

    http://www.youtube.com/watch?v=L6yRn4IAsrU

    http://www.youtube.com/watch?v=nOGAkRkCWfA

    http://www.youtube.com/watch?v=OiA4z_Kpgg4

    Het metaal heeft een hoog koolstof gehalte.
    Men kan een auto rechtstreeks op water met dit type converter laten rijden.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 26 mei 2007 @ 18.50 uur

  178. Ter aanvulling.

    http://www.youtube.com/watch?v=D7BAODqqcpQ

    En voor wie deze techniek wil vertalen naar vliegtuigmotoren of zelfs raketmotoren.

    http://www.youtube.com/watch?v=Clafqu0Xw6E

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 26 mei 2007 @ 19.26 uur

  179. Ter verduidelijking. Als men waterstof en zuurstof verbrand is het eindresultaat water.
    De reactie produceert een kracht die gelijk is aan 2,5 maal die van benzine.
    Maar wat nu als men kan voorkomen dat tijdens de verbranding van waterstof en zuurstof een stabiele reactie optreed. Dan is de reactie continue oftewel in beweging. Dat kan zoals Meijers in de bovenstaande link beschrijft met behulp van een laser. En zo wordt deze techniek ook toepasbaar in straal- en raketmotoren.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 26 mei 2007 @ 19.46 uur

  180. Wilbert ik blijf erbij dat het beiden is het is geen keuze.De aarde warmt op door CO2 uitstoot, ontbossing waardoor de zee bij evenredige opwarming minder CO2 kan vasthouden en/of opnemen en ook daar een verhoging vandaankomt met als gevolg etc…etc… Het is een kettingreactie waarin het een weer het ander versterkt en de hoeveelheid meer toeneemt dan de toename in daadwerkelijke bewuste uitstoot laat zien.
    Hoe het op te lossen is weet ik natuurlijk niet wel dat het tijd wordt dat wij ophouden de natuur zo uit te melken danwel uit te roeien danwel de aarde uit te putten dat er geen herstel meer mogelijk is.

    Je weet boeren laten hun land vaak jaren onbebouwd om de grond die volkomen leeg en uitgeput is kans te geven op herstel. Echter als je maar doorgaat iets leeg te zuigen de aarde uit te putten weet je niet waar je uiteindelijk uit zult komen.
    Daarom is m.i. voorkomen een must omdat genezen in deze niet meer goed mogelijk zal zijn.
    Rob de kuster.
    Helaas moet ik zeggen dat ik weinig verstand heb van technische danwel scheikundige vraagstukken. Maar daar hebben we dan de deskundigen voor en mensen die nooit te beroerd zijn iets uit te leggen en/of hun kennis te delen.
    Wel weet ik dat veel wat mogelijk is niet gedan wordt omdat het kapitalistische systeem vereist dat aan het andere eerst nog even een hoop geld verdiend dient te worden.
    Amerika heeft op de G8 weer alle voorstellen m.b.t. de CO2 uitstoot verworpen.
    De mond spreekt een andere taal dan de texaanse broekzak zoals altijd.

    Reactie door Henny — zondag 27 mei 2007 @ 18.08 uur

  181. democraie heeft nixt te maken met legaliteit,het verschill tussen direct en representative zeg het al….
    Nu vergelijk bebevolent faschism met representatieve democratie,krig jij dan benevolent democratie?

    Reactie door gaf — zondag 27 mei 2007 @ 21.18 uur

  182. @Rob de Kuster
    Pure onzin.
    Met één zo’n 300 kilowatt machine, die ze al zeggen te hebben,
    http://peswiki.com/index.php/Directory:Perendev_Power_Developments_Pty_(Ltd)
    kunnen ze in een jaar meer dan een half miljoen euro stroom verkopen, en hoeft niemand hun geheim te kennen.

    waarom zoeken ze altijd investeerders, en maken meer websites en filmpjes dan apparaten en bewijzen?.
    Omdat het oplichters zijn.
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_mobile

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 10.39 uur

  183. Sorry link mislukt, nog een keer:
    http://pesn.com/2006/03/22/9600252_Perendev_electromagnetic_motor/

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 10.41 uur

  184. @182.kakel
    De Perendev motor zoals in mijn link hierboven weergegeven is zeer simpel. In het wiel zijn magneten geplaatst. In de buitenring (de twee halve manen) zitten ook magneten die als deze ring zich sluit niet recht boven de magneten in het wiel uitkomen.
    De magneten van het wiel en de ring stoten elkaar af waardoor het wiel in beweging wordt gedrukt door de ring waarvan de magneten geen kant op kunnen. Heel simpel.

    En er is altijd wel iemand die roept dat kan niet of oplichters. Maar is dat nu werkelijk zo?

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 13.22 uur

  185. Hier onder een link naar een electromagnetische versie waarbij de kern en de draaiende delen permanente magneten zijn en alleen de buitenkern electromagneten zijn.
    De buitenkern drukt ook hier de permanente magneten uit het Equilibrium.

    http://www.youtube.com/watch?v=z8qvSNkiB9M

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 13.32 uur

  186. @Rob de Kuster
    Dank voor je antwoord,
    “oplichters. Maar is dat nu werkelijk zo?”

    Ja helaas tot nu toe wel, tot ze de Nobelprijs opeisen, en de grootste beroemdheid aller tijden worden, of gewoon domweg schatrijk worden met de verkoop van hun gratis opgewekte energie zijn het in mijn ogen oplichters.

    Maar we houden hoop, een beetje.

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.27 uur

  187. Aan de groene ledjes kunt u zien wanneer de spanning van de electromagneten gehaald wordt. Een electromagnetische versie maakt het mogelijk om het systeem met de druk van een knop in en uit te schakelen. Wanneer men alleen permanente magneten gebruikt moet dit in en uit schakelen mechanisch gebeuren.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.51 uur

  188. @186.kakel
    De theorie waarop deze techniek gebaseerd is heeft reeds in 1994 een Nobelprijs ontvangen.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.56 uur

  189. @Rob de Kuster
    Ik geef het op, heeft u mijn Nobelprijs of schatrijk argument wel gelezen.

    Ledjes?, met tientallen kilowatts kun je wel wat meer doen.

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 16.24 uur

  190. @189.Kakel
    Jawel, ik lees uw reacties wel degelijk. Maar u overtuigt allerminst. De techniek werkt wel degelijk. En is niet bedoeld om wat ledjes aan te drijven. Die ledjes geven slechts aan wanneer er spanning op de electromagneten staat. Ook met electromagneten levert dit systeem meer energie output dan erin gaat.

    Dus geld en roem zijn uw primaire drijfveren en u kan daardoor niets anders bevatten?
    Opene source software zal voor u dan wellicht een mysterieus niet te begrijpen verschijnsel zijn. Niet te begrijpen en daardoor vast onzin of erger; oplichters?

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 17.01 uur

  191. Overigens, Kakel, dat men ergens niet in slaagt wil nog niet zeggen dat dit komt omdat het in strijd is met natuurwetten. Wel eens omhoog gekeken?
    De zon is een perpetuum mobile. Ook het Perendev systeem volgt natuurwetten. Dat men voorheen er niet in slaagde om meer energie uit een systeem te halen dan er in ging wil niet zeggen dat het niet kan.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 17.09 uur

  192. @Rob de Kuster
    188 blijkbaar gemist.
    Ik geef het nog niet op,

    “De theorie waarop deze techniek gebaseerd is heeft reeds in 1994 een Nobelprijs ontvangen.”
    Nu maakt u me nieuwschierig.

    “Maar u overtuigt allerminst.”
    Hij en u ook niet echt, laat hem die netto output tonen, en dan niet in een filmpje maar in het echt.

    Ik wil u uw geloof niet helemaal afnemen in nulpuntsenergie, maar wel in Perendev al ken ik hem haast niet, ik zie alle verschijnselen van de zoveelste hoax.

    Bijna gratis onbeperkte energie, als het al kan, wat zijn daar de gevolgen van.
    Daar moet ik vannacht even over denken als ik omhoog kijk naar ons gesloten systeem.

    Uit een gesloten syteem eeuwig energie halen zonder gevolgen lijkt me moeilijk voor te stellen
    zonder esoterische wetenschap.

    Primaire drijfveren, bevatten, foei, ga je mond spoelen.
    Ik zou graag verschoont blijven van roem veel geld en publiciteit als ik mijn vinding aan een wijze stichting of aan het public domain zou geven.
    Net als Perendev, Steorn en vele anderen zou ik vast falen, al geef ik het niet toe en op.

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 19.51 uur

  193. Oops, Pardon my “mond spoelen”.

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 19.54 uur

  194. @189.Kakel
    Mocht u twijfelen, bestelt u toch een kant en klaar model. Herstel, least u toch een kant en klare Perendev generator.

    http://www.perendev-power.com/index_files/Page780.htm

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 29 mei 2007 @ 20.04 uur

  195. @1944.Rob de Kuster
    Bouwt u hem zelf, respect.

    Ja die is leuk, wel en beetje duur, maar dan heb je ook wat.
    In een jaar ben je schatrijk.
    Kunnen ze ook leveren?
    En wat krijg je dan?

    Die gezondheidsringen werken vast wel, die kun je niet controleren.
    U zit me te plagen geef het maar toe, of gelooft u dit?

    Reactie door Kakel — dinsdag 29 mei 2007 @ 21.39 uur

  196. Volgens mij is natuurkunde geen religie. Alhoewel…..
    Met dat intelligent design weet je het tegenwoordig niet meer.
    Ik ben het met u eens als u zegt dat er veel oplichters en fraudeurs actief zijn en dit is een dankbaar onderwerp. Maar niet alles is nep. Niet alles is onzin.
    Dit model valt vast wel binnen uw budget, dus doe een poging zou ik zeggen en overtuig u zelf.

    http://www.youtube.com/watch?v=xYdnuVRf2kQ

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 30 mei 2007 @ 0.25 uur

  197. Niet alles is nep:
    de eenvoudigste motor.
    http://www.youtube.com/watch?v=xYdnuVRf2kQ
    http://www.evilmadscientist.com/article.php/HomopolarMotor
    de eenvoudigste stoommachine.
    http://zedomax.com/blog/2006/12/28/diy-how-to-build-the-amazing-steam-candle/

    Waren deze maar echt:
    Perendev magneetmotor,
    http://www.youtube.com/watch?v=trws3k9vq6M&mode=related&search=
    Australische watermotor.
    http://www.youtube.com/watch?v=KyNNIDAp5dM&mode=related&search=

    Kan niets vinden bij nobelprijs over statische magneten.
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Nobelprijs_voor_de_Natuurkunde

    Reactie door Kakel — woensdag 30 mei 2007 @ 13.31 uur

  198. Ik refereerde naar het Nash Equilibrium binnen de speltheorie van John Forbes Nash.
    Deze theorie is zoals u waarschijnlijk weet subsidiair. U kan in de clip zien hoe de magneten steeds weer dit equilibrium opzoeken. De electromagneten drukken deze magneten uit het equilibrium waardoor er beweging onstaat. Dat kan ook met permanente magneten.

    http://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash

    http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_of_Sweden_Prize_in_Economic_Sciences_in_Memory_of_Alfred_Nobel

    http://www.youtube.com/watch?v=bb3N1epMG7A

    Hier vind u wat meer achtergrond informatie mbt verbeterde electrolyse voor water als brandstof.

    http://www.fevj.org/FEV-hydrogen-generator-build-one.php

    Hieronder een clip van een replica van de Stan Meijers converter. Stan Meijers is helaas overleden. Deze replica is er nog niet helemaal. Het orgineel van Stan Meijers werkte op 0,5 Amp en met een frequentie in de 20 000 hertz. Low voltage en high frequentie (resonantie). Maar in deze replica ziet u meteen in het begin het resultaat bij gewone electrolyse en daarna het verschil wanneer er een puls gegenereerd wordt.

    http://www.youtube.com/watch?v=miwbvsya3Ek

    http://www.youtube.com/watch?v=OiA4z_Kpgg4

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 30 mei 2007 @ 19.22 uur

  199. Hier een PDF file met achtergrond info mbt de replica. Niet het orgineel.

    http://merlib.org/files/pgfed/D14.pdf

    Reactie door Rob de Kuster — woensdag 30 mei 2007 @ 19.46 uur

  200. Ik heb bewondering voor wiskundigen, bedankt voor de wikilinks, maar een machine gamen lijkt me lastig.

    Het steeds moeten verstoren van het equilibrium om het ding te laten draaien meer kost dan het oplevert, en met permanent magneten lukt dat niet, volgens mij.

    U ziet meer in de films dan ik.
    H2O is tamelijk klein en resoneert niet zomaar, laat staan bij tientallen kilohertzen.

    Zelfs met gigahertzen resoneert water niet maar warmt zich wel op door de onderlinge wrijving van de meleculetjes.
    Serieus, zal bij wijze van experiment eens stroom door water sturen in mijn magnetron, die overigens ook leuke plasma effecten kan maken.

    U bent de eerste die ik een positief resultaat zal melden, maar ben niet erg hoopvol.

    Het zou al geweldig zijn als
    het rendement van knalgas productie verbeterd zou kunnen worden, haalt nu de 10% niet eens gok ik.
    Water is alleen een energiedrager ben ik bang, en geen brandstof.

    Reactie door Kakel — donderdag 31 mei 2007 @ 10.02 uur

  201. Het water warmt (bij high frequenties) alleen op als het voltage boven de 1,5 volt komt.

    U stelt dat het met permanente magneten niet lukt, terwijl u hierboven een video van een draaiende perendev motor gezien heeft.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 31 mei 2007 @ 12.53 uur

  202. Hier is trouwens een prototype met twee electromagneten waarbij 1,9 watt gebruikt wordt en waarbij de output 7 watt is.

    http://www.youtube.com/watch?v=ffFSqsDHWYo

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 31 mei 2007 @ 13.04 uur

  203. Correctie; 1 electromagneet.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 31 mei 2007 @ 13.10 uur

  204. U moet wel haast in rare complotten geloven, anders zou er toch ooit wel iets echts aan het licht komen.

    Mijn magnetron trilt water wel warm zonder 1.5 Volt.

    Shame on me, ik heb het filmpje gezien en geloof het nog niet.
    Mijn kachel brand niet op filmpjes, vroeger misschien, toen het nog geen bits en bytes waren.

    Reactie door Kakel — donderdag 31 mei 2007 @ 13.58 uur

  205. Als u een reactie niet serieus wil benaderen, zeg dat dan gewoon. Hoef ik u verder ook niet serieus te nemen. Ik geloof overigens nergens in. Dat heb je nu eenmaal met een atheist.

    Misschien is het u die spoken wil zien waar die er geen zijn.

    Maar ik begrijp uw standpunt nu, zo lang u nergens geen moeite voor doet, zo lang u niet kijkt, blijft elke discussie lekker vloeibaar. Kan men deze in elke vorm kneden zonder daar verder een resultaat aan te verbinden.

    Laat ik dan vanuit uw standpunt redeneren en voortaan alles als onzin af doen tot iemand mij van het tegendeel overtuigt. Wat ik nimmer toelaat.

    Lekker comfortabel, denkt u niet? Hoeft het ook nergens over te gaan. Zolang het maar geluid produceert.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 31 mei 2007 @ 16.06 uur

  206. Hé, Ik niet serieus?, dat wou ik eigenlijk van u zeggen.
    Misschien voelde u zich beledigt door mijn vorige reactie, maar u kunt er ok van van.

    Ik laat me graag overtuigen, maar dan wel overtuigend graag en niet met “zogenaamde” feitjes getalletjes en anderszins.

    Geen moeite doen?, ben notabene mijn magnetron water knalgas experimentje aan het uitdenken cq voorbereiden.

    Ik geloof graag in tijdreizen, supergeleiding bij hoge temperaturen, antizwaartekracht, reizen sneller dan het licht en joost mag weten wat.
    Maar zolang er niet op zijn minst een flintertje bewijs is, en die is er echt niet in de door u genoemde gevallen, lijkt een beetje scepsis op zijn plaats, en al helemaal voor een atheist.

    Op het risico af dat ik u beledig, wat echt niet de bedoeling is, het is me allemaal een beetje te “new age”rig, net als het tegenwoordig ongebreidelde geloof in innovatie.

    Reactie door Kakel — donderdag 31 mei 2007 @ 17.11 uur

  207. Zeg het maar gewoon. U probeert mij in een door u vooraf bepaalt hokje te stoppen. Dat is verder voor uw rekening. De onzin die u er verder bij haalt is ook voor uw rekening.

    Toe maar. Tijd reizen, anti zwaartekracht, sneller dan het licht. Hebben we het hier over quantum-partikels of kletspraat? Het maar hoe u het projecteert.

    Ik “geloof” in ieder geval NIET dat mensen ooit in staat zullen zijn om sneller dan het licht of wilekeurig door tijd te reizen. Dat kan namelijk helemaal niet. Het is in strijd met natuurwetten. Maar gaat u vooral uw gang, trek alles in het belachelijke en zet u zelf te kijk.

    Ik ga deze discussie beeindigen. Maar mocht u er behoefte aan hebben, maakt u er toch een monoloog van. Als u wilt “geloven” dat een magnetische motor niet werkt en electrolyse niet bestaat, prima. Noemt u het toch allemaal “New Age.” Ga er voor zou ik zeggen. Er is genoeg kletspraat voor het borreluurtje.

    Laat ik u dit nog meegeven voordat ik verder trek; een electro-motor is een magnetische motor zij het dat deze elctromagneten gebruikt. Een magnetische motor is hetzelfde, alleen gebruikt deze permanente magneten. Voorheen werd het argument gebruikt dat permanente magneten de-magnetiseren in een dergelijke constructie, door het electrische veld dat opgewekt wordt, maar dat is afhankelijk van het materiaal. Er zijn magneten die zich op die manier niet laten de-magnetiseren. Ik laat het hier nu bij. Leef u uit zou ik zeggen. Ik neem aan dat bij u de wereld nog altijd plat is en de zon het center van het universum is.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Magnet#Force_between_two_bar_magnets

    De desbetreffende tekst waar het op deze pagina om gaat;

    Permanent magnets can be demagnetized in the following ways:

    Heating a magnet past its Curie point will destroy the long range ordering.

    ***Contact through stroking one magnet with another in random fashion will demagnetize the magnet being stroked, in some cases; some materials have a very high coercive field and cannot be demagnetized with other permanent magnets.****

    Hammering or jarring will destroy the long range ordering within the magnet.
    A magnet being placed in a solenoid which has an alternating current being passed through it will have its long range ordering disrupted, in much the same way that direct current can cause ordering.

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 31 mei 2007 @ 20.02 uur

  208. Zal ik het maar bij een epiloog houden, maar ja dat zei ik in
    het begin ook al.
    Eerst moet ik naar boven kijken, doe ik dat dan fantaseer ik
    weer.
    Wel goed lezen, er stond maar, en flintertjes en scepsis.

    Sneller dan het licht kan niet, nou voorzichtig, er zijn
    misschien, in australië geloof ik al een paar atoompjes in zeer
    korte tijd een stukje verplaats, zonder beweging.
    Wie weet over een eeuw of wat, even geduld.

    Maar of er voor die tijd een permanent magneet generator is.
    Ik help het u hopen.

    Reactie door Kakel — donderdag 31 mei 2007 @ 23.58 uur

  209. Vooruit, nog één keer dan. Misschien ziet u het werkelijk niet. Kijk nog eens goed naar de onderstaande videoclips. De binnenste zwarte ring is een permanente magneet, het zwarte materiaal aan de binnenkant van de rollers zijn permanente magneten. Wanneer deze ten opzichte van elkaar gaan bewegen zou er een electrisch veld moeten onstaan welke in theorie het magnetisch veld hoort op te heffen. Maar zoals u zelf ziet gebeurt dat NIET. Wat u hier in deze twee video’s ziet kan eigenlijk helemaal niet. Maar het magnetisch veld blijft behouden, u ziet het zelf.

    http://www.youtube.com/watch?v=bb3N1epMG7A

    http://www.youtube.com/watch?v=46gRnzI2os0

    Hier gebeurt iets wat eigenlijk niet kan, maar desondanks toch gebeurt. De magneten, eenmaal in beweging, heffen elkaar NIET op. Ik zou gaarne willen weten of naast het magnetisch veld in deze video er ook een electrisch veld onstaat. Als dat namelijk zo is dan creert dit systeem naast een kracht ook electriciteit. En als het magnetisch veld behouden blijft dan kan men electromotoren dus met permanente magneten aandrijven. Als u het niet ziet, kijk dan nog een keer zou ik zeggen.

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 1 juni 2007 @ 18.32 uur

  210. Ik heb ze echt aandachtig bekeken.
    Ik zie het nog steeds niet, eigenlijk in tegendeel.
    Zonder spoelen is het een soort kogellager.
    De magneten houden elkaar mooi op afstand, maar zullen uit zichzelf niet gaan bewegen, al zegt hij:

    “Cause once we have a second ring in place, the interacting magnetic fields cause these to spin and rotatate without any manual cause what so ever.”

    Vergeef me mijn stelligheid, met alleen permanent magneten is geen motor te bouwen.
    Er is een draaiend/wisselend magneetveld nodig om te blijven bewegen.
    En permanent magneten kunnen niet uit, of omgepoold worden.

    Als er dan toch stroom in moet om te draaien kan er zeker niet meer uitgehaald worden, met andere spoelen of een externe generator.

    Dat is strijdig met de wet van behoud van energie.

    Ik zag wel twee mooie voorbeelden van wat met supergeleiding kan en magneten.
    Een enorm rendement van nagenoeg 100% als ik de koeling negeer.

    Magnetic Levitation
    http://www.youtube.com/watch?v=nWTSzBWEsms

    Eenmaal in evenwicht, als het magneetje valt is de stroom in het blokje en dus het tegenmagnetisch veld zo groot dat het niet valt.

    Superconductive MagLev
    http://www.youtube.com/watch?v=Iot1hpvbRRM

    De trein zweeft gratis, op de kop zelfs.
    Maar de bewegings impuls wordt met de hand gegeven.

    Reactie door Kakel — zaterdag 2 juni 2007 @ 21.22 uur

  211. Kijk nog eens naar de video’s bij @209 en stel u de buitenste ring van electromagneten voor als permanente magneten. Men heeft in de video voor electromagneten gekozen omdat deze met een druk van de knop in en uit te schakelen zijn. In stilstand zoeken de rollers een natuurlijk evenwicht op, maar de buitenste ring drukt de rollers juist uit dit evenwicht waardoor deze om de kern rond draaien. Zouden het permanente magneten zijn dan drukken ze ook de rollers uit het evenwicht. En het magnetisch veld blijft gehandhaafd, ook wanneer de rollers op volle toeren draaien. In feite ziet u in de video met de perendev prototype dezelfde opstelling en gaan de rollers (in het wiel) ronddraaien wanneer de buitenste ring op zijn plaats wordt gebracht. Hier worden wel permanente magneten in de buitenste ring gebruikt. En als het magnetisch veld niet vervalt dan werkt dit systeem ook in electromotoren met enkel permanente magneten. Van een wisselend magnetisch veld is in de opstelling geen sprake. Er vind geen ompoling plaats. De buitenste ring zorgt er voor dat er geen evenwicht onstaat en de reactie continue is.

    Ik heb reeds vaker voorbeelden gezien van supergeleiders en ben bekent met de maglev treinen. Dat is echter een ander onderwerp.
    Leuk filmpje is het wel.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 2 juni 2007 @ 23.06 uur

  212. Als ik me de buitende ring als permanent magneet voor stel,
    drukken ze de rollers ook uit evenwicht, dat ben ik met u eens maar niet voorbij de volgende magneet.

    Volgens mij vind wel degelijk ompoling plaats, de volgende buiten
    magneet moet als de beweegmagneet passeert van trek- duwmagneet worden.

    Bewegend bewegende magneten maken bewegende magneetvelden.
    Gelukkig maar, anders konden we er geen stroom uit winnen met spoelen.
    Voor de volledigheid, bewegende spoel in stilstaand magneetveld kan ook stroom opwekken.

    Ik snap niet helemaal wat u bedoel met magneetveld dat gehandhaaft
    blijft en soortgelijke termen.
    Ja natuurlijk, want het zijn permanent magneten.
    Nee op elk willekeurig punt is nu een mooi wisselend magneetveld.

    “dan kan een permanente magneet motor.”
    Een demo motortje is goed genoeg, als hij maar na te maken is en
    onderzocht kan worden, waarom zijn de claims altijd zo groot.
    Nemen ze hun werktheoriën mee in hun graf als ze het zelf niet te gelde
    kunnen maken, nee toch.

    Ik zou een lieve cent voor een motortje over hebben om een magneetje in een spoeltje te roeren om een microlampje eeuwig te laten branden.
    http://www.youtube.com/watch?v=kCr3lOhMJCg
    Ik zie ook hier weer waarom alleen permanent magneten niet kan.

    Reactie door Kakel — maandag 4 juni 2007 @ 10.12 uur

  213. Dat is dus niet zo. Er vind geen ompoling plaats. En de magneet wordt WEL voorbij de volgende magneet gedrukt.

    http://www.youtube.com/watch?v=hnbiWsLJKgE

    Hier vind u de exacte data mbt het SEG prototype.

    http://www.searlsolution.com/#

    “In these demonstration videos, the input excitation energy was around five volts at 600 milliamps (3 watts). From zero to 436 milliamps, the rollers remain stationary. However, if the voltage is increased by just two volts, the speed dramatically increases.”

    Magneten kunnen door een wisselstroom demagnetiseren. Maar dat is in de bovenstaande video’s geen sprake van. Geen wisselend electrisch veld dus. Geen ompoling.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Magnet#Force_between_two_bar_magnets

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 4 juni 2007 @ 19.46 uur

  214. Correctie; permanente magneten kunnen door een wisselstroom demagnetiseren.

    Reactie door Rob de Kuster — maandag 4 juni 2007 @ 19.55 uur

  215. Van de searl site evidence:
    Professor John Roy Robert Searl demonstrated a magnetic wave pattern on a ferro-magnetic metal material, thus proving conventional scientist
    wrong.

    Proving?, met regeerders en een journalist als getuige?.

    Een waving permanent magneetveld?, meer heb je niet nodig om stroom
    generen, dan hoeft de magneet ook niet te bewegen.
    Waarom dan zo moeilijk doen, spoel erom en je bent klaar.

    Maar deze is mooi gevonden, leuk filmpje.
    Simpeler, duidelijker dan “mijn” voorbeeld, wel wat donker.
    Zelfde principe, magneet verleiden met slimme plaatsing.

    De ezel kan de wortel misschien een tijdje achternalopen met een maag
    vol wortels, maar leert dat af als hij nooit meer een wortel mag eten.

    Waarom kan met één of een aantal magneten niet eens de kracht opgewekt worden om de verwaarloosbare rolweerstand te overwinnen en te blijven draaien.
    Omdat dat energie kost, die ergens weggehaald moet worden.
    Zo is dat nu een keer geregeld in dit universum.

    Er is laatst jammer genoeg weer een “space tether” experiment mislukt,
    Maar zelfs dat zou ten koste gaan, van de omloopbaan van de maan of de
    aarde, niet genoeg om wakker van te liggen, maar die energie komt niet
    nergens vandaan.

    Elektrische velden zijn er niet in een motor of generator zoals ik het
    begrijp, dat heeft meer met statische elektriciteit en puntladingen te maken en
    condensators ipv spoelen en magneten.

    Reactie door Kakel — dinsdag 5 juni 2007 @ 12.50 uur

  216. “Een waving permanent magneetveld?, meer heb je niet nodig om stroom te genereren.”

    Inderdaad, waarmee dus blijkt dat deze constructie zowel een kracht als elektriciteit produceerd. En dan worden heel interesante zaken mogelijk.

    “Elektrische velden zijn er niet in een motor of generator zoals ik het
    begrijp, dat heeft meer met statische elektriciteit en puntladingen te maken en
    condensators ipv spoelen en magneten.”

    Tja, ik weet niet of ik hier nog serieus op moet reageren. Een electromotor IS een generator. Zet een stroom op een dynamo en deze gaat draaien, drijf een electromotor mechanisch aan en deze produceert electriciteit. Electromotoren oftewel dynamo’s bestaan uit solenoids. U weet wel, een ijzeren kern met een draad (spoel) erom heen gewikkeld.

    Dag Kakel.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 5 juni 2007 @ 21.54 uur

  217. Kijk eens goed naar dat fimpje. De tweede magneet is de sterkste. Magneet 1 en 3 zijn het zwakste. Toch draait de schijf met het stukje metaal steeds weer naar de 3de magneet, voorbij de sterkste magneet.

    Een correctie van mijn kant is echter wel op zijn plaats. In het SEG prototype trekt de buitenste ring de rollers blijkbaar aan. Ze worden niet afgestoten. Dat is althans wat op de website van professor Searl vermeldt staat. Het resultaat is er echter niet minder om.

    Reactie door Rob de Kuster — dinsdag 5 juni 2007 @ 22.13 uur

  218. Energie en massa zijn gekoppeld, e is mc kwadraat enzo.
    Dat we ooit massa uit energie kunnen maken sluit ik niet uit, een reden te meer waarom free energy niet free kan zijn.

    Ik ben volkomen serieus, al zijn mijn Gausjes Tesla’s en Webers per vierkante meter een beetje roestig.

    Wat bedoelt hij in godsnaam met een wavend magneetveld van een stilstaande magneet?
    Waarom maakt hij dan een mechanische omweg om stroom te maken?
    Met een wavemagneet een spoel en een lamp heb ik eeuwig licht.

    Met werkelijk een flintertje bewijs, zou hij voor mij tot voornoemde groten der aarde behoren.

    http://www.searlsolution.com/energy4.html
    Ook nog anti-gravity power-vacuum en free cooling met hetzelfde apparaat.
    Hoe meer ik lees hoe erger het wordt, en hem neemt u wel serieus?

    Reactie door Kakel — woensdag 6 juni 2007 @ 17.40 uur

  219. Toe maar. E=Mc2 berekent de hoeveelheid energie die uit een massa te verkrijgen is.
    Dat is dan wel nucleare energie. Bij een chemische reactie haalt men dat bij lange niet. In een massa zit dus veel meer energie dan we er in feite uit halen.
    De zon of welke ster dan ook laat zien dat met slechts een fractie van die energie dit voldoende is om de reactie gaande te houden. Was dat niet zo dan was het licht reeds lang geleden uit gegaan. Nietwaar.

    Mijn punt is deze. Men kan een electromotor ook met permanente magneten aandrijven in plaats van electromagneten.

    Searl bedoeld door de roterende magneten er een elektronen stroom onstaat in het metaal.
    En door de roterende magneten onstaat een magnetische golfbeweging oftewel een pulserende elektronen stroom. Door inductie.

    Tja, en dan anti-gravity. Woordassociatie.
    Het is maar wat u anti-gravity noemt. Ik herinner me nog een fimpje van u hierboven over een supergeleider die tot het absolute nulpunt werd afgekoeld en die vervolgens een modeltreintje laat zweven. Een magnetisch veld of anti-gravity? It is all in a word.

    http://www.youtube.com/watch?v=Cd_lllVq1eE

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 juni 2007 @ 6.00 uur

  220. Hier is een simpele versie.

    http://www.youtube.com/watch?v=oTTi_r1GTbg

    Reactie door Rob de Kuster — donderdag 7 juni 2007 @ 6.06 uur

  221. Oh jé een latertje, niet mijn schuld hoop ik.

    akkoord, in massa zit veel energie die we er nog niet uit kunnen halen.
    De zon wordt tenminste lichter evenredig aan de uitgezonden energie, geldt dat ook voor de permanentmagneten, of is die energie nog gratisser.

    Woordassociatie
    Een elektomotor kan niet met permanentmagneten,
    een non-elektro motor helaas ook niet.

    Inductie,
    elektronen (stroom) in metaal, en stroom in een spoel zal altijd zijn oorzaak tegengaan.
    Permanentmagneten aan weerszijden van een draaiende aluminiumschijf bv. maken een inductie rem.

    “Ik herinner me nog een fimpje van u.” LOL
    It is all in a word, dan wel het juiste graag.
    Dat is geen antizwaartekracht, maar een veroorzaakt tegenmagnetisch veld sterk genoeg om zijn oorzaak tegen te gaan, en werkt alleen voor magnetische objecten.

    anti-zwaartekracht
    http://peswiki.com/index.php/PowerPedia:John_Searl
    Then the SEG promptly shot through the roof of Searl’s lodge, and was never seen again.
    Ik neem aan en ben blij dat u hem toch niet helemaal serieus neemt.

    Reactie door Kakel — donderdag 7 juni 2007 @ 22.53 uur

  222. Niet laat, Kakel, gewoon vroeg op.

    Een electromotor kan niet met permanente magneten? Omdat u dat zegt? Eerder riep u ook al dat de magneten elkaar niet passeren, terwijl ik u op diverse video’s het tegendeel laat zien. Als u wat beweerd, onderbouw dat tenminste. Al is het minimaal.
    Met alleen wat roeptoeteren overtuigt u alleen uzelf.

    Anti-gravity; LOL. Laten we niet vergeten wie dit bij deze discussie sleepte. U heeft mij niet zoiets horen beweren. Ik weet heel goed welke effecten supergeleiders kunnen behalen.

    Ik heb de video als voorbeeld erbij gehaald om te laten zien dat men WEL een electromotor met permanente magneten kan aandrijven. Uw argument is tot nu alles in het belachelijke te trekken.

    U valt de persoon aan maar vergeet daarbij uw argumenten te onderbouwen. Omdat u nu ergens een zinnetje vandaan sleept, moet ik u nu serieus nemen. Waar baseert u dit op?

    Reactie door Rob de Kuster — vrijdag 8 juni 2007 @ 1.47 uur

  223. Roeptoeteren, leuk woord maar dat stadium waren we voorbij toch.
    We kunnen het hierbij laten, we komen toch niet verder.

    Jemig, mag ik de meester niet eens citeren uit zijn eigen werk.
    U gelooft hem toch niet zonder zijn geschriften te lezen.

    Ik hoef niet te bewijzen dat het niet kan.
    U zegt steeds dat het kan, die machines zouden al te koop zijn.

    Als er geen energierevolutie komt, met alle gevolgen van dien,
    denk ik dat we gewoon enkele tientallen jaren geduld moeten hebben en langzamerhand gaan koken en stoken en rijden op magneetstroom of water.

    Dan zijn we eindelijk verlost van windmolens waterkrachtcentrales en
    zonneenergie, die dan natuurlijk veel te duur en milieubelastend zijn.
    Om nog maar niet te spreken over kolen olie gas kern-energie en fusie.

    Als de zeespiegel toch nog stijgt, verdampen we een beetje water, en maken de aarde nog wat warmer.
    Oh ja de machine zou ook kou maken, niet teveel hoop ik.

    Laat ik het beestje maar weer eens bij zijn naam noemen.
    Oprecht welgemeend, verklaar me maar weer een fantast, maar geloof aub niet die claims van die charlatans.

    Reactie door Kakel — zaterdag 9 juni 2007 @ 11.36 uur

  224. @223.Kakel
    Applaus, indrukwekkend verweer. U weet op indrukwekkende wijze te overtuigen met goed doorbouwde argumenten.
    Oeps,…. ik zat even te dromen.

    Wat een bedroevend resultaat als het aan komt op een discussie met u. U onderbouwt niets, probeert alles in het belachelijke te trekken en u blijkt zelfs niet in staat te zijn om uw hier en daar sporadisch weerklank te onderbouwen.
    Uw argument; permanente magneten kunnen geen electromotor aandrijven en iedereen die anders beweerd beschrijf ik toch gewoon als charlatan. Ondertussen haalt u er van alles bij, anti-gravity, power vacuum, bla bla bla.
    Wat een onzin.

    U zegt dat een electromotor met permanente magneten niet werken. Dat door inductie er een magnetische rem gecreerd wordt waardoor de magneten elkaar niet passeren. Ik laat u hier diverse video’s zien waar precies dat wel gebeurt. De magneten draaien wel rond.

    Welles, nietes. Knap hoor.
    Wat een tijd verspilling. Ik had wat meer inhoud van u verwacht en wat minder egotrippen. Niet echt slim van u om er éérst een zwevend modeltreintje erbij te halen en mij vervolgens een of andere vage anti-gravity suggestie in de schoenen proberen te schuiven. Bijzonder oppervlakkig.

    Dag Kakel.

    Reactie door Rob de Kuster — zaterdag 9 juni 2007 @ 18.47 uur

  225. Hélp ik geef u op, ik had u hoger.

    Maar u voor u mij de mond heeft gesnoerd laat ik mij niet in de mond leggen dat een elektromotor met permanent magneten niet kan werken.

    Tuurlijk werkt dat, dat heet elektromotor, en zonder elektro werkt hij niet.
    Als u daar stroom mee wilt maken, zult u zelf het asje moeten draaien.
    Ik zal diep voor u buigen als u dat, met in mijn ogen, wilskracht lukt.

    Reactie door Kakel — zaterdag 9 juni 2007 @ 22.10 uur

  226. “Dat door inductie er een magnetische rem gecreerd wordt waardoor de magneten elkaar niet passeren.”

    Bij een motor heet dat aandrijving, bij een dynamo rem.
    Tenzij de spoel weg mag, dan zijn de motor en dynamo ook weg.

    Reactie door Kakel — zaterdag 9 juni 2007 @ 22.33 uur

  227. Als u permanente magneten gebruikt in een electromotor heeft u geen spoel meer nodig, nietwaar? Geen electromagneten betekent ook geen electriciteit nodig.

    Geen solenoids.

    We kletsen hier in een kringetje en als u inhoudelijk niets heeft toe te voegen beschouw ik u als de zoveelste internettrol.

    Dag Kakel

    Reactie door Rob de Kuster — zondag 10 juni 2007 @ 2.01 uur

  228. Was het mijn “pure onzin” beginpost?

    Uw argumenten en inhoud overtuigen absoluut niet, vriendelijk gezegd.
    U wilt bv. in 179 tijdens verbranding voorkomen dat verbrandings producten gevormd worden nadat de energie is geleverd.

    Ik wil voor u wel een trol zijn, dat hebben alfa’s blijkbaar nodig.

    Reactie door Kakel — zondag 10 juni 2007 @ 13.09 uur