De jongeren van het CDA

Het CDJA wil dat de Nederlandse bevolking zich opnieuw per referendum uitspreekt over een nieuw Europees verdrag. Het CDJA dient een voorstel in op het CDA congres.

Het CDJA wil dat de Nederlandse bevolking zich opnieuw per referendum uitspreekt over een nieuw Europees verdrag. Het CDJA dient daartoe een voorstel in op het CDA congres van komende zaterdag. Een nieuw referendum is een unieke kans om weer het debat met de burger over Europa aan te gaan.

‘De regering probeert het vorige referendum als vaststaand feit te negeren’, aldus CDJA-voorzitter Harry van der Molen. ‘Het CDA heeft te weinig zelfvertrouwen om de burger te overtuigen en ontloopt het debat, waardoor de burger het gevoel krijgt dat de grondwet alsnog door zijn strot geduwd wordt.’

Het CDJA is verontrust over het feit dat de regering en het CDA het debat niet aandurven. Veel politici hebben geen duidelijke visie op Europa en slagen er zodoende niet in het broodnodige vertrouwen voor Europa te winnen. Zaken als een Europees asielbeleid en de grenzen van de Europese Unie vragen juist om discussie vinden de jongeren.

Harry van der Molen: ‘Balkenende IV is honderd dagen het land ingetrokken om de dialoog met de burger aan te gaan, maar een debat over de grondwet is taboe. Een referendum is nodig om de legitimiteit van Europa te bevestigen.’

(Persbericht CDJA)

Benieuwd wat Henk-Jan Ormel (CDA) daar van vindt, die noemde een tweede referendum ongrondwettelijk.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

donderdag 07 juni 2007 :: 14.50 uur

70 Comments

70 reacties

  1. De finale van een WK. We spelen net zolang door totdat Italië het eerste doelpunt maakt. Alle doelpunten die Frankrijk maakt verklaren we ongeldig.

    We gaan net zolang met referenda door totdat 50,0001% voor is. Alle vorige referenda verklaren we dan ongeldig.

    Reactie door Harry — donderdag 7 juni 2007 @ 15.00 uur

  2. Als het CDJA het vervolg is op het CDA, dan biedt deze groep meer perspectief als gesprekspartner.
    Hun oudere soortgenoten doen het in hun broek bij elk rimpeltje in het water, dat door de bevolking wordt veroorzaakt.
    Los van of een nieuw referendum gewenst is, durven de CDA jongeren het debat tenminste aan en lijken zij niet mee te willen gaan met het grote CDA om de bevolking op arrogante wijze te negeren en te schofferen. Of ze poot aan de grond krijgen bij de belegen leden is de vraag, maar het geeft misschien binnen het CDA wel beweging.

    Reactie door kinkel — donderdag 7 juni 2007 @ 15.45 uur

  3. Ik wilde bij deze even melden aangezien we hier kennelijk niet voer mogen discussieren dat ik mijn lidmaatschap opzeg.

    Ik was voor de Pardonregeling van 26.000 Asielzoekers. Die plotseling binnen een week naar 35.000 gingen. En ipv. 40 miljoen nu meer dan 1 miljard kosten. Een nieuwe Betuwelijn.

    En nu willen jullie de regerling nog verder oprekken !!!!
    Schaamt U SP
    Mijn ouders die ajrenlang gewerkt hebben kunnen nauwelijks rondkomen en verkoopt ons uit aan de Islam.

    Bah !!
    En ik weet zeker dat heeel, heeeeeel veel SP stemmers hetzelfde over denken.

    Waar kunnen we nu heen als jullie ons al in de steek laten.
    Nergens
    Dus volgend ekeer maar niet meer stemmen.

    Hartelijk bedankt meneer de Wit.
    Hartelijk bedankt !!

    Reactie door Zeer Boos lid — donderdag 7 juni 2007 @ 16.08 uur

  4. maak je geen zorgen, jonge cda-ers worden eerst oude cda-ers voor ze aan het pluche mogen ruiken. En als ze die geur eenmaal in de neus hebben bestaat er geen volk meer. Het is de nieuwe verslaving: pluche snuiven. pluchejunks dus.

    Reactie door ipuntje — donderdag 7 juni 2007 @ 16.10 uur

  5. Goeden middag vrienden SP.

    Weer iemand gesignaleerd @3 die zegt dat hij/zij lid van de SP is.
    Beste jongen/meisje daar kijken wij doorheen, dat is geen reactie van een SP lid, maar iemand van Wilders/VVD.
    Niemand in de SP denkt op die manier, wij hebben oog voor de noden van velen die hier jarenlang verblijven en nodeloos aan hun lot zijn overgelaten.
    Schaam U om zo egoïstisch te zijn.
    Gelukkig zijn er mensen als Jan de Wit die er anders over denken.
    Leve de SP.

    Reactie door Ouwe Dirk — donderdag 7 juni 2007 @ 16.40 uur

  6. Het JCDA ziet de toekomst genuanceerder dan de oude garde.Hun toekomst is onzekerder.De jongeren moeten een kans krijgen.De vraag is of het CDA dat toestaat.Als de “grondwet”geen rekening houd met de kiezers/burgers,dan komen er onheroepelijk problemen.Draagvlak is noodzakelijk!De toekomstige uitdagingen m.b.t.energievoorziening,milieu,politieke invloed,inkomenspolitiek e.d.zijn daarvoor te zware uitdagingen.Dat weten de jongeren,aangezien het in hun tijdvak plaats vind.

    Reactie door Maan Arkenbosch — donderdag 7 juni 2007 @ 17.25 uur

  7. Wat het hele Grondwet-verhaal heeft aangetoond is dat deze weg om de EU te hervormen niet werkt: eerst duurt het al jaren voordat er een compromis is uitonderhandelt over wat er in de nieuwe tekst moet komen te staan, vervolgens moeten alle landen referenda houden, en er hoeft er maar eentje van de zevenentwintig tegen te stemmen (die kans lijkt me nogal groot) of het hele circus begint weer opnieuw. Zo verandert er nooit wat en blijven we tot in lengte van dagen met het Verdrag van Nice zitten, dat toch ook verre van ideaal is.
    Europa moet hervormd worden, democratischer, transparanter, enzovoorts. Maar op deze manier gebeurt er nooit wat.

    Reactie door J.T. de Kogel — donderdag 7 juni 2007 @ 17.29 uur

  8. @7 J.T. de kogel

    het hele cicus had al het dorp uitgeweest als men gewoon had besloten om via gewone verdragen de EU te regelen,zoals dat tot nu toe is gebeurt.

    daar is geen grondwet/grondwettelijk verdrag of eensluidend verdrag dat door allemaal ondertekend dient te worden voor nodig.

    uitbreiding kan via het maken van individueele verdragen per land,zoals dat al heel lang gebeurd…

    minder bureaucratie en minder regeltjes van bovenaf is wat de burger nodig heeft en niet MÉÉR regels etc,en dan nog opgelegd door een unie ipv onze eigen bestuurders.

    in mijn ogen is zo’n verdrag/grondwet een papierbundel die een soort van kartelvorming legaliseerd.

    nee=nee

    Reactie door iew — donderdag 7 juni 2007 @ 17.59 uur

  9. Worden ze dadelijk niet afgestoten als zijnde HOOGVERRAAD ?

    Reactie door Fred — donderdag 7 juni 2007 @ 18.13 uur

  10. Off Topic

    Paul Rozenmuller wordt commissaris bij de NS.Na van allerlei lucratieve baantjes bij de omroep,met de nodige reisjes is deze groen linke Rozenmuller af aan het schuiven naar blauw rechts!!

    Reactie door Maan Arkenbosch — donderdag 7 juni 2007 @ 18.24 uur

  11. PARDON? [off topic]

    “Staatssecretaris Albayrak is niet van plan de pardonregeling uit te breiden. In principe krijgen alle asielzoekers een vergunning die voor april 2001 in Nederland kwamen en hier zijn gebleven, inclusief getrouwde partners.”

    nu houd ik mij al een hele tijd bezig met een Afghaans gezin moeder en 5 kinderen in de leeftijd van 7 tm 17 jaar.
    zij zijn voor de genoemde datum in de pardonregeling hier binnengekomen en hebben asiel aangevraagd.

    moeder en de 5 kinderen hebben nu inmiddels [maand geleden] een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd gekregen en een Nederlands paspoort is aangevraagd en in behandeling.

    de vader is minder dan 4 weken te laat in ons land aangekomen om onder de pardonregeling te vallen.
    maar zij zijn wel getrouwd [al bijna 20 jaar]
    valt deze man nu straks wel of niet onder de pardonregeling?!

    men blijft hem namelijk telkens een verblijfsvergunning weigeren ivm gezinshereniging.
    het zou toch te gek voor woorden zijn als deze meneer in z’n eentje alsnog word teruggestuurd!

    men heeft geen enkel familielid meer in Afghanistan [vermoord en gevlucht]
    en men stuurt hem nu dus maar even terug naar Pakistan….
    hoe zit dit nu ?

    ik begin erg boos te worden,ik heb van geen enkele minister,staatsseceretaris,politieke partij,amnesty etc etc bericht terug gekregen op de brieven die ik al een hele tijd schrijf.

    Reactie door iew — donderdag 7 juni 2007 @ 18.39 uur

  12. eeuuu weer een leuke gre cda/cu trukje? zolang dat soort cda jeugt? en cu stemmers tegen mij zeggen ik ga niet met jou in de klins over de irak oorlog en de martel cia vliegtuigen met jou.en het cda kontekruiperij met de terrorstaat usa,,
    ik heb door de jAREN heen GELEERT DAT SOORT NIET TE VERTROUWEN en ze zijn niet te vertrouwen.
    gewoon een gre trukje,,net als bij de herdenking van teo/het protesterende cda ingehuurd trutje.

    Reactie door ad — donderdag 7 juni 2007 @ 18.41 uur

  13. Ouwe Dirk ik ben het met je eens over het standpunt van @ 3. Jammer, kortzichtig ook dat standpunt.
    Het lijkt me eerder een kwestie van en/en.
    Opkomen voor rechten van asielzoekers én voor belangen van mensen die steun kunnen gebruiken zoals de ouders van @3.
    Dus niet de tegenstelling creëren van óf de asielzoekers óf wij zoals @ 3 suggereert.
    U brengt groepen in beeld die er meer aan zouden hebben om samen op te trekken in de strijd om verbetering, dan om elkaar uit te sluiten.
    En voor de islam hoeven we niet ongerust te zijn. Die bijten niet. Wanneer er met respect met hen wordt omgegaan, kun je ook respect terug verwachten.

    Reactie door kinkel — donderdag 7 juni 2007 @ 18.57 uur

  14. Is er toch nog een partij die openlijk zeurt over het handelen van het kabinet.
    Ik zou maar gaan fuseren met hen,zodat de SP meer zendtijd krijgt.

    Reactie door sander — donderdag 7 juni 2007 @ 19.00 uur

  15. Off topic

    Ik hoop voor je en de familie dat je brieven
    niet onvergeefs blijken. Een persoonlijke in zet blijft het belangrijkste.
    Verder vind ik dat de SP hier onterecht over ageert en Albayrak het zo goed mogelijk doet.
    Het is niet na te gaan welke relaties mensen wel of niet met elkaar hebben.
    Voorheen trouwde en/of scheidde men direct daarop vanwege een verblijfstatus.
    Zolang de SP niet in de regering zelf zit om er voor te zorgen dat iedereeen in de wereld rechtmatig kan bestaan en te eten heeft, kan zij zich hier beter op deze manier buiten houden.
    Met groot respect voor Jan de Wit zie ik dit dit als niet gerealiseerde onmogelijke juridische idealen willen behalen waar je de ander mee opscheept.

    Reactie door Maria — donderdag 7 juni 2007 @ 19.06 uur

  16. Het is quatsch wat Ormel beweert. Een tweede referendum over een nieuw Europees Verdrag is niet ONgrondwettelijk. Inderdaad kan de uitslag van zo’n referendum formeel slechts een advies zijn aan regering en/of parlement, maar de Grondwet verbiedt absoluut niet dat het parlement besluit zich te houden aan de uitslag. Dat is de vorige keer ook zo gegaan. HIEROP MOET ONZE ENERGIE DE KOMENDE TIJD DUS GERICHT ZIJN.
    Het zou zeer ONdemocratisch en onlogisch zijn, als, wanneer op grond van de mening van de bevolking een concept-verdrag moet worden aangepast, vervolgens het aangepaste concept-verdrag niet meer zou worden voorgelegd aan de bevolking. Dat zou pas minachting voor het volk zijn! (M)Ormel mag zich nog wel eens achter de oren krabben.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 juni 2007 @ 19.10 uur

  17. @ “Zeer Boos lid “(3):

    Laat je nakijken, joh! Dacht je nu werkelijk dat iemand hier gelooft, gezien jouw tekst, dat het hier een SP-lid betreft?

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 juni 2007 @ 19.13 uur

  18. @ iew (11):

    Toch gewoon volhouden, iew. De staatssecretaris heeft nl. altijd nog de “discretionaire bevoegdheid” op grond waarvan zij in bijzondere individuele gevallen, die heel schrijnend zijn, een beslissing kan nemen die afwijkt.

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 7 juni 2007 @ 19.19 uur

  19. Vergeet niet dat Bolkestein er ooit over begonnen is om iedere vreemdeling toe te laten in Nederland. De werkwilligen, en kansrijken zullen blijven, de rest verdwijnt vanzelf weer…mits we niet te soepel zijn met uitkeringen uit de staats ruif.

    Reactie door Jan (andere) — donderdag 7 juni 2007 @ 19.25 uur

  20. is een list van Ormel!

    Reactie door Gerrit — donderdag 7 juni 2007 @ 19.34 uur

  21. de mensen van het cdJA zijn -NOG- niet
    zo verbonden met de bestuurders van de multinationals en Banken
    de oude CDA-ers hebben daar al hun vriendjes
    zitten, als joop Wijn enz en praten niet wat goed is voor de bevolking van nederland, maar wat goed is voor de grote jongens, waar hun ook graag zo nel mogelijk toe willen behoren, of door betaald/bevoorrecht zijn.

    Het europa waar enkele zeer rijke aan de touwtjes trekken, en de kleine man hier tegen de kleine man in Polen wordt uitgespeeld in een wetloop op goedkoopheid
    daar heb ik geen zin in.

    Reactie door frank — donderdag 7 juni 2007 @ 19.46 uur

  22. “MENSEN IN NOOD..Generaal Pardon..”

    Prachtig voor de Asielzoekers,gun dit Pardon van Harte,maar spreek nu namens héél wat ex-WAO’ers,mensen met een blijvende chronische ziekte en/of handicap..!!

    “Waar Blijft Hun Generaal Pardon ??”

    Dit is blijkbaar onmogelijk = C’est très triste..!!

    Het doet me wèl goed te lezen dat het CDJA méér Democratische Gevoelens heeft;dan hun oudere voorgangers..!! Nú hopen dat ze deze gevoelens mogen blijven behouden en zich niet negatief laten beïnvloeden door de zgn: neo-conservatieven en/of de liberalen.
    Het huidige CDA heeft al jaren geleden het Sociale Gezicht verloren,ook zo treurig. Wáár zijn de èchte Christelijke gevoelens gebleven..?? Bij deze politieke partij bestaan ze totaal niet meer,”doe snel aan naamsverandering”..: “Asociaal Democratisch Appèl”

    Reactie door Anneke — donderdag 7 juni 2007 @ 19.46 uur

  23. `Positive descriminatie,dualiteit creeren..
    Bah!!!!!!!!
    Stop uitbuiting en doe alles tegelijk,SOZIAL DEMOCRAZIE

    Reactie door gaf — donderdag 7 juni 2007 @ 20.18 uur

  24. @18 Eens Olav Meijer. Volgens mij is Albayrak ook meer open voor individuele gevallen.

    Reactie door Maria — donderdag 7 juni 2007 @ 20.26 uur

  25. @iew — donderdag 7 juni 2007, 18.39

    Met “de pardonregeling” wordt naar mijn indruk het generaal pardon bedoeld. In individuele situaties, zoals voor die Afgaanse man, zou een uitzondering moeten kunnen worden blijven gemaakt. (Vergeef me deze kleine eruptie van opeenvolgende werkwoorden. ;))

    Reactie door Wilbert — donderdag 7 juni 2007 @ 20.42 uur

  26. Boos lid is niet de enigste die zijn lidmaatschap heeft opgezegd,ik heb dit om dezelfde reden gedaan.Oorlogsmisdadigers ook onder het pardon laten vallen?????

    Reactie door rafstal — donderdag 7 juni 2007 @ 20.48 uur

  27. Dat heb je met jongerenorganisaties die een eigen geluid laten horen. Daar komt nog wel eens iets verstandigs uit!

    Reactie door Arne — donderdag 7 juni 2007 @ 20.57 uur

  28. ben trouwens benieuwd of en welke sociaal-maatschappelijke thema,s nog meer op het verlanglijstje van cdja staan.
    slechts bij een overtuigende poging tot verandering op het congres van a.s zaterdag is deze publikatie serieus te nemen,zoniet dan is het gewoon een weldoordacht mediagericht charme-offensief waarop de polderlandse bevolking wordt getracteerd.

    Reactie door visgert — donderdag 7 juni 2007 @ 20.58 uur

  29. [OFF-TOPIC]

    Terechte winnaar van de Pulitzer prijs mijn inziens.

    WAARSCHUWING
    Zeer aangrijpende foto reportage over een 10 jarig jongetje dat tegen een van de rottigste ziektes strijd….. en verliest :(

    http://www.pulitzer.org/year/2007/feature-photography/works/

    Reactie door Ronald — donderdag 7 juni 2007 @ 21.11 uur

  30. Jonge CDA-ers.
    Ze weten niet beter en wanneer ze met de realiteit geconfronteerd worden draait 99% mee.
    De bedoelingen lijken goed totdat er ingeleverd moet worden. Met andere woorden: mooie praatjes maar geen standvastigheid.
    Mogen de nieuwe Pete Segers, Bob Dylans en Joan Baezes etc. opstaan?
    Ze durven de liberalen niet aan te pakken en gaan hun godsdienstige schijnheiligheid aanwenden om de ware socialen er christenliberaal er financieel en spiritueel eronder te houden.

    Reactie door L'écologiste — donderdag 7 juni 2007 @ 21.14 uur

  31. Je weet niet eens waar je het over hebt, beste Rafstal, die mensen vallen helemaal niet onder de verruiming waar de SP het over had…

    Reactie door Bart — donderdag 7 juni 2007 @ 21.24 uur

  32. Die had het over de kinderen van deze mensen, of dat mogelijk was…

    Reactie door Bart — donderdag 7 juni 2007 @ 21.26 uur

  33. @26 rafstal — donderdag 7 juni 2007 @ 20.48,

    Zoals Bart al zegt vallen oorlogsmisdadigers niet onder de regelening. Waar heb je dat vandaan geplukt? En wat denk je te bereiken met je lidmaatschap opzeggen, als je dat te minste wel hebt. Je komt net als andere boze over als een gelegenheids stemmer.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 7 juni 2007 @ 21.40 uur

  34. @Bart.ik weet wel waar ik het over heb.ik heb de Wit zelf gehoord.Het F1 stempel,doch deze mensen zijn niet te verwijderen en de heer de wit stelde dat we ze dan maar moesten gedogen.later in het debat kwam hij daar op terug en begreep dat hij nu wel iets raars had gezegd en dat hij dit niet op deze manier bedoeld had.laat ik het zo stellen Bart.weet jij wel waar je het over hebt.

    Reactie door rafstal — donderdag 7 juni 2007 @ 21.49 uur

  35. WEET JIJ, ben ik frans en in 18/01/2008,zal ik als deze mensen belanden,TEGEN als die van de pardon(amen) gezegent mensen,,,,,,,
    Ik zal illegaal zijn,en zal niet meer in staat nederlands vezekerd kinderen een better life te bieden

    again
    Analyzed that

    Reactie door gaf — donderdag 7 juni 2007 @ 21.59 uur

  36. En dan ook nog alle gelegenheis assielzoekers die in heel europa shoppen een verblijfs vergunning geven de Wit heeft zich in mijn ogen volkomen belachenlijk gemaakt.Evert Tichenlaar.prent jij maar lekker overal een stikker op.de peilingen zullen wel uitwijzen of de gemiddelde sp stemmer deze middag begrepen heeft.

    Reactie door rafstal — donderdag 7 juni 2007 @ 22.03 uur

  37. Sarkozy en Blair zijn het vandaag eens over een nieuw vereenvoudigd EU-verdrag.
    Dat is in Heiligendamm medegedeeld
    Wat hebben wij dan nog te vertellen?
    Daarmee is gelijk aangetoond dat kleine landen geen invloed hebben.In een onderonsje tussen de soep en de aardappelen,wordt eventjes over de “grondwet” beslist.Balkenende staat nu echt voor schut als hij de bocht omgaat.

    Reactie door Maan Arkenbosch — donderdag 7 juni 2007 @ 22.03 uur

  38. @Evert Tigchelaar jr.mijn lidnummer WAS 779412

    Reactie door rafstal — donderdag 7 juni 2007 @ 22.14 uur

  39. bedankt voor de steun mensen!
    ik was er even niet vanavond,ik heb namelijk de musical van groep 8 [uitvoering voor de ouders] gefilmd en ga het op dvd zetten voor de school en de ouders.

    wat betreft mijn eeuwige briefschrijverij inzake het Afghaanse gezin,ik geef NOOIT op.
    het vervelende is dat het vaak lijkt alsof men niet te bereiken wil zijn,of de brieven ergens in een hoekje gooit.

    ik moet even iets recht zetten: Jan de Wit [SP] schrijft mij wel altijd terug!

    over kloof gesproken…

    Reactie door iew — donderdag 7 juni 2007 @ 22.14 uur

  40. @38 rafstal — donderdag 7 juni 2007 @ 22.14,

    Ok, dan ben je wel een tijd lid geweest. Maar wat leverd het op je lidmaatschap op te geven na onhandige uitspraak die hoogtwaarschijnlijk niet de mening is van de SP.

    Och die peilingen, het zijn net de beurskoersen, de ene dag daalt hij en de andere dag stijgt hij. Je kunt beter over langere tijd kijken in plaats van op elke verandering te reageren.

    Ik prent niet overal een stikker op, je kwam niet echt over op mij als iemand die al een tijd lid is van de SP, maar blijkbaar had ik het dus deze keer mis, sorry.

    Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 7 juni 2007 @ 23.42 uur

  41. jemig… ik word er toch even stil van.
    DE jongerenpartij van het CDA die geen eenheidsgedachte kunnen openbaren over een big hot issue als deze! Dat verbaast me wel.

    Begrijpt iemand het feit dat de jonge CDA’ers in opleiding hun “grote jongens” tegenspreken? Nee, wacht ik maak er “Zware jongens” van. Bakellende en de zware jongens. Boeven zijn het, ze stelen namelijk de stem van het volk en duwen het toch door onze strot! DE Europeese grondwet heb ik het dan over.

    Reactie door Mark — vrijdag 8 juni 2007 @ 0.12 uur

  42. Tja….er zijn wel meerdere debatten taboe bij Balkenende en het CDA. Zoals de oorlog in Irak.

    Hoor je daar die koorknaapjes van het CDJA ook over????

    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — vrijdag 8 juni 2007 @ 0.25 uur

  43. Dus als ik het goed begrijp heeft het volk een mening. Als die mening niet die van de overheid is, wordt het volk geld afgeperst om die onzinnige Honderd Dagen campagne. De Honderd Dagen van Napoleon eindigden met Waterloo, en ik hoop dat deze regering ook een smadelijk Waterloo te wachten staat aan het einde van die stupide onzin. Het signaal dat van die wan-opvoeders met hun gespletenheid uitgaat is dat als je tégen onrecht stemt, dat je dan kunt gaan dokken, en dat als je vóór stemt, je die irritante nonsens bespaard blijft. Stem dus voor het onrecht en je houdt je geld in je zak. En als je er tegen bent, betekent dat niet dat je geen belasting wordt afgedwongen om ook de mening van de tegenpartij te financieren. Omgekeerd geeft de overheid echter niet thuis.

    Klopt allemaal weer lekker met elkaar hè?

    Reactie door W6969 — vrijdag 8 juni 2007 @ 0.35 uur

  44. #5 ouwe dirk

    Er zijn meer sp leden die daar ook zo over denken Dirk; de 1 wat genuanceerder dan de andere. Jan de Wit moet maar ook denk ik eens wat vaker bij arbeiders in de fabriek gaan zitten en daar eens horen hoe ze over die generaal pardon regeling denken. Maar de S.P. heeft het gewicht van zijn kliekje intellectuelen het zwaarst laten wegen en ik vrees dat dit vaker zal gebeuren; ook gezien de achtergronden van de nieuwbakken gekozen leden van de 2e kamer. Tel de arbeiders maar eens die in die groep zijn opgenomen. Ik heb er 3 geteld. Dat is heel triest voor een arbeiderspartij.

    Wat het aantal aangaat; zijn ze zeer grof doorgeschoten; dat zijn feiten en ik denk dat het bij die 30.000 niet zal blijven maar na optelling via de gezinshereniging kom ik al snel op 100.000. Weten we het nog wel; dat ze het eerst haden over slechts een “kleine overzichtelijke groep” uitgeprocedeerden van ongeveer 11.000?
    Maar goed; ik ben blij dat we nu eindelijk van dit onderwerp verlost mogen zijn; maar alleen de tijd zal leren wie er gelijk heeft.

    #16 Olaf Meijer

    We leven in een ONdemocratisch land ja! Raar dat je daar nog niet achter was gekomen.

    #17 Olaf Meijer

    QOUTE:

    “Laat je nakijken, joh! Dacht je nu werkelijk dat iemand hier gelooft, gezien jouw tekst, dat het hier een SP-lid betreft?”

    Natuurlijk was deze man SP lid. Ze denken niet allemaal hetzelfde over de zegeningen van de islam en de culturele smeltkroes zoals jij en Meulenbelt.

    En dan ga jij zo iemand voor het gemak maar even op dit forum voor gek verklaren. Weet je dominee Meijer; dat deden ze in de vroegere USSR ook met mensen die een afwijkende mening hadden. Daar zul jij je ook erg bij thuis gevoeld hebben. Laat je zelf eens een keer nakijken.

    Reactie door ReneR — vrijdag 8 juni 2007 @ 0.46 uur

  45. Vooral NU is Nederland wakker aan het worden. Je merkt het gewoon aan de reacties van de mensen op straat. Langzaam maar zeker word iedereen zich een beetje bewuster van wat er nu allemaal gebeurd in Den Haag. Onterecht is het CDA de grootste partij van dit land. Onterecht nemen zij beslissingen. Die het land beter moeten maken?

    Ik werk om te leven! en niet andersom. Het CDA en hun coalitie wil mensen laten leven om te werken. Het hele sociale zekerheid stelsel word keer op keer aléén maar dunner en dunner. Ja, er leven mensen in dit land. Ze zijn zeldzaam. Dus ben er voorzichtig mee.

    Steeds meer geld word in oorlog gestoken en als de jongeren van het CDJA één keer hun stem goed laten horen. Word er niet eens door hun eigen partij naar hen geluisterd. Walgelijk die CDA’ers.

    Reactie door Mark — vrijdag 8 juni 2007 @ 1.19 uur

  46. (3)zeer boos lid ? iedere asielzoeker die mag blijven is een potentieel p.v.d.a stemmer .dat is ook de reden van albayrak om deze mensen hier te laten blijven anders raakt ze haar baan kwijt!echte socialisten zeggen. in dit land hebben we al jaren een verkeerd beleid gevoerd dus als westerse maatschappij nemen we onze verandwoordelijkheid.toch?ook ik spreek mensen die zeggen deze mensen moeten zo vlug mogelijk het land uit !vraag ik gewoon .zolang de h.s.l niet klaar is mag hji/zij dan bij jouw wonen

    Reactie door h.verbeek — vrijdag 8 juni 2007 @ 2.00 uur

  47. Na een nachtje slapen en nog eens denkend over het assiel/generaal pardon debat.Wat een vertoning.aan de linkerzijde werd er strijd gevoerd,wie bied het meeste,ware het het eerste vaatje haring.voor het eerst dacht ik gelukkig hoewel ik een hekel heb aan het cda,is het cda er nog om op de rem te gaan staan.je moet er toch ook niet aan denken dat er een linkse coalitie was gekomen.ons land was in een ramp gestort.

    Reactie door rafstal — vrijdag 8 juni 2007 @ 6.59 uur

  48. 18. Olav

    Zij heeft duidelijk aangegeven daar in dit geval geen gebruik van te maken.

    CDA/ers als Jan mormmel neigen altijd naar verkrachting van de wet cq. wetteksten en andere teksten alsmede de waarheid dus indien ze dat in hun voordeel kunnen gebruiken. De VOC mentaliteit.

    De PvdA is aan het manipuleren wat de asielzoekers betreft.
    In Nederland zijn er voor/ en tegenstanders van het generaal pardon en uitbreiding daarvan.
    Wel de kamerleden van de PvdA hebben de voorstanders bediend omdat ze allang wisten dat Albayrak de tegenstanders zou bedienen. Zo houden ze beide kampen verkiezers tevreden en dat is goed voor de ledenwinst.

    Wie denkt er nu echt dat ze verdeeld waren en een clash met het CDA zouden riskeren?

    Teveel wantrouwen?
    Ik denk het niet, gezien waar ze de laatste tijd toe in staat zijn gebleken.

    Het CDJA heeft wel vaker andere ideeen maar ze worden bij het CDA niet serieus genomen en als pubers behandeld.

    Paul Rosemoller ach ja die is bij mij allang afgevallen. Vond hem vroeger goed, zeker als rijkeluiszoontje maar uiteindelijk komen ze allemaal weer op het netwerkende honk terecht en de trein dendert door of moet ik zeggen dondert door.

    Het valt me overigens op bij de bevolking dat men asielzoekers en europese immigranten door elkaar begint te halen en daarom totaal geen gewogen en eerlijk antwoord meer formuleren en weer niet een journalist of politicus die bereid is dit door te prikken, zoals gisteren bij standpunt NL.
    Een vluchteling is iets geheel anders dan een werkzoekende uit Roemenie en-of Polen.
    De politici corrigeren niet meer indien de bevolking alles op een hoop gooit zo ook de journalisten niet. Ze hebben er geen ‘baat’ bij. De een wordt als europese held binnengehaald de ander uit nood hiergekomen vluchtelingen afgedaan als parasieten ten koste van de nederlandse samenleving.
    Hetzelfde kabinet dat verantwoordelijk is voor het volledig opengooien van de grenzen is verantwoordelijk voor het echte vluchtelingenbeleid. Ik begrijp de bellers van standpunt NL dan ook niet. Ze ageren in feite tegen de opengegooide grenzen en wentelen dat af op de vluchteling en eren de politicus die de uitbreiding niet wil maar de open grenzen heeft gefaciliteerd.
    Denken mensen eigenlijk nog wel na over zaken?

    Reactie door Henny — vrijdag 8 juni 2007 @ 8.33 uur

  49. raad gevend referendum,is toch niks mis mee,
    als burger mag je om de zoveel jaar je stem uitbrengen,eerder ging men dan regeren op basis van een regeer program,de partijen
    hielden zich,aan de kiezers belofte.
    nu met het regeer accoord,raken sommige partijen hun indentiteit kwijt,van hun verkiezings program blijft weinig over,
    het verhaal,dat een eenmaal gekozen regering
    de volmacht heeft om de burger te negeren,
    en de euro grondwet er door kan drukken.
    is waar,maar het zou uitermate laf zijn,
    als men de 2 de keer negeerd,dit kon wel eens bij de volgende verkiezingen,een politieke kultuurschok te weeg brengen.
    vooral als blijkt dat de grote landen
    ons gaan regeren.

    Reactie door hw. rademaker — vrijdag 8 juni 2007 @ 8.42 uur

  50. @rafstal

    u kunt het ook anders bekijken…
    het CDA en PVDA zijn door het vragen om een ruimere pardonregeling er niet in geslaagd om het pardon NOG verder af te slanken.

    het enige wat zij nu afgeslankt hebben zijn de mensen die niet onder het pardon vielen.
    misschien een strategie geweest?
    de uiteindelijke regeling is mij nog niet bekend,bij u wel?

    en al zou mij 1 standpunt van de SP niet helemaal bevallen,de rest van de standpunten en idealen steun ik wel.
    dus vanwege 1 uitspraak ga ik mijn lidmaatschap echt niet opzeggen.
    erg onvolwassen vind ik dat persoonlijk.
    denk er nog eens over na zou ik zeggen…

    Reactie door iew — vrijdag 8 juni 2007 @ 8.46 uur

  51. lees voor
    08:39 08 Juni 2007
    Bewijs voor CIA-kampen in Europa
    De CIA runde gevangenissen in Polen en Roemenië. Dat blijkt uit onderzoek in opdracht van de Raad van Europa. De leider van het onderzoek, de Zwitserse senator Marty, presenteert zijn rapport vandaag. Hij maakte op een Britse zender al een paar bevindingen bekend.

    De Amerikaanse geheime dienst zou terreurverdachten hebben onderworpen aan fel licht en lawaai. Verder zouden verdachten zijn opgesloten in een kamer die volliep met water.

    Polen, Roemenië en de VS hebben altijd ontkend dat de kampen bestonden. Een jaar geleden zei Marty al aanwijzingen te hebben. Nu heeft hij ook bewijzen.

    bron nu.nl
    ——————————————-

    en JPB steunt die smeerlapperij namens ons,en hadden een paar soldaten uit ons zogenaamde opbouwende leger ook niet dezelfde “verhoortechnieken” [zal ik het maar even noemen] gebruikt?

    en waar gingen nu die CIA vluchten via ons land heen? dat zou ik dus NU wel eens willen weten!
    het is niet zo raar dat men per sé geen onderzoek wil…

    Reactie door iew — vrijdag 8 juni 2007 @ 9.09 uur

  52. gezinshereniging en gezinsvorming is een vies woord bij de IND. Om te voorkomen dat een handvol marokkanen een verplicht huwelijk aangaan met een “importbruidje” moeten een heleboel anderen (volgens de statistieken ongeveer 88 %) hun partner maar in een ander land laten. Zelfs bij toeristenvisa worden deze mensen tegengewerkt. Groen links zou hier wat mee doen, maar zwijgt in alle talen.

    Ik kan mij best voorstellen dat er mensen zijn die het een beetje vreemd vinden dat dit “pardon” zo belangrijk is voor onze politici, met nadruk op onze. VAnaf de eerste dag dat het nieuwe parlement aantrad was dit het belangrijkste punt dat er te verzinnen was.

    Herkeuringen in de WAO bijvoorbeeld, trouwens het hele WAO gebeuren krijgt nauwelijks meer aandacht. Als je bijvoorbeeld invalide bent en niet meer in de WAO zit, dan ben je, denk ik, echt niet geinteresseerd in de asielzoekers, terwijl je zelf niets te eten hebt. Op deze manier kweek je discriminatie! waarom zij wel zoveel aandacht en ik niet?

    Laat de PVDA maar eens bewijzen dat ze hier weer door het ijs zakken met hun beloftes. Richt nu je aandacht maar op de autochtone kiezers!

    Reactie door ipuntje — vrijdag 8 juni 2007 @ 9.20 uur

  53. #46

    Ja…deze gedachte heb ik vaak ook; vooral bij de inspanningen van Groenlinks om maar zoveel mogelijk asielanten hier heen te krijgen. Ze willen ze haast wel komen ophalen, want deze mensen zullen tot in de eeuwigheid de partij dankbaar zijn die dat doet. Daarom stemmen zoveel ouderen ook PvdA vanwege Drees en de AOW. Als ik zie hoe Pechtold in de kamer ineens een vurig pleidooi komt houden voor een nóg grotere verruiming; terwijl hijzelf ook medeschuldig is aan het beleid van het vorige kabinet inclusief Verdonk; dan weet ik, dat de politiek zich weer eens van zijn meest walgelijke kant laat zien.

    Zo’n critiekloze achterban met oog en oorkleppen, zoals de PvdA die al generatieslang heeft, daar kunnen nandere partijen alleen maar van dromen.

    Reactie door ReneR — vrijdag 8 juni 2007 @ 9.21 uur

  54. @..45 Mark,is Nederland NU wèrkelijk a.h. wakker worden??
    Durf dit nog niet te denken/hopen!!
    Je hoort al jaren de klaagzangen over JP.Balkenende,maar het CDA zwaait nog steeds met de scepter. Wie had dit nog verwacht,na jaren v. “Onderdrukking” voor het gewone volk??
    Het Nederlandse volk heeft er tóch ook weer voor “gezorgd”dat het CDA nog a.h. roer staat..wanneer kapseisd het “ronddolende schip” nu letterlijk permanent?? Dit “gebeuren” zal nog wel even op zich laten wachten.
    Een mazzeltje: JPB heeft nog niet één hele periode v. 4-jaar kunnen volmaken..

    Reactie door Anneke — vrijdag 8 juni 2007 @ 13.12 uur

  55. Het was toch : het volk regeert of de volksvertegenwordiging ?

    Het kabinet wordt slecht gestuurd door Das Kapital .

    Reactie door Fred — vrijdag 8 juni 2007 @ 13.19 uur

  56. @54 Anneke

    of hebben de niet na te controleren stemcomputers daar voor gezorgd,vragen velen zich toch nog steeds af…

    Reactie door iew — vrijdag 8 juni 2007 @ 13.21 uur

  57. Hoi Jan,

    Lijkt me wel aardig zo’n tweede referendum; kunnen we weer duidelijk maken dat europa er niet is voor de mensen maar voor de grote bedrijven en machtsidioten. Op naar de 60.000 leden!

    Daarnaast is alles beter dan zo’n preferendum waar de WRR laatst voor pleitte; De voorzitter van die raad vond dat de Nederlandse bevolking ‘als een wilde Bokito’ tegen europa had gestemd, zonder aan te geven waarom ze tegen was. (eis het aftreden van die man; dat is dan voorzitter van een wetenschappelijke raad voor regeringsbeleid en vergelijkt 60% van de stemmers met een wilde aap!!!)

    Een preferendum zou de geweldige kans moeten bieden om voor verschillende aspecten te stemmmen. Gelukkig is in Arnhem aangetoond dat mensen er niet in trappen; Als je alleen voor verschillen kunt kiezen blijf je uit protest thuis! De overwinning was in dit geval voor de bevolking die om een referendum had gevraagd om het hele plan in de prullenbak te krijgen.

    Succes en beterschap!
    Sjoerd

    Reactie door sjoerd — vrijdag 8 juni 2007 @ 13.28 uur

  58. B4 heeft de variant gekocht van de WRR. PvdA doet weer lekker mee met het CDA!! Het bekende queruleer-gedrag. Het CDJA ziet de bui maar kan er niets aan doen. Het wordt slikken of stikken. Of gaan wij de straat op om een referendum af te dwingen?? Jan, welke andere politieke instrumenten zie jij?? Is in de 2de kamer voldoende draagvlak voor een referendum? :-/

    Reactie door john — vrijdag 8 juni 2007 @ 15.09 uur

  59. Rafstal (26/34):

    Nee, Rafstal, JIJ weet het niet.
    Oorlogsmisdadigers hebben NOOIT recht op een de status van vluchteling of asielgerechtigde.
    En als zoiemand al een verblijfsrecht heeft verkregen en later blijkt een oorlogsmisdadiger te zijn, wordt als regel alsnog de verblijfstitel afgenomen en de eventuele naturalisatie ingetrokken. Dat is internationaal recht. Zo heeft bv. Canada onlangs nog een stokoude genaturaliseerde Duitser de Canadese nationaliteit afgenomen en uitgewezen.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 8 juni 2007 @ 17.31 uur

  60. @ ReneR (44):

    Wat heerlijk voor je, joh, dat je weer een kansje hebt gezien om je (zelfverklaarde)rancune jegens mij kwijt te kunnen met zielige jijbakken.

    Een aantal anderen heeft dezelfde mening als ik geuit, te beginnen bij Ouwe Dirk in nr. 5. Maar dat is niet interessant voor je.

    Ach, op jouw Rook-signaaltje ga ik verder niet in. Is de moeite niet waard. Gewoon in de frisse wind laten kringelen en vervolgens laten vervliegen in de ijle atmosfeer. Daar hoort het thuis.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 8 juni 2007 @ 17.43 uur

  61. @ Henny (48):

    De “discretionaire bevoegdheid” blijft hoe dan ook bestaan, dus kan daarop altijd een beroep worden gedaan! Verdonk heeft die ook veel meer in positieve zin gebruikt/moeten gebruiken dan haar lief was!
    Het is logisch dat Albayrak in deze fase verklaart heel strict te zijn. Dat is ook een afspraak binnen de coalitie. In de praktijk zal blijken hoe het be.e.a. verloopt.

    En die verwarring omtrent de heel evrschillende groepen (arbeidsmigranten/gezinsvormers en -herenigers/asielzoekers en vluchtelingen) heeft altijd al plaatsgevonden. Vooral “anti’s” gooien alles, bewust of onbewust, op één hoop.

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 8 juni 2007 @ 17.53 uur

  62. @Olav Meijer.Je moet goed lezen DROL

    Reactie door rafstal — vrijdag 8 juni 2007 @ 20.06 uur

  63. @ Anneke (54)

    Anneke ik kan en wil je geen ongelijk geven in je reactie. Toch denk ik dat de kracht erin zit door voornamelijk positief te blijven denken. Positief denken betekend dus zoveel mogelijk er al vanuit gaan dat Bakellende V geen 4 jaar volmaakt.

    Ik blijf me inzetten Anneke om “Den Haag naar de mensen te brengen”. Wat ik daarmee bedoel is dat ik steeds meer mensen wil laten inzien wat er achter de politieke uitstraling van verschillende partijen schuilt. De SP blijft voor mij op nr 1 staan. “Den Haag naar de mensen brengen” doe ik doormiddel van actie voeren. Samen met de mensen uit onze samenleving. Die vind ik nu net het belangrijkst.
    Ook het CDJA vind dat blijkt uit bovenstaande berichtgeving. Nu hun eigen partij het CDA nog!

    Reactie door Mark — vrijdag 8 juni 2007 @ 21.39 uur

  64. 61. Olav. Het gaat er mij om dat die verwarring door politici en/of journalistiek ‘bewust’ in stand wordt gehouden en daarmee m.i. bewust bevestigt in de media als zijnde correct.
    De politici bij standpunt nl. gaan er niet op in omdat het hen niet uitkomt maar de programmaleider laat het vervolgens ook bewust onbesproken. En dat is de angel in deze maatschappij. Wij hebben geen onafhankelijke onderzoekende en kritische journalisten programmamakers meer. Iedereen laat zijn eigen mening hierover hierin voorgaan zonder dat expleciet te vermelden lijkt het wel. Er wordt niet gecorrigeerd.
    Dat is geen onafhankelijke onderzoeksjournalistiek meer en daarmee geven ze zelf voeding aan iedere beeldvorming die niet klopt.
    Dat de bevolking dat doorelkaarhaalt dat wist ik wel maar het was ooit eens goed gebruik dat wat de verdediger of voorstander politici en/of de bevolking aan verkeerde argumenten vanwege een verkeerde vooronderstelling te berden brachten te corrigeren. Dat is geheel naar de knoppen waardoor dit verkeerde beeld steevast bevestigt wordt. Het is darmee veel erger geworden dan ooit darvoor.
    Veel mensen ‘geloven’ wat ze horen of hebben niet eens het benul dat ze zaken doorelkaarhalen als ze daar niet op gewezen wordt.
    Dat was mijn statement m.b.t. mijn opmerking hierover.

    Reactie door Henny — zaterdag 9 juni 2007 @ 10.55 uur

  65. @63..Mark: “Den Haag naar het Volk toebrengen-/sturen..”
    Klinkt prachtig,maar denk dat er heden ten dagen nóg meer mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren!!
    Daar zijn veel politicie(naar mijn idee)ook op uit geweest,in het recente verleden!! Om zèlf “meer macht te ontvangen”..Terwijl we nú in een “ronddolend landje” leven.
    Het CDA heet voor mij al lang: ADA = Asociaal Democratisch Appèl,zie: @22..
    Desalniettemin wens ik jouw veel succes!!

    Reactie door Anneke — zaterdag 9 juni 2007 @ 15.18 uur

  66. @ rafstal (62):

    Ha ha! Jij moet goed schrijven, geachte mijnheer Rafstal…..

    Reactie door Olav Meijer — zondag 10 juni 2007 @ 18.28 uur

  67. @ Henny(64):

    Met jou ben ik het zeker eens wat betreft de neergaande tendens in de journalistiek. Hoewel het vroeger niet zo heel veel beter was, hoor, met uitzondering van het beperkt aantal degelijke, kritische journalisten dat er toen vaker was. Heel vaak gebeurde bv. ook vroeger al, dat een bepaalde weergave van gebeurtenissen grondig was weerlegd, en een tijdje later journalisten op dezelfde oude voet doorgingen, alsof er niets gebeurd was.

    Reactie door Olav Meijer — zondag 10 juni 2007 @ 18.36 uur

  68. Voor alle cda-fans:

    “Verhagen biedt hulp aan in MiddenOosten”.
    (Teletekstbericht):

    Hoe zou het toch komen dat ik maar niet de gedachte kwijt kan raken dat hier een boodschappenjongen bezig is, en hoe lang geleden dit misschien al is voorgekookt …? (VOOR Balkenende 4 (!!!…)

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — maandag 11 juni 2007 @ 2.29 uur

  69. Jonge CDA-ers.
    Ze weten niet beter en wanneer ze met de realiteit geconfronteerd worden draait 99% mee.
    De bedoelingen lijken goed totdat er ingeleverd moet worden. Met andere woorden: mooie praatjes maar geen standvastigheid.

    Reactie door Johan — maandag 11 juni 2007 @ 2.46 uur

  70. ik heb eens even zitten spitten…
    maar als ik het goed begrijp heeft men al eens geprobeert om een EU als superstaat op te richten,vlak na de 2e wereldoorlog.

    dit is wat ik vond,wie kan mij hier iets meer over vertellen?
    ik heb het idee dat dit plan dus altijd op tafel is blijven liggen,om het later nog maar eens te proberen.

    Artikel:

    In de gehele geschiedenis van Europa zijn er momenten geweest dat een Europese macht heeft geprobeerd heel Europa in haar macht te krijgen. Het Romeinse Rijk was hier een van de eerste voorbeelden van en het Derde Rijk van Adolf Hitler de laatste. In de negentiende eeuw kwamen er echter vredelievende ideeën over een verenigd Europa tot stand, waarin indivuele lidstaten op gelijkwaardige basis konden samenwerken. Een van de eerste voorstanders van deze Europese vereniging was de Franse pacifist en intellectueel Victor Hugo.

    In de periode van wederopbouw na de Eerste Wereldoorlog, waarin Europa zich geflankeerd zag door de opkomende Verenigde Staten en Sovjet-Unie, oogstte de Oostenrijks-Hongaarse Graaf Richard Coudenhove-Kalergi veel succes met zijn boek Pan-Europa en hij richtte in 1923 de eerste Europese Eenheidsbeweging op (onder dezelfde naam als zijn boek). Gedurende de jaren 1923-1929 nam zijn navolging gestaag toe, uitmondend in een toespraak van de Franse minister van Buitenlandse Zaken Aristide Briand (daarvoor premier geweest) bij de Volkerenbond in 1929. In de jaren 1930 echter werd het enthousiasme van de Europese Beweging al snel terzijde geschoven door het opkomend fascisme en nationaal-socialisme.

    Een heropleving volgde in 1941 met een manifest van de Italiaan Altiero Spinelli die – na een kort verblijf in de cellen van Mussolini – in Zwitserland een Europees Congres oprichtte. Hetzelfde enthousiasme maakte zich in die jaren meester van Winston Churchill, die in 1946 opriep tot een “United States of Europe” – waarmee hij echter veel minder bedoelde dan Spinelli. Deze tweedeling tussen federalisme en supranationalisme bestaat nog altijd en was er ook de aanleiding toe dat het Verenigd Koninkrijk niet tot de eerste lidstaten van de Unie behoort. In plaats daarvan richtte het Verenigd Koninkrijk eerst de Europese Vrijhandelsassociatie op.

    Reactie door iew — maandag 11 juni 2007 @ 12.44 uur