Rooie Reuzen tegen rauw kapitalisme

Rooie Reus

De nominaties voor de Rode Reusprijs 2007 zijn bekend. Als thema is dit keer gekozen: “Rooie Reuzen tegen rauw kapitalisme”. Genomineerden zijn: Antoinette Hertsenberg (TROS Radar), Pieter Lakeman (SOBI) en Peter Paul de Vries (VEB).

Op de Rooie Reus site kun je meer lezen over hun nominatie, en ook je stem uitbrengen!

In 1996 besloot de SP een prijs in het leven te roepen om mensen die zich inzetten voor behoud van solidariteit en tegen maatschappelijk onrecht, te sieren met de geuzennaam van Dirk de Vroome, die in 1986 overleed. De legendarische actievoerder maakte met name in Zuid-Nederland furore als ‘Rooie Reus’. Die aanduiding verwees naar de rode toga die De Vroome droeg als hij het in de rechtszaal opnam voor slachtoffers van groot en klein maatschappelijk onrecht. Ook op andere plaatsen deed De Vroome keer op keer van zich spreken, door bijvoorbeeld vermomd als generaal of hoge ambtenaar ergens te verschijnen.

De
toga…

‘En je trekt nu die rode toga uit!’

Steevast was dat de reactie van de rechter als Dirk de Vroome in zijn kenmerkende gewaad de rechtszaal betrad op zijn kruistocht tegen het onrecht.

‘Maar edelachtbare, u maakt het alleen maar erger zo.’

‘Niks mee te maken, uit die toga.’

En daar stond de Rooie Reus dan, levensgroot en poedelnaakt.

‘Trek die toga maar weer aan, en vlug een beetje!’

‘Ja zeg, toga uit, toga aan, wat wilt u nou, ik ben geen knipperlicht…’

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 08 juni 2007 :: 18.09 uur

52 Comments

52 reacties

  1. Mijn stem gaat naar Pieter Lakeman, ik volg zijn activiteiten al geruime tijd en heb veel respect voor hem.

    Reactie door M. van Rijnstraete — vrijdag 8 juni 2007 @ 18.19 uur

  2. M. van Rijnstarete (1):

    Idem dito, wat mij betreft.

    De nominatie van Peter Paul de Vries van de VEB vind ik nogal merkwaardig. Niet dat hij geen goede dingen zou hebben gedaan. Maar zou de Rooie Reus zich niet omdraaien in zijn graf, als een pleitbezorger voor effectenbezitters een naar hem genoemde prijs krijgt?

    Reactie door Olav Meijer — vrijdag 8 juni 2007 @ 19.13 uur

  3. Helemaal eens met bovenstaande reageerders. Heb ook Lakeman gestemd.

    Reactie door Ellen — vrijdag 8 juni 2007 @ 19.27 uur

  4. Dan stem ik op Tros Radar want niet alleen over dat Lease gedoe, maar gewoon consumeneten waarschuwen voor oplichters en vooral door gerenomeerde bedrijven. Maar de prijs is ook voor alle consumenten programma’s.

    Reactie door Harry Sangers — vrijdag 8 juni 2007 @ 19.32 uur

  5. Ik sluit me aan bij Olav (2).
    Niet te geloven dat een loopjongen van het kapitaal voorgedragen wordt voor zo’n prijs.

    Reactie door twijfelaar — vrijdag 8 juni 2007 @ 19.43 uur

  6. Hahaha, hij had wel gevoel voor humor.

    Reactie door W6969 — vrijdag 8 juni 2007 @ 19.48 uur

  7. Sorry mensen,

    Maar hoe die Peter Paul de Vries op de lijst is terecht gekomen is mij een beetje een raadsel.

    Deze man speelde bij het overnamegevecht rond ABN-AMRO nu niet zo’n geweldige rol. Hij behartigde er de facto de belangen van hedge fondsen …

    OK, de directie van ABN-AMRO valt ook het e.e.a. aan te wrijven. Maar of de heer Peter Paul de Vries voor “de kleine man” opkwam … daar zet ik – zo vrij ben ik – een vet vraagteken bij.

    Mazzel & broge, Evert

    PS: En als het om duurzaam en degelijk ondernemersbeleid gaat … god beware me dan voor “de kleine particuliere beleggers”. Als er één groep de mentaliteit “snel geld thuis en voor de rest scheit aan dronke Naatje” uitstraalt is het deze wel.

    Reactie door Evert Wesker — vrijdag 8 juni 2007 @ 19.53 uur

  8. Correctie: Schijt aan dronke Naatje :-)

    Reactie door Evert Wesker — vrijdag 8 juni 2007 @ 20.14 uur

  9. genomineerden beschikken allen beroepshalve over bepaalde kwaliteiten.
    vooral pieter lakeman met stichting sobi verricht financieel-economisch speurwerk in ondoorzichtige jaarrekeningen van bedrijven en instellingen.
    p.p.de vries als voorzitter van veb word wel gezien als pitbull van beleggend nederland en dient dus als voorzitter van deze club op te komen voor z,n achterban die in meerderheid kiezen voor het z.g maximale rendement,ik heb deze meneer nog erg weinig horen zeggen over werknemers-belangen,maatschappelijk verantwoord ondernemen,en of duurzaamheid.
    antoinette hertsenberg is naast programmamaakster ook journalist en heeft dus ook als taak om maatschappelijke misstanden en of onrecht op alle mogelijke manieren aan te pakken.
    en nog even dit: p.p.de vries heeft onlangs aangekondigd om afscheid te nemen van veb,ben benieuwd naar z,n nieuwe baan????
    mensen dus met kwaliteiten,maar of het ook rooie reuzen zijn of waren zoals ooit dirk de vroome was???????????

    Reactie door visgert — vrijdag 8 juni 2007 @ 20.16 uur

  10. In mijn tijd werd “”Dirk de Vroome” als held gezien.
    Hij zette menig figuur uit de politiek te kakken.
    Op zijn manier een echte strijdlustige socialist met een ontzettend groot rechtvaardigheids gevoel.

    Hij was de luis in de pels van politiek Nederland.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Dirk_de_Vroome

    Reactie door Pool — vrijdag 8 juni 2007 @ 21.00 uur

  11. DE ROOIE REUS IN Z’N HEMD GEZET

    Naïviteit is geen eigenschap van SP’ers, dacht ik tot voor kort.

    Ferry Mingelen tot de beste Haagse journalisten rekenen was de eerste tegenvaller deze week.

    Vandaag dan de nominatie van Peter Paul de Vries. Zijn de samenstellers van de genomineerdenlijst soms vandepotgerukte PVDA’ers? Een geldwolf die de ABN AMRO uitkleedt voor snel geldgewin.

    En dan Antoinette Hertsenberg van de TROS. Alsof zij de bedenker van dit programma is. Voor wat anders wordt deze dame niet (meer) gevraagd. Frits Bom met blond haar!

    Veel gekker moet het niet worden SP!

    Erik Sc

    Reactie door erik — vrijdag 8 juni 2007 @ 21.37 uur

  12. Waarom staat Jan Marijnissen zelf of Remi Poppe niet op de lijst.Kan dat niet?

    Reactie door Maan Arkenbosch — vrijdag 8 juni 2007 @ 22.45 uur

  13. @12, Maan

    Dat zou niet eerlijk zijn want die twee winnen het altijd…

    Reactie door Cees — vrijdag 8 juni 2007 @ 23.12 uur

  14. mensen als Dick de vroome missen we tegenwoordig in de SP veel te veel.Een heleboel actieve sp´ers staan niet meer zo te trappelen om de straat op te gaan en actie te voeren.Men vergadert liever, dat merk je vooral onder de hele nieuwe actievelingen.Maar gelukkig zijn er nog genoeg oudgedienden die er nog gewoon voor gaan….
    gr.Michael van Pijlen
    Dordrecht

    Reactie door michael — zaterdag 9 juni 2007 @ 5.47 uur

  15. Ze kunnen die prijs beter toekennen aan mensen die op forums veel gerichte info doen toekomen aan bv Waoers of bijstandsgerechtigden, en dit volkomen belangenloos doen zonder salaris of bonussen, maar puur om de mensen te helpen.
    Kijk bv maar eens op het forum van Corv,hoeveel info daar gratis en voor niets wordt verstrekt door ene Marjorie aan mensen die in de Wao zitten.
    En zo zijn er nog wel meer van deze forums die beheerd worden door vrijwilligers om de mensen te helpen.

    Dus SP ik zou zeggen, zet dit soort mensen eens in het zonnetje, de mensen die zonder salaris toch heel veel over hebben voor hun medemensen.
    Mvg, William2

    Reactie door william2 — zaterdag 9 juni 2007 @ 8.02 uur

  16. Goeden morgen vrienden SP.

    Moet ik op die personen stemmen?
    Wanneer er nog een andere mogelijheid was nam ik die. Kom nou is dat een afweging om de ‘Rooie Reus’ te kiezen?
    Zijn er in onze gelederen niet kandidaten genoeg? Of mag dat niet?
    Wanneer je tegenwoordig je tronie op de TV laat zien ben je al ergens kandidaat voor.
    Voor mij moet je heel wat anders presteren om daarvoor kandidaat te zijn!

    Reactie door Ouwe Dirk — zaterdag 9 juni 2007 @ 9.08 uur

  17. Complimenten dat de prijs weer wordt uitgereikt en een goede keus van kandidaten.

    Reactie door Daan — zaterdag 9 juni 2007 @ 9.47 uur

  18. Wat vond de SP van het rapport dat Pieter Lakeman destijds in 1999 schreef dat immigranten in Nederland een netto-verlies aan de samenleving geleverd hadden van 70 miljard gulden?

    Reactie door Hans Langbroek — zaterdag 9 juni 2007 @ 10.24 uur

  19. Ik zal niet stemmen. Ik vind het stemmen op mensen zo absurd. Ieder doet naar vermogen zijn best. Ik vind het kiezen van de beste, de grootste en/of de belangrijkste niet belangrijk. De onzichtbaren die zijn belangrijk.
    Ik vind dit gedoe eigenlijk toch meer bij een kapitalistische mentaliteit horen die mensen in hokjes deelt.
    Ik stem op al die onzichtbare mensen die naargelang hun mogelijkheden het beste uit zichzelf naar boven halen.

    Reactie door Henny — zaterdag 9 juni 2007 @ 11.24 uur

  20. @14 michael
    Juist, Rooie reuzen op straat zijn zeer gewenst.
    Het wordt erg gewaardeerd en veel onderhuids zeer, komt aan de oppervlakte.
    Dat ‘zeer’ is vooral de huidige trend dat de mensen nergens meer GEHOORD worden.
    Desondanks moet er ook getopt worden dus heb ik gestemd voor Pieter Lakeman. Stop de corruptie!

    Reactie door Elsemie — zaterdag 9 juni 2007 @ 12.19 uur

  21. Heb Lakeman gestemd. Vele jaren geleden heeft hij al eens een rekensom gemaakt over het financiele effect van massale immigratie. Dat boek is toen genegeerd, maar nog altijd actueel. Hij durft zijn nek uit te steken. En loopt daarbij meer persoonlijk risico dan de andere twee (vaste aanstelling, directeur VEB, enz). Hij heeft daarom mijn stem!

    Reactie door dirk — zaterdag 9 juni 2007 @ 12.20 uur

  22. Ik heb diep respect voor Peter Paul de Vries..dat is grootse Rooie Reus,als je dwars
    tegen DE BANK durft in te gaan..en gewoon gelijk hebt..trucjes van Rijkman Groenink zwaar door hebt…vind ik dat dit bijtertje net voor zijn afscheid ZWAAR DE PRIJS VERDIENT !!!!!!!!!! Dank voor je goede bijdrage,Peter Paul..
    :Rijkman Groenink :.. ” gaat u nu even zitten..meneer de Vries.. u praat door elkaar heen..niemand luistert naar u,gaat u zitten,relax..(Petertje ging zitten en won de rechtszaak,bij de Ondernemingskamer en joeg de Banc of America in de gordijnen..
    TOP TOP DRAMA…!!

    Reactie door eric — zaterdag 9 juni 2007 @ 12.35 uur

  23. @ 19 Henny

    Je warmt mijn hart Henny!

    Erik Sc

    Reactie door erik — zaterdag 9 juni 2007 @ 13.06 uur

  24. SP nu op 29 zetels…!! Groter dan Pvda.
    zag ik op site van “niet echt gezonde verstand”krant..Goed nieuws !

    Reactie door eric — zaterdag 9 juni 2007 @ 13.08 uur

  25. De ‘echte’ Rode Reus moet geweldig zijn geweest, als ik het stukje zo lees. Zijn strijd tegen onrecht en die rode toga in de rechtzaal, hahaha, geweldig!!

    Jammer dat ik hem niet (bewust) heb meegemaakt.

    Reactie door Ellen — zaterdag 9 juni 2007 @ 14.25 uur

  26. Ook ik ben, net als een aantal mensen die voor mij gereageerd hebben, verbaasd om Peter Paul de Vries als genomineerde voor De Rooie Reus-prijs te zien. Het enige dat ik me zou kunnen voorstellen is, dat hij genomineerd is om de affaire rond ABN AMRO. Maar volgens mij is hij met zijn organistatie niet bepaald uit op het welzijn van de werknemers en klanten van ‘Dé Bank’, maar van zijn eigen achterban. Volgens mij is de manier waarop zijn organisatie te werk gaat juist hét toonbeeld van ‘rauw kapitalisme’, waarbij de positie van de aandeelhouders boven alles gaat. Kortom, ik snap niet wat hij in de lijst doet, en zou graag een nadere verklaring van de SP zien.

    Reactie door Paul — zaterdag 9 juni 2007 @ 19.08 uur

  27. Overigens doet die Lakeman tegenwoordig ongetwijfeld goed werk, ik ken de man niet echt, maar wat hij een aantal jaar geleden heeft geschreven geeft hem volgens mij überhaupt geen recht om in deze lijst voor te komen:

    Ambtenarensalarissen en uitkeringen moesten daardoor omlaag. Het was volgens Lakeman daarom “voor iedereen” beter geweest “als Nederland in de jaren 60 geen arbeidsmigranten had binnengelaten, en daarna ook niet.” Hij meent dat de volksvertegenwoordiging “het Nederlandse volk nu al 30 jaar in de problemen brengt met de entree van honderdduizenden immigranten.”
    (Bron:http://www.biopolitiek.nl/pivot/entry.php?id=218)

    Beetje vreemde kandidatenlijst dit als je het mij vraagt…

    Reactie door Paul — zaterdag 9 juni 2007 @ 19.17 uur

  28. Ik had graag bisschop Muskens genomineerd gezien.

    Die stelde; dat als deze maatschappij mensen laat verhongeren; dat ze gerust een brood mogen stelen

    Reactie door ReneR — zaterdag 9 juni 2007 @ 21.34 uur

  29. off topic

    BUSH IN HET VATICAAN

    Paus Benedictus XVI en George W. Bush hebben vandaag maar liefst 30 minuten (= 1800 seconden) met elkaar gesproken! Een van de onderwerpen was Irak.

    Bush beloofde iets aan de situatie van de christenen in Irak te gaan doen. Dit na aanleiding van de dood van een paar priesters. Na alle plichtplegingen hadden de heren maar liefst 10 seconden over om over de Irakese slachtoffers te praten!

    Amen

    Erik Sc

    Reactie door erik — zaterdag 9 juni 2007 @ 22.12 uur

  30. Als Limburgse ken ik Dirk de Vroome natuurlijk, hoort bij ons erfgoed:-) Dat deze mensen genomineerd zijn, vond ik aavankelijk ook wel vreemd eerlijk gezegd. Ben het eens met William2. Er zijn wel degelijk nog SP-ers die de mensen helpen, ook al levert hen dit problemen op wellicht met instanties etc.
    Dus wat mij betreft hadden het drie anderen moeten zijn, die zich op sociaal gebied ingezet hebben.

    Maar het zij zo niet, andere criteria. Uiteindelijk heb ik op Peter Paul de Vries gestemd omdat hij wel keer op keer bobo’s die bv met voorkennis handelden voor het gerecht sleept, arrogante lui als topman Groenink op de vingers tikt, hij gaat gewoon in tegen de verrijking v/d witte boorden als deze zich niet a/d regels houden. Op die wijze is hij een pionier op zijn vlak. Je moet toch maar het lef hebben om die topmensen te dagvaarden, hij is de eerste, de meeste sluiten hun ogen, Dus wat dat betreft verdient hij wel respect.
    Dat ABN naar het eigen personeel moet luisten is waar, hij zorgde er voor dat Groenink niet zijn arrogante zin kon en mocht doordrijven. DIt land is nu zo opgebouwd dat beleggers het voor het zeggen hebben, dat is de “schuld” v/d politiek die dit goedvindt, is niet het resultaat van De Vries. Bos moet de werkgelegenheid maar verdedigen!

    Reactie door pmpmeese — zaterdag 9 juni 2007 @ 22.38 uur

  31. mijn stem gaat postuum naar louis seveke !!!

    Reactie door h.verbeek — zaterdag 9 juni 2007 @ 22.58 uur

  32. @29 Erik Sc

    Bush beloofde iets voor de situatie van de christenen in Irak te gaan doen?
    Zou de paus hem dat gevraagd hebben?
    WAT KRIJGEN WE NOU??
    De ‘uitverkoren’ christenen in de ogen van Bush en de paus??
    Is Christus niet voor ALLE mensen op Aarde gestorven… paus!!

    Ja Bush en paus!! Inderdaad: Hadden jullie samen maar wat gedaan om iets voor de Irakezen in Irak te doen! Door Irak NIET te boycotten en te COMMUNICEREN met Saddam!
    VREDE te betrachten in plaats van te KILLEN en TO HANG! Dan hadden we nog een mooi Irak gehad en een blij Irakees volk enne… die christenen daar idem!

    BIJNA 1 MILJOEN DODEN, PAUS!
    Kom uit dat Vaticaan paus. Trek je gewone kleren aan en ga eens kijken in Irak… en ga de gewonden verzorgen en de families van de doden troosten.
    Ga daar op een dak staan en brul: In Naam van Jezus Christus… STOP BUSH!

    Plaatsvervanger van Christus? Paus toch… Christus? Heulde niet met de rijken! Pakte de schriftgeleerden aan en die hele hypocriete farizeese kliek! Juist Hij trok op met verstotenen, armen en ‘gewone’ mensen uit het volk. Hij kwam om te DIENEN, paus!
    Niet om de wereldheren te dienen. Want zij bedienen uitsluitend zichzelf!
    Kom uit je ivoren toren paus. Wees dan ook een VOORBEELD van Christus!

    Ach paus: who do you think you are!

    Reactie door Gloria — zondag 10 juni 2007 @ 1.37 uur

  33. Mijn stem gaat naar de actievoerders van de
    G8-erlijken.

    Reactie door Gloria — zondag 10 juni 2007 @ 1.42 uur

  34. P-P de Vries genomineerd ?
    in de ABN-AMRO affaire vertegenwoordigde hij
    maar EEN belang: een zo hoog mogelijke prijs
    voor een het aandeel ABN-Amro.Opdeling
    over drie banken en een verlies van 20.000
    arbeidsplaatsen interesseerde deze meneer
    helemaal niets.Ewout Irrgang bepleitte in de
    Kamer maatregelen om de doorgeschoten macht van de aandeelhouders te beteugelen.Als SP
    gaan we DE vertegenwoordiging van die doorgeschoten aandeelhoudersmacht dus bekronen.Ewout- je moet dus ophouden met
    zeuren.

    Reactie door Ad — zondag 10 juni 2007 @ 10.49 uur

  35. Ik kende Dirk de Vrome ook. En hij was erbij, toen er in Heerlen actie werd gevoerd, tegen hoge huren voor schamele behuizingen. “Het dure Kippenhok”.

    Ik heb toen op een zolder de uitnodigingen opgesteld om aan die actie mee te doen.
    Ondanks, dat ik zelf een goed huis met een grote tuin in een mooie, rustige buurt had en nog heb, deed ik met mensen van de PSP toen mee aan die actie, in het gemeentehuis van Heerlen.

    Door de politie met honden, lieten wij ons samen met Dirk, naar buiten dragen.
    Dirk zei in zijn toespraak, dat hij wandluizen in het gemeentehuis zou plaatsen. Maar dat is helaas niet gebeurd.

    Er was daarna nog een toestand met de rijksrecherche en rapportage van die instelling, waar niet veel van klopte.

    Over mij wordt beweerd, dat ik uiterlijk op Dirk de Vroome lijk.

    Wat Dirk in het openbaar deed, dat doe ik in het klein in stilte. Want ik ben maar een ROOIE DWERG.

    Te laat kwam ik er achter, dat, je toch vaak iets kan bereiken, als je niet bang bemt en een grote bek durft op te zetten en je niet schaamt, om gegradueerde idioten te beledigen, al is dat soms alleen maar voor jouw zelf, jouw trots en je eigenwaarde. Zelfs ondanks blunders.
    (Ik pas nu niet meer in het plaatje.
    Ik ben al 75 jaar)

    Daar staat wel tegenover dat je op diverse gebieden te maken krijgt met afwijzingen, omdat je je niet beschaafd en netjes genoeg opstelt.

    Ik ben een rooie dwerg of misschien maar rooie muis, in of door wat ik aan akelige brieven schrijf aan Instellingen.

    In dat opzicht ben ik volgens Anderen, eigenlijk een mafkees. en heb ik zoals men in Limburg zegt; “een slag in het koffer!”

    Zoals onlangs bij een aanklacht tegen Munsters van het ABP om zijn financiele boevenstreken bij het beleggen van pensioenen.

    Bij ZEMBLA komt van avond aan de orde, dat ook goede-doelen-bobo’s, zich schuldig maken aan smerige beleggingen.

    Omdat de wetgeving en de rechtspraak, voor een deel berusten op corruptie en vriendjespolitiek, wordt aan Munsters om zijn omstreden beleggingen door de justitie (nog) niets in de weg gelegd.

    In zijn hart is hij toch een goeie vent. Hij heeft beloofd om voor zover mogelijkheden daarvoor toereikend zijn, geld, dat belegd wordt om moord en doodslag te kunnen voorbereiden, terug te trekken zo gauw, dat dat mogelijk is. En na de oorlogen in Irak en ergens anders, voor dat geld in ieder geval andere bestemmingen te zoeken.

    Als men Hitler had gepakt, dan zou hij in zijn geval hebben beloofd om geen Joden, zigeuners en andere lui meer te vermoorden.

    Van de Rechtbank hoort niemand daar iets over. En daarom zal ik aangaande Munsters, ze daar in Maastricht weer eens op een misschien beledigende manier met mijn geschrijf aan hun, en aan Munsters zelf, aan de oren gaan trekken.

    Al helpt het niet, ik heb in ieder geval mijn stem laten horen. Er zit al een “mooie” brief in mijn hoofd!

    Beledigen moet in dergelijke gevallen kunnen.
    Daarbij helpen geen mooie woorden vol eufemismen.

    Misschien breng ik wel ongedierte dat zich snel vermenigvuldigt naar het Maatrichtse Paleis van Justitie en gerenoveerde ABP.

    Prettige zondag en groeten van Haras.

    Reactie door Gerrit Jetten — zondag 10 juni 2007 @ 12.23 uur

  36. @Gloria — zondag 10 juni 2007, 1.42

    Op zijn Amerikaans: WaterG8, IranG8, etc…

    Reactie door Wilbert — zondag 10 juni 2007 @ 14.48 uur

  37. @Gerrit Jetten — zondag 10 juni 2007, 12.23

    Goh!

    Soms blijkt “www” te staan voor Werkelijk Wonderlijke Wegen…

    Als ik die wegen in het ongewisse mag laten en me mag beperken tot waarnaartoe ze mij in dit geval hebben geleid, kom ik tot het volgende.

    Wilders wil Marokkanen afschieten. Maar dat is niet politiek correct. Dus zegt hij er maar bij, dat je dan op de benen moet mikken. In de wetenschap, volgens mij, dat de gemiddelde schutter meestal niet raakt, waarop wordt gemikt. (En dan is het sóms “raak”, helaas.)

    Misschien ben ik zelf dan niet politiek correct, maar volgens mij is de linkse aanpak meer, dat je juist op het hart moet mikken. (En dan is het sóms “mis”, helaas.)

    Reactie door Wilbert — zondag 10 juni 2007 @ 15.41 uur

  38. 32 Gloria, Communiceren met Saddam?

    Hoe kun je dat nu zeggen, de man was zo schizofreen als een deur, daar kwam nog nooit een zinnig woord uit.

    Reactie door Carla — zondag 10 juni 2007 @ 16.35 uur

  39. @38 Carla

    Hoi Carla. Bush?
    Klopt! En met die man zitten we nog steeds opgescheept.

    Reactie door Gloria — zondag 10 juni 2007 @ 16.44 uur

  40. @Carla — zondag 10 juni 2007, 16.35

    Daar ga je weer.

    Inderdaad, communiceren heeft niet geholpen. En daaraan meen je het ongelijk van Gloria te kunnen ontlenen.

    Het alternatief van communiceren (geile wapens!) heeft echter evenmin tot positieve resultaten geleid. Nee, zelfs tot immer voortdurende strijd en slachtoffers. Niet alleen is duidelijk, dat dat niet werkt. Het is zelfs duidelijk, dat dat juist negatief uitpakt.

    En toch wil je de bewijslast wederom leggen bij degene(n), die het minst schadelijke alternatief voorstaat/voorstaan.

    Als je het dan over schizofreniteit hebt…

    Reactie door Wilbert — zondag 10 juni 2007 @ 17.38 uur

  41. Wilbert, wat bedoel je met die laatste zin?

    Reactie door Carla — zondag 10 juni 2007 @ 19.55 uur

  42. @Carla — zondag 10 juni 2007, 19.55

    Goeie (d.w.z.: terechte) vraag, Carla. Dank je.

    1. Het is onbeleefd om een vraag met een wedervraag te beantwoorden. Hoewel jijzelf een vermeende schizofreniteit van Saddam ter sprake bracht, zal ik je daarom maar niet vragen op grond waarvan je dat ziektebeeld bij hem meent te mogen baseren.

    2. Niettemin: ALS Saddam aan het ziektebeeld van schizofrenie zou leiden, zou hij geholpen kunnen/moeten worden door artsen, psychotherapeuten. Niet door Bush, die op zoek gaat naar wat er niet is, puur om Saddam aan de maden te kunnen voeren.

    3. Aan mijn stelling, dat de gewapende strijd averechts werkt, ga je voorbij. Had me dáár maar een vraag over gesteld. Dan had ik kunnen zeggen, dat terrorismedreiging wereldwijd is toegenomen, sinds de aanslag op de Twin Towers. Niet door de aanslag zélf, maar door de onchristelijke reactie van Bush daarop. Hij had de andere wang moeten toekeren. Ja, dán was hij voor mij groot genoeg geweest om het als leider van de wereld te mogen proberen.

    Wel, beste Carla, ik vind dit persoonlijk wel even genoeg antwoord op je vraag van wat ik met die schizofreniteit bedoelde. Maar ik wil het niettemin nog wel even kort/kernachtig proberen samen te vatten: Saddam wás fout. Bush is dat nog steeds. Als je fouten van de één steeds goedpraat en van de ander steeds afkeurt, komt een correlatie met schizofreniteit niet als donderslag bij heldere hemel.

    En nu ben jij onderhand wel eens een keer aan de beurt om met argumenten te komen. Je moet in elk geval van goede huize komen om mij nogmaals mezelf te moeten laten verdedigen…
    Het houdt een keer op en dat heeft niks met links of rechts te maken.

    Reactie door Wilbert — zondag 10 juni 2007 @ 20.43 uur

  43. Bij puntje 2 bedoelde ik eigenlijk: “lijden”.

    Reactie door Wilbert — zondag 10 juni 2007 @ 22.00 uur

  44. Wilbert, heb ik ooit Bush goedgepraat? weet niet waar je dat vandaan haalt,

    Ik ben noch links noch rechts, begrijp ook niet waar je dat vandaan haalt.

    En ik ben zeker niet schizofreen.

    Ik had het nl. tegen Gloria en zij gaf mij antwoord terug,dat is voor mij voldoende.

    Wilbert, prettige avond nog verder.

    Reactie door Carla — zondag 10 juni 2007 @ 22.03 uur

  45. peace brothers,

    have sweet dreams you all!

    Erik Sc

    Reactie door erik — zondag 10 juni 2007 @ 22.26 uur

  46. @Carla — zondag 10 juni 2007, 22.03

    OK. Ik zal het even laten bezinken. We pikken de draad later wel weer op.

    Tot die tijd wens ik ook jou een prettige avond en zo.

    Maar… Nog steeds ben jij aan de beurt, volgens mij. En als jij vindt van niet, heb je wat mij betreft niet meer zo’n groot voordeel van de twijfel als eerder…

    Enne… Laat Gloria er voor je eigen bestwil maar liever buiten.

    Welterusten ;)

    Reactie door Wilbert — zondag 10 juni 2007 @ 22.27 uur

  47. “Als je fouten van de één steeds goedpraat en van de ander steeds afkeurt, komt een correlatie met schizofreniteit niet als donderslag bij heldere hemel.”

    Ehm? Ooit schizofrenie ziektebeeld doorgelezen? Dacht ik al.

    Reactie door Johan — maandag 11 juni 2007 @ 2.23 uur

  48. Mensen die Dick de Vroome zijn uniek en zijn dus niet na te doen : vandaar dat een prijs toekennen met de kwalificatie , als hij had , een beetje kinderlijk is .
    De man had niets te verliezen t.a.v. das kapital en zetten zich met veel vuur is voor de vertrapten der aarde .dat is UNIEK en niet na te doen , zoals hij dat deed .

    Reactie door Fred — maandag 11 juni 2007 @ 8.57 uur

  49. @ Carla (44):

    “Ik ben noch links noch rechts…”

    Maar wél recht door zee? Je gaat ons toch niet vertellen dat je aanhangster van Verdonk bent? :)

    Reactie door Olav Meijer — maandag 11 juni 2007 @ 18.56 uur

  50. Verdonk : een onderzeeboot zonder roer .

    Reactie door Fred — dinsdag 12 juni 2007 @ 11.18 uur

  51. 50. Fred.

    Wel een roer maar onzichtbaar en een voor en achtersteven en niet te vergeten ‘zeilen’

    Reactie door Henny — woensdag 13 juni 2007 @ 15.08 uur

  52. @Carla — zondag 10 juni 2007, 22.03

    Persoonlijk kom ik met jou tegenwoordig eigenlijk geen steek verder. Dus: “Tot ooit”, zou ik zeggen, met een “misschientje” erbij.

    Reactie door Wilbert — woensdag 13 juni 2007 @ 23.27 uur