Vele verliezers

In een grote groep armere landen heeft liberalisering van de handel niet tot de voorspelde economische ontwikkeling geleid. Dat staat in een rapport dat de ontwikkelingsorganisatie ICCO en CNV Jongeren dinsdag naar buiten brengen.
(…)
Het rapport maakt de balans op van 25 jaar handelsliberalisatie, die volgens de opstellers ‘vele verliezers’ kent. De liberalisatie heeft de landen ten zuiden van de Sahara de afgelopen twintig jaar 209 miljard euro gekost. Dat is hetzelfde bedrag dat deze landen aan hulp hebben ontvangen.(Trouw)

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

dinsdag 22 mei 2007 :: 23.23 uur

122 Comments

122 reacties

  1. kwestie van hebzucht?

    Reactie door Gerrit — dinsdag 22 mei 2007 @ 23.36 uur

  2. You win some you lose some?

    1+1 is 2
    0+2 is ook 2

    Is de balans soms zoek, laten we die herstellen.

    Met daden i.p.v. woorden, suggesties?

    Reactie door Shaman — dinsdag 22 mei 2007 @ 23.37 uur

  3. 209 miljard euro en nog voedselbanken oftewel
    209 miljard voor de kat z’n k#t.

    Altijd al gezegd dat ontwikkelingsgeld weggegooid geld is.

    Reactie door Pool — dinsdag 22 mei 2007 @ 23.44 uur

  4. @ 1 Shaman

    Voor liberalen telt 1+1=2 niet, voor hem telt 5-3=2 hier de uitleg…

    De liberaal graait er 5, zet daar 3 van op een zwitserse bank, en verdeelt 2 onder z’n vrienden, en zegt tegen het volk 0+2=0 i.c.m. de marktwerking.

    Reactie door Pool — dinsdag 22 mei 2007 @ 23.51 uur

  5. zie de teloorgang van Zuid Amerika in de jaren 90 als proeftuin van het liberalisme….die ruk naar links nu komt daar niet voor niks…

    en zie China..80 procent van de economie daar is gewoon in handen van de overheid en cooperatieven….DAAR KUNNEN WE WAT VAN LEREN!

    Reactie door Dirk — woensdag 23 mei 2007 @ 0.28 uur

  6. Joh…

    Reactie door Wilbert — woensdag 23 mei 2007 @ 0.39 uur

  7. Beste Jan,

    Helaas heeft liberalisatie nooit geleid tot meer welvaart. Wel tot meer egoisme en hebzucht helaas.

    Mvgr,

    Reactie door Niek — woensdag 23 mei 2007 @ 0.56 uur

  8. Weer een rapport… Weer een campagne…
    The winner takes it all!
    En de vele verliezers?
    Prooi voor de geldwolven.
    Evil world!

    Reactie door Gloria — woensdag 23 mei 2007 @ 1.28 uur

  9. Ja maar, het is toch nooit het plan geweest om vele winnaars te creëren? Volgens mij was dat “veel verdienen door weinigen”. De rest is niet meer dan een leuk verkooppraatje geweest om “domme” landen zand in de ogen te strooien.

    Reactie door Renée — woensdag 23 mei 2007 @ 2.59 uur

  10. Renee, doe niet zo dom!
    Er staan een miljard mensen op het punt om rijker te worden:S

    Reactie door Jan Willem — woensdag 23 mei 2007 @ 6.28 uur

  11. Dit is niet nieuw, dit resultaat was allang bekend.
    Ik ben beniuwd Wat de ontwikkelingsorganisaties nu met deze conclusies doen.

    Reactie door Birten Lostar — woensdag 23 mei 2007 @ 8.08 uur

  12. Goeden morgen vrienden SP.

    Inderdaad HELAAS Niek@7 zal die liberalisatie NOOIT tot welvaart leiden in de arme landen, want die worden gekneveld door de wetten van het egoïsme, hebzucht en uitbuiting!
    Dat zal nooit veranderen door landen waar het programma bestaat dat bedacht is door kapitalistische graaiers.

    Reactie door Ouwe Dirk — woensdag 23 mei 2007 @ 8.16 uur

  13. De liberalisatie heeft niet geleid tot een beter Afrika. Het communisme heeft daar ook niet veel goeds gebracht. Nu is het de vraag welke aanpak wel zal helpen. Of moet de westerse wereld zich gewoon niet met Afrika bemoeien.

    Reactie door reint — woensdag 23 mei 2007 @ 9.04 uur

  14. @ 13 reint

    Nederland heeft nog een rekening te vereffenen met Afrika, want vroeger nam men daar negers mee in gevangenschap en die werden in America en Europa als slaven verkocht.

    Zolang ik leef heeft men gebedeld om geld voor Afrika, men had daar geen eten e.d.
    Nu heel veel jaren later blijkt er niets gebeurd te zijn met al dat geld, men heeft nog steeds honger en armoede, net als in ons eigen land, alleen met dat verschil dat wij geen ontwikkelingshulp krijgen om nieuwe luxe bordelen te bouwen, ons wagenpark uit te breiden, nog meer luxe vankantieparken uit de grond te stampen en om wapens te kopen.

    Duizenden miljarden dollars, guldens en euro’s zijn verdwenen in de zakken van de voorstanders van liberalisatie of te wel de happy few van Afrika en er zal nooit iets veranderen zolang wij met ons domme hoofd geld blijven geven.
    Om goederen te sturen heeft ook geen zin, want die worden weer verkocht op de zwarte markt.

    Stoppen met ontwikkelingshulp eerst ons eigen land een beetje op orde brengen i.p.v. geld over de balk smijten.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 9.42 uur

  15. Work-first projecten voor Afrika, eerst werken dan ontwikkelingshulp…….. mischien een idee ????

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 9.49 uur

  16. IS AFRIKA NOG TE REDDEN?

    Dit is een vraag van jaren geleden.
    Ik heb altijd gezegd, stuur er geen zedelingen naar toe maar opleidingen,
    leer die mensen hun land in ontwikkeling te brengen leer die mensen een vak, en leer die mensen dat ze elkaar niet afmaken, leer die mensen dat leger hoofdmannen in dienst zijn van macht. Echt het socialisme is de enige oplossing het kapitalisme is het grote alles verslindende roofdier, waarvan wij alles kunnen vertellen. Kijk naar de geschiedenis, “SLAVENHANDEL”.

    Reactie door d'olle Henk — woensdag 23 mei 2007 @ 10.44 uur

  17. Een aardig beginnetje zou zijn om in Europees verband op te houden met het subsidieren van onze landbouwoverschotten, die dan onder de marktprijs gedumpt worden in Afrika. Daardoor worden de locale producenten uit de markt geprijsd, en kunnen dus geen bestaan opbouwen.

    Reactie door Jan-Willem — woensdag 23 mei 2007 @ 10.49 uur

  18. Het is duidelijk, we moeten naar ‘n ander systeem toe: het échte -socialisme!
    Zoals de SP!

    Reactie door Ben tarici — woensdag 23 mei 2007 @ 10.52 uur

  19. Jan-Willem, snap je nu waarom iedereen hier zo sceptisch staat tegenover neo-liberalisme en kapitalisme? Het gaat nu namelijk om het recht van de sterksten en dat zijn een aantal multinationals in de auto en olie industrie. Zij willen hun macht niet opgeven omdat macht en winst voor hun boven alles gaat. In Amerika geldt dat prive-eigendom heilig is en dus als er een ramp is mag je niet naar een supermarkt om daar drinken weg te halen ook al heb je dat nodig om van te overleven! Ook mag je niet op tijd in een bus stappen zodat je bijvoorbeeld wel droge voeten houdt omdat het openbaar vervoer niet meer in handen van de overheid is. Dat is toch gestoord?! Er zou een systeem gekozen moeten worden waarin samenwerking tussen landen plaatsvindt, verspreiding van macht, want we hebben maar 1 planeet er komen er niet 10 bij..het houdt een keer op met plunderen omdat er dan niets meer te plunderen valt. Je kunt niet alleen maar nemen! EErlijke handel is dan ook mogelijk en op die manier is ieder land in staat om op te bouwen. Als de groep die nu de touwtjes in handen heeft blijft zitten en niets doet aan klimaatverandering en verspreiding van welvaart dan zullen er vele negatieve gevolgen komen. Laten wij als burgers eisen dat de zucht naar olie en daarmee winst ten einde komt en dat er gekozen gaat worden voor milieuvriendelijke energievormen en samenwerking tussen landen en daarmee verspreiding van welvaart. Het geld is er voor maar dat wordt nu verkeerd ingezet…de wapenhandel bijvoorbeeld

    Reactie door cynthia — woensdag 23 mei 2007 @ 11.39 uur

  20. @17, Cynthia

    Ik ben het, zoals wel vaker, volledig met je eens.

    Reactie door Jan-Willem — woensdag 23 mei 2007 @ 11.50 uur

  21. Er zijn dus 2 jan willem’s hier actief.

    Overigens ben ik het geheel eens met de andere Jan Willem. Het is tamelijk absurt dat we in europa die enorm hoge landbouwsubsidies hebben.

    Maargoed, het gaat wel de goede kant op. Er wordt telkens minder op de prijs gesubsidieerd. De subsies die betaald worden in de landbouw, bestaan voor een telkens groter deel uit inkomens steun. Dat is erg positief want dat zorgt voor een minder grote handelsbelemmering.

    Overigens vraag ik me af of al die mensen hier die zeggen dat -het-grote-boze-westen de scepter zwaait de laatste tijd nog wel eens de internationale ontwikkeling gade slaan. Als je alleen al kijkt naar de handelsbetrekkingen tussen de VS en China en de daarbij behorende kapitaal verplaatsing, zou je zo langzamer hand kunnen denken dat wij als westen juist afhankelijk zijn.

    Cynthia, voor de rest vraag ik me af wat jij onder eerlijke handel verstaat?

    Reactie door Jan Willem 2 — woensdag 23 mei 2007 @ 11.56 uur

  22. Video: Waarom kapitalisme werkt

    http://www.meervrijheid.nl/johan_norberg-globalisering_is_goed.htm

    Reactie door MeerVrijheid — woensdag 23 mei 2007 @ 11.58 uur

  23. @ 1 Shaman

    Je hebt zeker geen cent om te makken?

    Reactie door Evil — woensdag 23 mei 2007 @ 12.08 uur

  24. Afrika is een geval apart. Hier geldt zeker het recht van de sterkste. Door het ontbreken van een betrouwbare overheid in de meeste landen is er geen sprake van een mogelijkheid tot echte liberalisatie (met randvoorwaarden)

    Reactie door Karel — woensdag 23 mei 2007 @ 12.34 uur

  25. ZORG ??? vele verliezers…

    13:09 23 Mei 2007
    Klink: beslag op inkomen wanbetalers
    Minister Klink wil beslag leggen op het inkomen van mensen die hun ziektekostenpremies niet betalen. Het is één van de maatregelen waarmee hij het aantal wanbetalers wil terugdringen. Een paar weken geleden werd bekend dat zo’n 240.000 mensen hun ziektekostenpremie niet betalen.

    Klink denkt erover om een bureau geld te laten innen bij mensen die een half jaar geen premie hebben betaald. Dat wordt dan in een fonds gestort, waaruit de verzekeraar gecompenseerd wordt.

    Klink wil ook geen zorgtoeslag meer uitbetalen aan wanbetalers. Het bedrag wordt gebruikt om de schuld te saneren.
    ——————————————-

    kijk en zo kleden ze mensen die het niet meer kunnen betalen verder uit…
    dwang,dictatuur!

    VOC mentaliteit!

    Reactie door iew — woensdag 23 mei 2007 @ 13.30 uur

  26. tjonge,
    Ik ben not maar een dagje hier te vinden! Maar jullie zijn hier echt allemaal erg ontevreden geloof ik!!

    Reactie door Jan Willem 2 — woensdag 23 mei 2007 @ 13.33 uur

  27. @14 Pool Er gebeuren ook goede dingen. Zo las ik vandaag, dat er met westerse hulp in verscheidene Afrikaanse landen biogas installaties worden gebouwd.

    Reactie door reint — woensdag 23 mei 2007 @ 13.46 uur

  28. @ 25 iew

    Ik heb hier even de link geplaats….

    http://www.nu.nl/news/1087167/30/Klink_wil_wanbetaler_aanpakken.html

    Hoeveel armoede zaait deze zot nu weer in ons land…
    Je kan zo’n figuur toch niet serieus nemen, ik vraag me af uit welke inrichting hij is weggelopen.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 14.12 uur

  29. ja iew,en energie bedrijven vooraal niet straffen (over de “te” veel berekend maand bedragen),ik denk dat jan willem 2(kleine 2) dat heeft gemist….

    Reactie door gaf — woensdag 23 mei 2007 @ 14.20 uur

  30. @ 25 iew

    Wat zit die Ab Klink toch te zwammen, het is niet zijn pakje aan, moet de verzekeringsmaatschappijen dat niet doen ??? ik bedoel ze zijn toch zelfstandig in het nieuwe systeem of blijkt hier ook de marktwerking niet te functioneren.

    Geef ons a.u.b. het oude betaalbare en goede ziekenfonds terug.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 14.26 uur

  31. Als iedereen gewoon zou betalen zouden de gemiddelde lasten omlaag gaan:D

    Reactie door Jan Willem 2 — woensdag 23 mei 2007 @ 14.52 uur

  32. @ 27 reint

    Waar heb jij dat gelezen Afrika,.. bouwen… biogas installatie, en wie gaat dat gelag betalen, of wordt dat betaald uit het overschot van bijna 100 jaar ontwikkelingshulp er zullen daar nog wel enkele honderden miljarden euro’s in de verkeerde zakken zitten.

    De wereld zou toch wel erg blind zijn als men dat gelooft en er ook nog geld in wil steken.

    Waarom niet in europa zo’n biogas installatie bouwen, per slot van rekening rijden hier meer auto’s dan daar en hier in europa kan je controleren of er echt wel gebouwd wordt.

    En dan komt het volgende probleem, hoe krijg je dat biogas naar hier…. zeker in een puntzak.

    Let wel ik heb niets tegen de Afrikanen, maar wordt het eens geen tijd dat ze financieel zelfstandig worden, onze kinderen leren wij toch ook om zelfstandig te kunnen functioneren, en niet altijd maar om zakgeld e.d. te komen bedelen.
    Het is wel genoeg geweest met die bijna 100 jaar ontwikklingshulp, zolang je ze blijft geven zal daar nooit iets veranderen.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 15.13 uur

  33. @31
    Als sommigen dat niet kunnen dan gewoon strafen
    HE?
    Kijk ik Kan het begrijpen,als auto verzekering,maar daar heb jij een keus gemaakt…ok?
    Jij Kan ook fietsen,en het is niet verplicht,maar wat denk jij,als jij plotseling een (groot)teen onsteking heeft, terwijl jij niet betaald heeft.?zeker, dat omdat jij niet verzekert ben(te duur) dan word jij aan de bacteries overgelaten,want eigen schuld dikke buld,zelf had jij geen keuzen,maar ja jan met de klein 2 kan dat, en heeft geen last van (grote) teen onsteking….

    Reactie door gaf — woensdag 23 mei 2007 @ 15.21 uur

  34. Zolang er van die corrupte regeringen en andere talloze millities de lakens uit delen, is het sowieso water naar de zee dragen. Daar zal eerst iets aan gedaan moeten worden anders kunnen we dit verhaal nog jaren verkondigen.

    Reactie door Rob — woensdag 23 mei 2007 @ 15.43 uur

  35. POOL,
    Beste man,zit je in je tuin met een drink?
    Je bent en dat moet ik zeggen goed bezig.
    1/ Toen ik nog op de vaart zat,hadden wij een reisje naar een bekend land in Afrika.
    Wij hadden een lading rijst,in van die mooie witte zakken,waarop stond “gift from the people of the United States en een wit en een bruin handje. Die balen, werden nog met de hand gelost gingen de ene deur in en kwamen er een paar dagen later uit in bruine zakken en daar stond “made in…)Wij konden ze weer gewoon meenemen.
    2/Er werd door een charitatieve instelling papieren zakken melkpoeder aan een land in Afrika” geschonken, die mensen moesten uren lopen om schoonwater te halen plus dat ze per gezin veel te veel kregen.Resultaat met
    het overschot werden de hutten/huizen wit gemaakt.
    3/In een land in Afrika kregen mensen een
    diepvrieskist,hele mooie en niet te groot.
    Pool, een Gotspe er was daar geen 220Volt
    electrciteit!!!!!!!!!
    Pool echt gebeurd, ik ben te oud geworden om
    om over die dingen te liegen, het is rot genoeg,toch?
    Pool, let op de meestal onzinnige commentaren die op dit stukje van de mensen die het altijd beter denken te weten gaan
    komen.

    Reactie door Jh. de Wit — woensdag 23 mei 2007 @ 15.53 uur

  36. @ 26
    @ 31

    Een belastinginspecteur zei ooit eens tegen mij, dat, als iedereen betaalt wat hij zou moeten betalen, dan betalen we allemaal minder.

    De praktijk en werkelijkheid wijken toch wel heel erg veel van elkaar.

    Zo ook met die zorgpremie, als de zorgtoeslag verdubbeld wordt dan is het nog te doen, anders is het voor ruim 320.000 gezinnen niet meer op te hoesten.
    Denk daar eens over na, kijk deze idiote zorgverzekering werd ons plotsklaps door de strot geduwd en nu dat het niet functioneert mogen de mensen met kleine inkomens het gelag gaan betalen.

    Ik hoor geen protest van de PvdA op de maatregel die deze Ab Klink, of past dat niet binnen het kader van verraders.
    Want de PvdA had toch de mond vol over de nieuwe zorgwet en dat zla zij in de regering zouden zitten zij deze wet zouden terugdraaien, nou waar blijven ze, ze kunnen beter met Wilders in zee gaan, hebben ze tenminste 1 onderwerp waar voor ze in de regering zouden moeten zitten.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 15.57 uur

  37. @5 Dirk
    ja, en door die geweldig draaiende Chinese economie zal de uitstoot van broeikasgassen verder toenemen. DAAR KUNNEN WE WAT VAN LEREN! ….

    Reactie door HARSAN — woensdag 23 mei 2007 @ 16.05 uur

  38. @33

    In Nederland heb je ALTIJD genoeg geld om je verzekering te betalen. Zelfs met een bijstand gaat dat lukken. Het is gewoon raar dat iedereen maar denkt dat de gezondheidzorg niets kost.

    Het KOST geld, dus betaal ook gewoon, iedereen die in NL woont KAN dat betalen, prioriteiten!!

    Reactie door Jan Willem 2 — woensdag 23 mei 2007 @ 16.08 uur

  39. de Wit.
    Dat moet een bootje van China-Japanlijn of
    de VNS zijn geweest,ik heb daar een kort tijdje gevaren en hetzelfde gezien.
    Ik doe nooit mee met stukjes op de PC, ik heb er n.l. geen cent verstand van,ik loop aardig naar de negentig en ben zo scheel als een paard, ik zit soms bij een paar ouwe rooie makkers en die hebben gezamenlijk zo’n ding en een adsl abonnement dus mij hoor je niet meer.

    Reactie door Kees Bouwman — woensdag 23 mei 2007 @ 16.26 uur

  40. @35
    “www.4thid.clanservers.com”
    Man waar kom jij vandaam?
    Weet jij hoeveel percentage jij moet inleveren om in order bij de wet,vrij te blijven,ik denk dat ik aan jij moet verkopen,zonder rook scherm en tegen :”de gezondheidzorg niets kost”
    het kost well iets maar is allen in het hypocratie sermont terug te vinden,
    Oeps!!!!
    weer DE fout brill aan gedaan.
    Hypocrit…bedoeld ik

    Reactie door gaf — woensdag 23 mei 2007 @ 16.30 uur

  41. mij

    Reactie door gaf — woensdag 23 mei 2007 @ 16.32 uur

  42. @38 Jan Willem 2

    Je praat net als Balkenende 1-2-3-4 Lullen vanuit de ruimte. Misschien moet je ook eens 100 dagen het land in.
    Niet dat ik denk dat Balkenende er iets van heeft opgestoken, maar wellicht ben jij nog iets meer geaard.

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 23 mei 2007 @ 17.13 uur

  43. Het gaat goéd met dit land! Laten we blij zijn met elkaar! Tóch?!!
    Of snappen we het weer niet en moeten we tóch blij zijn?? Blij zijn met een premier die een handvest met mensenrechten willen schrappen uit het ontwerp van de Europese grondwet?

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/article64100471.ece?cid=rss

    Reactie door Wattenstaafie — woensdag 23 mei 2007 @ 17.19 uur

  44. @ Wattenstaaffie (43):

    “Het gaat goéd met dit land! Laten we blij zijn met elkaar! Tóch?!!”

    Het was nu al een poosje aan het vervagen in mijn brein, maar dankzij jouw attentheid klinken deze woorden met de daarbij behorende toonhoogten mij weer opnieuw vers in de oren.
    Dank daarvoor! (Maar ik ga toch gauw even wat fijne muziek opzetten…..). :)

    Reactie door Olav Meijer — woensdag 23 mei 2007 @ 17.25 uur

  45. Jan Willem 2 — woensdag 23 mei 2007 @ 14.52:

    En nu verwacht jij natuurlijk (een) reactie(s) als “de privatisering van de gezondheidszorg brengt heel wat mensen in de situatie dat ze gewoon niet kunnen betalen, en een minstens even grote groep moet zich door de hoge kosten andere, vaak even noodzakelijke, zaken ontzeggen”.

    Nou, bij deze dan!!

    Zo niet, doe dan wat aan je wereldvreemdheid. of door egoisme ingegeven blindheid.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — woensdag 23 mei 2007 @ 17.27 uur

  46. @30 Pool

    tsja… nu het niet blijkt te werken,en Hoogervorst met de noorderzon is vertrokken,en de overheid nu centjes misloopt,gaat Ab Klink wel even als incassobureau voor de zorgverzekeraars aan de bak!

    want terugdraaien zoals ons beloofd is door de PVDA… daarvan wisten wij al dat dat verkiezingsleugens/bedrog was.
    en dat kan hier zomaar in Nederland…

    waarom denk je nou dat onze Koningin, JPB in het zadel hield,tegen de wens van de overgrote meerderheid van de Nederlanders die DIRECT nieuwe verkiezingen wilden en absoluut geen Balkenende 3 of 4.
    dit is namelijk erg duidelijk gesteld na de val van Bak-ellende 2.

    ach ik ga het hele verhaal niet nog es optypen,er gebeurd toch niets mee.
    en dat is wat mij nog het meest frustreerd,dat oeverloze gezwam en telkens over de zelfde onderwerpen,maar er veranderd in werkelijkheid niets…

    Reactie door iew — woensdag 23 mei 2007 @ 17.52 uur

  47. @14 Pool
    Je zegt:
    «Nederland heeft nog een rekening te vereffenen met Afrika, want vroeger nam men daar negers mee in gevangenschap en die werden in America en Europa als slaven verkocht.»

    Slaven werden als regel niet zomaar “meegenomen” maar werden door de eigen stamhoofden aan Europese handelaars verkocht en daarna verscheept en doorverkocht aan de Engelse en Portugese grootgrondbezitters.

    Het trieste is dat niet de grootste dreiging voor de gewone man komt van een nucleaire oorlog of zeespiegelstijging, maar van voorwereldlijke machetes in Afrika. Dat is de werkelijkheid in het jaar onzes Heren 2007.

    Reactie door jk — woensdag 23 mei 2007 @ 17.58 uur

  48. De blanke mens wordt altijd gedreven door zendingsdrang. Is het niet om het Christelijk geloof te verspreiden, dan toch wel om het liberale geloof uit te dragen. Of de Afrikaan daar wel zo blij mee is. Ik zou het niet weten. Ik ben er nooit geweest.

    Reactie door reint — woensdag 23 mei 2007 @ 18.55 uur

  49. Maar Iew
    Het gaat héél erg goed met het land.
    Vandaag scheen zelfs de zon onafgebroken.
    Ik denk er over alle spaarlampen de deur uit te gaan doen sinds zelfs de gloeilampen in de ban gaan, om om te schakelen op kaarslicht.
    Alleen het beroerde is, die kun je niet dimmen. Nou ja kan wel. Dan blaas je er eentje uit.
    Goed voor de Co2 uitstoot.

    Reactie door Alex — woensdag 23 mei 2007 @ 18.59 uur

  50. @ 35 Jh de Wit

    Ik weet zeker dat het zo gebeurd is zoals u het omschrijft.
    Ik ben ook diverse malen in Afrika geweest en heb met eigen ogen gezien dat hooggeplaatste functionarissen het geld dat bestemd was voor projecten in hun land, dat dat geld onderling verdeeld werd, om zo hun bordelen en huizen mee op te knappen.
    Als het weer betaaldag was daar dan waren de feesten en nieuwe auto’s niet van de lucht.

    Ook ik heb de goederen die voor de bevolking bestemd waren, verkocht zien worden aan marktlui en handelaren.
    Men stond al aan de kade te wachten op de schepen, men hielp zelfs mee met lossen zodat niemand anders met hun handel er vandoor kon gaan.

    Dit alles heb ik 8 jaar geleden meegemaakt, en uw verhaal dateert nog van, laat mij denken zo’n 35 a 40 jaar geleden, nu kunt u zien dat er in die tijd niets maar dan ook echt niets veranderd is.
    Het is geld weggooien wat eigenlijk beter hier in ons land uitgegeven kan worden om b.v. de zorg te verbeteren, de AOW op een normaal niveau brengen i.p.v. nog meer uit te hollen enz. enz.

    In ieder geval ik ga morgen het vrouwtje ophalen ze heeft dan 2 weken vrij voordat ze weer voor 6 maanden naar Japan vertrekt, en we gaan dan zaterdag een klein weekje met z’n allen naar m’n dacha in Oekraine.

    Meneer de Wit, ik spreek u wel weer.
    fijne avond verder en de groeten aan uw SP vrienden.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 19.33 uur

  51. @ 46 iew

    Het kan nog gekker in Nederland……..

    http://www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artikel/asp/artnr/153616/index.html

    Hoe verzinnen ze het.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 19.59 uur

  52. @ 46 iew

    Zie je het al voor je ……. kom je bij de Soc. dienst voor bijzondere bijstand omdat je een nieuwe bril moest hebben maar deze niet geheel vergoed werd,….. krijg je geen geld, maar wel een computer.

    Ook goed …… te koop nieuwe computer met alles er op en eraan….

    Zie je het al voor je …..Nederland 1 grote marktplaats.nl van nieuwe goederen.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 20.03 uur

  53. @ 46 iew

    ik las nog een leuke reactie op de plannen van Aboutaleb……

    ….Mijn beste Aboutaleb,

    Graag in natura dan maar een Porsche 911.
    Ook bij deze een klacht over de voedselbank alhier omdat de Chablis vorige week op was en de Noorse Zalm was tegen de datum.
    Verder is de parkeer plaats hier hopeloos en kan ik mijn Hummer nergens kwijt dus graag uw aandacht….

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 20.23 uur

  54. @38 Jan Willem 2 — woensdag 23 mei 2007 @ 16.08,

    Jij en ik zijn misschien gezond en hebben een goede baan maar dat geld niet voor iedereen.

    Met een uitkering leven lijkt me echt niet zo gemakelijk als jij voorsteld. En het leven is er ook niet bepaald goedkoper op geworden met stijgende energie en zorgkosten.

    Er zijn niet voor niks veel voedsel en kleding banken waar dikke wachtrijen voor staan.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — woensdag 23 mei 2007 @ 20.25 uur

  55. @50
    Dag Pool, ik wens jullie als gezin een zalige week in de Oekraine toe en alle dagen dat er weer samenzijn is.
    Maar nu over de vele verliezers. Ik gun iedereen in de wereld het goed te hebben en dat is beslist mogelijk. Die machtshebbers moeten aangepakt worden en ALLE hulp zou onder CONTROLE moeten worden uitgevoerd, zodat het rechtstreeks bij de bevolking komt.
    Dat moet ook maar weer eens een REGEL worden. De wereld heeft behoefte aan goede REGELS waar niet aan te tornen valt. Regels die VOOR het volk zijn en niet VAN de machtshebbers.
    Er zou een ONDERTOP op wereldschaal moeten komen die rechtstreeks indruist tegen de verrijking van de elite en hun vriendjespolitiek incl SANCTIES, zoals hoge boetes en/of JAIL!
    Welzeker moet Nederland ook op orde en ontdaan worden van DIT KABINET, want zij heulen met de criminele wereldheren en zijn erop uit het volk op te laten draaien voor alles: Overheid EN Marktwerking zitten als aasgieren bovenop onze portemonnee. Het is geen leven meer voor de armen in ons land. De ziektekostenverzekering/ huur/ energiekosten zijn maandelijkse aanslagen op deze groep en om het allemaal te MOETEN meebetalen hebben velen nauwelijks nog te eten. Dit maakt zwak en apathisch! De regering MAAKT verliezers!
    Wat ik hiermee zeggen wil is dat ik niet blij zou zijn als we het in ons land allemaal goed hebben met de wetenschap dat er ergens anders in de wereld mensen moeten sterven van de honger omdat ieder land alleen maar met zichzelf bezig is.
    Het is EN EN! Maar om dit voor elkaar te krijgen zullen mensen VERPLICHT zich moeten leren beheersen en aan strenge banden moeten worden gelegd. Het moet afgelopen zijn met die zweep van bovenaf, NU wordt het tijd voor de zweep van ONDERAF! Lijkt mij niet zo moeilijk met ruim 16 miljoen inwoners en een klein kuddetje kabinetters. Het VOLK kan het MORGEN voor het zeggen als ze maar eens OP GAAN LEREN STAAN!

    Reactie door Gloria — woensdag 23 mei 2007 @ 20.28 uur

  56. @54 PS

    Het VOLK kan het MORGEN voor het zeggen hebben als ze maar eens OP GAAN LEREN STAAN.

    Reactie door Gloria — woensdag 23 mei 2007 @ 20.33 uur

  57. @52 Pool

    wat ik het ergeste vind aan dat verhaal in elsevier,is dat men nu weer net doet alsof bijzondere bijstand alleen voor steuntrekkers is.

    daarbij is de bijzondere bijstand er om mensen die buitengewone uitgaven hebben omdat bv de koelkast het begeeft en dit een noodzakelijk apparaat is in het huishouden.

    ook iemand met gewoon een baan,die aan kan tonen dat dit niet betaald kan worden omdat de uitgaaf te groot is,en men zo’n bedrag niet inneens kan ophoesten,komt er ook gewoon voor in aanmerking.

    een computer is dus nu wel betiteld als “noodzakelijk” maar valt deze nu dan ook onder een NOODZAKELIJK iets…?!

    allemaal praatjes om de uitkeringsgerechtigden weer een beetje te lijmen,maar ik denk dat het niets meer voor stelt dan de kiezers een beetje terug te paaien.

    het is een HUICHEL kabinet,met schijnheiligen.

    dat kan ook niet anders met een Christelijke VOC kapitein aan het roer!
    en om als PVDA de zweepslagen te ontlopen,zegt men nu dus telkens YES BWANA !

    Reactie door iew — woensdag 23 mei 2007 @ 20.45 uur

  58. @ 53 Gloria

    Dank je wel, we zullen je op de voet blijven volgen, helaas kan ik niet reageren van uit m’n dacha, maar ik kan gelukkig wel alle reacties lezen.

    Nu even wat betreft je reactie, ik vind het ook verschrikkelijk dat mensen die hulp nodig hebben dit door maffiapraktijken niet krijgen en zo zijn er nog wel honderd misstanden op te noemen.

    Maar de kiezers zijn ingeslapen, de bevolking kent het woord “barricades” niet meer.
    De verdeel en heers politiek heeft z’n vruchten afgeworpen, en het volk een langzame dood te laten sterven politiek gezien, er zit geen beweging meer in te krijgen.

    Met weemoed denk ik terug aan die tijd dat we nog echt demonstreerden, staakte en flink actie voerde en voor veel minder aangrijpende maatregelen die hier nu door dit kabinet het slapende volk door de strot geduwd krijgt.

    Onze droom “.. Power to the People .. ” is men al vergeten, de happy few heeft de teugels strak in handen en willen deze niet snel loslaten.

    Heb je de begroeting van Boesj met de Hoop Scheffers vrouw gezien…. en heb je ook de afscheidsrede dat van dat … * very gezellig * gezien, en is het je opgevallen dat Boesj z’n gulp nog openstond.. of heeft m’n oude tv een afwijking.

    Nog even wat kleine details,….

    De leiders van de G8 gaven hun steun aan de bezetting van Irak. Miljoenen betoogden tegen de oorlog en de imperialistische bezetting, maar de leiders van de rijkste landen kozen ervoor om de mening van de meerderheid van de bevolking te negeren. Ze kozen ervoor om de belangen van de multinationals te verdedigen en hun honger naar winst en olie. De VS-bezetting kost 3 miljard dollar per 10 dagen.

    Het Afrika-beleid van de 8 rijkste kapitalistische landen was ronduit rampzalig voor de Afrikaanse bevolking.
    Het imperialisme is verantwoordelijk voor de extreme armoede van de meerderheid van de bevolking.
    Jarenlang beroofde het kapitalisme Afrika van haar rijkdommen.
    Wij denken dat de enige weg vooruit voor de Afrikaanse massa’s er een van strijd is: de strijd voor de democratische controle over de grondstoffen en de economie.

    Miljoenen jongeren en arbeiders willen dat de levensomstandigheden van de bevolking in neo-koloniale wereld verbeteren. De enorme sommen die voor de slachtoffers van de tsunami werden opgehaald, illustreren dit. De hypocriete leiders van de G8 werden ontmaskerd op het moment dat de bijdragen van de werkende bevolking die van de 8 rijkste regeringen verschillende malen overstegen. Wij uiten onze politieke en praktische solidariteit met de neo-koloniale wereld, maar tegelijkertijd vechten we hier in Europa voor een andere maatschappij. Weg met het IMF, weg met de G8; zij zijn verantwoordelijk voor de miserie en de honger in Afrika en de rest van de wereld!

    Gloria nog een hele fijne avond verders.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 21.38 uur

  59. @57 Iew

    Het is doodeenvoudig een heel slecht plan. Er is al teveel aan de gemeentes overgehevel. Ik zit in een gemeente die helemaal NIETS doet en bij alles zegt: daar had je voor moeten sparen. MAAK DAT DAN OOK MOGELIJK REGERING!
    Er wordt alleen hulp geboden als het kalf 3x verdronken is. Dan worden de schulden geregeld en komen mensen in de tang van budgettering.
    Het is juist de OVERHEID die erop moet toezien dat de bijzondere bijstand ook GEBRUIKT wordt voor bijzondere bijstand.
    By the way: de koelkast is al jaren geleden hier afgeschaft!
    Regel gemeente: Eerst verzuipen!

    Reactie door Gloria — woensdag 23 mei 2007 @ 21.46 uur

  60. @ 58 Gloria

    Als jij denkt wat ik denk, dan denken we allebei hetzelfde

    De VOC zit er stevig ingebakken.

    http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article546961.ece

    Waarom moet het 2,3 miljoen euro kosten om te bewijzen dat we slavendrijvers zijn.

    Reactie door Pool — woensdag 23 mei 2007 @ 22.24 uur

  61. Een van de Jan.Willems, met eerlijke handel bedoel ik gelijke monnikken/gelijke kappen. Iedereen dezelfde regels en kansen dus! Een systeem gebaseerd op samenwerking in plaats van concurrentie

    Reactie door cynthia — woensdag 23 mei 2007 @ 22.30 uur

  62. @58 Pool

    Ja, dat beaam ik helemaal!
    Pool, ik ga je missen want je bent vanaf het begin mijn strijdlustige maatje. We winden er geen doekjes om en proberen straight te reageren op wat raakt en/of ons verontrust.
    Misschien niet altijd gewenst… en daardoor nogal eens aan kritiek onderhevig. Maar gelukkig zijn we er samen nog.
    Goed te weten dat je met je laptop in de buurt blijft en in gedachten zal ik een beetje bij jullie zijn.
    Altijd mijn prins, want jij ving Assepoester op en dat laat zich niet vergeten.
    Dag Pool! Met speciale groeten aan je vrouw en allebei een digitale pakkerd van mij.
    Goede reis en tot gauw!

    Reactie door Gloria — woensdag 23 mei 2007 @ 23.41 uur

  63. Sorry

    Maar bijna alles wat men ten zuiden van de Sahara aan geld geeft; dat is water naar de zee dragen.

    het is triest om te moeten zien; dat zowat elke gekozen politicus plus de ambtenaren daar direct gaan graaien in de ruif zodra ze de macht hebben. Een situatie waar ons land ook steeds meer aanhangers van heeft. Met namen zoals Netelenbosch; Kok; Jorritsma; Rijkman Groenink; Bos; Alders etc etc. Aanhangers van het Moebutisme.

    Reactie door ReneR — woensdag 23 mei 2007 @ 23.55 uur

  64. Pool

    Een land met een “rijke” historie; gaat daar zich steeds meer terug op richten als het in het heden steeds meer komt te verarmen.

    Dat zie je ook steeds meer in landen waar vroeger de beroemste beschavingen hebben geleeft.

    Reactie door ReneR — woensdag 23 mei 2007 @ 23.58 uur

  65. Dus allemaal tot 2 juni in Rostock?

    Reactie door Johnito — donderdag 24 mei 2007 @ 2.31 uur

  66. @32 Pool
    Dat verhaal stond in Trouw van gisteren. Het biogas wordt daar ter plaatse gebruikt. Biogas heeft als voordeel dat er minder hout gekapt hoeft te worden. Ik ben een voorstander van ontwikkelingen, die de Afrikaan “self supporting” maakt. Veel van de huidige ontwikkelingshulp houdt de Afrikaan afhankelijk van het westen.

    Reactie door reint — donderdag 24 mei 2007 @ 7.41 uur

  67. De liberalisatie heeft de Afrikanen 209 miljard gekost, ze hebben er in feite 209 miljard aan ontwikkelingshulp voor teruggekregen. Zo bekeken heeft de liberalisatie ze niets gekost en niets opgeleverd.

    Zonder de ontwikkelingshulp waren ze er door de liberalisatie dus flink op achteruit gegaan; hoe zou het zijn geweest als ze 209 miljard aan ontwikkelingshulp zouden hebben gekregen en er geen liberalisatie plaats had gevonden?

    Reactie door Kees de Chinees — donderdag 24 mei 2007 @ 7.55 uur

  68. Liberalisering is uiteindelijk gewoon kolonialisering, met dit verschil: dat de bevolking nog meer uitgebuit en armer wordt.

    Reactie door e.krul — donderdag 24 mei 2007 @ 9.11 uur

  69. 60 Gloria

    Ja het mag wat kosten nietwaar om te laten zien dat je jarenlang VOC in het vaandel voerde, slavenhandel, uitbuiting, plundering van allerhandel wat een land te bieden had, onderdrukking enz.
    Hoe moet men daar trots op zijn?

    Het schaamrood stijgt je naar de kaken!

    Men hoort eenvoudig niet wat de getroffenen van deze handelszelfverijkingorganisaties zeggen, zelfs een excuus kan er niet af, nee in tegendeel we moeten vol trots dit museum bezoeken om er aan herinnert te worden wat de VOC en de regeringen uitvraten in overzeese landen.

    Wederom laat het zien: de beschaving moet nog beginnen!

    Reactie door e.krul — donderdag 24 mei 2007 @ 9.19 uur

  70. First things first!
    Hoe ‘cultureel’ moet dit wel niet zijn?
    2,3 miljoen betalen om de zeekaarten in
    Rotterdam te kunnen bezichtigen.
    Hoe graag gun ik Rotterdam na veel negatieve
    klanken uit die stad, een stukje extra inkom-
    sten in DE havenstad van Nederland?Heel veel.
    De kost gaat vóór de baat uit! Terecht!
    Wanneer zijn die 2,3 miljoen ‘ingelopen’?
    Besteedt Nederland liever, als eerste, geld
    aan ‘paradepaardjes’ en ‘prestige-objecten’?

    De dood gaat gestaag vóór de patiënt uit die
    van de Zorgverzekering zijn verplichte medi-
    catie niét vergoed krijgt, ook al is hij keu-
    rig verzekerd. Coördinatie door Hans Wiegel
    beHARTigd! Aan alle prijzen, eerbetoon en
    lintjes heeft de hulpbehoevende geen bood-
    schap. Intussen beHAAGt het zijne majesteit
    “De DOOD” voorrang te krijgen van deze niets
    en niemand ontziende samenleving, die liever
    ‘sténen’ vóór ‘brood’ uitgeeft.

    De ‘burger’ voortijdig de keuze op te dring-
    en van de ‘palliatieve sedatie’, zodat déze Regering zélf uit het ‘schootsveld’ blijft,
    lijkt DE ZIEKTE te zijn waar DIT KABINET óók
    aan lijdt, maar het eigen lijden verzácht met
    een flinke salarisverhoging.

    De zieke burger heeft nu het kiezen:
    slikken of stikken! Het Kabinet heeft die
    keuze al gemaakt door de Zorgwet niét struc-
    tureel terug te draaien naar 2005!

    Blijf niét aan de kant staan, maar voor mij
    lijkt het zo: Wat Kant kán, kan Kant niet al-
    leen met de SP! Daar zijn duizenden kiezers
    méér voor nodig die hiervoor kunnen pleiten.

    Cultureel erfgoed zuinig bewaren! Akkoord!

    First AID first náár de ménsen toe! Direct!

    We gaan wel zien, waar het schip strandt,
    maar het beheer ligt bij de kapitein die
    graag het roer van deze ‘dék’schuit lang in
    handen denkt te houden! Hoe lang nog?
    - – - – - – - – - -***- – - – - – - – - – -
    In naam van de burger die lévend hier behoort, de wáterlanders beroeren z’n bril…
    De burger éérst gráág door ‘gezondheid’
    bekoord, ziet slechts nog contrast en vált
    ‘stil’…
    Hij wácht al zo lang, het wordt nu wel eens tijd,
    dat állen gaan kiezen voor
    SOLIDARITEIT……
    Hij wacht al zo lang, ‘t is de hoogste tijd,
    het roer om naar SOLIDARITEIT………
    - – - – - – - – - -***- – - – - – - – - – -

    Reactie door Madelief — donderdag 24 mei 2007 @ 10.54 uur

  71. Aanvulling voor Madelief!
    Op de muziek van, “In naam van (laten we
    zéggen) rood-wit-blauw, doe open die poort”.
    Stamp die márs uit de grond, ver’jazz’ ‘m en
    zing hem op wég naar de volgende verkiezing.

    Reactie door Madelief — donderdag 24 mei 2007 @ 11.00 uur

  72. 5. Dirk

    Dus er is nog hoop? Als het maar lang genoeg duurt zal het zich over het westen uitspreiden. Ik heb al vaak gezegd als iets te ver doorschiet zal dat zich vertalen in een tegengestelde reactie.

    66. Reint.

    Indien de multinationals de mensen en het land voldoende hadden betaald voor grondstoffen en aan lonen waren ze allang zelfsupporting geweest. We jatten alles in het belang van westerse bedrijven en dientengevolge de nationale economieen via winstbelastingen en geven vervolgens een habbekrats terug als zogenaamd ontwikkelingsgeld. Ik noem dat zwijggeld en afkopen van geweten, niet om die mensen te helpen mar om door te gaan met uitbuiten en tegelijkertijd jezelf op de borst te kunnen kloppen. Kleinhouden heet dat niet voor niets.
    Econnomieen claimen water door waterwerken aan te leggen die vervolgens ergens anders dezelfde rivieren droogleggen en de honger en armoede doen toenemen.
    Hoe je het ook draait of keert je komt steeds bij hetzelfde uit. Tekorten bij de een zijn het gevolg van overvloed van de ander door puur te jatten. Levensbronnen van welke aard dan ook worden via oorlogen of via manipulatie en uitbuiting voor het eigen land veiliggesteld ten koste van de ander. Grondstoffen voor een habbekrats uit hun grond gehaald tegen een loontje waarvan net genoeg eten gekocht kan worden zodat ze kunnen blijven werken.
    Je doet alsof er geen beschermende wetten zijn waardoor hardwerkende bananenboeren e.a. geen cent krijgen voor hun waar terwijl ze hier duur verkocht worden.
    Moderne slavernij ligt aan de wortel van het huidige kapitalisme en de blijvende armoede alsmede de exorbitante rijkdom van anderen de slavendrijvers en de ondersteuners, incl. de vakbonden hier met hun beleggingen.

    Reactie door Henny — donderdag 24 mei 2007 @ 12.23 uur

  73. En met dat kleinhouden bedoel ik dus ook ‘afhankelijk’ houden. Dat is nl. de enige manier waarop je ze kunt laten werken tegen het minima om in leven te blijven. Dat afhankelijk houden is dus een bewuste strategie, dat houdt ze onderdanig en werkwillig.

    Reactie door Henny — donderdag 24 mei 2007 @ 12.25 uur

  74. @73 Met dergelijke ‘liefdadigheid’ worden ze
    ook nog geacht verschrikkelijk blij te zijn.
    Cadans Duistere Aflaat, Christelijk Uitbuiten
    en Politiek Volkomen Doorgeslágen Abject!!
    Zó!..en blijven dan deze drie tezámen?????

    Reactie door Madelief — donderdag 24 mei 2007 @ 13.10 uur

  75. @69 e. krul

    Het is om je rot voor te schamen!!
    Heeft die Willem Alexander nog verstand?
    Zoiets WIL je niet moeten openen als je nog iets ‘prinselijks’ in je hebt!
    Zo’n tentoonstelling? De fik erin!
    VOC you!

    Reactie door Gloria — donderdag 24 mei 2007 @ 14.28 uur

  76. Gloria, had jij dan iets anders verwacht van W.A. Die hele familie staat toch aan die kant.

    Reactie door Carla — donderdag 24 mei 2007 @ 18.25 uur

  77. Gloria@75 Carla@76 krul@69

    Wat willen jullie nu eigenlijk?
    Alle minder mooie kanten van onze geschiedenis verdoezelen?

    Het VOC-tijdperk is er één geweest van slavernij, plunderingen en beslist niet iets om trots op te zijn, het is inderdaad niet fraai wat er toen uitgevreten is door ons Nederlanders, maar om Willem Alexander nou meteen te ontdoen van verstand gaat er bij mij niet in.
    Die knaap zit met zijn opvoeding opgescheept en dit soort zaken, wat ver voor zijn tijd heeft plaats gevonden, daar is hij niet debet aan.
    Zoals je Maxima ook niet ter verantwoording kunt roepen voor de wandaden van haar vader.

    Hij doet wat er van hem wordt verwacht, niet meer en niet minder, maar zal er echt wel zijn eigen gedachtes over hebben.

    En voor de aanvallen weer beginnen: ik ben beslist geen fan van het koningshuis, dus spaar de moeite.

    Reactie door Anja — donderdag 24 mei 2007 @ 19.36 uur

  78. Hij die niets van de geschiedenis leert zal de geschiedenis opnieuw moeten beleven.
    Geeft het volk zijn brood en spelen, mensen vallen in slaap voor de beeldbuis, alles is ver van hun bedshow. Totdat, ja totdat zij zien dat zij behoren tot de onbruikbare poppetjes en maatschappelijk niet meer kunnen functioneren. Of zij knopen zich op, of zij stappen in het criminelen circuit.
    Op de markt is uw euro niets meer waard.

    Reactie door d'olle Henk — donderdag 24 mei 2007 @ 20.39 uur

  79. Enorm kort door de bocht, deze stelling.
    Dan liever de vraag gesteld wat liberaal is.
    In combinatie met handel zou het dus vrije handel moeten zijn.
    Daar is natuurlijk niets tegen.
    Maar het gaat er juist om dat de handel niet altijd vrij is, of beter gezegd, niet vrij is door allerlei maatregelen waaronder beschermingsconstructies ten gunste van eigen producten/diensten.
    Zoals subsidies en importheffingen.
    Eerder dus opgemerkt dat er veel schade wordt berokkend door gebrek aan vrije, lees hier maar, werkelijk liberale handel.
    Afrika is hier zeker de dupe van, net zoals in mindere mate Zuid-Amerika.
    Azie ontworsteld maar is zeker, nog steeds, ook gehasndicapt.
    Sociaal zijn houdt niet op bij de Nederlandse grenzen.
    De eigen markt beschermen en daarna geven van aalmoezen is dus niet alleen abject maar ook anti-sociaal.
    Dus asociaal.

    Reactie door Timbo — donderdag 24 mei 2007 @ 20.41 uur

  80. Timbo, een stelling is deze:
    Je kunt anderen pas echt gelukkig maken, als
    je eerst zélf echt gelukkig bent, anders ben
    je niet in staat ervan uit te delen.
    Voor wie in ons land onvoldoende middelen
    van bestaan heeft, is er niet meer de kans te
    ‘geven’, zowel letterlijk als figuurlijk.
    Hand overhand gaat dit zo door nu, in nega-
    tieve zin en ook de voorbeeldfunktie daarin
    van volwassenen blijft dan achterwege, geheel
    tegen hun zin en opvoeding in.
    Het stelsel kan ook zo aangepast worden,
    dat je het goéd hébt en toch kunt délen of
    uitdelen….en dan hoef je echt niét rijk te
    zijn. Tja, de rijken hebben maar één probleem
    nl. de evt. ontwaarding van geld en goederen
    en het beheer ervan, dat kost nogal wat!
    Verliezen kan érg zijn, maar verlóren nog
    veel érger!

    Reactie door Madelief — donderdag 24 mei 2007 @ 21.06 uur

  81. 70 Madelief

    De stinkende strontschuit van het kapitaal trekt voorbij, honderd dagen en al honderd jaren en nog meer.

    Brood en spelen voor het voetveeg volk, die je kunt bevelen en bespelen, je werpt zo hier en daar een korstje brood, dat kunnen ze onderling de zaak eerlijk verdelen.

    De knikkers rollen door de straten, door steeg door slob en door de krochten, niet glanzend blauw en wit en rood, maar stinkend bruin toen ze de strontschuit brachten.

    VOC geen goed idee, wij moeten nu toch met zijn allen een klachten huis, een treunis hal, nee een paleis inrichten met wat zij hier en elders ook aan zogenaamde welvaart brachten.

    Komt uit uw huis en hef een protestlied aan, dat klinkt uit duizenden kelen: in naam van oranje doe open de poort, we laten ons niet meer bestelen!

    Reactie door e.krul — donderdag 24 mei 2007 @ 21.51 uur

  82. @77 Anja

    Moeite graag gedaan!
    Juist door deze collectie worden de schandalige kanten van de VOCtijd ‘fatsoenlijk’ VERDOEZELD!
    Het zal wel een voorzetje hebben gekregen van Balkende. Toch? Toch? Toch?
    Die kaarten lagen op de juiste plek: in de catacomben van de bibliotheek van het Corpus Christi College in Oxford!
    Wat een lef om die NU uit het graf te lichten en ze maar weer eens tot leven te brengen! Voor wie? Voor wat?
    Hoeveel VERLIEZERS heeft die tijd niet opgebracht?
    En zie wat de winnaars ermee doen:
    2,3 miljoen betalen voor de collectie!
    Als daar dat VOC-kabinet niet achter zit…!!
    En ach ja… Willem Alexander weet niet beter. Je zal maar opgevoed zijn door ouders die zich KONINKLIJK laten onderhouden door het volk. Een moeder die het CDA weer in het zadel hielp en dan is het te begrijpen dat haar zoon opgetrommeld wordt voor Balkenende’s stokpaardje: VOC/WIC WICCER GEVOCWICT! (Met dank aan jk!)
    Je kunt het beter koninklijke hersenspoeling noemen. Ik mag toch hopen dat de prins der Nederlanden een keer ZELFSTANDIG gaat nadenken, alvorens hij de koninklijke touwtjes in handen gaat nemen.
    Puppet on a mama/kabinetstring? SPAAR ME!!
    Ik moet er niet aan denken!

    Reactie door Gloria — vrijdag 25 mei 2007 @ 4.31 uur

  83. Goede morgen Eleonora (81) en overige weblog
    getrouwen hier.
    “Wapens omsmelten tot ploegscharen” lijkt wel
    gepredikt te worden maar niét uitgevoerd.
    De medische “ombouw”reparatie wordt toegekend
    aan enkelingen en door de gemeenschap betaald
    maar de “ombouw” van de ‘gemeenschap’ die we
    met z’n allen zijn is een giga aangelegenheid
    die enkelingen aan de ‘top’ niet voor elkaar
    weten te bewérkstelligen.
    De Bruine Bonen met Rijst-familie in Den Haag
    laat mét liéfde een inmiddels grote groep men
    sen de bonen en rijstkorrels uittellen voor
    een vóóraanstaande groep zgn ‘hongerlijders’.
    Dáár, waar het hárt niét vól van is kan de
    mond, van degene die niéts dan léégte te ver-
    hapstukken kreeg, ook niét overvloeien van
    dánkbaarheid, integendeel. Het nog overgeble-
    ven zuur veroorzaakt opnieuw méér dan véél
    bittere oprispingen, die een gallisch gevoel
    opwekken.
    Het kwalijke luchtje ‘giert’ mensen nu door
    de keel en de Kijk-Niet-Om-specialisten in
    Den Haag verschuilen zich in een heel grote
    kast achter ‘voorgenomen maatregelen’ die op
    stápel liggen…..maar dan toch eerst die
    trage trekschuit ván stapel laten lopen lijkt
    de beste oplossing!
    Eleonora weet jij hoe het zit met het ‘be-
    reikbaar maken van huisartsen posten na 17
    uur en in het weekend’?
    Heb je ook nog een gat te dichten in je be-
    groting van het afgelopen jaar omdat er medi-
    cijnen uit eigen zak dienden te worden be-
    taald, terwijl je voorgehouden werd goed ver-
    zekerd te zijn, maar de Overheid je in de val
    liet lopen? Stinkend smerig de wijze waarop
    een aantal noodzakelijke basisvoorzieningen onderuit werden gehaald! Laat Den Haag dan
    maar gek zijn op “Brussels lof”, maar ik wil
    ze nog zien watertanden als dié háp de markt
    overvoert en ‘doorgedraaid’ zal worden voor
    de ogen van de bevolking: dáár kiés ik voor!
    Sterkte Eleonora met wat jou bezig houdt en h.groet, voor allemaal, Madelief.

    Madelief

    Reactie door Madelief — vrijdag 25 mei 2007 @ 10.04 uur

  84. @82 Gloria,

    Mee eens dat als de werkelijkheid over het VOC-tijdperk niet openbaar word gemaakt deze tenstoonstelling geen enkele zin heeft.
    Dit bedoel ik dus met waarom de minder fraaie kanten van onze geschiedenis verdoezelen?
    Zo’n tentoonstelling vind ik prima, maar dan wel met de juiste verhalen erbij, dus alles wat de Nederlanders hebben uitgevreten en aangericht toen.
    En dat is nou niet bepaald iets om trots op te zijn.

    Reactie door Anja — vrijdag 25 mei 2007 @ 10.24 uur

  85. wie in het weekend ziek is, moet het helaas
    uitstellen tot na het weekend,
    of naar de EHBO van een ziekenhuis gaan,
    wie naar de dokterspost gaat in het weekend betaald het zelf.

    Reactie door e.krul — vrijdag 25 mei 2007 @ 20.48 uur

  86. 2,3 miljoen wat men daar al niet mee kan doen.

    Reactie door e.krul — vrijdag 25 mei 2007 @ 20.50 uur

  87. @86 e.krul

    Daarmee kan men:
    De VOC-’GLORIE’ uit het graf halen.
    En de armsten erin zien te krijgen!
    DAAR wordt geen CENT voor uitgetrokken.
    Je weet, Eleonora, we worden door calvinistische VOC-ers geregeerd.
    Sterkte lieverd!

    Reactie door Gloria — zaterdag 26 mei 2007 @ 2.27 uur

  88. @86 e.krul
    dat lijkt een hoop geld, maar valt mee als je dit afzet tegen de middelen die moeten worden ingezet om de 30.000 uitgeprocedureerde asielzoekers die nu alsnog hier kunnen blijven te kunnen accommoderen…. Nog afgezien van de kosten in de toekomst voor de aanzuigende werking van dit pardon. En overigens, 2,3 mln. voor cultureel erfgoed, is nog geen eens zoveel geld.

    Reactie door HARSAN — zaterdag 26 mei 2007 @ 11.19 uur

  89. Nog zo’n voorbeeld van de perverse neo liberale marktwerking. Onze bio-industrie heeft een extra afzetmarkt nodig. Daarom gaan diepvrieskippen richting Afrika. De lokale kippenboer kan wel stoppen. En dat dank zij onze ontwikkelingshulp.

    Reactie door reint — zaterdag 26 mei 2007 @ 14.41 uur

  90. @84 Gloria,

    Je deed zo je uiterste best om te reageren op mijn bijdrage, ik heb je een uitleg gegeven hoe ik erover denk onder @84.
    Ik waardeer het zeer dat je toch de genomen moeite hebt genomen op mij te reageren, maar ik zou ook graag vernemen van jou hoe je nu tegen mijn reactie aankijkt van @84.

    Je hebt hoop ik toch niet gedacht dat ik die slavernij en alle andere ellende die Nederland heeft uitgevreten in de VOC-tijd wilde verdoezelen?

    Ook voor jou Gloria. een fijne Pinkesteren gewenst.
    Groet, Anja

    Reactie door Anja — zaterdag 26 mei 2007 @ 16.39 uur

  91. In oost Azie denken ze daar heel anders over. De problemen van Afrika zijn geheel toe te wijzen aan autarkisch marxisme. Toen Afrikaanse landen onafhankelijk werden hadden de elites daar veel op met marxisme. Bijvoorbeeld het bloedige Derg regime in Ethiopie (verantwoordelijk voor de hongersnoden in de jaren 80).

    Te weinig onderlinge handel en teveel protectionisme. Oost Azie snapte het wel en opende de markten. Zie Thailand, Zuid-Korea, Japan enz. Van communisme wordt je niet rijker, van handel wel.

    Reactie door Marcel — zaterdag 26 mei 2007 @ 20.28 uur

  92. @91 Marcel
    Niet iedereen wordt rijk van de handel. Slavenhandelaars wel, slaven niet.

    Reactie door reint — zaterdag 26 mei 2007 @ 20.37 uur

  93. @90 Anja

    Sorry voor mijn late reactie, Anja.
    Ik was meer met de nieuwe items bezig en tussendoor allerlei andere meer persoonlijke zaken.

    Je reactie @84 vond ik tof en ik was blij dat je zo reageerde. Ik ben het dus met je eens. Als die VOC-tentoonstelling de HELE waarheid laat zien is het zelfs een MUST om daar naartoe te gaan. Zeg maar.

    Anja, ik heb ook je reactie naar Olav gezien en ik vond dat stoer. Ik waardeer het dat je op zaken terugkomt en ik geloof best dat pijn en ziekte je stemming beinvloedt.
    Ook ik wil niet haatdragend zijn en je Boeddhistische aanhaling is beslist een feit. Het draait idd allemaal om liefde. Hier heb je een goede voorzet in gegeven en het in de praktijk waargemaakt. Applaus!!

    Anja, laten we de strijdbijl begraven. Ik wil ook liefde laten preveleren en Pinksteren is een goed moment om elkaar de virtuele hand te geven. Mocht jij ‘m hierboven naar mij uitgestoken hebben dan is die door mij aangenomen.
    No hard feelings. Oke?

    Dag Anja, volgens mij kan Pinksteren voor ons niet meer stuk. Hope so!
    Betekent natuurlijk niet dat we het altijd eens zullen zijn met elkaar. Maar dat hoeft ook niet. Op eigen wijze gaan we beiden voor de SP, Nederland, de wereld!
    Ik wens je een vooral gezond en relaxed weekend toe met je grote prins en je kleinere prinsen.
    Dag Anja!

    Reactie door Gloria — zondag 27 mei 2007 @ 0.10 uur

  94. @93 PS Anja

    Er zijn vele verliezers. Laten we winnaars zijn en niet vergeten dat Cynthia dit ook is. Zij doet op haar manier haar uiterste best voor de SP en ik hoop dat wij vrouwen onderling het goede voorbeeld kunnen doorgeven. No hard feelings to Cynthia anymore? Ik hoop dat dit van beide kanten zo zal zijn.
    Nogmaals dag!

    Reactie door Gloria — zondag 27 mei 2007 @ 0.26 uur

  95. @ Madelief

    Last but not least:
    Madelief ik hoop dat we weer vertrouwen in elkaar kunnen krijgen. Ik zal mijn best ervoor doen en ik kan mijn goede intentie alleen maar laten zien door voor VREDE te gaan. Ik steek mijn hand met liefde naar je uit en ik vraag je deze aan te nemen?

    Met oprechte groet!

    Reactie door Gloria — zondag 27 mei 2007 @ 0.35 uur

  96. @92 reint

    Die zit! En met recht!!

    Reactie door Gloria — zondag 27 mei 2007 @ 0.43 uur

  97. @93 Gloria,

    Even voor de duidelijkheid mijn stemming wordt NIET beïnvloed door pijn en ziekte, ik ben gewoon wie ik ben en dat is waarschijnlijk wat harder en cynischer dan een ander, door omstandigheden zo geworden.

    Ook mijn reactie naar Olav toe, daar vind ik zelf niets stoer aan en een applaus is het zeker niet waard.
    Ik ben heb me nu niet bepaald fijngevoelig uitgedrukt naar Olav toe en dan vind ik het niet meer dan normaal om dit toe te geven, dat is volgens mij de kunst van het leven, ook je fouten toe durven geven en niet altijd proberen tegen beter weten in je gelijk willen halen.

    En ik kan je op voorhand zeggen dat we elkaar nog regelmatig in de “haren zullen vliegen” maar op een gezonde, volwassen en respectvolle manier moet dat geen problemen opleveren.

    Ook jou wens ik mooie dagen toe Gloria en hoop dat je van je 3 kinderen mag genieten, dat ze een dagje bij moeders thuiskomen.
    Want moeders soep (met of zonder balletjes) blijft altijd de lekkerste toch?

    Groet, Anja

    Reactie door Anja — zondag 27 mei 2007 @ 7.25 uur

  98. Goede morgen allemaal voor wie Pinksteren nu
    in de ‘genen’ twinkelt en glinstert, maar
    meer gaan mijn gedachten uit naar iedereen
    die belast, belast en beladen wordt met onver
    kwikkelijke zaken en zich speciaal vandaag af
    vragen, hoé het ze toch ook zelf zó kon over-
    komen of erin betrokken raken.

    Het valt me wat rauw en rouw op het dak dat
    Harsan stelt, dat 2,3 miljoen euro’s nog
    niet eens zoveel geld is voor cultureel erf-
    goed. Op zich heeft hij daar gelijk in als
    eerst álle prioriteiten van ‘mens in de sa-
    menleving’ aan de orde zijn geweest, en dat
    zijn ze dus niét.

    Het voélt nu aan, dat de VOCkaarten die wer-
    den aangekocht, waarschijnlijk door een daar-
    toe ingestelde commissie van ‘hogere’ salaris
    sen profiterenden (want H.M. zal dat toch niet van háár erfenis mede hebben betááld?),
    het méést dure behang aller tijden genoemd
    kan worden (ik praat niet over afneembaar be-
    hang dat intussen ingelijst ook al werd aan-
    geschaft) waarachter men dé Nederlandse armoe
    heeft geplákt!
    Als Nederland verzocht wordt te matigen en op
    nieuw een periode van ‘bestedingsbeperking’
    ondergaat, is het mij volstrekt onlogisch wel
    de ‘culturele aanschaffingen’ ‘gewóón’ door te laten gaan: die hebben zéker géén prio’s
    bóven de mens/burger/kiezer zélf!
    De Nederlandse belastingbetaler, betaler aan
    dit soort zaken, weet zijn geld daaraan uit-
    gegeven, maar verwacht dat deze jaren danook
    mondjesmaat gaat, of heeft anders het Mini-
    sterie i.c. dan ‘geen wérk’? Trouwens, wat is
    er inmiddels vérkócht en wát hóren wij dan
    dáárover? In ieder geval lijkt de DESIGNge-
    dachte binnen het Kabinet als virus te zijn
    binnengeslopen…maar dan wel van een dode-
    lijke soort voor de méns in die bedoelde sa-menleving! Wat moet nu het eerste worden op-
    gerold? Die kaarten of een Overheid die niet
    meer weet wat onder ethiek wordt verstaan!

    Reactie door Madelief — zondag 27 mei 2007 @ 9.41 uur

  99. @92 reint
    vergeet niet dat de slavenhandelaren met name Afrikanen waren…
    Marcel’s stelling is niet onjuist, al is de problematiek een stuk ingewikkelder. Toch is het goed te onderkennen dat bv. een land als Zambia eind jaren 60 een hoger nationaal inkomen had dan Zuid-Korea, en kijk nu eens. Komt inderdaad door vrije handel, ondernemingsgeest, een ontwikkelingsgerichte regering. Daarom ook is de stelling van ICCO/CNV weinigzeggend. Ik heb dit vaker gezegd, ontwikkeling komt alleen van de grond als er goed bestuur in een land is.

    Reactie door HARSAN — zondag 27 mei 2007 @ 10.45 uur

  100. @98 Madelief.

    Ook een goede morgen toegewenst, door Conan, Dee, mijzelf en overige 90 dorpsbewoners.
    Met zijn allen zijn wij de bewakers van ons cultureel erfgoed dat al duizenden jaren oud is. Wij hebben geen winkels meer, de school is al jaren geleden gesloten, er mag geen nieuwbouw gedaan worden. Er zijn mensen die zeggen hoe houden jullie het uit. Ik liep vanochtend met Conan te wandelen in God’s vrije natuur op een pinkstermorgen en dacht aan dat liedje Op een pinksterdag morgen kan zij zwanger zijn het kan van een behanger zijn, maar Conan is een reu. Ik geloof niet in geesten en vooral geen heilige geesten.
    Ik geloof in de werkelijkheid dat is al erg genoeg. Hoe dan ook ik werd zeiknat in de regen. Hier een mooie prent van ons dorp zoals geesten het zien.
    http://members.home.nl/h.hiensch/Kre-2.jpg

    Reactie door d'olle Henk — zondag 27 mei 2007 @ 11.10 uur

  101. @100 Henk,

    Je zit daar mooi te wonen man, volop ruimte en rust, geweldig.
    Is dit google earth of uit een helicopter?

    En zeiknat in de regen geworden Henk?
    Je moet maar zo denken, al het goeie komt van boven zeggen ze en Conan (aparte naam trouwens) zal best genoten hebben.

    Morgen kan ze zwanger zijn, maar t’kan ook vandaag,
    t’Kan van de behanger zijn of van een Franse zanger zijn, of iemand uit den Haag.
    (dit laatste hoop ik toch dan weer niet voor je)
    Groet, Anja

    Reactie door Anja — zondag 27 mei 2007 @ 11.19 uur

  102. @99 HARSAN
    De Hollanders hebben er ook aan meegedaan; aan de slavenhandel. Ik ben het wel eens met de stelling van ICCO/CNV. Want door grote hoeveelheden goedkope landbouwprodukten op de Afrikaanse markt te dumpen, maakt men de Afrikaan afhankelijk van onze bio-industrie. En dat is wat ontwikkelingshulp niet zou moeten doen: Mensen afhankelijk maken.

    Reactie door reint — zondag 27 mei 2007 @ 13.13 uur

  103. @98 Madelief

    WEER de negeertruc?
    Ik sta nog steeds met uitgestoken hand en ik neem aan dat je niet de moeite neemt om ‘m aan te nemen.
    Over en sluiten dan maar!

    Reactie door Gloria — zondag 27 mei 2007 @ 16.03 uur

  104. @103, Wel een beetje brutaal weer Gloria?
    Is het de bedoeling dat ik jou het eerst hier
    op je wenken moet bedienen?
    Kijk, er zijn in mijn omgeving nog anderen,
    en ook anderen met wie ik dus wérkelijk de
    dag déél.
    Toevallig heb ik getuigen, die mij mijn ant-
    woord aan jou hebben zien schrijven en weten
    dat ik ‘dat antwoord’ nog niet geplaatst heb
    gezien.
    Mogelijk dat dat dat antwoord tussen wal en
    schip is gevallen en ook – net als laatst bij
    Henny – waren de Internetlijnen overbezet en
    zag ook een vriend van me, dat de leestekens
    het dan weer af laten weten.
    Niet op het Internet komen, is dan een poos
    afwachten, weet je wel?

    Echter, de KAT om me nu weer opnieuw te be-
    tichten van een ‘negeertruc’ valt ABSOLUUT
    fout bij mij…en nodigen niet meer uit om
    dat ‘antwoord’ alsnog te REproduceren.

    Je hand met ‘liefde’ aan mij aangeboden duldt
    dus géén uitstel, al kon ik daar zelf niets
    aan doen. Hier spreekt dus absoluut geen
    ‘liefde’ uit van jouw kant.
    Na wat je in het verleden me al dacht toe te
    voegen, wordt het zo langzamerhand na al het
    mijnerzijds gedogen, tijd om maar eens werke-
    lijk met geméénde excuses over de brug te
    komen, die je dus nu zelf opnieuw hebt opge-
    trokken. Laat het log nu ook maar eens zién
    hoe lang jij goede voornemens hebt en ook an-
    deren tijd gunt om tot een ‘antwoord’ te kun-
    nen komen en daar is bij sommigen wat langer
    tijd voor nodig dan enkele uren en overmacht
    op Internet of huiselijke verplichtingen moge
    lijk maakt.
    Deze manier van reageren van jou is niet wat
    ik van jouw géést voor deze dagen verwacht!
    Ik wacht op betere tijden en ook op een wat
    ánder geformuleerd gedrag! Madelief.

    Reactie door Madelief — zondag 27 mei 2007 @ 16.51 uur

  105. @101 Anja.

    Ja, Anja, Conan is en aparte honden naam, die had hij al toen ik hem ophaalde uit een dierenasiel in Brabant. Het is bijzondere lieve mens vriendelijke hond en heeft het goed naar zijn zin op het Groningerland.
    Zo ziet hij er uit.
    Conan the Barbar.
    http://members.home.nl/h.hiensch/Conan.jpg

    Reactie door d'olle Henk — zondag 27 mei 2007 @ 22.49 uur

  106. d’olle Henk — zondag 27 mei 2007 @ 22.49:

    Mooie hond Henk!
    En oogt veel beter dan zo’n rillerig pond hond als een dwergpinchertje met bangelijke oogjes die bijna uit z’n kopje rollen. (ik hoop dat ik niemand beledig!)
    Je kunt het je niet voorstellen, (bij jouw hond echter heel goed!) dat BEIDE van de wolf afstammen.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — zondag 27 mei 2007 @ 23.57 uur

  107. @105 Henk,

    Wat een moppie, echt een schatje om te zien, het lijkt wel een, een noemen ze die ook weer?
    Een husky of zoiets?
    Als ik het me goed herinner trekken ze ook de sleeën in de sneeuw, maar ik kan het mishebben, hou me ten goede.
    Dat Barbar staat toch niet voor barbaar? Kan ik me bij zo’n snoetje niet voorstellen.

    Ik wil wel geloven dat hij het naar zijn zin heeft daar in die mooie plaats waar jij woont. Volop ruimte om te spelen en te hollen, net wat zo’n hond nodig heeft en volgens mij ben je ook een goed baasje en maatje voor hem.

    Reactie door Anja — maandag 28 mei 2007 @ 1.15 uur

  108. @104 Madelief

    Hier kunnen we spreken van discommunicatie. Jij maakt duidelijk dat je niet op het weblog kon komen na een bepaalde tijd en ik maak jou nu duidelijk dat, doordat jij mijn vraag onbeantwoord liet vanaf vannacht 0.35 tot en met vanmiddag 16.03 en jij direct vanmorgen om 9.41 over andere zaken hier begon, ik dit heb opgevat als negeren. Begrijp dan svp ook dat ik dit al een keer eerder met je had meegemaakt en dat ik hierdoor de verkeerde link legde. Hiervoor sorry!
    Je had dat mij natuurlijk ook in jouw @104 gewoon even duidelijk kunnen maken zonder dat je met restconclusies kwam, maar je koos ervoor om het op deze wijze te doen.
    Ik kies er nu voor om hier weer mijn hand naar je uit te steken en weer vraag ik je deze aan te nemen. Net zoals bij Anja betekent dit niet dat we elkaar naar de mond zullen praten, maar het betekent wel dat we gewoon ontvankelijk op elkaar wel of niet kunnen reageren. Laten we het van beide kanten onvoorwaardelijk doen. Elkaar betuttelen heeft geen zin in deze. Het is gewoon een kwestie van pak je mijn virtuele hand aan of niet? De rest zal de tijd duidelijk maken. Ik ben in ieder geval van goede wil en heb zelf ook e.e.a. moeten overwinnen om weer hiertoe te komen.
    Ik heb hier even tijd voor genomen, wie weet heb jij dit ook nodig. Laten we afspreken (om nieuw misverstand te voorkomen) dat ik vandaag tot vanavond je antwoord afwacht. Dat hoeft niet lang te zijn. Ja of nee is voldoende. Negeren mag ook. Zie maar.
    Dag Madelief.

    Reactie door Gloria — maandag 28 mei 2007 @ 4.20 uur

  109. @100 Op dat stukje Groningen zijn jullie
    vast heel zuinig en ik hoop dat je er 100
    mag worden.
    Was het hier gisteren zonnig over het alge-
    meen, is het vandaag wat meer bewolkt, maar
    droog.
    Voor jullie mogelijk meer reden om de haard
    te stoken en ook dat maakt het oergezellig
    bij jullie.
    Vanmorgen een betere ochtendwandeling achter
    de rug, of toch ook nog andere ‘drukke’
    plannen voor vandaag?
    Geen moment hoef ik te twijfelen aan de mens-
    lievendheid van deze Conan, maar zelf kwam
    ik ook een aantal andere tegen, die zich dub-
    bel en dwars lieten gelden, maar je leest er
    ook wel over in de kranten.
    Hier in de omtrek zien we de kersen rijpen
    en de bloesem wel heel snel voorbij, lijkt ‘t
    mij toe.
    Bedankt weer voor die prent die duidelijk
    laat zién hoe je góed overzicht kunt houden,
    mooi! Weer bedankt voor het mee genieten van
    jullie landschap en sfeer daar!
    Groetjes aan Dee in het bijzonder, en voor
    jouzelf ook, uiteraard! Madelief!

    Reactie door Madelief — maandag 28 mei 2007 @ 10.21 uur

  110. @107 Anja.

    De naam Conan had hij al. Conan komt uit Tilburg. Het is een Siberische Husky, een hondenras dat al eeuwen oud is. Mij is bekend
    dat in het verre verleden jonge Husky’s een tijdje binnen bij eskimo familie werden gehouden om het karakter te beoordelen, als ze een afwijkend karakter hadden dan werden zij opgeknoopt. Het klink wreed maar je kweekt wel een betrouwbaar ras.
    Wie Conan was? Hij wordt beschreven in de jaren 30 in jongensboeken.
    Arnold Schwarzenegger heeft twee films gemaakt in de jaren 80.
    Conan the barbarian en Conan the destroyer.
    Zo zie maar it’s all in the name. Onze Conan
    kan goed met kinderen, katten en andere dieren omgaan. Het is een aandoenlijk gezicht
    als hij aan het snoetje knuffelen is met de kater van de buren. Hij lijkt niet de echte Conan.
    Http://members.home.nl/h.hiensch/Con.jpg

    Reactie door d'olle Henk — maandag 28 mei 2007 @ 11.38 uur

  111. @108 Gloria,

    Het is beslist niet mijn intentie om me met het bovenstaande bemoeien, maar je moet natuurlijk wel beseffen dat niet iedereen constant achter de computer zit.

    De één heeft een gezin, de ander is een dag op stap, een derde heeft weer andere beslommeringen aan z’n hoofd, dus om hier nu een tijdslimiet te gaan stellen aan het adres van Madelief, gaat mij persoonlijk wat te ver.

    Daar komt nog bij dat sommige reactie’s niet eens worden geplaatst of soms veel later ergens tussen worden gestoken en dan is het verband al helemaal zoek.
    Heel vervelend maar het gebeurt wel.

    Groet, Anja

    Reactie door Anja — maandag 28 mei 2007 @ 11.55 uur

  112. @111

    Hoi Anja. Natuurlijk begrijp ik dat.
    Dat ik tot vanavond Madeliefs antwoord afwacht lijkt mij zeer redelijk. In ieder geval heeft ze het vanmorgen kunnen lezen zo rond 10.21. We hoeven er nou ook weer niet zo’n belangrijk punt van te maken in dit weblogleven. Gewoon een kwestie van even samen op de goede golflengte afstemmen en dan gewoon weer met goede moed verder.
    Nadat jij en ik er samen uit waren gekomen bleven er in mijn gevoel nog 2 mensen over: Cynthia en Madelief. Voor Cynthia heb ik mijn woordje gedaan bij jou en Madelief heb ik zelf aangesproken. Zo was mijn intentie om balans aan te brengen binnen de irritaties over en weer. We willen allemaal de wereld verbeteren, maar zullen toch bij onszelf moeten beginnen. Jij was voor mij hier een goed voorbeeld in en ik pakte dit aan om zelf ook maar eens over de oude rommel heen te springen en schoon schip te willen maken.
    Mijn uitgestoken hand blijft in ieder geval vandaag van kracht. Niet als ultimatum ofzo, maar hoelang moet je met uitgestoken hand blijven staan? Een dag lijkt mij lang genoeg. Kwestie van aanpakken of niet. Stukje vrede op Aarde en mensen van goede wil.
    Het woord is nu aan Madelief.
    Dag Anja.

    Reactie door Gloria — maandag 28 mei 2007 @ 15.06 uur

  113. Gloria, ik lig er niet wakker van hoor! Ik ben immuun voor wegpestgedrag. Als een spiegel direct is kun je de neiging krijgen weg te moeten kijken… Ik wens bepaalde mensen op dit log veel liefde toe en ik heb geen woede of haat gevoelens wel medelijden af en toe. Hoe kun je iemand persoonlijk aanvallen als je diegene niet persoonlijk kent en waarom elkaar aanvallen om een mening….Ik negeer die mensen ook omdat ik het zonde vind van mijn positieve energie. Wel jammer dat een paar van mijn goedbedoelde maar stevige bijdragen hun boodschap verloren hebben door bemoeizucht van iemand…

    Reactie door cynthia — dinsdag 29 mei 2007 @ 12.27 uur

  114. @112 Hoi Gloria,

    Zoals ik in een eerdere reactie van mij @111 al had gezegd, er zijn mensen die niet de hele dag tijd hebben om achter de PC te zitten.
    Ik heb net op het item van papertrail nog eens de laatste reacties doorgelezen en misschien maakt dat je duidelijk waarom je nu geen antwoord krijgt.
    Mede daarom vind ik ook de opmerking van cynthia (ik neem het nu maar even metéén mee, want ik moet dadelijk weg) niet erg gepast.
    Weer toespelingen op een iemand, maar geen namen noemen, daar houd ik niet van.

    Ik heb uit het genoemde item begrepen dat Madelief nu wel wat andere zaakjes aan haar hoofd heeft en zoals je uit eigen ervaring weet, het is nooit leuk om een dierbare te verliezen.

    Groet, Anja

    Groet, Anja

    Reactie door Anja — dinsdag 29 mei 2007 @ 13.56 uur

  115. @113 Cynthia

    Verstandige woorden Cynthia.
    Sommige zaken moeten aangepakt worden om helderheid te verkrijgen. Duidelijker kan het niet zijn. Met dank aan de Pinkstergeest die waarheid aan het licht brengt.
    We gaan straight voorwaarts, Cynth! Passie en vuur zal ons niet ontbreken. Altijd vandaag proberen ‘de wereld’ te redden, want morgen kan het te laat zijn.
    Wij zullen niet wijken!
    Dag Cynthia

    Reactie door Gloria — dinsdag 29 mei 2007 @ 14.18 uur

  116. Nou 2x de groeten van mij Gloria, moet je toch goed doen? ;)
    Was een typefoutje, maar maakt niet uit.

    Reactie door Anja — dinsdag 29 mei 2007 @ 14.20 uur

  117. @116 Anja

    Je hebt je best gedaan. Ik ook.
    Laten we het hier maar op houden.
    Enne… 2x de groeten van mij deze keer. Geen typefoutje.
    Groet!

    Reactie door Gloria — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.40 uur

  118. @117 PS

    2x dus nog een keer:
    Groet!

    Reactie door Gloria — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.42 uur

  119. @115 Gloria,

    Vind jij jezelf in deze reactie naar Cynthia toe nou echt christelijk overkomen t.o.v. degéne die Cynthia bedoeld?

    Christelijk gedrag houdt niet op met Kerst, Pasen of Pinksteren, maar gaat voor mij het hele jaar door.

    (Dit is géén kat maar een vraag, je intentie was immers duidelijk) maar om nu weer zo mee te gaan in de éérste de beste opmerking die de andere kant op dreigt te gaan, moet ik zeggen, dat valt me tegen.

    Ik heb je al eerder gezegd, we zullen elkaar nog regelmatig in de haren vliegen omdat we het niet eens zullen zijn met elkaar, maar om in deze bedekte termen mee te gaan, (en het is natuurlijk maar net zo als je leest) valt me tegen van jou.
    Voor de duielijkheid Gloria,ik houd hier niet van en doe hier niet aan mee.

    Mij ontgaat waarschijnlijk het verband tussen jou en Cyntia, maar ik vermoed dat jullie buiten dit log ook contact hebben en elkaar zo onderhouden. Vanwaar anders dat jullie het elke keer zo voor elkaar opnemen en telkens weer metéén achten elkaar.
    Op zich niets mis mee hoor, maar jij Gloria. het lijkt me toch wel dat jij je zaakjes
    hier zelf wel af kan handelen, doet natuurlijk niets af aan de bijval van Cynthia die ze je wil geven, (alleen maar te rpijzen haar) maar geeft op zich nogal een vertekenend beeld.
    Alvast mijn ECXUSES voor als het niet zo is, maar ik blijf het vreemd vinden die conversatie tussen jullie.

    Heb eens een beetje begrip voor een ander en stel jezelf niet altijd op de éérste plaats.
    Er zijn ook mensen op deze wereld die niet alles naar zich toe proberen te trekken, negatief of positief.

    Laten we elkaar respecteren en elkaar nemen zoals we zijn.
    Er zijn hier ook reageerders die niet anders te doen hebben dan dat, maar er zijn er ook genoeg die geen tijd hebben en genoeg persoonlijke ellende hebben zodat ze even geen tijd hebben om hier te reageren.
    Graag begrip hiervoor, al kan ik dat natuurlijk niet afdwingen, dat moet uit jullie zelf komen.

    Maar als een ware socialist dat niet op kan brengen, (zoals ik Gloria toch wèl inschat, een ware socialiste, soms drukt ze zich wel wat ongelukkig en onbehouwen uit, ook al is het goed bedoeld) dan kan ik bepaalde reactie’s toch niet goed begrijpen.

    Een goede verstandhouding tussen de reageerders hier op het log van Jan, zou dit log alléén maar ten goede komen, elkaar afkatten met onderhuidse treiterijen, daar hebben we niets aan en zijn nu niet bepaald bevordelijk voor de lezers en evt. nieuwkomers hier op dit log die nog zoekende zijn.

    Prima, als je het niet met elkaar eens bent, maar breng het datn fatsoenlijk en beschaafd.
    Maar ga geen onderhuidse toespelingen en katten maken op een ander die zich op dat moment in een ongewilde situatie bevindt en geen tijd heeft zich openlijk te verweren.

    Groet, Anja

    Reactie door Anja — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.42 uur

  120. En ecxuses voor de spelfouten, ik heb het deze keer niet nagekeken.
    Neem het maar voor lief.

    Reactie door Anja — dinsdag 29 mei 2007 @ 15.44 uur

  121. @119 Anja

    Zie dezelfde tijd van onze reacties.
    Anja, ik laat mij niet meer in ‘jullie’ spelletjes meenemen.
    Je bent weer bezig!
    We vliegen elkaar wel weer ergens anders in de haren, maar hier houd ik het voor gezien.
    En Pinksteren? Dat is het niet iedere dag. Op zo’n dag krijgen christenen nog weleens cadeautjes als ze weer eens te goed van vertrouwen zijn geweest.
    Niet ongenuanceerd over christenen oordelen. Eerst maar eens worden. Dan weet je waarover je spreekt.
    Dag Anja.

    Reactie door Gloria — dinsdag 29 mei 2007 @ 21.06 uur

  122. Jij durft wel heel veel te zeggen dame.
    Lees jij je bijdrage’s her en der eens na.
    Zo onverdraagzaam als het maar kan zijn en als men het niet eens is met Gloria, och jongens berg je dan maar.
    Het is dezelfde Gloria die het hier over christen zijn en worden heeft.
    Voor jou geldt alleen ik, ik, ik.

    Reactie door Anja — woensdag 30 mei 2007 @ 8.32 uur