Geen verschil

Het lijkt er erg op dat er geen enkel verschil zit tussen de Balkenende 1 t/m 3 en het nieuwe Balkenende 4. Uit uitgelekte cijfers van het Centraal Planbureau, die woensdag binnen het kabinet zijn besproken, blijkt dat huishoudens volgend jaar gemiddeld zeker een half procent minder te besteden hebben. Voor ouderen en mensen met een minimum-inkomen dreigt een koopkrachtverlies van 1 procent of meer.

SP Tweede Kamerlid Sadet Karabulut slaat de spijker op zijn kop:

„Na het zuur zou het zoet komen, maar ondanks de aantrekkende economie krijgen we nog meer zuur voorgeschoteld. (…) Onbegrijpelijk en onacceptabel, zeker in een tijd van economisch groei. Het kabinet moet haar plannen snel aanpassen.”

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

woensdag 15 augustus 2007 :: 23.23 uur

229 Comments

229 reacties

  1. Ja raar he, de PVDA zit weer in de regering en het geld wordt weer eens over de balk(ende) gesmeten voor ‘leuke’ projectjes ipv een lastenverlichting voor de mensen wie al die ongein moeten betalen.

    En als het kabinet de plannen moet aanpassen, laat ze dan maar beginnen om dat onzalige generaal pardon terug te draaien, kost klauwen met geld wat we aan betere dingen kunnen besteden.

    Reactie door ronald — woensdag 15 augustus 2007 @ 23.36 uur

  2. Ik had niet anders verwacht dan dat we er met deze drie gristelijke ouderlingen weer op achteruit zouden gaan. Wie zei ook al weer dat je altijd je vingers moest natellen als je een cda-er de hand had geschud? En Bos heeft al zijn idealen allang overboord gegooid zoals Judas zijn zilverlingen wegsmeet.
    En dat sjouwt daar dan weken met een tafel rond over landgoederen en gaat vervolgens nog eens l00 dagen spelevaren. Kunnen we niet eens van de Rekenkamer horen wat dat allemaal gekost heeft?

    Reactie door anne hilverda — woensdag 15 augustus 2007 @ 23.46 uur

  3. Kóópkracht is een gunst voor ambtenaren & conformistische kleinburgers.
    Gij zult niet stelen, de overheid duldt geen geen concurrentie.

    Reactie door Haq — donderdag 16 augustus 2007 @ 0.04 uur

  4. @2 Haq.

    Leg mij uit wat ik gemist heb. Ik ben een gepensioneerde ambtenaar sinds 1995.
    Sinds die datum word ik gewipt door het groot kapitaal, zijn stelen bij het leven en die oudjes merken er niets van, want zij zijn zo dement als een kraai.

    Reactie door d'olle Henk — donderdag 16 augustus 2007 @ 0.12 uur

  5. @ 3 Henk H

    Het verraad en verloedering gaat gewoon door,….

    http://www.nu.nl/news/1196164/30/Vakbonden_eisen_dat_kabinet_koopkracht_op_peil_houdt.html

    Veel kijk en luister plezier, en de groetjes aan Dee.

    Reactie door Pool — donderdag 16 augustus 2007 @ 0.18 uur

  6. @3 Henk. Wat je gemist hebt is Al Gore en het klimaat. De economische voorspoed wordt opgestookt aan windmolens, biogas en het recyclen van plastic tot bermpaaltjes.

    Reactie door Willem Dezwijger — donderdag 16 augustus 2007 @ 0.32 uur

  7. tja,
    het grootkapitaal steelt, kan wel kloppen.
    maar het is regering na regering die mij verteld dat ik het met minder geld moet doen.
    mijn salaris stijgt, maar ik hou er minder aan over.
    zolang we betuwelijnen hsl lijnen en afghanistan ( 800000 euro per dag!)sponsoren zal er nooit rust komen.
    de verhogingen van belastingen worden %$#$@$%^ niet eens gebruikt voor de mensen die het echt nodig hebben.

    nu moet er straks ook nog extra betaald worden voor vervuilende verpakkingen, op zich niks mis mee maar…… de burger moet gecompenseerd worden door de gemeentes, door de gemeente belasting te verlagen, de gemeents hebben hier wel een eigen beslissingsbevoegdheid in.
    zien julie dat gebeuren?
    ik niet……..

    brijdt de voedselbanken maar vast uit, deze regering gaat bijdragen aan een groei van het clienteel.

    Reactie door rutger — donderdag 16 augustus 2007 @ 0.45 uur

  8. Kijk er maar eens op na wat we de afgelopen jaren hebben moeten inleveren aan koopkracht ten gevolge van de invoering van de Euro. Daar komt dan het regeringsbeleid nog eens overheen. http://www.wisselverlies.nl/rekenvoorbeelden/CAO-werknemer_inkomen.pdf

    Reactie door Gerrit — donderdag 16 augustus 2007 @ 0.56 uur

  9. @1 ronald

    Citaat:”
    zolang we betuwelijnen hsl lijnen en afghanistan ( 800000 euro per dag!)sponsoren zal er nooit rust komen.”

    en wat te denken van Irak ?!
    waarom denkt u dat er zoveel mensen vluchten?
    dat generaal pardon kost lang zo veel niet als de personen/leiders die er voor zorgen dat er generale pardonnen nodig zijn!

    en dan heb ik het nog niet eens over de privatiseringsdrift en het toverwoord marktwerking dat alles naar de verdommenis helpt/heeft geholpen.

    Reactie door iew — donderdag 16 augustus 2007 @ 1.12 uur

  10. toevoeging op @6
    [ronald]

    het citaat was van rutger @4

    Reactie door iew — donderdag 16 augustus 2007 @ 1.13 uur

  11. maar goed,het blijft toch water naar de zee dragen als men dit kabinet het voordeel van de twijfel blijft geven en constructief blijft oppositie voeren tegen dovemansoren…

    Reactie door iew — donderdag 16 augustus 2007 @ 1.15 uur

  12. Ik denk dat er gewoon fundamenteel in de organisatie van de overheid en maatschapij fout zit, ga maar na vele sociale rechten zijn bekort afgeschaft of aan voorwaarden ingeperkt endat terwijl er aan premies het zelfde danwel meer moet worden afgedragen.De lasten druk is nog nooit zo hoog geweest terwijl de vruchten die uit die kosten zouden moeten komen minimaal
    zijn.
    Efficiency en productieviteit bij de overheid is een must om maximaal rendement uit belastingen en premies te halen. Ondanks het vele outsourcen van (lagere) functies en automatisering is het aantal medewerkers net zo hoog als voor al die ongein. Kortom een tweede automatiserings ronde zoals in de jaren tachtig is hard nodig maar dan onder de hoger opgeleiden bij overheid En bedrijfsleven…

    Reactie door andre — donderdag 16 augustus 2007 @ 1.53 uur

  13. Het lijkt mij weer het oude tactiekje.
    Eerst weer het riempje aantrekken en een jaar voor de nieuwe verkiezingen met de verrassinkjes komen.
    Bosje zal wel ingefluisterd worden door zijn oude leermeestertje: Zalmpje.
    Wat een fantasieloze breintjes! Zo denken ze het volkje weer tegen die tijd te paaien.

    Maar ondertussen valt er niets meer aan te trekken bij mij. Ik val bijna van mijn graat. Koopkracht? Sinds wanneer?? OVERLEVEN heet dit! En daar nog een procent van inleveren = 1% verder wegzinken als het water je al die Balkenendetijd aan de lippen staat.
    Stelletje ASOCIALEN die kabinetgabbers!
    Welk woord heb ik nog niet bedacht voor deze goddeloze bende?

    SLUIPWESPEN.

    Reactie door Gloria — donderdag 16 augustus 2007 @ 2.45 uur

  14. @1 en @6 Natuurlijk moet er in infrastructuur geinvesteerd worden (Betuwelijn b.v.)en eveneens in nieuwe dijken en duinen, wat klauwen vol geld kost. Zonder de gasbel (Slochteren) zou dit niet kunnen en is een verhuizing naar het oosten noodzakelijk. Blijft natuurlijk staan, dat ook de PvdA beloofd heeft b.v. de korting ad E. 25.– per maand op huursidie ongedaan te maken, dit niet gestand doet. Slappe hap dus.
    Overigens vind ik dat we meer genaaid worden en zijn door het Cda en de vvd. Dit zijn toch de partijen die door middel van loonstops in de 50 en 60er jaren van de vorige eeuw ons opgezadeld hebben met aanzienlijke aantallen buitenlanders. Toen ze deze niet meer nodig hadden {de bedrijven zijn verhuisd naar o.m. de landen waar die arbeiders wegkwamen) hebben ze die mensen hier laten stikken. Shame over deze partijen. En dagelijks hebben ze nog het lef om op “links” te schelden en stemming te maken tegen hen als veroorzakers van uitwassen.

    Reactie door Johan — donderdag 16 augustus 2007 @ 3.13 uur

  15. Na 335 jaar heb ik het gevoel, dat we met een
    variant erop, weer afstevenen op een volslagen rampjaar.
    Als volk, én kiezer zijn we niet redeloos,
    maar het maakt mensen inderdaad radeloos,
    hun NORMaal willen funktioneren: reddeloos!
    Tja met dit Kabinet is iets reuze loos!

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 5.32 uur

  16. Aanvulling op Madelief 05.32 uur!

    Schreef ik het wel in correct nieuw Neder-
    lands of moet het toch zijn, dat dit Kabinet
    2007 reuzeNloos lijkt en rustig met een ver-
    fomfaaide ‘leuzen-roos’ de ándere kant op
    kijkt, totdat de verlepping tweezijdig een
    onomkeerbaar feit is geworden?

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 7.13 uur

  17. Ook dus een jubileum in het vooruitzicht dit
    jaar Henk (3)?
    Heet dat niet voor zijn ‘rood’ koperen?
    Nou de ploert zag ik afgelopen maandag nog
    schitterend ten onder gaan.
    Maar wanneer er aan onze horizon gloedvoller
    tijden verschijnen is nog maar af te wachten
    en zag ik gisteren al weer een bui hangen aan
    een zwartgeblakerde hemel! ‘s Kijken of dat
    op Prinsjesdag weer idem dito is.
    Wát je maar zegt Henk! Dement!
    Voor mij mag er vandaag weer een woord Frans
    bij: dément! Mes sincères salutations !

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 7.26 uur

  18. De enige mogelijkheid om van die bezuinigingen af te komen is de gevestigde orde buitenspel zetten en het eens over een totaal andere boeg te gooien. Of er nou VVD, CDA of PvdA zit (de kleine partijtjes hebben weinig invloed), het blijft altijd inleveren omdat deze partijen geen idee hebben hoe echte, normale mensen moeten knokken.
    Ze babbelen wat over 1 procent koopkrachtverlies, maar ze begrijpen niet dat de midden en lagere inkomens al zeker 20% achterlopen door de veel te hoge vaste lasten.

    Reactie door Irma — donderdag 16 augustus 2007 @ 7.38 uur

  19. Misschien moeten we gewoon 40%-100% loonsverhoging gaan eisen om de uitgaven weer in balans met inkomsten te krijgen.

    Reactie door andre — donderdag 16 augustus 2007 @ 8.16 uur

  20. Goeden morgen vrienden SP.

    Uit de uitgelekte en normale berichtgeving blijkt dat ze bezig zijn ons een loer te draaien.
    Niet voor niets komen er onheilsmededelingen ter ore waarin bericht wordt dat de economie lager uitvalt, dat de vooruitzichten somber zijn, en ga zo maar door.
    Elke dag kan je lezen dat het land op een laag pitje moet gaan draaien, de gasbel raakt op, de belasting inkomsten vallen tegen, omdat we niet genoeg gas verbruiken, enzovoorts enzovoorts.
    Welke rampen staan nog voor de deur?
    De grootste ramp is Balkenende, daar is tot nu toe nooit iets goeds tot stand gekomen.
    Bij elke verandering (die schatten geld koste) moesten weer heel dure aanpassingen komen, Zo gaat het maar door, jaar in jaar uit.
    Wij moeten tegen deze stroom in roeien, en komen met opbouwende voorstellen die steevast worden afgewezen.
    Maar hou je rug recht, onze kans komt terdege. Dat is klip en klaar.
    De SP de enige oprechte Socialistisch Partij!

    Een ondanks alles optimistische….

    Reactie door Ouwe Dirk — donderdag 16 augustus 2007 @ 8.34 uur

  21. d’olle Henk het heeft hier zwaar gebliksemd
    van de week, echter ik zag jou heel kort aan
    de horizon schitteren en in een schicht ben
    je weer verdwenen ook en dat leek me nu toch
    echt niet nodig. In gedachten houd je bij mij
    die eervolle derde plaats. Nou ‘schicht’ ge-
    woon weer opnieuw voorbijkomen hoor, anders
    valt er voor de accu hier niéts meer ‘in te
    slaan’. Voor mij maakt het ‘véél verschil’ en
    van ánderen wéét ik dat ook, dat jij dus wel
    een ‘blijver’ zal zijn, en onze koopkracht?
    Het is me al helemaal duidelijk hopé dit
    Kabinet aan het redeneren is.
    Dit Kabinet bezuinigt door nérgens een bood-
    schap aan te hebben of in te zien en zo be-
    reik je dan (ook als resultaat van de niet-
    gemaakte optelsom)een samenleving als de onze
    waarin het ‘richels raggen, rigoreuze ruis,
    rariteiten regenereert’.
    Je ziet het al weer, de R komt weer in de ko-
    mende maand ! Wat heeft dit Kabinet op de
    lever en welke traan kost het de burger dan
    nu weer? Kan hij het zout daarin nog wel be-
    talen en moet dat met ‘kwaliteit van leven’
    verrekend worden,geruild of gelijk afgemaakt?
    Armoede of ‘in arren moede ‘? Toen ik deze
    laatste woorden zocht in Google, vond ik een
    leuk gedichtje van Willem Bilderdyk….iets
    voor jou d’olle Henk? Kijk even en voel de
    overeenkomsten of het verschil? Groet aan ook
    de DAY, allertijden, d’allermooiste!

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 8.43 uur

  22. De verlaging van de winstbelasting.
    Er nog snel doorheen gejast door het vorige kabinet.
    Wel is mooi de de motivatie hiervoor terwijl hier 65+ beweren dat ze er op achteruit zijn gegaan is juist de motivatie van de verlaging winstbelasting de koopkracht vooruitgang van de 65 +.
    http://www.boekbond.nl/index.cfm/11,1034,3,html

    Reactie door De Hakker — donderdag 16 augustus 2007 @ 8.48 uur

  23. En het wordt nog veel erger. Brood melk varkensvlees pasta’s chocolade, alles wordt duurder en niet zo weinig.
    Daarnaast gaan we ‘plastic’ scheiden en dat doet de overheid in samenwerking met het bedrijfsleven. Prima idee, jawel maar zowel het opruimen als de kosten voor het bedrijfsleven worden doorberekend aan de klant. De ministers hebben hun 10% binnen. Vergeten we even niet dat de begroting voor dit jaar is samengesteld door Zalm en JPB, alhoewel ik de PvdA niet hoger acht zelfs lager. Bij de een weet je wat je krijgt de ander is volkomen onbetrouwbaar. Dat is nog een graadje erger.

    En dan komen de woningbouwcorporaties zeggen dat die huurverhoging een gotspe is en komen weer met hun verlangen naar marktwerking zoals ik onlangs vernam op radio 1 waar een week later ook Dekker weer volop gelegenheid kreeg haar beleid te verdedigen….met een instemmende reactie van het mediapleps. Wiens brood men eet wiens woord men spreekt. Zo kan die wel weer en die Vara(!!!!) is het daar zo te horen volkomen mee eens. Ze maakt haar stem ook vooral ‘leuk’ de grootste ellende moet vooral ‘leuk’ gebracht worden. Nederland is een sh’tland waar narcisme en leukheid de trom slaan, waar vooral je eigen hachie veiligstellen leidraad is geworden, waar vooral redeneren naar je eigen verlangens alnaargelang je eigen situatie in de media uitgangspunt is geworden,waar iedereen weer ‘zijn plaats’ moet kennen. De gereformeerde elite of hun afstammelingen weer de dienst gaan uitmaken ziczelf weer verheffen zoals vroeger tot het rijkere, meest gestudeerde en meest invloedrijke deel der natie.
    Ze keurden vroeger ook de slavenhandel goed na toetsing aan hun geloof, waarom zouden we nu anders verwachten

    Reactie door Henny — donderdag 16 augustus 2007 @ 8.48 uur

  24. Wat een land…. de hoge heren maar graaien bij fusies(allemaal eigenbelang) en de leden van het kabinet zijn alleen maar bezig om hun toekomst veilig te stellen, door mensen die invloed(lees geld) hebben niet in de haren te strijken want zodra ze minster of staatssecretaris af zijn liggen voor hen de “lucratieve baantjes”als dank voor het oprapen. De minima en de gewone man zijn “zoals gewoonkijk de dupe”

    Reactie door Jan — donderdag 16 augustus 2007 @ 8.52 uur

  25. Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 7.13:

    Goedemorgen,

    Je schiet, zeker niet roekeloos, recht in de roos!

    Overigens, ik heb het altijd ergerlijk gevonden dat een partij die als links wilde worden gezien, zich afficheerde met zo’n lievig rozensymbooltje: met een roos ga je immers naar je geliefde?!
    Of, misschien was dit waarlijk profetisch bedoeld en blijkt het nu achteraf te getuigen van een destijds grootse visie: de pvda wil immers vooral behagen en dan is elke minnaar even goed…?

    Nee, geef mij dan maar als symbool een stevige mannenvuist met een fikse hamer daarin: dat suggereert tenminste nog dat er spijkers met koppen worden geslagen en ook nog dat er met zo’n partij niet te spotten valt.

    Maar ja, dan hebben we het dus wel over een SOCIALISTISCHE parij…!

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.00 uur

  26. Correcties maakten dat je nu op nr 4 staat
    Henk en dat was vannacht dus net even anders!
    De kracht voor menigeen dit jaar zal dus niet
    kunnen bestaan door te kunnen kopen, maar de
    uitdaging wordt aan alle kanten dus hoe het
    kopen te ontlopen, dat brengt mensen dus tot
    een gevoel van parasiet te worden, omdat men
    blij met individuele hulp, toch niet zélf dié
    basisuitgaven kan doen, die nodig zijn, om
    ‘gewoon’ te kunnen ‘léven’!
    Zou het Kabinet straks zich kunnen gaan ver-
    tonen met een mombakkes tegenover mummelbek-
    jes? Onder welk mom laat men ‘big mum’ weer
    een toespraak voorlezen die ze er nog amper
    zou willen murmelen? Mórmels nog-an-toe, nog
    ‘s een beetje, mórmels nog-an-toe, dat wéét
    je! Zou de nootmuskaat ook duurder worden of
    verwachten we alsnog een VOC-voordeeltje
    (V oor O nverwachte C alamiteiten !) !!
    Gelukkig dat jijzelf hét verschil máákt, dan
    hebben we hiér nog iets op dit log om naar uit te kijken en…bedánkt! Madelief.

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.03 uur

  27. SLECHTS!!!!!!! 1%!!!!!! hoop niet dat er nog iemand is die dat geloofd .de ,rooie,??????? p.v.d.a heeft ons sociaalstelsel en sollidariteit helemaal uitgehold !na de versoepeling van het ontslag recht volgd onoverkomelijk het opdoeken van het miniuumloon .en worden we weer echt dagloners.(1)ronald dat generaal pardon kost veel geld omdat figuren net als jij onnodig lang deze mensen aan het lijntje hebben gehouden .en daarom blijven ze lekker hier, en om je geheugen ff op te frissen ,weet je nog wat bijv de bouwfraude heeft gekost .of het debacle met joep en de fennek? waarschijnlijk vergeten jongen .niet omlaag kijken jongen maar naar de grote jongens .als je tenminste ballen hebt!!!

    Reactie door h.verbeek — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.09 uur

  28. Die balkenelende volgt alleen zijn neus , het belang van het volk boeit hem totaal niet : Zijn VOC gedachten kom uit een aantal eeuwen geleden , toe hij graanhandelaar was en gebruik maakte van de oostzee route naar Polen : Jawel om heel goedkoop graan te kopen , van arme boeren : die overigens in deze tijd nogsteeds straatarm zijn ; dat is gunstig : Nog een aantal schepen bouwen en dan herlees de Gouden eeuw van het VOC weer opnieuw : met enige verschil Geen rouets meer naar indonesieen , want daar valt niet meer te plunderen , Ook Zweden en Nederlnd zijn niet meer leuk , wat betreft de hoge loonkosten en opleiding van arbeiders , maar natuurlijk wel grote deel van de Oostbloklanden : dus wijd-open de grenzen : jammer dat er geen tachtig jarige oorlg meer is met de katholieken , maar daarvoor in de plaats , misschien nog met de Moslims ? De GEER is niet opnieuw op het toneel verschenen , maar er is wel een grote handel in clusterbommen ; die je laat maken in China ………dus de Goude Eeuw voor Nderland , gaat volgens de heropgerezen graanhandelaar Balekenelende weer herleven : dus Nederlndse arbeiders , u moet weer terug naar de lonen van een aantal eeuwen terug !

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.17 uur

  29. Het valt mij op dat de mensen die reacties insturen,allemaal in de nacht werken. Komt dat door de zorgen en is het wel gezond? Zo worden we nog meer ondermijnd, niet alleen finacnieel maar ook fysiek!

    Reactie door anne hilverda — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.17 uur

  30. En waag het niet om nu de uitkeringen weer te willen verhogen!
    Waarom hebben we minder te besteden..
    mmhm.. Parkeertarieven, OZB, gemeenste belastingen, meer kosten voor water en gas, vergunningen worden duurder, een paspoort is niet meer te betalen, oww en de ZORG STIJGT ALWEER!
    En Jantje, ik merk niet dat de NUON duurder wordt, dat de KPN duurder wordt, dan de AH duurder wordt..
    Juust al die grote bedrijven worden goedkoper, en de overheid duurder.
    Doe daar maar wat aan, en zeker voor alleen staande hard werkende mensen, die nu al helemaal geen ene cent van de belasting af kunnen halen.
    (enne, 2 nederlandse bedrijven hebben de afgelopen week voor miljarden buitenlandse bedrijven overgenomen, waar blijft je grote mond nu)

    Reactie door Rutger — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.45 uur

  31. Fred, kijk je wel uit met die clusterbommen uit China, er zitten nogal wel eens productie fouten in Chineese goederen.

    +-1% koopkracht verlies wordt over gesproken, maar is er al een doorrekening van de 1% prijsstijgingen komend jaar als de plastic verpakkingsbelasting (gore cramerbelasting) door de supermarkten wordt doorgevoerd.

    Uh Hakker 8.48 die verlaging van de winstbelasting, ik denk dat menig Kleine ondernemer, zo als ik, er juist blij mee zijn.

    Reactie door Sinne Tolsma — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.52 uur

  32. Nog ff wat, over de gore cramerbelasting, wat ook een koopkrachtverlies met zich mee gaat brengen.
    Ik heb zelf jaren in de kunststof branche gewerkten mij is altijd voorgehouden dat juist de afvalverbranders blij waren met al dat kunststof afval.
    Scheelde hen aanzienlijk in de stookkosten dus ook zij zullen hogere (stook)kosten gaan maken waardoor dit uiteindelijk weer bij de burger neergelegd gaat worden. Dus nog meer koopkrachtverlies.

    Reactie door Sinne Tolsma — donderdag 16 augustus 2007 @ 9.56 uur

  33. Balkenelende Trio streeft naar een minimumloon van 250 euro ( zoals in Polen ) dat verminderd de uitstoot van Polen ( hahahahahaahah)

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.00 uur

  34. Mooi : in Den Haag is er een PvdA winkel met op de ramen hun Boogbeeld : die is deze dagen beklad met stront ( hahahahahahaha ) .
    Actie , dom volkje !

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.02 uur

  35. Net zou ik gaan genieten van het dagelijks lichtpuntje in de grauwe werkelijkheid van de dagelijkse sleur: kopje koffie met plakje ontbijtkoek (zelfs de goedkoopste ontbijtkoek kost omgerekend al 3 gulden tegenwoorig) toen mijn man met ontstellend bericht binnenstormde.Omdat de aderen bij zijn slapen opzwollen van woede moest ik eerst medische hulp invorm van glaasje water aandragen.
    De Groene Draeck ,ooit geschenk van onderdanen aan hun geliefde kroonprinses,is voor ll0.000 gulden in onderhoud bij de marine geweest.Gewoon de jaarlijkse onderhoudsbeurt.Gebeurt elk jaar,op onze kosten uitkeringstrekkers! En ze kunnen niet eens aantonen wat er voor dat bedrag is gebeurd. Stel je nu eens voor, vanaf haar l8e tot nu onderhoud van de Draeck door ons betaald!!!!!
    En dan zijn er nu voedselbanken die moeten sluiten wegens tekort aan geld of goederen omdat kleinere winkels de overtijdprodukten zelf tegen een kwartje proberen te verkopen.
    Wie stopt de graailust van deze familie? Het drop Lage Vuursche wordt geschandaliseerd door de beveiligingswand voor bea.Kosten regering elektronische beveiliging,die betaalt dit armlastig vrouwtje nl. niet zelf,ll miljoen euro.En je hoort er niemand over.
    Bea die dit ongetwijfeld ook leest, want ze leeft mee met haar onderdanen: nipt nu in Toscane van haar eerste glaasje roze champagne en ik begeef me naar de keuken voor mijn kopje koffie met ontbijtkoek,zoals mijn ouders en grootouders ook al deden.
    Er is niets nieuws onder de zon: het ene varken is gewoon iets meer gelijk dan het andere.

    Reactie door anne hilverda — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.08 uur

  36. Heb je de balkenelende Zouthoudertjes al geproeft , zijn heel voordelig en zijn gemaakt van graan uit de Balkenelende BV .

    Arme man : de nationale jokker .

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.08 uur

  37. in de tijd van joop den uil kregen we een
    automatische inflatie correctie.
    nu noemen ze dat loonsverhoging.
    de verwachting is dat de olieprijs zal stijgen,wat weer gekoppelt is aan de gasprijs,dus dat komt er ook nog bij.
    deze neerwaardse spiraal gaat gewoon door
    want energie kostenstijging komt weer bij de prijzen op.
    een aanpassing in de levenskosten stijging
    van deze regering voor iedereen gelijk,
    kan het sprookje van zoet en zuur waar maken
    tot nu toe is het alleen maar zoutzuur.

    Reactie door hw.rademaker — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.15 uur

  38. Was het niet Bos die een paar jaar geleden schreeuwde dat Zalm het zo slecht deed? Welnu, die zelfde Bos maakt er nu nog een grotere puinhoop van. Behalve dat we er niet op vooruitgaan stevent deze regering ook af op een fors begrotingstekort. En wie mag dit tekort ophoesten? Precies, de gewone man en de minima.
    Leuk van al die beloftes die Bos heeft gedaan maar nu moet hij het nog waarmaken. Economische groei hoort bij de werkende man/vrouw in het loonzakje te belanden. Wil je dit niet? Prima, besteed dan de groei aan onderwijs, zorg en goed openbaar vervoer. Op deze manier heeft iedereen er wat aan.

    Reactie door Henk Witte — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.16 uur

  39. Ach , het is en blijft huilen met de pet op met deze regering.
    De ministers hebben teveel eigenbelang en dansen zoveel mogenlijk naar de pijpen van de
    grootindustrieel.
    Helaas gaat dat gepaart met zakken vullen en ongestraft dingen kunnen doen die bij wet verboden zijn .
    Ik begrijp dus ook niet dat zij het raar vinden dat de maatschappij is verworden tot wat hij is.
    Zij hebben een voorbeeldfunctie , wel die wordt netjes nageleeft door de burger .
    Jaha , ook zij gaan zich dan gedragen als rovertjes , EN DAT MAG DAN INEENS NIET !!!
    De heren die ons regeren weten voor nog geen 1% vanwat zich voor ellende afspeeld onder de ingezetene van Nederland maar weten alles van cijfers !!
    Zij hebben de burger beroofd van zijn socialezekerheden waar de meeste toch wel even meer dan 35 jaar en zo niet langer voor hebben betaald .
    Dat er het een en ander bijgesteld moest worden okè MAAR NIET OP DEZE MANIER!!
    Dan mag je je toch afvragen waar die centen ineens gebleven zijn , of is dat hun nieuwe gasbel geworden??
    Onbegrijpenlijk vind ik ook dat het bedrijfsleven hier niet door in opstand is gekomen want laten we wel wezen , ook zij hebben daar toch een flink stuk aan mee moeten betalen en die laten zich toch niet zomaar even plukken ….of is er buitenzinnig gecompenseerd ??????
    Het wordt tijd voor een echte en oprechte socialistische regering , ( die ook niet aan al onze wensen zal kunnen voldoen) die zowel het bedrijfsleven als de burger naar tevredenheid zal kunnen dienen .

    Reactie door Jos — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.26 uur

  40. Bea heeft gewoon MALING aan het volk : het is geen tante BEA , die de arme iets toestopt ! U moet nu eens wakker worden en niet laten bedonderen .

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.38 uur

  41. De premies voor de volksverzekeringen kunnen drastisch omlaag: aan WW en WAO wordt veel minder uitgegeven, want er zijn minder werklozen en ook minder arbeidsongeschikten. Hoe is het dan mogelijk dat de koopkracht toch achteruitgaat ? Welke extra staatsuitgaven staan daar tegenover ? Ik merk daar helemaal niets van, integendeel, zoals al opgemerkt worden veel overheidsdiensten alleen maar duurder. Gaat dat geld allemaal naar de zorg ? Of naar het onderwijs ? Waar dan wel heen ?
    Na het zuur komt het zoet. Als het kabinet valt zal Balkenende zeggen: dat zoete zou ook gekomen zijn als de PvdA niet in de regering was gekomen.Zolang het kabinet er nog zit kan hij dat natuurlijk niet zeggen. Ik ben wel benieuwd welke smoes nu wordt verzonnen om het uitblijven van het zoet te verklaren.

    Reactie door simbro — donderdag 16 augustus 2007 @ 10.55 uur

  42. 11@iew.”het blijft toch water naar de zee dragen als men dit kabinet het voordeel van de twijfel blijft geven en constructief blijft oppositie voeren tegen dovemansoren…”
    Een belangrijke probleem is dat links in Nederland heeft geen middle om met de grote massa te kunnen dagelijks communiceren, want alle media zijn er onder de control van de dominante klas, n.l. de kapitalisten. Zij beslissen elke dag wat voor argumenten moeten voorgeschoteld worden, Jame, Wilders, Bush, enz. Er is tijd dat de SP een EIGEN DAGBLAD gaat uitgeven zodat dagelijks een correcte visie van de werkelijkheid kan bieden aan een grote publiek. Men kan niet meer afhankelijk zijn van Volkskrant of NRC. Omdat geen concurrentie met een linkse krant is dan kunnen zij ongestoord hun lijn volgen. Een SP dagblad zou meer evenwicht brengen in de situatie.
    Hetzelfde geldt voor de TV. Er zou ook een andere manier van informeren moeten komen die geinspireerd wordt aan de gedachtengoed van de SP. Als massapartij de SP kan niet meer alleen met Tribune en Spanning werken. Om te beginnen zou er een WEBKRANT kunnen verschijnen, om uitgebreide alternatieve informaties en analyse te kunnen bieden.

    Reactie door Nicolai — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.03 uur

  43. @31
    Maar dat is altijd zo de een ze dood is een ander ze brood.
    Maar ik denk dat voor de kleine ondernemer wel ander ontlastingen mogelijk waren geweest en niet deze miljoenen verslindende actie van deze vermindering.
    Maar goed jij bent er ieder geval dan 5 % op vooruit gegaan dit jaar het is de hardwerkende alleen ondernemer van harte gegund.

    Reactie door De Hakker — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.04 uur

  44. Het wordt tijd voor een grote demonstratie op de Dam, samen met de bonden.

    Reactie door Ben tarici — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.15 uur

  45. Wat een Draeck

    Dat kost wat, zo’n bootje in Muiden
    en wie zijn de klos? Kleine luiden
    Uw koopkracht omlaag
    zo wil het Den Haag
    Ontwaakt! Het wordt tijd om te muiten

    Reactie door Hermie Kreeft — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.17 uur

  46. Mooi toch , die onbeperkte OZB : geen maximum ,maar naar believe te heffen belasting om de financieen lokaal te kunnen dekken : Stteds meer verantwoording voor lokale overheid : minder geldstromen van de nationale overheid naar de gemeentes : wel de hoogte van belastingen vergrote : bedenk ook de BTW heffingen : van een euro gaat dus 20 euro-cent naar die klote overheid , waarvan 7-8% slechts naar Brussel verhuids , om daarna via subsidies terug te vloeien naar bedrijven en instituen in Nederland : bekijk maar eens hoe gigantisch geld wordt verspild door de scholen : elke keer verbouwen , verhuizen niets anders doen ze daar ! Mondriaan Den Haag een gigantisch geldverslindend ROC : drie directeuren per leerdomein en dan nog eens ehet aantal onderwijsmanagers X het aantal lokaties per domein , en dan natuurlijk weer daaaonder bengelende managers .dat op koste van de gemeente Den Haag , en subsidies uit Brussel.

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.18 uur

  47. Ik heb al van begin af al gezien dat er geen enkel verschil bestond tussen de kabinetten Balkenende 1,2,3 en 4 deze 3 gereformeerde heren bakken er niets van ze beloven van alles maar er komt voor de gewone man niets uit de bus en die moeten dan weer inleveren dan kunnen de grootgraaiers nog meer geld uit die pot slepen ,en dat noemt zich Christelijk en ik vind dat die Wouter Bos de grootste draaitol van alle politieke partijen is .hij zou toch niet onder Balkenende dienen .Nu kun je wel zien hoe vuil politiek is

    Reactie door Dirk Schuit — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.22 uur

  48. Er zijn nogsteeds groot aantal werkloze die gemaskeerd worden , door ze papier-prikkers- en andere laagbetaalde functies in te zetten en dan ineens niet meer op de lijst voorkomen : een graantje van politiek bedonderen .

    Reactie door Fred — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.34 uur

  49. iew 42.
    Ja het is de hoogste tijd dat de SP met een krant komt, b.v. als een dagblad niet haalbaar is op donderdag en zaterdag.
    En ook zendtijd opkopen,misschien bij deregionale zenders.
    Nu gaat Hans Laroes over de nieuwsvoorziening, het journaal,nova, buitenhof en met het oog op morgen. Dat kan toch niet! Al die macht bij l man die natuurlijk onder curatele staat van de rvd en kabinet van de koningin. Absurd,in 2007.
    Wij zijn weer terug bij Domela Nieuwenhuis. Die man moest de bak in voor zijn blaadje Recht voor Allen.
    Ja dat zint de hoge heren en Dame niet: recht voor allen.
    Het visioen van Edward Bellamy :
    In het jaar 2000 en Recht voor Allen: een wereld zonder geld.Dat visioen is verder weg dan ooit,lijfeigenen en slaven, kanonnenvlees, tenzij DE MEERDERHEID opstaat en NEE zegt.

    Reactie door anne hilverda — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.42 uur

  50. Nicolai, ik ben het met je eens..maar wat is de reden dat de SP dit tot nu toe nog niet doet? Is het onmogelijk omdat ze geweigerd worden? In hoeverre ben je vrij om je eigen geluid en in dit geval tekst onder publiek te brengen?

    Reactie door cynthia — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.43 uur

  51. Meer dan eens heb ik gesteld dat de mooie tijden van economische groei voorbij zijn.De hele groei was opgepept via de geld carroucel.Daarvan is de gulden van toen en de koopkracht van nu van de euro het grootste bewijs.Het zijn weer de armsten en ouderen welke via hun verwaterde spaarcentjes en hun schamel pensioentjes het gelag betalen.Het grootkapitaal en hun CDA/VVD/PvdA/C.U.lakijen zijn de lachende derden.Op de 3e Dinsdag in September zal Wouter Bos onder druk van Balken(ellende)de ouderen weer met een kleine aalmoes tevreden stellen.Lang leve de marktwerking!!!!!

    Reactie door Maan Arkenbosch — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.51 uur

  52. 2 de kamer wordt gekozen,enkele maanden later kabinet zonder SP bekokstoofd door de cda en kornuiten,nog ff 100 dagen Nederland in want in tegenstelling met de SP weet het kabinet niet de mening van het (vooraf geselecteerde) volk.Dan een paar weken de boot afhouden en met reces.Vragen,problemen?
    Ff wachten tot 3 de dinsdag in september.
    Koopkrachtverlies? Wolf in het bos Rutte vind het een schande dat het door het vorige kabinet,waar de VVD inzat, veroorzaakte koopkrachtverlies niet teruggedraaid wordt.
    Snapt u het nog.P.s.Als het zooitje nu valt hebben ze geen echte afgang qua regeerperiode gehad.Deze was in ieder geval bijna 1 jaar…….

    Reactie door Jan — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.53 uur

  53. Wat ik dan nog steeds niet kan bevatten is dat die duivelse partijen hun aanhang behouden, wetende dat ze jaar in jaar uit besodemieterd worden.
    Ik betwijfel of die aanhang een gebrek aan zelf denkend vermogen hebben en ook zij voelen het, lijkt mij, in hun huishoudboekje.

    De grootste fout die Balellende en consorten nu maken is dat een partij als de PVV meer voet op vaste bodem gaat krijgen.
    Onbewust creeert juist een Balellende meer haatgevoelens in de samenleving!
    Wilders is niet het gevaar, maar juist die zwarte kousen bende die nu onze samenleving beheerst.

    Reactie door Sinne Tolsma — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.04 uur

  54. Aanvullend
    beheersen, want besturen en regeren doen ze niet!

    Reactie door Sinne Tolsma — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.05 uur

  55. Ik ben beniuwd wie de adviseurs van Wouter Bos waren toen hij losse belooftes deed.

    De ambtelijke adviseurs van de bewindslieden zijn mijns inziens medeverantwoordelijk voor de losse belooftes van de regering.

    Laten we dit keer het ambtelijke apparaat onder de loep nemen.

    Laten we dit keer de hierarchie binnen het ambtelijke apparaat onder de loep nemen.

    Laten we het beleidsvoorbereidings- en besluitvormingsproces zowel in Den haag als bij de gemeenten transparanter maken.

    Laten we ook de hierarchie tussen de ambtenaren en de bewindslieden onder de loep nemen.

    Laten we zorgen dat elke ambtenaar per drie een andere functie bekleed.

    Laten we het beleidsvoorbereidings- en besluitvormingsproces zowel in Den haag als bij de gemeenten transparanter maken.

    Laten we zorgen dat het ambtelijke apparaat geen slappe aftreksel wordt van (bewust of onbewust) goedkope populisme van het politiek.

    Laten we ophouden met de schijnheilige en inhoudloze assertiviteit waarachter de ersntige laffe mentaliteit schuil zit.

    Laten we het verhaal dit keer van de ambtenaren horen wat de reden is dat de regering niet kan nakomen van zijn belooftes.

    Laten we deze ambtelijke adviseurs, beleidsmakers medeverantwoordelijk maken voor de besluiten die bewindslieden nemen.

    Laten we ambtenaren durven praten, kritiek te geven zonder daarop afgerekend te worden.

    Reactie door Birten Lostar — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.05 uur

  56. (42)dat eigen blad is er, en heet tribune .op de sp website staat meer info .

    Reactie door h.verbeek — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.11 uur

  57. sorry.stom niet goed gelezen

    Reactie door h.verbeek — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.13 uur

  58. Alles komt uit.

    Van het ‘zoet’ krijg je kiespijn.

    Reactie door Drob — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.14 uur

  59. Één verschil zit er wel degelijk tussen al die kabinetten Balkenende I II III IV en V.
    Namelijk het via de weg van de geleidelijkheid niet meer (algemeen)opgemerkte gegeven
    dat iedere nieuwe update voor nog meer afbraak zorgde.
    Zo ongeveer bij V11 asangeland is het grootse ‘werk’ volbracht en leven we letterlijk en figuurlijk weer in de woestijn.

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.33 uur

  60. @21 Madelief.

    Je had het over bliksemflitsen, wat denk je hier van.

    De aarde is van toorn vervuld,
    Donker van woede zijn de zeeën.
    Geharnaste naties, o Jehovah,
    Versperren ons het pad.
    Nog voor wij de legioenen lanceren,
    Voor wij de zwaarden trekken,
    Gij, Jehovah, God van d’oorlog,
    Met uw donder sta ons bij…’

    En als toegift:

    De mens is vergangkelijk: dat kan zo zijn.
    Doch laten wij weerstand bieden aan ons vergaan.
    En indien voor ons het Niets is weggelegd,
    laten wij dan niet zo handelen, alsof dit
    rechtvaarig zou zijn.

    DE SENANCOUR

    Dit staat in het boek van dr. A.L Constandse
    ” Het lot belooft geen morgenrood ”

    Beeld en balans van onze eeuw (nu vorige eeuw).

    Madelief, het geschreven woord (geschiedenis) zal altijd overwinnen.

    En laten wij dan niet zo handelen, de strijd tegen het neo-liberaalisme zal NU moeten beginnen voordat niemand het meer ziet zitten. Niemand heeft behoefte aan politieke onverschilligheid, wat dat is het einde voor NIETS.

    Groeten Henk.

    Reactie door d'olle Henk — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.37 uur

  61. Misschien moeten we bij de volgende verkiezingen maar gaan stemmen op Drees, den Uil of Fortuyn.
    Veel verschil zal het niet maken.

    Reactie door Tukkersterror — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.37 uur

  62. @49 anne hilverda

    Citaat:”tenzij DE MEERDERHEID opstaat en NEE zegt.”

    de meerderheid heeft al NEE gezegd,maar nu wil men dat negeren en alsnog die grondwet [sorry verdrag] gaan gebruiken om van alles JA te kunnen gaan maken,dit heeft namelijk alles met elkaar te maken.

    dit is in mijn ogen dan ook het middel om de burger nog verder te kunnen gaan uitbuiten.
    geen vrije markt maar een geprivatiseerde slavenmarkt voor het kapitaal.

    100 dagen het land in,dan op vakantie,wachten tot prinsjesdag,de kamer niet meer van te voren willen informeren over prinsjesdag,en dan die grondwet [sorry verdrag] erdoor jassen en klaar is JPB.

    en tot die tijd stookt men via wilders alles en iedereen tegen elkaar op [willy lynch taktiek?]
    tot nu toe ziet het er zo wel uit in ieder geval.

    en de oppositie maar roepen: “voordeel van de twijfel,constructief enz….”

    maar zo MOGEN we het niet zien we MOETEN het zien zoals het uigeliegd [ehhh gelegd] word door de zakkenvullers en slavendrijvers.

    Reactie door iew — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.41 uur

  63. @53 Sinne Tolsma

    Citaat:”Wat ik dan nog steeds niet kan bevatten is dat die duivelse partijen hun aanhang behouden, wetende dat ze jaar in jaar uit besodemieterd worden.
    Ik betwijfel of die aanhang een gebrek aan zelf denkend vermogen hebben en ook zij voelen het, lijkt mij, in hun huishoudboekje.”

    peilingen en niet na controleerbare stemcomputers?!

    Reactie door iew — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.43 uur

  64. Moet je eens aan een werkgever vragen wat 100 dagen niets doen kost.

    Reactie door tom — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.56 uur

  65. In 1918 schreef Robert Musil reeds in zijn boek ‘De Man Zonder Eigenschappen’:

    ‘De allergrootste laagheid ontstaat tegenwoordig niet doordat men die begaat maar doordat men die laat gebeuren.
    Laten gebeuren is tien keer gevaarlijker dan doen.’

    (Over geschiedenis gesproken)

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 12.57 uur

  66. Ondertussen worden honderdduizenden baanlozen
    opgetrommeld om per Work First arbeidsplicht (Fourstar) o.a. kleerhangers en paperclips te moeten sorteren voor een knijploon, of papier prikken, en daarmee nog hun privévrijheid kwijt zijn ook, want een groeiend legioen van controlerend ambtenaren van Sociale Dienst noteert dagelijks voortgangsrapportages van deze mensen die nergens meer worden aangenomen omdat ze niet passen in de commerciële arbeidsmarkt. Hun kinderen verplicht weggestopt in Rijksopvang na schooltijd in naargeestige ruimten. En in de dure steden moeten deze gebukten zelfs nog van de voedselbank eten.

    Uit solidariteit eet ik tot Prinsjesdag voorlopig dagelijks een zure haring met augurken, nu ik die nog kan betalen.
    De Troonrede zal dit jaar als een vonnis voor de koopkrachtlozen worden uitgesproken!
    Hoera, leve de vrije marktmonarchie.

    Reactie door Haq — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.07 uur

  67. het wordt weer hoog tijd voor verkiezingen. ongeacht welke partij er nu in het kabinet zit, balkenende blijft zijn zin doordrijven. alles moet kapot bezuinigd worden. er komt niets voor in de plaats. iedereen danst naar de pijpen van balkenende. dat moet direct gaan veranderen. laat het kabinet balkenende direct barsten. hij kijkt alleen naar zijn eigen belang, naar die van de burgers, ho maar.

    Reactie door maayke jong-doppen — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.12 uur

  68. We worden gewoon collectief gekleineerd door de kleine onderdeur balkenende.,

    de gegapte JFK uitspraak “iedereen moet langer en harder werken” is daar een voorbeeld van.

    nu nog even wachten op het Balkenende Space Center (hoe zo,n grootheidswaanzin kun je hebben).

    feit is ook wel dat wat er in de 2de kamer zit weinig tot geen lef, en geen inzicht heeft om hem de wind van voren te geven,

    de economische voorspoed houdt weer op, en alle door balkenende achter de wagen gespannen paarden zullen pijnlijk duidelijk worden!

    blijkt dat regeren vooruitzien is, en dat kan niet als je je hele leven al kortzichtig bent.

    Reactie door Gerrit — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.18 uur

  69. hoe lang blijven we nog slapen?? het is bijna 100 jaar geleden dat ik de revolutie uitriep.
    en die PVDA?? dat zijn revisionisten. daar heb ik wel een oplossing voor.

    we gaan door!! de burgelijke partijen slopen zichzelf. geloof in jezelf kameraden.

    Reactie door wladimir iljitsj — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.22 uur

  70. @67 Gerrit
    Een pijnlijk feit is dat een samenleving als de onze zo’n ‘onderdeurtje’ als Balkenende de ruimte gaf/geeft.

    Vandaar het citaat:
    ‘Laten gebeuren is tien keer gevaarlijker dan doen’

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.24 uur

  71. iew 12.43
    vertel eens wat nieuws!
    Tuurlijk worden we met kiezersbedrog overladen!
    Graag Ctrl Alt Delete met dit kabinet!

    Tom 12.56
    Ze hebben wel degelijk iets gedaan die 100 dagen, constructief onze belastingcenten verbrast!

    Reactie door Sinne — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.48 uur

  72. Dit, het verlagen van de koopkracht is het domste wat ze kunnen doen, er is een beurscrisis aan de gang, waardoor de bestedingen dagelijks minder worden, en dan gaan ze een beleid voeren dat de aankomende recessie alleen maar verscherpt, door koopkrachtverlaging en het verslechteren van het ontslagrecht, de zgn. stabilisatoren worden uit de bodem van de economie gezaagd, economen noemen dit procyclisch beleid! Ik gewoon Nederlands, economische crisis!

    De SP en de vakbeweging moeten met een tegenbegroting komen, met juist méér koopkracht en overheidsinvesteringen, en maatregelen tegen het speculatiekapitaal!

    Reactie door henry — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.49 uur

  73. @20 Goede middag VRIEND van de SP.
    Ja, je voelt het waterpeil zeker al weer
    stijgen, dus is prioriteit boven alles nu on-
    ze dijken en omdat een hittegolf dit jaar ont
    breekt zijn we daar mogelijk minder ongerust
    door, maar gekéken moet er wis en waarachtig
    wel, zeker daar in jouw beurt.
    Gelijk heb je Ouwe Dirk, de SP, de enige par-
    tij die RECHTOP blijft, ondanks wat men via
    de zgh. peilingen weer met een neerwaartse
    bejegening of neerbuigende toon wil proberen
    in de schoenen te schuiven. Aansturen op in-
    terne verdeeldheid zal niet lukken binnen een
    partij, die het zelf, ieder Tweede Kamerlid
    op zich, voor het werkelijke kiezen heeft en
    de partijvergaderingen de afspraken met de
    individuele Kamerleden ooit al maakten hoe
    men organisatorisch te werk zou gaan. Twijfel
    daarover zaaien is gewoon een hetze proberen
    te provoceren en ook dat gaat ze niet lukken!
    Niet het benauwde Ouwe Dirk, slecht voor onze
    conditie en mentale gestel, en bedenk maar
    dat JP denkt het in Nederland voor elkaar te
    hebben: stráks nog weer meer SPLINTERpartijen
    die je met je ‘hamer’ kunt bewerkstelligen of
    nog sterker met een ‘botte bijl’ ipv heel
    zorgvuldig opbouwend vorm te geven door heel
    secuur te beitelen aan een respectvol format.
    De rekenkamer zou geheel op eigen gezag de
    realiteit moeten kunnen schetsen aan de hand
    van rékenmodellen die er in overvloed te ma-
    ken zijn in elke vorm, van elke ‘klasse’!
    Ik hoop dat aan de hand van aantoonbaar bewijs daarin zij de poot stijf houden en het
    roer récht!
    Fijne dag Ouwe Dirk, en houd de moed erin
    want voor dat je het weet zijn er wéér ver-
    kiezingen en ook ik kijk er hartstóchtelijk
    naar uit, hopend op meer gerechtigheid voor
    velen van ons! Met een hartelijke groet,
    Madelief.

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.52 uur

  74. ANNE, 10.08 en 11.42, zit je in de ‘wacht’
    het maar even af, hoe de adertjes bijna dicht
    slibben, of ‘gaat het weer een beetje’?
    Was het een erg slecht bericht of bedoelde je
    in politiek opzicht, en vatte ik het niet?
    Sterkte, en fijn dat er dan nu ‘begeleiding’
    van jouw kant is, met vr. gr. Madelief.

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 13.57 uur

  75. Het verlagen van de koopkracht is het slechtste wat ze op dit moment kunnen doen,
    door de beurscrisis, in de VS en Europa, die vooral de woningmarkt en daarmee verbonden hypotheeksector raakt, worden de bestedingen/de consumptie dagelijks minder, veel mensen financieren hun consumptie met de overwaarde op hun woning, de huizenprijzen dalen, de waarde en de hypotheken worden minder; door koopkrachtverlaging en het verslechteren van het ontslagrecht,worden deze zgn. stabilisatoren in de economie,uit de bodem van de economie gezaagd, daarmee verscherp je de recessie!In gewoon Nederlands, de economische crisis!

    De SP en de vakbeweging moeten met een tegenbegroting komen, met juist méér koopkracht,overheidsinvesteringen, verscherpt bankentoezicht en beperking van de hypotheekrenteaftrek! En hopen op steun van andere partijen!

    Reactie door henry — donderdag 16 augustus 2007 @ 14.08 uur

  76. @25 Harry V……Ja dan hebben we het idd
    over een ‘socialistische partij’ die zich
    d.m.v. aanhangers/sympathisanten zich dage-
    lijks tracht ‘sociaal’ op te stellen, binnen
    én buiten de partij tegenover sympathisanten
    en/of ánders denkenden. Dan heb ik het over
    de bejegening, allereerst intern Harry en hoe
    vertaalt zich dat in het communiceren met de
    ander Harry? Hanteer jij een speciale vuist-
    regel naar de ‘ander’ toe? Graag zou ik dan
    jouw visie daarop eens lezen, hier en horen
    hoe jij de overeenkomst ziet tussen een
    Socialistische Partij en er sociaal in te
    participeren, m.b.t. de ‘toon’ die onderling
    heel joviaal zou moeten zijn en ‘de inhoud
    op topics’ loyaal en opbouwend. Zeg me eens
    hoe vér jij denkt dat je kunt gaan?
    Al vast bedankt!

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 14.10 uur

  77. Het wordt tijd dat we de boeken van de overheid eens gaan controleren. Het onderhoud van de Draeck ,goed woord overigens in deze, is blijbaar al die jaren NIET geboekt of ergens anders bijgeteld.
    WAT VERDWIJNT ER NOG MEER EN IN WELKE ZAKKEN als dit mogelijk is is alles mogelijk.
    Met terugwerkende kracht terugbetalen aan het volk op straffe van de deurwaarder lijkt me zo.
    Die kan haar cadeautjes voortaan wel vergeten, je geeft iets en vervolgens stelen ze de rest er maar bij.Geef ze een vinger daar in Den Haag en ze nemen de hele hand. En waar waren al die jaren de Tweede Kamerleden die de begroting controleerden. of waren ze tevreden met de uitleg die eraan gegeven werd zoals laatst met Koenders weer.
    Hoe betrouwbaar is de overheid en zijn de politici.
    Het zijn allemaal kleine koninkrijkjes die zichzelf en hun verwanten op precies dezelfde manier bedruipen als ze het koningshuis doen.
    De vraag is wat weten we nog allemaal meer niet.
    We moeten niet vergeten dat Wouter Bos wel opgezadeld is met de begroting en de lijken van ene Zalm en Balkenende. Maar aan de andere kant heeft hij met de begroting ingestemd blijkbaar en is hij met deze bende in zee gegaan.
    Laten we het douceurtje aan de werkgevers voordat we vergeten zijn dat we het ze gegeven hebben a 3% verlaging van de winstbelasting maar even terugdraaien. Dat is er immers door een oneigenlijk kabinet dat NIET de steun had van het volk met dank aan de maffia LPF doorgedrukt.
    Onze Bea wist hier natuurlijk alles vanaf terwijl ze glimlachend de menigte een hand en een aai over de bol gaf, de oudjes etc.. die zo weg zijn van het koningshuis omdat ze niet weten waar ze mee van doen hebben en ze vond het goed, ze zweeg alom. Houd het volk dom geef ze brood en spelen dan kunnen wij wel cashen. Daarom wordt de roep om het beste onderwijs voor alleen de beste studenten ook weer zo groot, de selectie moet weer plaatsvinden.
    Weg met het koningshuis zou ik zeggen en terug uit Afghanistan. Wat een proleten zijn er aan de macht. Ik moet uitkijken anders word ik zodadelijk beboet vanwege weet ik wat…..En maar praten over normen en waarden en respect voor de overheidsambtenaren enz…enzz…. en het volk afschilderen als agressief en bedreigend. Ik zou zeggen ga nog even door zo… dan wordt binnenkort de guillotine weer van stal gehaald……samen met de hel en het vagevuur en het licht des aanschijns. Hoe lang is dit volk nog ‘te houden’

    Reactie door Henny — donderdag 16 augustus 2007 @ 14.54 uur

  78. @45 Hermie Kreeft

    Applaus Hermie! Die staat er weer strak op.
    (9-9-5-5-9). Klinkt als een klok.

    @61 Tukkersterror
    Volgens mij hoeven we helemaal niet meer te gaan stemmen. Politiek gaat z’n gang!
    We worden bestuurd door een imperium die de hand heeft in heel de wereld en haar netwerken overal heeft geinfiltreerd. Die woekerende celdeling is niet te stoppen. Democratie is verkankerd en de neo-liberale leiders gebruiken haar voor eigen doel.
    Wij, klootjesvolk denken dat we stem hebben!
    We GELOVEN in een democratie die niet meer bestaat. Sinds de stemcomputers leven we in een virtuele democratie die ons het gruwelijke gezicht van de werkelijkheid laat zien.
    Trouw zullen we op de knopjes blijven drukken en trouw worden we democratisch om de tuin geleid door de Dagobert Ducks!
    Op ONZE kosten zullen we onszelf trouw om zeep helpen doordat we BLIND geloven in de god van de computer. Nou geloof maar dat die god in z’n vuistje lacht. Manipulatieve demagogie is een van zijn ‘democratische’ stokpaardjes en wiegt ons slinks naar een wereld waar we gekerkerd worden aan de ijzeren hand van een DICTATUUR die zijn weerga niet kent.

    Reactie door Gloria — donderdag 16 augustus 2007 @ 15.16 uur

  79. Het finaciele beleid is een bewuste strategie (al decennia)om de burger uit te kleden op alle gebieden en ons zo monddood te maken, zodat de politici en de elite hierachter hun spelletjes kunnen blijven spelen. Dat denken ze teminste. Des te meer wij inzicht krijgen in die spelletjes hoe minder we erin geloven. Dan gaat deze episode voorbij en kunnen we ons eigen leven in onze eigen hand nemen.

    Reactie door Elbert — donderdag 16 augustus 2007 @ 15.44 uur

  80. Belastingen zijn goed voor de economie, zolang ze niet over een bepaalde grens gaan. Boven deze grens treden er kromlijnige omslagpunten op. Om de torenhoge staatsschuld en een oneindig aantal dure beleidsambtenaren met bijbehorende gouden handdrukken te kunnen betalen is de totale cummulatieve belastingdruk van de volgende belastingen extreem verhoogd:

    Inkomstenbelasting
    Loonbelasting
    Vennootschapsbelasting
    Dividendbelasting
    Kansspelbelasting
    Vermogenswinstbelasting
    Successierecht
    Schenkingsrecht
    Rechten van overgang
    Grondwaterbelasting
    Belasting op leidingwater
    Afvalstoffenbelasting
    Brandstoffenbelasting
    Energiebelasting
    onroerende-zaakbelasting
    baatbelasting
    forensenbelasting
    toeristenbelasting
    parkeerbelasting
    hondenbelasting
    reclamebelasting
    douanerechten
    compenserende rechten
    anti-dumpingrechten
    landbouwbelastingen
    precariobelasting
    begrafenisrechten
    bouwgrondbelasting
    leges
    marktgeld
    afvalstoffenheffing
    reinigingsrecht
    rioolrecht

    Als gevolg van deze extreme verhogingen is veel productie naar lage lonen landen gegaan
    en is er veel kapitaalvlucht. Als klap op de vuurpijl wordt de echte inflatie verborgen gehouden omdat het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) de verhogingen van belastingen niet mag meetellen voor de werkelijke inflatie. Deze fopspeen wordt “gevoelsinflatie” genoemd.
    Zo wordt geleidelijk steeds meer inkomen van bedrijven en personen “opgegeten” door (verborgen) inflatie. Vanwege deze hoge belastindruk proberen steeds meer mensen op een “creatieve” manier belastingdruk te ontduiken. Zo heb je dus steeds meer (dure) controlerende ambtenaren nodig die ontduiking weer tegen te gaan. En steeds maar weer worden nieuwe manieren van lasten- en belastingdruk ontduiking ontdekt. En steeds maar weer wordt een “blik ambtenaren opengetrokken” om het allemaal weer tegen te gaan. En steeds maar weer stijgen de kosten voor het betalen van al deze ambtenaren. En steeds meer subsidies zijn nodig om al die stijgende kosten te compenseren. En steeds hogere belastingen zijn nodig om deze subsidies weer te betalen. En steeds meer dingen moeten “gratis” zijn. En steeds meer “gratis” zaken moeten uit de belastinginkomsten moeten worden betaald. En steeds meer “sterke schouders” vertrekken naar het buitenland………….
    Het wordt tijd dat geld uit de lucht komt vallen, liefst met bakken tegelijk.

    Reactie door Bert Neut — donderdag 16 augustus 2007 @ 15.58 uur

  81. Ouwe Dirk

    Wat ik ook zo raar vind is dat ze blijven volhouden dat de werkeloosheid daalt terwijl die de laatste maand weer met 5000 gestegen is. De ene keer vergelijken ze het met het kwartaal daarvoor en als het beter uitkomt met het jaar daarvoor zodat ze kunnen blijven zeggen rechtsom of linksom dat het werkeloosheidspercentage blijft dalen met de toevoeging ‘ maar minder snel’. kijk op teletext pagina 505 of 506 naar het conjunctuuroverzicht en zie de cijfers.
    Ze weten precies hoe ze de publieke opinie moeten bespelen. het is ook goed om maar steeds te roepen dat er vacatures bijkomen… En dan nog komen er heel veel fusie-werkelozen bij. Neem alleen al Unilever waar onze Doekla Terpstra een commissariaat heeft gekregen, 20.000 banen in Europa en zodadelijk ook bij de banken.
    We hebben het niet geweten wordt door ons hopenlijk niet meer gevreten.

    Reactie door Henny — donderdag 16 augustus 2007 @ 16.48 uur

  82. balkellende grevo.bos grevo,en die andere hapsnurker,grevo,eeuu die branden elkaar niet af,of er moet er 1 naar de zwarte kouzenkerk gaan verhuizen omdat er in hun bijbel van ellende een komma verkeert stond/staat,,
    psst een drukfout,weet het veel.
    zo nu even plastik verpakking in gaan leveren,want de super markten krijgen minder papier romslomp,dus eigenlijk meer geld,,maar de kosten van een plastic opvangbak,worden verekent aan de klant,,
    dus binnenkort wordt alles maar dan ook alles in plastic verpakt,
    kartonnen verpakking is er straks niet meer,
    nee geen dikke duurzame tig keer te gebruiken tas,noop plastic die na de draaideur ploft.

    Reactie door ad — donderdag 16 augustus 2007 @ 16.50 uur

  83. @Jan Marijnissen

    Sadet Karabulut slaat helemaal de spijker mis!!

    Want wie goed op heeft gelet nog van voor de verkiezingen, die had al lang door, dat de juichende verhalen over de aantrekkende economie vooral opgeklopte luchtballonen waren om die verkiezingen te laten winnen door VVD en CDA.

    Wat het verschil dus is geweest tussen alle kabinetten?? Helemaal NIKS!! Dus de uitkomst is wel dezelfde, maar de theorie erachter verschillen we van mening. Ook NU dus gaat het gewoon slecht met de economie. Dat kan ook niet anders, als deze economie vooral werk gaat verschaffen aan de toestromende goedkope arbeiders zoals Polen en je eigen volk aan de kant mag gaan staan en het steeds verder gaat uitmergelen op het gebied van lasten en heffingen.

    Een groeiende economie houdt niet meer automatisch in, dat we er allemaal beter van worden. Die dwanggedachte moeten we maar snel met zijn allen begraven.

    Wat wél zo is…..of het nou goed of slecht gaat met de economie….de topinkomens gaan er ALTIJD OP VOORUIT!!!!!!!!

    Zo, ik denk dat ik dááármee de spijker flink op zijn kop heb geslagen.

    Het is tijd voor de revolutie

    Reactie door ReneR — donderdag 16 augustus 2007 @ 17.12 uur

  84. @80 Bert Neut

    Goede reactie. Bedankt!
    En steeds weer blijven we op de knopjes drukken en steeds weer worden we verder het neoliberale bos ingedreven en steeds weer denken we in een democratie te leven omdat we steeds weer NIET willen GELOVEN dat we per definitie verlakt worden waar we bij staan! We geloven de waarheid die ons onder ogen wordt gebracht…NIET.
    Ach… morgen zal alles anders zijn.

    Reactie door Gloria — donderdag 16 augustus 2007 @ 17.16 uur

  85. Na het zuur komt het zout. En daarna het bitter.

    Reactie door simbro — donderdag 16 augustus 2007 @ 17.18 uur

  86. Henny,

    Ik vind je voorstellen om de winstbelasting en andere vormen van inkomens en vermogensbelasting te verhogen, een goede aanvullling op mijn kort weergegeven voorstellen. Ook het oplopen van het begrotingstekort tot 3% en zelfs meer, als er dringende omstandigheden zijn, is beleidsmatig mogelijk, dat kan volgens het stabiliteitspact.

    Ik zie de noodzaak dus niet om de zwaksten in de samenleving te treffen, en ik vind dit ook heel vreemd, want ze hebben 100 dagen uitgetrokken om naar de samenleving te luisteren, en dan komen ze met maatregelen die al door Zalm bedacht zijn! Was Wouter Bos niet staatsecretaris van financiën onder Zalm!

    Reactie door henry — donderdag 16 augustus 2007 @ 17.34 uur

  87. Ratten zijn het hoe ze met onze oudjes omgaan. Laat ik even de minima buiten beschouwing
    Hoe in Gods nam durf je de woorden normen en waarden nog uit je strot te krijgen JP en consorten!!!!
    Unilever; Shell en andere grootgrondbezitters zullen jullie al wel een royaal toekomst perspectief geboden hebben.
    Vergeet niet dat juist Jullie Jan Peter, Wouter en André jullie studie door hen betaald zagen die jullie nu letterlijk aan het water en brood brengen.
    Toen lagen ze krom voor jullie en nu laten jullie ze creperen!
    Het moge duidelij kzijn dat jullie daar niet in lands belang zitten, maar overduidelijk in eigen belang!!!

    citaat nu.nl
    Het kabinet wil het dreigende koopkrachtverlies voor ouderen en minima volgend jaar zoveel mogelijk beperken. Maar het zal niet lukken deze groepen helemaal te compenseren.
    http://www.nu.nl/news/1197516/34/Koopkrachtverlies_volgend_jaar_onvermijdelijk.html

    Reactie door Sinne — donderdag 16 augustus 2007 @ 17.35 uur

  88. @16, Irma, deze Regering, ik zeg déze Rege-
    ring, begrijpt niet dat er op een gegeven mo-
    menten absoluut geen reserves meer zijn en dat mensen nu zónder verdoving de kiezen uit
    de mond moeten laten nemen, omdat normale
    basiskosten niet meer inclusief zijn.
    Je hele betoog kan door honderdduizenden ge-
    zinnen, etc. bevestigd worden en het percen-
    tage van de meest snelle oplossing, ons allen
    bekend als mensen er geen gat meer in zien,
    maar dan ook absoluut niét, …..zal binnen
    een halfjaar opnieuw zijn opgelopen.
    Huisartsen zouden anoniem moeten kunnen melden waar de knelpunten in gezinnen en re-
    laties in beginsel door ontstaan en waardoor
    de kostwinner op een gegeven moment NIET meer
    in zijn actiefsysteem zal voor komen!
    Tragische ontwikkeling op korte en middellange termijn en aan het management-
    development op government level ontbreekt het
    dus opnieuw ten enen en ten andere male!
    Herhaal je bericht maar weer bij een volgend
    topic zodra dat in zo’n kraam weer te pas
    komt….Ook van hieruit zullen we de komende
    verkiezingsronde reeds NU SP moeten gaan voor
    bereiden. Schrijnend, dat hetzelfde telkens
    opnieuw zo herhaald dient te worden. Gratis
    openbaar vervoer voor al die gezinnen -in de
    groei – die omkomen van een aantal ‘verplich-
    te kosten waaraan niet te ontkomen valt’ en
    dat speelt al vóór dat er 3 kinderen zijn!
    Met beide handen dit aanpakken middels de po-
    litiek kan dan ook alleen maar als de hersens
    ertoe aanwezig zijn om de handen te leiden!
    Geduld oefenen kan een schone zaak, maar hier
    is dat al intussen jarenlang een zeer afmat-
    tende zaak geworden. Hoe houden we nog de
    moed er in voor een aantal mensen?

    Reactie door Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 18.03 uur

  89. Koopkrachtverlies volgend jaar onvermijdelijk
    http://nu.nl/news/1197516/34/Koopkrachtverlies_volgend_jaar_onvermijdelijk.html

    Rekenen

    “Volgens Aedes zijn de ambtenaren van Vogelaar deze mogelijkheid op dit moment aan het doorrekenen. “Er wordt hevig gepraat en gerekend”, aldus een woordvoerster van de organisatie.”

    http://nu.nl/news/1197418/34/Kabinet_onderhandelt_verder_met_Aedes.html

    en men gaat gewoon door met schijt hebben aan iedereen…

    Reactie door iew — donderdag 16 augustus 2007 @ 18.26 uur

  90. Gerommel in de marge
    Wie er ook regeert of gaat regeren;
    Het maakt geen verschil

    Zolang er niet serieus wat gedaan wordt aan beloning van arbeid versus uitkeringen zullen we gedoemd zijn tot rommelen in de marge.
    De SP heeft gelijk dat het geen verschil maakt. Het had nog erger gekund.
    De SP aan het roer?
    1 % verlies van koopkracht per jaar, voor de minima van het land met de hoogste uitkeringen aan ouderdomspensioenen en andere uitkeringen zonder prestaties, is ongeveer het bedrag dat besteed wordt aan enige keren snackbarbezoek. Maar slechts virtueel.
    Dat dit bedrag nog gedeeltelijk gecompenseerd wordt en kan leiden tot netto meer besteedbaar inkomen wordt liever vergeten, wat past in het straatje van lallende partijen die door dronkenschap op het moment suprême te zat waren, en in deze roes van de overwinning zichzelf hebben overschat.

    Laten we gewoon eens ophouden met dat gezeik en gewoon gaan werken.
    En dan heb ik het over 45 uur per week.
    De pensioengerechtigde leeftijd naar 67, 5.
    Overwerkuren belastingvrij.

    Wat dit zou betekenen?
    Alle werkende mensen verdienen opeens veel, heel veel meer, de economie in een “boost”.
    De senior terug gezien als waardevol.
    En inderdaad, opeens geld genoeg om de werkelijke mensen in nood te kunnen helpen.

    Lees eens even alle berichten terug hier en wordt, net als ik;

    Misselijk!

    Reactie door Timbo — donderdag 16 augustus 2007 @ 18.29 uur

  91. zoetzuur.

    Reactie door mcniel — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.01 uur

  92. @91 Timbo.

    Ik behoef niet alles terug te lezen, alleen dat stukje wat je geschreven hebt is niet van deze tijd. Ik kan het je niet kwalijk nemen, want een ieder schrijft naar zijn eigen denkbeelden. Helaas moet ik vaststellen dat jij wel en beeld hebt zonder denken. Deze hedendaagse maatschappij
    draait rustig door over de ruggen van hen die Niets zijn en als Niets Iets wordt berg je maar, die gaan over lijken. Ikke ikke en de rest kan stikken. Gelukkig zit de SP zo niet in elkaar. Een socialitische maatschappij is stevig met elkaar verbonden.

    Reactie door d'olle Henk — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.24 uur

  93. Timbo,

    Ik vrees met grote vrezen dat je diverse personen hier dus niet kent en helaas een voor ingenomen standpunt inneemt!
    Als jij maar aan de 45 uur komt zou ik tegen je willen zeggen doe er nog maar een paar uur bij om mijn uren te evenaren in de week.

    Oh ja en ondernemers zoals bv ik, net zoals in België mogelijke vrijstelling van BTW afdracht!

    Reactie door Sinne — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.26 uur

  94. Er viel een stukje weg.

    Dan kan ik ook wat eer besteden, in plaats van alleen voor de overheid en andere zakkenvullers te moeten werken en dan heb ik het niet over de minima!

    Reactie door Sinne — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.28 uur

  95. 87.Sinne

    Ik kan het niet beter verwoorden. Mijn bloed kookt.
    Wat betreft je andere bijdrage.
    Wat moet er nog gebeuren willen de ogen en oren opengaan. Of heeft de meerderheid in Nederland het te goed gekregen en weten ze niet meer waar ze vandaan komen. Gaan ze ten onder aan het succes van hun ouders cq. grootouders.

    Reactie door Henny — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.49 uur

  96. Zo er is geen verschil?
    Representative democratie is een illusie. maar what is de statiegeld ,na dat jij als socialist ,nog in geloof?
    Sorry jan,maar kom op,wie zegt eens better daan ooit?

    Reactie door gaf — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.54 uur

  97. Het zou beter zijn om eerst het Huis des HEren te bouwen en dan pas je eigen huis. In feite sta je dan ook eerst belasting af voordat mensen het beter hebben. Hét grote verschil is dat de overheid van God het beter inzichtelijk voor elkaar heeft dan de menselijke overheid. Ik denk dat het altijd wel zo zal zijn dat als mensen zelf niet gul genoeg zijn om alle armoede te verhelpen, dat een of andere overheid ze op straffe van, geld zal laten afstaan. Dit soort dingen kunnen mensen met een sociale houding voorkomen. Het vergt wel dat we elkaar genoeg als groep zien om niet het idee te hebben te investeren en zondaars en zondig gedrag. Nieuwe wijn in nieuwe zakken, je creëert alleen maar een grotere scheur in het afgesleten kleed door die met een nieuw lapje te repareren. In welk soort situatie investeer je die centen, dáár gaat het om. Is het efficiënt genoeg als de maatschappij zelf handen vol moeite heeft aan onrecht en dus niet meer genoeg aandacht vrij gaat krijgen voor zijn nooddruftigen? Dáár ligt hem het probleem!

    Reactie door W6969 — donderdag 16 augustus 2007 @ 19.55 uur

  98. @90 Timbo
    Timbo, mag ik je een advies geven ? Ga naar de VS en werk je daar te pletter,want het gros van de mensen daar is gedwongen twee baantjes te hebben om in leven te blijven. Ze zeggen daar: Jullie in Europa werken om te leven, wij leven om te werken. Ik begrijp dat jij tot de Calvinistische fundamentalisten behoort, die werken als hoogste doel op aarde zien ? Of hoor je tot de kapitalisten die graag zien dat anderen zich voor jou in het zweet werken ? Onze westerse maatschappij heeft een technologisch niveau waardoor het niet langer nodig is om je uit de naad te werken om een behoorlijk leven te leiden. Daarbij is het ook nog mogelijk om mensen die niet kunnen werken (door ziekte, arbeidsongeschiktheid of ouderdom) financieel te ondersteunen. Helaas zijn er nog steeds types die zelfs die mensen geen minimaal bestaan gunnen, uitsluitend om er zelf beter van te worden. Jij bent er daar een van, volgens mij.

    Reactie door simbro — donderdag 16 augustus 2007 @ 20.02 uur

  99. Er zou in dit land meer gewerkt en minder geklaagd moeten worden.

    Reactie door Theodor — donderdag 16 augustus 2007 @ 20.11 uur

  100. een nieuw songfestifal krakertje,,
    mijn lied.
    de berm bom? zo gek nog niet.
    of wat wilders wil kan ik beter met de g,,
    of,,donner rijd een nieuwe brommer,nadat zijn fiets aangevallen is door een tientonner.
    of balkeneinde euu,denk,eeuu,ja!nee,die engelsman die mobieltjes verkocht in irak,,eeuu nee das te snel,eeuu dum dum wie hold em er in,eeuu ik geef het op.

    Reactie door ad — donderdag 16 augustus 2007 @ 20.14 uur

  101. Hebben we dit rijtje hieronder doorlopen en dan verder onze vaste-lasten van ons maandloon betaald, en de geldontwaarding tengevolge van inflatie er ook afgetrokken,
    (rekeninghoudend met de nu al dak, recht en thuis-lozen, voedselbank-gebruikers) er heel veel mensen op het randje balanceren om nog een keer gebruik te maken van “Leen”

    Zaal-belasting
    Woz belasting
    Vennootschapsbelasting
    Vermogenswinstbelasting
    Tweede huis-belasting
    Toeristenbelasting
    Successierecht
    Schenkingsrecht
    Rioolrecht
    Reinigingsrecht
    Reclamebelasting
    Rechten van overgang
    Precariobelasting
    Parkeerbelasting
    Polderbelasting
    Onroerende-zaakbelasting
    Motor-belasting
    Marktgeld
    Loonbelasting
    Leges
    Landbouwbelastingen
    Kansspelbelasting
    Inkomstenbelasting
    Huurwaarde_Forfaith
    Hondenbelasting
    Grondwaterbelasting
    Forensenbelasting
    Energiebelasting
    Douanerechten
    Dividendbelasting
    Compenserende rechten
    Bromfiets-belasting
    Brandstoffenbelasting
    Boten-belasting
    Bouwgrondbelasting
    Belasting-toegevoegde-waarde
    Belasting op leidingwater
    Begrafenisrechten
    Baatbelasting
    Auto-belasting
    Anti-dumpingrechten
    Afvalstoffenheffing
    Afvalstoffenbelasting

    “”@43 Hakker had het heel goed gezien,die schreef:
    “”Maar ik denk dat voor de kleine ondernemer wel ander ontlastingen mogelijk waren geweest en niet deze miljoenen verslindende actie van deze vermindering.
    Maar goed jij bent er ieder geval dan 5 % op vooruit gegaan dit jaar het is de hardwerkende alleen ondernemer van harte gegund.
    Reactie door De Hakker — donderdag 16 augustus 2007 @ 11.04″”

    Zeker Hakker wordt er ont-last bij de kleine
    ondernemer oa de kassa’s.
    hele bevolkingsgroepen zullen ook mijns-inzien niet zoveel meer te besteden hebben.
    Vandaar dat voorschotje voor de kleine ondernemer.

    Reactie door gonda — donderdag 16 augustus 2007 @ 20.50 uur

  102. Madelief — donderdag 16 augustus 2007 @ 14.10:

    Goedenavond,

    En waarom zou nu juist ik me vragen moeten stellen over de kwaliteit van mijn communicatie hier?:
    Is dat niet veeleer een vraag die IEDEREEN ter harte zou moeten gaan…?

    Voorbeeld: als een roedel wolven een eland belaagd en beide laten zich op niet mis te verstane wijze horen:

    Wat denk je, hangt het dan niet van de sympathie voor de een, dan wel de ander af, in hoeverre je de onderscheiden geluiden aangenaam zult vinden…?
    En zou nadere overdenking van het waarom van die sympathieen dan niet tot mogelijk verrassende conclusies kunnen leiden…?
    (Dus niet louter er bij halen van allang “vastliggende” standpunten!)

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — donderdag 16 augustus 2007 @ 21.09 uur

  103. @80 Bert Neut
    Je opsomming geeft de feiten weer.

    @84 Dag Gloria!

    Je quote:

    ” omdat we steeds weer NIET willen GELOVEN dat we per definitie verlakt worden waar we bij staan! We geloven

    de waarheid die ons onder ogen wordt gebracht…NIET.”

    Snap je het dan nog steeds niet ;)
    Met geloven of niet geloven kom je geen stap verder.

    Het zien volstaat, waaruit de handeling zich voltrekt.

    In de woorden van een Renee R. betekent dit
    zoveel als: ‘Het is tijd voor revolutie’
    Maar helaas we weigeren het te zien.
    We geloven liever of willen het niet geloven ;)
    met vriendelijke groet.

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 21.12 uur

  104. Kan ik mijn autootje ook bij defensie brengen voor de jaarlijkse APK? NEE NATUURLIJK NIET!!!!!! Waarom kan die draak, haar groene draak daar wel gratis laten bijhouden? Dit is echt te gek om over na te denken. Wij maar inleveren en zij lekker van ons geld rondjes varen. ABSURD.

    Reactie door Ans — donderdag 16 augustus 2007 @ 21.16 uur

  105. Na het zuur voor de grote massa, komt het zoet voor de elite…

    Ananga

    Reactie door Ananga — donderdag 16 augustus 2007 @ 21.24 uur

  106. Henny — donderdag 16 augustus 2007 @ 14.54:

    Goedenavond,

    helemaal met dit gloedvolle betoog dat recht uit het hart kwam, eens!

    Henny, bij zulke hartstochtelijke ontboezemingen krijg ik allerlei beelden voor mijn geestesoog:

    Op een daarvan staat de bekende “marianne” van de Franse revolutie triomferend met de driekleur op een opgeworpen barricade.
    (dat heb je als je vorig jaar nog in het Louvre bent geweest!)

    Jou zou -denk ik- Mariannes frygische muts heel goed staan!
    En dit bedeoel ik als een ietwat frivool compliment in een overigens bloedserieus en ernstig verhaal.

    Harrie V.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — donderdag 16 augustus 2007 @ 21.39 uur

  107. In aanvulling op @103
    En NU wil ik off topic misschien even, dat wel, met een knipoog verwijzen naar eerdere
    eindeloze discussies over relegie en aanverwante zaken.
    Geloven of niet geloven heeft geen enkele betekenis in het licht van wat je ziet en de daaruit voortvloeiende handeling.
    Zien is wat anders als geloven.
    Nl wordt wakker!

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 21.51 uur

  108. Geloven????

    Alex ::Geen betekenis, betekent geloven niet
    “Een niet zeker weten???

    Reactie door gonda — donderdag 16 augustus 2007 @ 22.36 uur

  109. 108 Gonda
    OK even terug naar de topic hier dan.
    Hoe zit dat NU in NL eigenlijk.
    Weten we het NU niet zeker omtrent de toestand in dit land, of geloven we wel of niet dat het wel goed zal komen?
    Terwijl het al jaren ontzettend fout zit.
    We zien het (bijna) allemaal maar er heerst
    een doodse stilte.

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.05 uur

  110. Die één procent koopkrachtverlies voor plebs is nog te mooi voorgeschoteld, het wordt wel 20%!als het zo doorgaat. Waarom? Vandaag weer eens Journaal en Netwerk gekeken: nakende beurskrach op Wall Street, voor de derde keer in een maand keer weer 4 tot 7% koersdaling. En Neêrlands pensioenfondswezen heeft voor 30% investeringen in US-Dollarprojecten, fondsgeld is nu al dramatisch ingekrompen. Voorts verwacht men dat wegens Irak/Iran/Venezuela de barrelolieprijs met minstens 10% zal stijgen, dus ook de energielasten, levensmiddelen en transportkosten voor van alles. Een strenge winter 2007/2008 en het gas is niet meer te betalen.
    Ook gezien op 2: China koopt alle Europese hout op vanwege kapstop in eigen land, gevolg: hout hier tot 35% duurder, nu al te merken bij Gamma & Praxis.
    Recent nieuws: Meer controle en boetes voor rijwielers zonder licht, hoger parkeergeld, 13% verhoging BTW-tarief voor o.a. kermissen en circussen, OV en huur duurder, snellere kortingen op uitkeringen bij protest tegen Work First werkplicht voor habbekrats, duurdere kinderopvang. Meer werken voor minder loon.
    En uiteindelijk betalen wij hier het prijskaartje voor de Amerikaanse nolimit hypotheken waarop de `American Dream’ zich op de pof heeft ingebluft. En nu zal wel rap duidelijk zijn dat van die miljarden die Nederland dankzij goedgelovige Balkenende in de JSF heeft gegenereerd om Washington te plezieren we nooit een fluit terug zien.
    Banco Squad heet zoiets geloof ik in God bless America.

    Reactie door Haq — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.15 uur

  111. En geloven betekent overigens enkel een NIET weten, in de hoopvolle aanname, dat er voorbij de ons omringende chaos NU in de toekomst een orde zal bestaan.

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.22 uur

  112. Maar het eeuwige punt is enkel dat we NU leven. :(

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.25 uur

  113. Dit alles maakt het o.m. mogelijk dat we opgescheept zitten met inmiddels vier geprolongeerde uitvoeringen van Balkenendes ‘wereldvisie’.
    Vanwege het ‘geloof’van Christenen dus in een ‘betere’ samenleving is de boel hier ondertussen goed vernaggeld.

    Reactie door Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.32 uur

  114. Alex

    Er is altijd stilte voor een storm, zozeker als het terugtrekken van het water, voor een
    tsunami xx dit alles zijn natuurwetten xx.

    Reactie door gonda — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.38 uur

  115. Haq — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.15:

    Goedenavond,

    Koopkrachtverlies, veel te lage spaarrente, Amerika, Wallstreet en al die andere Mammontempels, flits/flats-en-het-is-weg-kapitaal, gouden handdrukken, loterijhoofdprijshoge bonussen, krimpende pensioenfondsen, te lage lonen en uitkeringen, vrachtwagenladingen ongedekte dollars, zich middels torenhoge kredieten en/of hypotheken letterlijk ziek consumerende yanks (tenmiste, zij die daar de dollars voor hebben!), enz. enz………..en de onderlinge verwevenheid en afhankelijkheid van deze zaken.

    Tsja, Amerika moet als onze bezetter en die van Europa al uitvretend natuurlijk -naar “goede” traditie!!- wel, zoals het een imperium betaamt, ergens de echte centjes vandaan halen….dat voelen wij dus al jaren en jaren.

    Vroeger, toen de verhoudingen nog enigszins klaar en duidelijk waren WIST het volk dat het door de bezetter schatting kreeg opgelegd en uitte dat met -een goed geschiedenisboekenwoord- door te “morren”.

    Tegenwoordig gaat alles wel een beetje (??!!)gehaaider…

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.54 uur

  116. @110 Haq.

    Mij begint een gevoel van onbehagen te bekruipen. Weet je, ik kan het niet loslaten
    dat de PvdA deze regering gaat opblazen, om na de nieuwe verkiezingen als grootste partij uit de bus te komen, vieze politieke spelletjes zijn die partij niet vreemd.
    Dat is in dit bloemkolen republiekje meer voorgekomen. Voor hen betekend blijven zitten de ondergang van de PvdA, wat ik hen van harte gun.

    Reactie door d'olle Henk — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.55 uur

  117. ….en, hoe kon ik die vergeten, de honderden en nog eens honderden miljarden dollars kostende eeuwige oorlogen, waarmee Amerika overigens ook een aloude traditie voortzet van machtswellustige imperiums.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.58 uur

  118. 2 115 d’Olle Henk. Als de PvdA dit kabinet mocht opblazen zou dat niet te betreuren zijn. Ik denk echter dat zulks niet ten koste hoeft te gaan van SP zetels. Prioriteit heeft toch het verdwijnen van het instituut Balkende lijkt me zo toe, hoe dan ook.

    Reactie door Haq — vrijdag 17 augustus 2007 @ 0.06 uur

  119. Alex — donderdag 16 augustus 2007 @ 23.32:

    Goedenacht,

    Ik wil je -als christen- een niet onbelangrijke vraag stellen: een banaan, dat is toch die groenrode vrucht met een steeltje, kroosje en pitjes? (Ik dacht dat ze ook glanzend groen konden zijn, maar overigens hetzelfde?)

    Dank voor een eventueel antwoord.

    Harrie V.

    Reactie door Harrieke — vrijdag 17 augustus 2007 @ 0.07 uur

  120. @114 Gonda
    Nou als ik teruglees wat ik hier schreef
    kwam de de storm (bij mij) na de stilte ;)
    Ik ga beter op één oor NU.
    Maar ik versta de strekking van je bericht zéér wel.
    Natuurwetten zijn ontegenzeggelijk krachtiger dan welke menselijke ‘wet’ ooit.
    In verhouding alleen minder verwoestend.

    Reactie door Alex — vrijdag 17 augustus 2007 @ 0.26 uur

  121. @90 Timbo
    Ik wordt ook een beetje misselijk van het zuur en het zoet.
    Overigens vind ik het wel een vaag verhaal. Want een deel van de bevolking gaat er dus in koopkracht op achteruit. Maar zijn er dan ook die er wel op vooruitgaan? Waarom wordt dat er niet bij verteld? En waaruit blijkt dan dat de economie aantrekt. Er wordt wel meer geproduceerd en verhandeld, maar wordt er ook meer verdiend? De marges nemen af door de toegenomen concurrentie.
    Eigenlijk is het wel logisch. De kosten van levensonderhoud stijgen door de kosteninflatie. De lonen staan onder druk door de komst van goedkope buitenlanders en de globalisatie. Dus de koopkracht daalt. Het is de vraag wat de regering hieraan kan doen. De maatregel van de regering Balkenende om door middel van re-integratie de minima dwangarbeid te laten verrichten bijvoorbeeld het produceren van wasknijpers, zet geen zoden aan de dijk. We kunnen ook geen spiegeltjes en kraaltjes meer verkopen zoals in de tijd van de VOC. Dus de sobere tijden van vroeger herleven. Hopelijk wordt Balkenende dan ook te zijner tijd vervangen door een nieuwe Drees, die opkomt voor de belangen van de minima.

    Reactie door reint — vrijdag 17 augustus 2007 @ 7.58 uur

  122. Haq,

    Ik denk dat je de samenhangen goed ziet, b.v. tussen de beurskrach in de VS, Europa en Azië en de andere economische ontwikkelingen.

    Dit betekent volgens mij dat links, waaronder de SP, in haar tegenvoorstellen en tegenbegroting, hier rekening mee moet houden en met alternatieven moet komen;

    Ik noem er een paar:
    - Verhoging minimumloon en hiermede ook de uitkeringen;
    - Behoud koopkracht en verhoging van de AOW-uitkeringen;
    - Meer overheidsinvesteringen met name in huurwoningen en openbaar vervoer;
    - Beperking van de hypotheekrente-aftrek, is een subsidie op speculeren en dat breekt ons bijna de nek (kijk naar de VS enzovoorts);
    - Verhoging van de winst- en vermogensbelasting, het zijn vooral de hogere inkomens die speculeren op de beurs;
    - Oplopen begrotingstekort naar 3% of meer, bij naderende recessie, kan dat tijdelijk, volgens het Europese stabiliteitspact;

    En natuurlijk hiervoor lobbyen en steun vragen bij andere partijen, de vakbeweging en natuurlijk de Nederlandse bevolking.

    Reactie door henry — vrijdag 17 augustus 2007 @ 8.51 uur

  123. Ja henry,

    dat zijn mogelijke tegenvoorstellen.
    Wat ik als simpele kleine ondernemer nu echt niet begrijp dat in economisch slecht weer de geldriem voor de burger strakker gespannen wordt.
    Hiermee creeer je een verdere neerwaartse spiraal.
    1.hierdoor geeft men minder uit
    2.hierdoor minder belasting opbrengsten
    3.hierdoor minder productie
    4.hierdoor banen verlies
    5.hierdoor meer staats uitgaves
    6.hierdoor een oplopende staatsschuld
    7.hierdoor verder bezuinigingen
    8.hierdoor terug naar 1

    Mijn voorstel:
    BTW verlaging
    hierdoor meer koopkracht
    hierdoor meer productie
    hierdoor meer personeel
    hierdoor weer meer uitgaves
    hierdoor per saldo een hogere staats opbrengst
    hierdoor meer extra’s mogelijk

    maar zoals ik al aangaf, ik ben maar een simpele kleine ondernemer!

    Nee dat zooitje ongeregeld geeft liever miljarden uit aan prestige projecten die ze niet eens deugdelijk kunnen begroten!
    Als ik mis begroot voel ik de financiële consequenties, als zij het doen voelt de samenleving dat en niet dat zooitje ongeregeld dat zich regering noemt. Vergeet niet dat ook VNO NCW willens en wetens mede verantwoordelijk is om die prestige projecten gerealiseerd te krijgen, want volgens hen is dat goed voor de economie.
    En juist dat zooitje ongeregeld moet men te vriend houden want daar liggen de toekomstige banen voor onze wanpresteerders uit het Haagse.

    Reactie door Sinne — vrijdag 17 augustus 2007 @ 9.30 uur

  124. Echt ik had niet anders verwacht, al die mooie beloften en woorden, dat wordt nog vaker op houtjes bijten.

    en dat terwijl de zakken zich steeds voller vullen en de meute in Den Haag zich 30% meer gaat uitbetalen.

    Mensonterend…men wil dat woord maar niet begrijpen!

    Reactie door e.krul — vrijdag 17 augustus 2007 @ 9.55 uur

  125. Kijk ook eens wat u zelf kunt doen aan uw koopkracht…

    Reactie door Theodor — vrijdag 17 augustus 2007 @ 10.02 uur

  126. Sinne,

    Een goede beschrijving van de neerwaartse spiraal, als de winst- en vermogensbelasting omhoog gaat, kan de BTW naar beneden! De BTW raakt namelijk de loontrekkers het meeste.

    Als ik de plannen goed lees kiest men voor het volgende, de belastinggelden worden gebruikt om de staatsschuld versneld af te lossen, dit is herverdeling van beneden naar boven!

    Belastingen worden hoofdzakelijk opgebracht door de loonafhankelijke beroepsbevolking inclusief kleine ondernemers, de staatsobligaties zijn in handen van de financiële instellingen en hun aandeelhouders, zich maar ongeveer 15% van de Nederlandse bevolking aan de top van de inkomensladder, die zijn door de beurscrisis natuurlijk veel geld aan het verliezen en dat mag de rest van de bevolking gaan betalen, middels meer belastingen en premies, natuurlijk leidt dit tot een verdere toename van de neerwaartse spiraal die jij zo mooi hebt geschetst.

    Het motto van dit kabinet lijkt: “Aandeelhouders eerst!”

    Reactie door henry — vrijdag 17 augustus 2007 @ 10.30 uur

  127. Waar gaat het om ? : Om de inkomen-niveau’s in alle EU-landen gelijk te trekken : als men in Polen een minimumloon heeft van 250 euro en in Nederland van 11xx euro , dan zal het gemakkelijker zijn om een hoog minimumloon te slopen , dan een laag minimum te verhogen : gevolg is dat grote stromen van arbeiders van EU-landen met een laag minimum-loon naar een hoger minimum-loon ; dat geeft gigantische problemen in landen met een laag Loon , want daar kan het Bruto Nationaal inkomen niet gebracht worden naar die van bijvoorbeeld Nederland : tevens iemand van een laag-loon land bouwt werkgeschiedenis op in een land met hoog loon en wordt werkloos : wat gebeurd er dan met de WW-uitkering : Past deze zich aan in het eiegen land ( laag loon-land ) of die van een hoog-loon land ? en wie gaat dat betalen .

    Reactie door Fred — vrijdag 17 augustus 2007 @ 12.02 uur

  128. Het Verschil is dat er weer wordt afgeroomd van het resterende inkomen van Jan de Arbeider en dat gaat nog een aantal jaren door …..dus niet klagen : men heeft het nu relatief goed te opzichte van de komende jaren …….positief denken heet dat volgens Jan Balk

    Reactie door Fred — vrijdag 17 augustus 2007 @ 12.12 uur

  129. @113 Alex,

    die Balkenende gelooft niks hoor.,want anders beroof je het volk niet van hun rechten met schijn van recht.,
    een goed christen neemt zijn verlies, ook al berokkend het hem schade.,en probeerd niet met terugwerkende kracht mensen hun rechten te ontfutselen, met schijndogma’s,
    nu zijn we vooral bezig met overheidsdiefstal te voorkomen, de bezem moet er door aan de top, en dat ook maar met terugwerkende kracht dan.,kunnen we zalm en de geus en alle andere volksverlakkers ook nog aanpakken.,
    ben blij dat ik niet in balkenende zijn schoenen sta, na de dood.,
    ons kan hij met schijn van recht een oor aannaaien maar God niet!

    Reactie door Gerrit — vrijdag 17 augustus 2007 @ 12.30 uur

  130. Het wordt allemaal nog veel erger. Al 25 tot 30 jaar hebben vorige generatie astronomische tekorten opgebouwd. We betalen nu € 8.500.000.000,- rente op de staatsschuld.
    In 2011 loopt dat op tot € 9.500.000.000,-
    Het Amerikaanse begrotingstekort is tot duizelingwekkende hoogte opgelopen. Credit ratings zijn vervalst, zodat miljoenen Amerikanen bijna ongelimiteerd hypotheken konden krijgen. Hier is hier echter niet veel beter. In Europa (ook Nederland) wordt meer gekozen voor hogere belastingen waardoor ogenschijnlijk de begrotingen er wat beter uitzien. Door de overheid worden inflatiecijfers vervalst. We gaan nu voelen dat elk jaar een groter deel van ons inkomen wordt “opgegeten” door inflatie en staatsschuld, zelfs als de economie groeit. Lees ook @80 nog maar eens door. Over 50 jaar zijn de rollen omgekeerd. China en Africa hebben dan de wereld hegomonie. Nu simpelweg roepen dat de BTW maar wat moet worden verlaagd helpt echt niet meer. Lekker de schuld blijven geven aan Balkenende ook niet. Ook de SP zou liegen als ze beweert dat ze het “recept” zouden hebben. Zelfs als alle rijken in Nederland hun geld aan de belasting zouden geven is het probleem niet opgelost. Immers dezelfde hoeveelheid geld wordt dan tegelijkertijd aan de economie onttrokken.

    Reactie door Bert Neut — vrijdag 17 augustus 2007 @ 12.55 uur

  131. Nederlanders zijn echt niet achterlijk,dat bleek wel bij de verkiezingen,toen we met 25 zetels de Kamer invlogen…blijf aub sterk staan SP..!! Of platter : blijf je kont tegen de krib zetten..de mijne wel in ieder geval!

    Reactie door eric — vrijdag 17 augustus 2007 @ 13.00 uur

  132. @129 Gerrit
    Nou of Balkenende niets geloofd dat weet ik nog niet zo zeker.
    Zondagsmorgen in de kerk geloofd hij het wel en de rest van week dus in het ‘vrije’ marktdenken.
    Gek he, dat winstmaximalisatie in de werkelijkheid tot zware verliezen leidt.
    Privatiseringen tot de neergang leiden van de infrastructuur de prijzen doet stijgen en.
    En de koopkracht van burgers doet dalen.
    Ziedaar de frictie en god heeft zich er (volgens mij) niet eens mee bemoeid.
    Geloven volstaat om de werkelijkheid gelegitimeerd af te breken.
    Is alles mensenwerk.
    Als het mis gaat halen we god er bij.
    Als ie bestaat denkt ie waarschijnlijk dat ie juist bij tijd de aarde aan de mensheid uitbesteedt heeft.

    Reactie door Alex — vrijdag 17 augustus 2007 @ 13.17 uur

  133. Typerend is i.d.v. dat je ze bij het CDA nogal eens hoort kwekken over goed
    rentmeesterschap.

    b.t.w.

    De enigste in dit kabinet die niets geloofd
    is Wouter.
    Die calculeerd mis.

    Reactie door Alex — vrijdag 17 augustus 2007 @ 14.25 uur

  134. Zoals ik met lettertjes soms waar het de ‘d’ en de ‘t’ betreft.

    Reactie door Alex — vrijdag 17 augustus 2007 @ 14.44 uur

  135. We zijn christenen, zeggen ze, met een sociaal gezicht, zeggen ze. Ik vindt dat het CDA niet zijn sociale gezicht laat zien maar hun ware gezicht, sluw, smerig, vuil en achterbaks. Het zou Balkenende sieren om zich solidair op te stellen met de bedelende bijstandsmoeder die door zijn toedoen al jaren bij de voedselbank bedelt om te zeggen, ik zie van die 10% salaris verhoging af omdat ik mij als christen solidair wil op stellen met deze bedelende bijstandsmoeders die ik voor de verkiezingen de strot heb volgelogen met mijn judas leugens, ik die maandelijks van mijn salaris op mijn sloffen 10,000 gulden netto aan de kant kan leggen, maar goed, ik zie dat niet gebeuren, kijk al wel vast uit naar de volgende verkiezingscampagnes van deze partijen. From the creators der armoede, A Balkenende Ellende Horror Nightmare, het CDA proudky presents FOODSBANKS 100, also director of, FOODBANKS 1, FOODBANKS 2, FOODBANKS 3 etc.

    Reactie door Guest — vrijdag 17 augustus 2007 @ 15.28 uur

  136. Correctie op Proudky = Proudly
    C = Creators
    D= Der
    A= Armoede

    Reactie door Guest — vrijdag 17 augustus 2007 @ 15.32 uur

  137. ik denk dat Balkenende niet echt veel om de mensen heeft, alleen maar om de staatskas,

    en het is niet moeilijk om geld over te houden, als je het bij de mensen weghaald, dat kan iedereen,
    en het zijn altijd de mensen aan de onderkant van de samenleving die moeten inleveren,
    zelfs heel veel mensen uit de wao hebben die beloofde 5 procent er niet bij gekregen,
    en dat waren wel mensen die het het harst nodig hadden.

    het is niet leuk als je tijdelijk zonde werk zit en van een uitkering moet leven, maar als je gezond bent is dat maar tijdelijk.

    maar als je afgekeurd bent is dat voor veeeeeeeeeeel langer, en dan leef je in pure armoede,
    ziek zijn kost toch veel geld , want de meeste medicijnen moet je voor bijbetalen.
    en dat geld heb je niet,
    en als je er dan ook nog eens op koopkracht op achteruit gaat,

    Reactie door anna — vrijdag 17 augustus 2007 @ 16.09 uur

  138. Ik had niet meer verwacht van dit kabinet!
    Het compenseren van het koopkrachtverlies kost teveel geld!
    Dit geld hebben ze natuurlijk nodig om de tien% verhoging die ze zichzelf hebben gegeven ( want vedrdienen doen ze het niet!)te dekken.
    zolangzamerhand kom ik erachter dat het smerigste spel dat er gespeeld wordt wel de politiek is.

    Reactie door j — vrijdag 17 augustus 2007 @ 16.16 uur

  139. maar ik denk als de mensen in de regering echt mens zijn, dat ze dan snacht niet lekker slapen.ik denk dat ze nachtmerries hebben, dat ze dromen over mensen die vandaag niet weten of er morgen wel genoeg voedsel is bij de voedselbank.
    dat ze dromen over mensen die doodgestoken worden om een paar eurootjes.
    dat ze dromen over mensen die,,,,,,,,

    of zouden die mensen denken dat de economi nog steeds draait op de rijke mensen , en zou die die mensen nog steeds koesteren.

    slaap lekker regering

    Reactie door anna — vrijdag 17 augustus 2007 @ 16.18 uur

  140. Balkenende kijkt met (met de gebruikelijke blik van verbazing) met zorg naar de beurzen.
    Hij noemt de bezorgde uitlatingen van de oppositie in de Tweede Kamer en de vakbeweging hierover “prematuur”.

    http://www.nu.nl/news/1198829/34/Balkenende_kijkt_met_zorg_naar_beurzen.html

    Natuurlijk loopt het liefst en het gemakkelijkst achter de werkelijkheid aan.
    Dan is het onder de gegeven omstandigheden het beste de kijk van anderen ‘prematuur’ te vinden.

    Reactie door Alex — vrijdag 17 augustus 2007 @ 16.32 uur

  141. Natúúrlijk loopt HIJ het liefst etc.

    Reactie door Alex — vrijdag 17 augustus 2007 @ 16.35 uur

  142. Anna
    deze mensen hebbben geen verstand , laat staan dat ze gevoel hebben.zij liggen echt niet wakker !
    Zij kijken naar wat ze willen zien en lopen er liever om heen.

    Reactie door joep — vrijdag 17 augustus 2007 @ 17.21 uur

  143. Balk lijdt , dat zie je aan zijn dik wordende kop : met veel moeite moet hij elke dag zijn knoopgaatjes dichtsnoeren en zijn stropdas aantrekken : dus geen last van armoede heeft hij niet !
    maar ook Bos wordt steeds dikker en grijzer ; nog even dan lijkt hij op een echte regent met de waan sociaal te zijn en de vechten voor een veilige achterstandswijk .
    Toch wel echt lachen : een Pvda-ers wil in Den haag de arbeiders hun volkstuintje afpikken en geven aan een project-ontwikkelaars ;in Moerwijk hebben ze weer wat huizenblokken gesloopt , waar koopflats worden gebouwd , zoadat deze liggen aan het Zuiderpark , waar eens de werkloze ploeterde ten diensten van de werkende arbeider .

    Reactie door Fred — vrijdag 17 augustus 2007 @ 17.28 uur

  144. Voor wie denkt dat de bomen (nog) tot in de hemel groeien: Doe eens googlelen op “kondratieff cyclus” en wordt wakker of ga in winterslaap…

    Reactie door Theodor — vrijdag 17 augustus 2007 @ 18.22 uur

  145. Je leest dat de koopkracht niet volledig hersteld kan worden omdat ze in het regeeraccoord hebben afgesproken, dat er na verloop van tijd, een begrotingsoverschot van 1%,moet zijn.

    Is dit accoord zoiets als de heilige 10 geboden van Mozes? Ik hoop het niet, als het tij keert, lees de economie, dan verzet een goed stuurman toch op tijd zijn bakens!

    En voor het heilige gebod van de EU, het stabiliteitspact, hoeft een begrotingsoverschot helemaal niet, dat mag zelfs tot 3% tekort oplopen! Ik geloof dat ik dit laatste gebod zou volgen!

    Reactie door henry — vrijdag 17 augustus 2007 @ 19.00 uur

  146. De wet van de communicerende vaten.

    De wet van de communicerende vaten zegt, dat het niveau in twee vaten met vloeistof, die met elkaar onder de vloeistofspiegel verbonden zijn, altijd even hoog zal zijn. Voorwaarde is wel dat beide vaten open zijn, zodat er geen verschil in druk kan optreden tussen de beide vloeistofniveaus.

    Tenzij de SP bewijst dat deze natuurwet niet klopt moeten ze ophouden met het verloochenen van bewezen natuurlijke processen.

    Reactie door Timbo — vrijdag 17 augustus 2007 @ 19.06 uur

  147. Ook over geërgerd in het journaal gisteren: dat accijns op drank omhoog volgens Rouvoet fors omhoog moet omdat jongeren, klaarblijkelijk met poen genoeg, vanaf 10(!)jaar zich een Korsakov zuipen tegenwoordig.
    Dus zodat Jan & Truus Mininimum die wèl verstandig een biertje of wijntje consumeren dat straks niet meer kunnen betalen en aan kraanwater mogen lurken, wat ook al duur genoeg is!
    Met stijgende verbazing zag ik op de beeldbuis goedgeklede lallende jongens en giechelende meisjes op een camping zich `bijtanken’ en die beweerden dat 18 glazen op een avond voor hen normaal was! Wat een debiele vertoning, tenenkrommend!
    Of eerder uitgezonden: Gereformeerd Urker kroost dat zich `s weekends in illegale drankhokken `indrinkt’. En nu in Leiden, Groningen en Utrecht de corpsballenfeesten weer beginnen, nog meer brallend babyvet dat zich volkomen klemzuipt en de stad ontsiert met arrogant pummelachtig neoliberaal gedrag!
    Op televisie wordt het dan ook nog `jolig’ gebracht, alsof het ergens nog lollig is ook, maar berichtgeving over wie wel eens een jointje rookt wordt in zwaar negatief licht aangezet.

    Moet de burger voor de kosten van deze opgezopen hersencellen opdraven of denkt Balkenende dat zuipende kinderen van `nette’ ouders net als Bush uiteindelijk het Licht wel zullen zien en uiteindelijk fatsoenlijk terecht zullen komen?

    Reactie door Haq — vrijdag 17 augustus 2007 @ 19.22 uur

  148. @145
    Je kunt natuurlijk alles wel op laten lopen maar daar zadel je de latere generaties er mee op.
    Laat ze het maar op de nul houden dat zou al mooi zijn.
    Die koopkracht handhaving daarvan kunnen ze de centen wel ergens anders vandaan halen.
    De schuld laten oplopen volgens jou is een oplossing van kortzichtigheid en ook vaak van gemakzucht en gebrek aan creativiteit om andere oplossingen te vinden.
    Dus zou dat gebod maar laten vallen.

    Reactie door De Hakker — vrijdag 17 augustus 2007 @ 19.43 uur

  149. @Theodor — vrijdag 17 augustus 2007, 18.22

    Theodor –> Theo d’or –> God van goud –> Gouden Kalf aanbidden –> Mammon dienen…

    Het is bekend.

    Heb je ook nog iets interessants te melden?

    (Al was het zelfs gewoon alleen maar iets ‘nieuws’)

    Reactie door Wilbert — vrijdag 17 augustus 2007 @ 20.16 uur

  150. De Hakker,

    komt hier de heilige begrotingsregels van Geert Wilders aanprijzen, volgens mij zit hij op de verkeerde website.

    Er zijn gewoon afspraken gemaakt over de EU begrotingsregels, en die kunnen worden toegepast, en niet investeren zoals in milieu, onderwijs, mensen (de minima),enzovoorts, vanuit een kortzichtige boekhoudersmentaliteit, is pas de echte rekening door schuiven naar de volgende generaties!

    Reactie door henry — vrijdag 17 augustus 2007 @ 20.25 uur

  151. @150
    Nu schulden maken is stelen van de volgende generaties want die moet dat opbrengen.
    Het kan zijn misschien dat jij nu schulden maak en je kinderen hiervoor op laat draaien niet leuk zulke ouders.
    Maar dat is jouw mentaliteit niet de mijne.
    Jij wil niet inleveren in koopkracht voor je hebben dingetjes dus daarom moeten de schulden maar omhoog.
    Je geeft een paar dingen aan waarop jij denkt dat ik denk dat er bezuinigt moet worden dit geeft jou kortzichtigheid aan.
    Ik denk aan het leger,oorlogje voeren,zinloze wapens JSF en de de enorme rente aftrek bij hoge zinloze hypotheken en zinloze mega projecten,abnormale hogen salarissen van hoge ambtenaren enz.
    Vreemd dat jij juist met Wilders bezuinigingen in je hoofd loop en niet ik.
    Dus wie zit er verkeert.

    Reactie door De Hakker — vrijdag 17 augustus 2007 @ 20.54 uur

  152. Nou jan,

    als jij in het kabinet had gezeten, en je verantwoordelijkheid had genomen. Had het wellicht wat uit gemaakt.

    Reactie door Koen — vrijdag 17 augustus 2007 @ 21.06 uur

  153. Dit is ook niet nieuw:

    http://www.cpb.nl/nl/pub/nieuwsbrief/2007_2/kerngegevens_nl.pdf

    tekort komt in 2008 uit op 0,4% van het BBP

    ook leuk, men rekent voor 2008 met een olieprijs van 65 dollar (nu: 72 dollar)

    Reactie door Theodor — vrijdag 17 augustus 2007 @ 21.11 uur

  154. @Theodor — vrijdag 17 augustus 2007, 21.11

    Maar ik vroeg dus naar wel iets nieuws…

    (En dat was nog een minimale wens ook.)

    Reactie door Wilbert — vrijdag 17 augustus 2007 @ 21.33 uur

  155. Er zijn verkiezingen geweest.
    Hoe vaak moet iemand een klap voor zijn kop krijgen voor het doordringt?
    Is dit een land van idioten of goedgelovigen?
    De rijke top is een minderheid.
    Er was geen enkele reden om aan te nemen dat dit kabinet het anders zou gaan doen.
    Dus de fout ligt bij goedgelovige of domme kiezers.
    Volgende keer -of vervroegd- anders doen dus.

    Reactie door G. — vrijdag 17 augustus 2007 @ 21.50 uur

  156. @G. — vrijdag 17 augustus 2007, 21.50

    Precies! Moeilijker zit het niet in elkaar.

    Reactie door Wilbert — vrijdag 17 augustus 2007 @ 22.10 uur

  157. Hoe betrouwbaar zijn politici, altijd het zelfde liedje tijdens verkiezingen beloven hoe goed ze het voor hebben met je, naar ver kozen te zijn hebben ze alles weer vergeten.
    Rara hoe komt het toch dat mensen geen vertrouwen hebben in de politiek.
    Voor niet na komen van loze belofte moet een straf komen zo dat ze geen onzin meer uitkramen.

    Reactie door lapper — vrijdag 17 augustus 2007 @ 22.40 uur

  158. Bert Neut — vrijdag 17 augustus 2007 @ 12.55 schrijft:

    Credit ratings zijn vervalst, zodat miljoenen Amerikanen bijna ongelimiteerd hypotheken konden krijgen. Hier is hier echter niet veel beter. In Europa (ook Nederland) wordt meer gekozen voor hogere belastingen waardoor ogenschijnlijk de begrotingen er wat beter uitzien.

    Ik zag laatst zo’n corporate shill op de televisie vertellen dat men zich beslist geen zorgen moest maken over de financiële positie van hun bank. Hun toekomst was veilig gesteld, omdat zij voornamelijk in Triple-A credit ratings hadden geïnvesteerd. Alsof zij niet wisten dat met deze ratings nu juist de meest omvangrijke, want lucratieve, zwendel had plaatsgevonden.

    In het land van de Verenigde Dwazen, erhm Staten, gaat trouwens bijna alle inkomstenbelasting op aan het door de staat betalen van rente op de leningen die zij bij de Federal Reserve, een collectief van private banken, hebben lopen. De Fed heeft aan de wieg van zowat elke financiële crisis van de laatste 70 jaar gestaan. Een overheid die het recht om geld te drukken aan private ondernemingen overlaat is een nog geen schop onder zijn kont waard.

    Maar ja, wat moet je verwachten van een land waar een grote en invloedrijke groep als de FSM, George W. Boef oproept om de staat van beleg af te roepen, zich, voor het leven, tot keizer van de wereld uit te roepen en Irak m.b.v. atoomwapens te verwoesten zodat het, ter zijner tijd, door Amerikanen opnieuw bevolkt kan worden…

    De gekken hebben het gekkenhuis overgenomen…

    Ananga

    Reactie door Ananga — vrijdag 17 augustus 2007 @ 23.58 uur

  159. Mensen,

    Ik plaats mijnbijdrages hier in samenhang zodat ik goed geciteerd wordt!

    Het verlagen van de koopkracht is het slechtste wat ze op dit moment kunnen doen,
    door de beurscrisis, in de VS en Europa, die vooral de woningmarkt en daarmee verbonden hypotheeksector raakt, worden de bestedingen/de consumptie dagelijks minder, veel mensen financieren hun consumptie met de overwaarde op hun woning, de huizenprijzen dalen, de waarde en de hypotheken worden minder; door koopkrachtverlaging en het verslechteren van het ontslagrecht,worden deze zgn. stabilisatoren in de economie,uit de bodem van de economie gezaagd, daarmee verscherp je de recessie!In gewoon Nederlands, de economische crisis!

    Ik denk dat je de samenhangen goed ziet, b.v. tussen de beurskrach in de VS, Europa en Azië en de andere economische ontwikkelingen.

    Dit betekent volgens mij dat links, waaronder de SP, in haar tegenvoorstellen en tegenbegroting, hier rekening mee moet houden en met alternatieven moet komen;

    Ik noem er een paar:
    - Verhoging minimumloon en hiermede ook de uitkeringen;
    - Behoud koopkracht en verhoging van de AOW-uitkeringen;
    - Meer overheidsinvesteringen met name in huurwoningen en openbaar vervoer;
    - Beperking van de hypotheekrente-aftrek, is een subsidie op speculeren en dat breekt ons bijna de nek (kijk naar de VS enzovoorts);
    - Verhoging van de winst- en vermogensbelasting, het zijn vooral de hogere inkomens die speculeren op de beurs;
    - Oplopen begrotingstekort naar 3% of meer, bij naderende recessie, kan dat tijdelijk, volgens het Europese stabiliteitspact;

    Je leest dat de koopkracht niet volledig hersteld kan worden omdat ze in het regeeraccoord hebben afgesproken, dat er na verloop van tijd, een begrotingsoverschot van 1%,moet zijn.

    Is dit accoord zoiets als de heilige 10 geboden van Mozes? Ik hoop het niet, als het tij keert, lees de economie, dan verzet een goed stuurman toch op tijd zijn bakens!

    En voor het heilige gebod van de EU, het stabiliteitspact, hoeft een begrotingsoverschot helemaal niet, dat mag zelfs tot 3% tekort oplopen! Ik geloof dat ik dit laatste gebod zou volgen!

    Er zijn gewoon afspraken gemaakt over de EU begrotingsregels, en die kunnen worden toegepast, en niet investeren zoals in milieu, onderwijs, mensen (de minima),enzovoorts, vanuit een kortzichtige boekhoudersmentaliteit, is pas de echte rekening door schuiven naar de volgende generaties!

    De SP en de vakbeweging moeten dus met een tegenbegroting komen, met juist méér koopkracht,overheidsinvesteringen, verscherpt bankentoezicht en beperking van de hypotheekrenteaftrek! En hopen op steun van andere partijen!

    Reactie door henry — zaterdag 18 augustus 2007 @ 7.39 uur

  160. @259
    Je blijf de kop in het zand steken door het maken van de schulden.
    Natuurlijk kan ik persoonlijk ook mijn koopkracht omhoog doen door een lening aan te gaan maar dat is maar tijdelijk daarna als mijn inkomen niet stijgt dat zit je met nog grotere klappen.
    Dit geld ook voor de staats kast.
    Schulden kosten geld ook voor de overheid en dus voor ons.
    Men moet er voor zorgen in Nederland dat er wat geldstromen (inkomen) verschoven worden.
    Dus de lagere wat er bij en de hogere wat minder ook dan blijft de markt in werking want het zelfde geld wordt toch in omloop gebracht.

    Reactie door De Hakker — zaterdag 18 augustus 2007 @ 11.32 uur

  161. Het wordt tijd dat er nieuwe verkiezingen komen.
    De SP moet natuurlijk groter worden dan de pvda, dan kunnen we de pvda en groenlinks meetrekken naar ‘n nieuwe coalitie, dit zou moeten kunnen.
    De pvda heeft nog altijd gedaan wat de cda en vvd wilde.
    Het wordt tijd tijd dat de pvda doet wat de sp wil.We hebben eenmaal een coalitie-systeem.

    Reactie door Ben tarici — zaterdag 18 augustus 2007 @ 11.48 uur

  162. @ 159 henry

    Waar kom jij vandaan, zo vroeg in de ochtend en een ‘bijna’ perfecte economische analyse.

    De Hakker kan niet zelfstandig denken en zit vast in de verschrikkelijke Zalm-denkdoctrine omdat die simpel is en streng. Terwijl deze Zalm eigenhandig Nederland totaal heeft verkwanselt.

    De Zalm-denkdoctrine vind hij prettig; simpel dus eenvoudig te bevatten en streng waardoor hij zich middels zelfkastijdig kan profileren als een keiharde krachtige macho. Althans dat denkt hij.

    Toen hij dertig jaar geleden geen cent te makken had, kocht hij toch een huis ondanks dat hij een enorme schuld bij de bank moest nemen. Toen trok hij zich van zijn simplistische gedachtengang ; ” Je kunt niet meer uitgeven dan je hebt”, geen ene moer aan.

    Waarom ‘bijna ‘: de hypotheekrenteaftrek moet helemaal worden afgeschaft!, op een verstandige manier uiteraard.

    Groot respect voor jouw analyse en onafhankelijk denken.

    Reactie door ACE — zaterdag 18 augustus 2007 @ 11.55 uur

  163. @162
    Inderdaad ik nam een risico jij misschien niet en zit je nu misschien te soppen in een huur huisje met subsidie.
    Maar het was mij risico niet die van een ander en ook niet die van jou.
    Aftrek hyphotheek stop van mij mag het wel nauwelijks last van ,maar dan ook subsidie stop en gaan wonen in een huisje wat je kan betalen en is dat volgens de markt een krotje dan is dat jammer voor jou.
    Dat er mensen zijn zoals jij die het land met een grote schuldenlast willen opschepen dat is natuurlijk jouw mentaliteit waarschijnlijk ontbreekt het aan je eigen mogelijkheden om zelf je koopkracht wat op te schroeven.
    Maar waarom neem je geen lening misschien gaat het wel in de toekomst wat beter met je.
    Of durf je zelf die gok niet aan, maar vind je dat jou levensstandaard door andere met een schuldenlast dit op moeten lossen.
    Ik heb niets met Zalm alleen dat schulden geld kosten en dat deze cirkel alleen maar groter wordt als je niet instaat bent om dit op te lossen.
    Toch wel makkelijk die Leen natuurlijk alleen voor jou als je niet voor de lasten in de toekomst hoef op te draven en nu even van wil profiteren.
    Uit al je reacties merk ik dat je de boot gemist heb op een of andere manier is dat lamlendigheid dan mag je van mij verzuipen is het onmacht dan is alle steun voor je nodig.
    Bij Henry moet alles omhoog en bij jou ook natuurlijk als er mogelijkheden zijn doen maar Henry en jij willlen die belasting in de toekomst leggen wat een vreselijk eigen ik en kortzichtig.

    Reactie door De Hakker — zaterdag 18 augustus 2007 @ 13.27 uur

  164. Nog even een blijde boodschap alsof de aangekondigde zorgpremieverhoging nog niet voldoende was om het zuur te doen oprispen, de boodschappen waar we ook van afhankelijk zijn gaan de komende tijd FORS EN FLINK OMHOOG. Met een ding ben ik het niet eens men Jan, er is wel een verschil, we worden nog harder naar de gallenmiesen geholpen en genaaid. Zoal al eerder geschreven, als die Balkenende nog een beetje fatsoen in zijn donder heeft dat ziet hij af van zijn 10%.

    Reactie door Guest — zaterdag 18 augustus 2007 @ 13.27 uur

  165. Ace,

    Bedankt voor je complimenten, ik weet wat je bedoeld, zo’n onroerend goedspeculant, ziet de waarde van zijn huis dalen, door de beurskrach, en dat ligt dan aan “de buitenlanders”!

    Ze hebben natuurlijk,met de hypotheekrenteaftrek jarenlang gespeculeerd en daarmee zelf de beurskrach medeveroorzaakt, maar de schuld ligt natuurlijk ergens anders!

    Inderdaad bij nader inzien, hypotheekrenteaftrek meteen afschaffen en binnen 10 jaar alle financierings- instellingen nationaliseren! Stond b.v. vroeger in het Pvda-beginselprogramma, die wisten zeker wat er ging komen!

    Reactie door henry — zaterdag 18 augustus 2007 @ 13.59 uur

  166. @ 163 De Hakker

    Zelfs de parallel ontgaat je blijkbaar, probeer ik het nog een keer ;

    Jij investeert in je zelf door een huis te kopen. Je hebt het geld er niet voor. Je weet dat je rente over de schuld gaat betalen.

    Wat je bereikt is : je geniet meteen en je hele leven van het comfort van je huis, de rente kun je gaandeweg gewoon opbrengen, dertig jaar later ben je een stuk beter af want je investering is veel meer waard geworden.

    Wij willen dat onze een minister van financien c.q ons kabinet precies hetzelfde doet als jij ; investeren in onze maatschappij zodat over 20 jaar die investering twintigvoudig of meer rendeert en dan is die rente slechts een middel voor vooruitgang en van ondergeschikt belang.

    Als jij nu een huis koopt van 5 miljoen euro waarover je € 300.000,- euro rente per jaar betaald. Je kan eenvoudig netjes die rente tot de laatste dag van je leven betalen en dan is je huis 100 miljoen waard. Wat let je dan om dat te doen, dan doe je dat toch.

    Of zeg je : als ik het doe is het goed maar als het kabinet precies hetzelfde doet is het fout.

    Schuld is fictief, of heb jij jou schuld wel eens vastgepakt, ben je er wel eens tegen aan gebotst, Nee; ergens staan wat cijfertjes op een wit velletje, dat is alles, moet ik op dat velletje wat andere cijfertjes zetten ?

    De cijfertjespriegelcultuur van de VVD of de metafoor van henry die boekhoudersmentaliteit is ernorm slecht voor onze maatschappij vooral als het slechts over tienden van procenten gaat. Overigens in 2008 is er een begrotingsoverschot van 0,8 %.

    Lekker sociaal ben jij, als jouw voordeeltje wordt afgepakt, moet een ander ook zijn voordeeltje kwijt raken. Huursubsidie is inomensafhankelijk !.

    Een ander niets gunnen, domme VVD financien verkondigen ; henry heeft gelijk, moet jij niet naar het log van geert of mark, jij ademt VVD, je ruikt VVD, jij geeft VVD over.

    Reactie door ACE — zaterdag 18 augustus 2007 @ 14.38 uur

  167. @ 165 henry

    Op een paar punten ben ik het niet eens met de SP. Het standpunt van de SP over de hypotheekrenteaftrek is er daar één van, hoewel ik er wel tijdelijk mee kan leven.

    Dit SP-standpunt is naar mijn mening slechts een ethisch compromis met als doelstelling kiezers te behouden of te paaien. Dat vind ik zwak.

    Reactie door ACE — zaterdag 18 augustus 2007 @ 14.47 uur

  168. Koopkracht van de arbeider bepaalt de werkloosheid van de arbeider : meer consumeren betekent meer arbeidsplaatsen …minder winsten door te veel kosten van arbeiders , dus meer ontlslaan , dus minder koopkracht … dus minder werkgelegenheid , dus meer winsten ….minder …………: de Hond bijt in zijn eigen staart-principe dank aan Duis met zijn dure euro minder export …minder werkgelegenheid ….minder winsten ….

    Reactie door Fred — zaterdag 18 augustus 2007 @ 15.07 uur

  169. Binnen kort is Balkenelende ook papier-prikker ?en is NL BV verkocht aan das kapital .

    Reactie door Fred — zaterdag 18 augustus 2007 @ 15.09 uur

  170. Ace,

    Je hebt gelijk, de SP wilde groter worden, en maakte op dit punt een compromis, mijn mening is,om dit speculatiekapitaal, zowel het kleine als het grote, stevig te gaan aanpakken, kijken of Jan dat ook vindt!

    Reactie door henry — zaterdag 18 augustus 2007 @ 15.10 uur

  171. @166
    Ach dat verwijzen en zo naar Geert dat doet me niet zoveel ACE dat kennen we nou wel hier als je een andere mening heb, die zwakte is mijn bekend bij sommige hier.
    Net zo goed als ik tegen jou zou kunnen zeggen bevalt het niet in dit land rot op.

    Nee,ACE je haalt dingen door elkaar.
    Als ik een huis koop is dat risico voor mij en de bank die leent.
    En als ik die niet kan betalen dan gaat het huis in de verkoop en de rest schuld blijft bij mijn op het dak al is deze vaak wel mee verzekert dus daar betaal ik voor.
    Dus die last zit niet op anderen ze nek.
    ……………………….
    Verder is huur subsidie natuurlijk ook een vorm van luxe je gaat in een duurdere woning wonen dan je eigenlijk kunt betalen.

    Verder zitten we nu met een groep mensen in een een land en geven we meer uit dan er inkomt.
    Dan zul je toch moeten gaan bezuinigen en zeggen we gaan het geld zodanig sociaal verdelen dat we niet te kort komen.
    Dat kan natuurlijk ten koste gaan van onze levensstandaard maar dat hoeft niet als je het geld vandaan haalt waar het gemist kan worden.
    Wat Henry wil is dat we schuld gaan maken maar waar halen we de zekerheid dat we die schuld af kunnen lossen .
    Dan moet er over die schuld natuurlijk een enorme rente betaald worden.
    En kunnen we die niet betalen dan moeten we nog meer schuld maken.
    Het lijkt me onverantwoordelijk om een land aan zo onzekerheid op te hangen.
    Dus probeer met wie we nu zijn te leven naar wat er binnen komt en leg dat niet neer bij de volgende generaties dat zou onbeschoft zijn.
    En natuurlijk moet men in belangrijke zaken blijven inversteren en onbelanrijke zoals al aangegeven,leger,absurde hyphotheek aftrek,onzinnig projecten,absurte salarissen,een onbeperkte instroom, gratis dit en gratis dat.enz
    ……………..
    Je zegt lekker sociaal ben jij als ze jou voordeeltje af pakken moet een ander zijn voordeeltje ook af gepakt worden.
    Dat gezegde kun je natuurlijk ook omdraaien.
    Ik begin niet om mensen ze voordeeltjes af te pakken daar kom jij mee waarschijnlijk omdat je ergens de boot gemist heb en vind dat die boot moet zinken.
    Dat is natuurlijk op ze Hollands gezegd lulkoek van jou en vorm van onbegrensde jaloersheid.
    ………
    Nogmaals als jij vind dat de bezuinigingen en ze zijn rechtvaardig sociaal verdeelt en we kunne daardoor ook nog goede investeringen doen zodat met name de lagen inkomen er het minste van merken en je kunt vanuit jou gezien er niet ruim van leven dan is het beste dat je zelf een lening neemt en deze op je eigen rug bindt en niet iemand anders er mee opzadelt.
    Groet Hakker

    Reactie door De Hakker — zaterdag 18 augustus 2007 @ 15.35 uur

  172. Zalm zei inderdaad altijd vóór Prinjesdag;
    `Na het zuur komt het zoet’.
    Helaas betaal ik me scheel aan Rennies.

    Reactie door Haq — zaterdag 18 augustus 2007 @ 15.47 uur

  173. Inderdaad,

    De slimmerik zei niet wanneer!

    Reactie door henry — zaterdag 18 augustus 2007 @ 15.52 uur

  174. Dit nieuwe kabinet een pot nat?, nee t is veel erger geworden, minder rechten voor individuen… wil je echt lezen hoe goed het met de wat minder bedeelden gaat?

    http://www.reintegratieklachten.nl

    klik op klachten, kun je lachen:P

    Jan, doe wat aan die exorbitante geldverslinders.
    mvg

    Reactie door zzzaai — zaterdag 18 augustus 2007 @ 16.20 uur

  175. @167
    Gek dat je er wel mee kan leven dan met het door jou zelf aan gegeven argument.
    Kiezersbedrog of gewoon een waanbeeld van jou?

    Reactie door De Hakker — zaterdag 18 augustus 2007 @ 17.08 uur

  176. @ 171 De Hakker

    Geen enkele vergelijking is volledig identiek. Het gaat hier over de grote lijnen.

    Ik scheep mijn kinderen graag op met een huis van 5 ton dat over 30 jaar 3 miljoen waard is ondanks alle risico’s. Daar hoef ik geen 3 tellen over na te denken.

    De mogelijk hebben en toch niet investeren zoals jij wil; dan doe je de nieuwe generaties ernstig te kort doen.

    Je kunt ze een huis geven dat straks gigantische overwaarde krijgt en je laat dat na. Dan zitten ze over 30 jaar nog in een gammel vervallen huurhuis.

    De gemiste belasting per jaar direct door hypotheekrenteaftrek is nagenoeg net zoveel als de rente die de staat per jaar betaald.
    Wist je dat ???
    Heb ik het nog net over andere toeters en bellen zoals OZB, overdrachtsbelasting en de gigantische ambtenarij.

    Hypotheekrenteaftrek is geld van de armen aan de vermogenden geven. Dat is onrechtvaardig. Daarom moet de hypotheekrenteaftrek worden gestopt, niet meer dan dat. Simpel. Jij vecht ordinair voor je eigen hachje.

    Reactie door ACE — zaterdag 18 augustus 2007 @ 19.15 uur

  177. @ 175 De Hakker

    Ik ben voorstander de hypotheekrenteaftrek op te heffen, volledig. Maar met het huidige SP-standpunt hierover kan ik leven, wat is daar zo vreemd aan ?.

    Reactie door ACE — zaterdag 18 augustus 2007 @ 19.18 uur

  178. @176
    Fout ACE iemand met modaal inkomen en een eigenhuis noem jij vermogend?
    Weer fout ACE ik hoef niet meer voor mijn eigen hachje te vechten.
    Maar waarom kocht je jaren terug dan geen huis ACE voor een paar centen als het over jaren 15 keer zoveel waard zou zijn .
    Waarom had je toen niet die vooruitziende blik en nu wel?
    Als ik zo zeker was van de zaak als jij dan had ik 25 Jaar geleden 10 huizen gekocht.

    Reactie door De Hakker — zondag 19 augustus 2007 @ 0.52 uur

  179. @168 Fred
    Citaat:
    “Koopkracht van de arbeider bepaalt de werkloosheid van de arbeider : meer consumeren betekent meer arbeidsplaatsen …minder winsten door te veel kosten van arbeiders…”
    Dit lijkt me economisch niet juist. Meer arbeidsplaatsen betekent eerder meer winst, aan de arbeiders wordt juist verdiend !
    Ondernemers zorgen er natuurlijk voor dat arbeiders minder kosten, dan dat er aan verdiend wordt ! Anders nemen ze geen arbeiders in dienst. De cyclus wordt veroorzaakt doordat er op een gegeven moment overproduktie ontstaat: er wordt zoveel gemaakt, dat het niet allemaal meer verkocht kan worden.

    Reactie door simbro — zondag 19 augustus 2007 @ 10.17 uur

  180. Hakker
    Het zou voor je pleiten als je die zelfingenomenheid eens zou veranderen. Mensen gaan niet zomaar in een duurdere huurwoning zitten. Er zijn eenvoudigweg niet genoeg betaalbare huurwoningen. Het zou je sieren om te pleiten voor meer betaalbare sociale woningbouw dan alsmaar die riante positie waar in jij verkeert te vergelijken met die van hen die er anders voostaan. Kijk eens verder dan je eigen door de overheid gefanierde muren.

    Reactie door hennie — zondag 19 augustus 2007 @ 10.58 uur

  181. correctie 179
    gefinancierde

    Reactie door hennie — zondag 19 augustus 2007 @ 11.05 uur

  182. @180
    Je haalt dingen door elkaar volgens de huidig markt en of die nu terecht is of niet zitten mensen in te duren huizen met subsidie dat is een luxe.
    Want was die subsidie er niet dan konden ze er uit.
    Dat is een ander verhaal dan dat je mijn in de schoenen schuift is het sociaal dat huizen en of het nu huurhuizen zijn of wel koophuizen zo duur zijn.
    Nee,dat is niet sociaal want die subsidie kost ons een hoop geld.

    Reactie door De Hakker — zondag 19 augustus 2007 @ 11.26 uur

  183. Als fractiemedewerkster voor de SP heb ik de gemeenteraad de vorige burgemeester van gem. De Bilt (deze gemeente is wijd en zijn bekend om zijn financiële teloorgang en wanbeleid!) eens het volgende voorgelegd:
    “De overheid dient voor ‘het volk’ te zorgen als een goed huisvader. Als deze vader van zijn riante inkomen een peperdure auto koopt en vervolgens tegen zijn kinderen zegt; ‘jongens, papa heeft geen centjes meer om brood voor jullie te kopen!” is hij een waardeloze vader.’
    Zo is het ook met deze burgemeester en in het bijzonder met deze regering!”
    Helaas is dit nog steeds actueel en zolang als er zakkenvullers in de regering zitten en het “goede” voorbeeld geven zal het helaas zo blijven.
    Laat iedereen een voorbeeld nemen aan de ultieme vrijwilligers van de SP. Als alle bestuurders volgens deze regels wilde/moesten werken, zou deze maatschappij er heel wat mensvriendelijker uitzien, toch?

    Reactie door Ria — zondag 19 augustus 2007 @ 12.29 uur

  184. @ 178 De Hakker

    Vermogende = iemand die vermogen bezit.

    Jouw huis doet in de vrije verkoop
    € 395.000,- kk en je hebt een hypotheek van net geen € 90.000,-, je bezit dus vermogen, simpel.

    Jij vindt dat we mensen zoals jij ook nog eens een kadootje moeten krijgen in de vorm van hypotheekrenteaftrek terwijl vele mensen op de grens van onbetamelijke armoede moeten leven. Die je ook nog eens een extraatje misgunt omdat jij vindt dat het kabinet zich aan virtuele rigide en onbezonnen begrotingsregeltjes moet houden omdat dat sterkte symboliseert, alleen maar daarom.

    Het gaat mij niet over je standpunten alszodanig; ik repecteer ook de standpunten van VVD’ers ondanks dat deze gepaard gaan met een hoog doeNdenkniveau en overduidelijke kortzichtigheid.

    Ik stoor mij er aan dat je je voordoet als een SP’er maar en passant verraderlijk VVD standpunten verkondigt.

    Om je gerust te stellen, ik had 25 jaar terug een vooruitziende blik en die heb ik nu nog. Maar deze discussie gaat toch niet over mij wel ?

    Je hebt een punt als je zegt dat ik in 25 jaar niemand heb weten te overtuigen. Dat lukt mij nu bij jou ook weer niet. Dat is het fnuikende van eigenbelang en VVD-mentaliteit.
    Daarom staat er ook een ‘N’ in doeNdenken. Veel mensen zoals jij zijn geen vrije denkers maar volgen apathisch de meute die op haar beurt instinctief de leider volgt.

    Die leider heeft echter zijn rol niet meer gehaald door als sterkste over te blijven maar juist door met zoveel mogelijk winden me te waaien.

    Die leider ontbeert ook nog eens de meest belangrijke eigenschap : Onvoorwaardelijk voor hun kudde en alléén voor die kudde opkomen. Dat is de reden waarom wij geen staatmannen van formaat kennen. Zoals gezegd : Zalm heeft Nederland verkwanseld en de meute weet niet beter en schreeuwt hosanna.

    Laat ik het anders zeggen : Ze moeten uit oogpunt van gelijke verdeling en rechtvaardigheid de hypotheekrenteaftrek afschaffen oor alle nederlanders behalve voor jou. Jou gun ik die bijzondere positie/dat extraatje wel. Is dat een compromis waar jij mee an leven ??

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 13.34 uur

  185. Een beetje teveel schrijffouten, de belangrijkste : mee te waaien.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 13.38 uur

  186. @ 183 Ria

    Wat jij en passant aanstipt, is de essentie van ons economische bestel. Onze overheid moet bescheiden zijn vooral met de kosten.

    Een goedkope overheid is noodzaak.
    Dat betekent dat mensen die bij de overheid gaan werken zich tevreden moeten stellen met een relatief bescheiden inkomen; 1 x , 2 x of 3 x modaal( dit zou voor mij zo’n beetje de limit zijn ) daar waar zij in het vrije bedrijfsleven meer zouden kunnen verdienen.

    Je ten dienste stellen van andere mensen is inherent aan de verantwoordelijk genoegen e nemen met een bescheiden inkomen en je taken zo goedkoop mogelijk uit te voeren.

    Fraudeurs binnen de overheid ( er wordt binnen de overheid voor zo’n 15 miljard per jaar gefraudeerd ) moeten met pek en veren uit ons land worden verbannen.

    De metafoor die je gebruikt is volledig raak. Ik zou willen dat er bij mij in de gemeenteraad zulke bezielde mensen zaten als jij. Een diepe kniebuiging, Chapeau.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 13.51 uur

  187. het is na het kabinet van Joop den Uijl aan de onderkant steeds inleveren over de bovenzijde wordt nooit gesproken hoe zou dat komen ? Het antwoord dat je krijgt is al dertig jaar hetzelfde de onderkant is de grootste groep en ja die worden het meest getroffen!Als je zegt er moet meer geniveleed worden dan krijg je als antwoord dat wordt al gedaan bij de belastingen!!etc etc,maar hoe je het draait of keert onderaan gaat tijd achteruit!!

    Reactie door Eugene — zondag 19 augustus 2007 @ 14.01 uur

  188. @183 Ria.

    Voor mij is het duidelijk wat je schrijft.
    Maar veronderstel ik heb een villa in De Bilt, ik heb drie auto’s in de garage staan, één voor mij, één voor mijn echtgenote, en een auto voor reserve.
    De kinderen lijden aan overgewicht en zijn dood moe van de laatste vacantie op de Bahama’s, ben ik een slecht huisvader of is de overheid een slechte toezichthouder?
    Zo ja, wat doen zij fout.
    Zo nee, wat doen zij goed.
    Ja en nee kun je omdraaien, in deze maatschappij, het resultaat is het zelfde.
    Daarom hoever moet je gaan in de socialisatie van een maatschappij, hele volkstammen zijn op hun bek gegaan. Tot groot genoegen van andere volkstammen. Kijk naar ons politiekstelsel sinds 1945.

    Reactie door d'olle Henk — zondag 19 augustus 2007 @ 14.04 uur

  189. 186- Ace
    Bedankt voor je fijne reactie.
    Helaas heb ik het gemeenteraads werk na ruim een jaar aan de wilgen moeten hangen. Ik kon niet leven met alle frustaties die daarvan uitgingen, werd er ziek van.
    Ik heb dan ook grote bewondering voor alle SP-ers al diegene, die jaar in jaar uit (diplomatiek) vechten tegen alle onverschilligheid en desinteresse. Laten we verder knokken voor een ijzersterke SP.
    188- d’olle Henk,
    Met alle respect voor jouw bijdragen, in het nu door jou gestelde voorbeeld ben je geen slechte huisvader maar egoïstische burger en een slecht voorbeeld voor je kinderen.
    De overheid kan op dit soort gedrag geen toezicht houden, de verantwoording en wijsheid ligt dan bij jezelf!

    Reactie door Ria — zondag 19 augustus 2007 @ 15.16 uur

  190. @ 188 d’olle Henk

    Met alle respect maar Ria heeft het over het gegeven dat mensen die zich ten dienste stellen van anderen bescheidheid moeten kennen, dat dat inherent is aan de taak die ze op zich nemen.

    Je rukt de metafoor uit zijn verband. Jij doet voorkomen alsof in jouw onderhavige voorbeeld het niet ten koste gaat van iemand anders. En dat is uiteraard wel zo.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 15.18 uur

  191. @ 189 Ria

    Hear, hear,

    Een weerlegging van grote klasse.

    Het is jammer dat je niet meer in de politiek bent, het is mijn overtuiging dat juist mensen zoals jij onontbeerlijk zijn voor de toekomst van onze maatschappij.

    Misschien ooit nog in de toekomst, laten we het hopen.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 15.24 uur

  192. @ 187 Eugene

    De VVD staat voor haar zaak en ondanks dat ik het haast nooit met ze eens ben, zijn ze wel straight. De PVDA veinst ideologisch bevlogen te zijn maar eenmaal aan de macht verloochent men de ideologie en verraden ze daarmee het volk. Dat is pas erg.

    Met name de ambivalente houding van de PVDA inzake inkomensontwikkeling en financiën is verschrikkelijk. Maar ik hoor daar niemand over. Vreemd.

    We missen tegenwoordig staatslieden van alure. Bos is het sprekende voorbeeld van zo’n labbekak die door het gebrek aan persoonlijkheid zich laat voorschrijven wat te doen en daarbij zijn politieke overtuiging verraad en daarmee ook het volk.

    Bos is als een buiksprekerspop die netje oplepelt wat ambtenaren denken en heeft niet de persoonlijkheid en de kwaliteiten zich onafhankelijk van dat soort mensen op te stellen.

    Kortom een nietszeggend clown. Dat soort mensen moeten we ons land niet laten leiden.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 15.37 uur

  193. @184
    AEC je maakt op mijn een verwarde indruk.
    Eerst zeg je dat ik voor mijn eigen hachje vecht dan zeg dat dit niet meer nodig is en je raas maar door.
    Daar tussen door komt nog een zekere Hennie uit de lucht vallen die beweert dat ik aan eigenbelang denkt allemaal grepen uit de lucht.
    De totale hyphotheek aftrek weg knallen is onzin dat weet jij zelf ook wel.
    Mijn standpunt over de hyphotheek is die van de SP een zeer verstandig standpunt wat ik van de jouwe niet kan zeggen.
    Je praat AEC alleen maar over vermogens in de lucht wat moet ik in mijn woning met dit vermogen niets alleen dat mijn OZB hoger wordt.
    Het meningsverschil is simpel jij wil dat dit land schuld maak en met een ? erbij of we het af kunnen lossen.
    Ik vind dat je moet roeien met de riemen die je heb geen schuld maken de huidig bewoners moeten het er mee doen wat er is en niet de toekomst opschepen met onze of in dit geval jou inhaligheid.
    En dit kader kun je best investeringen doen tenminste als jij ook met wat minder tevreden bent.
    Ik kan niet anders constateren ook steeds met je bewering het lucht vermogen dat je blind bent door jaloezie en gefrusteerd doordat je niet je kansen heb gegrepen.
    Nogmaals laten we blij zijn met de luxe van de huur subsidie en de hyphotheek aftrek zoals de SP hem wil.
    Waarbij we alleen maar kunnen hopen dat de markt een dusdanige wending neemt dat beide niet meer nodig zijn.
    Vergeet niet de moed van de mensen om te kopen was die er niet dan was de vraag naar huurhuizen nog groter en de huurprijzen nog hoger.
    Dus wees trots op deze groep die zo veel risico op de nek neemt daar mag best een financiële waardering tegen over staan.
    Die moed heb jij niet op gebracht in het verleden is niet erg,niet ieder is moedig maar neem dit als een man.
    Ondanks dat mijn mening duidelijk anders is dan die de jouwe komt ook deze uit vrij denken.

    Reactie door De Hakker — zondag 19 augustus 2007 @ 15.38 uur

  194. @189 Ria.

    Bedankt Ria, voor je verdere uitleg, dat wilde ik graag van je horen. Er zijn kringen in deze maatschappij die alleen gevoelig zijn voor het extreme. Slechts de hoogste sport van de maatschappelijke ladder is belangrijk voor hen.
    Dat zij diep moge vallen.

    Reactie door d'olle Henk — zondag 19 augustus 2007 @ 17.16 uur

  195. @186
    Een goedkope overheid is noodzaak.
    Dat betekent dat mensen die bij de overheid gaan werken zich tevreden moeten stellen met een relatief bescheiden inkomen; 1 x , 2 x of 3 x modaal( dit zou voor mij zo’n beetje de limit zijn ) daar waar zij in het vrije bedrijfsleven meer zouden kunnen verdienen.
    ………..
    Dit is weer de onzin ten top, je moet die mensen het salaris geven wat zij verdienen na
    de hoeveelheid werk,kwaliteit en het soort werk en niet naar sentimenten.

    Reactie door De Hakker — zondag 19 augustus 2007 @ 17.18 uur

  196. @ 190 Ace.

    Wij zullen het maar niet hebben over die 30%
    salarisverhoging voor onze staatslieden in Den Haag. Of men nu in dienst is van de overheid(gemeenschap)of behoort tot het management van wat dan ook, het is het zelfde soort mens, de hoogste sport van de maatschappelijke ladder is de hoogste eer die zij denken te behalen. Zolang zij de hoogste inkomens genieten, is dat soort niet uit te roeien. In feite worden zij naar boven geduwd door de figuren die onder hen in de organisatie zitten, die willen ook een graantje meepikken.
    Of de onderklasse van de maatschappij sterft van de armoede, zal hen een rotzorg zijn. Dit werkt al eeuwen zo, alleen het wordt steeds erger. Ria heeft 200% gelijk.
    Om hier verandering in te krijgen zal een nieuwe Christus moeten op staan, ook hij zal weer aan het kruis sterven.

    Reactie door d'olle Henk — zondag 19 augustus 2007 @ 17.33 uur

  197. @186 Ace
    Een goedkope overheid is noodzaak ? Jazeker. Maar dat moet er natuurlijk niet toe leiden dat een brandweerman bij de gemeente veel minder verdient dan iemand van een bedrijfsbrandweer ! Dit als voorbeeld. Jij vindt eigenlijk, dat mensen die bij de overheid werken dat voor een habbekrats moeten doen, ze moeten zich opofferen voor de gemeenschap. Dit lijkt heel erg veel op wat je wel over het onderwijs hoort: leraar zijn is een roeping, daar hoef je niet veel voor betaald te krijgen. Je ziet om je heen waar dat toe leidt:lerarentekort. Ambtenaren zijn geen dominees. Gelijke monnikken, gelijke kappen. Bij de overheid moeten salarissen betaald worden die gelijkwaardig zijn aan die voor vergelijkbare banen in het bedrijfsleven en geen cent minder. Omgekeerd ook trouwens, wat mij betreft, in het bedrijfsleven zou niemand meer moeten verdienen dan de hoogst gesalarieerde ambtenaar. Leg mij eens uit waarop dat verschil gebaseerd zou moeten zijn.

    Reactie door simbro — zondag 19 augustus 2007 @ 17.36 uur

  198. @ 193 De Hakker

    Wist je dat 70 % van de huizenbezitters hun eigen huis niet zouden kunnen betalen als zij hun eigen huis tegen het volledige verkoopbedrag zouden moeten kopen en financieren.

    Jij bent er een van. Jouw huis inclusief kosten koper komt op € 423.000,-, dat leidt tot € 1800,- bruto rente per maand. Dat kun je niet opbrengen.

    Nederland is het enige land in de Europese Unie dat deze zotte hypotheekrenteaftrek kent en alhoewel er momenteel artikel 5 wordt toegepast, is allang afgesproken dat Nederland deze hypotheekrenteaftrek moet stoppen ten behoeven van gelijke behandeling in heel europa. Vroeg of laat gaat dit gebeuren, daar is geen ontkomen meer aan.

    Dan wordt het bovenvemelde, nu nog virtuele, feit een groot probleem. Overigens nu al kampt de jeugd met het probleem dat de huizen zo duur zijn dat ze eenvoudigweg geen huis kunnen betalen. Met jouw halsstarrige houding
    zadel je de jeugd met deze ellende op. Leuke nalatenschap.

    Ik ben vrij van ongecontroleerde emoties als jaloezie en zeker vrij van frustraties. Maak je maar niet druk.

    Nu al adviseren alle accountants, neem meer hypotheek op je huis. Je betaald immers 5 % rente en de overheid neemt daar meer dan de helft voor zijn rekening. Je eigen geld kun je simpel meer laten renderen dan de resterende 2,4 %. Dat heet leven ten kosten van anderen.

    Had jij vooraf geen vermoeden of je je rente van je eigen huis op kon brengen. Natuurlijk wel, jij bent te voorzichtig om onverantwoorde risico’s te nemen. Het was dus geen moed, dat heeft er niets mee te maken. Dat was verstandig en weloverwogen investeren met als doelstelling rendament en comfort. Dat behoort een kabinet ook te doen.

    Nog even een voorspelling. Neem binnen 3 weken extra hypotheek want met prinsjesdag komt het kabinet met verdere inperkingsmaatregelen van de hypotheekrenteaftrek die onmiddelijk in zullen gaan. We zullen zien of ik een vooruitziende blik heb, hier steek ik mijn nek toch behoorlijk uit want JPB heeft gezegd dat onder zijn bewind niet aan de hypotheekrenteaftrek zal worden getornd.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 17.36 uur

  199. @ 196 d’olle Henk

    Goeie analyse. Je hebt gelijk. Toen Dijkstal zijn advies uitbracht dat de ministersalarissen moesten stijgen met 40 % wist iedereen dat het alleen gegrond was op kortzichtige economische stellingen. Er zat totaal geen sociale samenhang in zjn rapport.

    Moreel gezien zou je zo’n advies ook niet vragen aan een meeloper van de kliek.

    Het tegenovergestelde zou waarschijnlijk beter zijn geweest. De ministersalarissen hadden moeten dalen. Alleen dan is het volk verzekerd van de oprechte en werkelijke motieven van polici om zo’n baan te kiezen,
    namelijk ; oprecht begaan zijn met je volk, je echt ten dienste willen stellen voor anderen. Dit hoef ik overigens tegen een echte SP’er als jij natuurlijk niet te zeggen.

    Ook hier kun je het doendenken van het elite-stramien duidelijk zien.

    Ik moet je zeggen dat je laatste opmerking, wel een vreemde paradox inhoudt. Er is immers maar één Christus en die is al gestorven voor onze bevrijding.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 18.18 uur

  200. @198
    In andere landen heeft men weer andere stimuleringsmaatregelen voor het bouwen of kopen van een eigenhuis.
    Hypotheek aftrek is net zo zot of lux als huursubsidie schijnbaar leven we op te grote voet en hadden we gezien ons inkomen nog in een plaggen hut moeten leven.
    …….
    Waarom moet ik mijn huis eigenhuis kopen je geeft juist het dilemma van een koophuis aan vermogen in de lucht en toch wil jij de eigen huizen bezitter hierop afrekenen.
    ………
    Nee,niet ik knap de jeugd hiermee op de stijging van ontroeren goed is iets wat ik niet in de hand heb.
    ……….
    Neem maar meer hyphotheek op je huis natuurlijk zullen die geld makers dat adviseren maar je moet dat geld wel in het huis steken en niet zoals jij de suggestie wekt dat dit voor de feest en de lol is.
    Hele wijken met huurhuizen worden met subsidie opgeknapt dus daar snijdt het mes aan twee kanten.
    Ik hoef geen extra hyphotheek want zo als al aangegeven ik hoef mee geen zorgen te maken.
    Trouwens ook een beetje domme opmerking dat je dit geld zo op de bank kunt zetten.
    Terwijl jij toch als eigen huizen bezitter moet weten dat dit niet kan.

    Reactie door DeHakker — zondag 19 augustus 2007 @ 18.47 uur

  201. @196
    Laat die sprookjes nu maar even buiten beschouwing.
    Anders krijgen we weer een heel riedel bijbel teksten hier waar we al 2000 jaar geen flikker mee op schieten.

    Reactie door DeHakker — zondag 19 augustus 2007 @ 18.52 uur

  202. @199 Ace.

    Jij noemt het een vreemde pardox, ik zie in Jezus Christus nog steeds de grootste socialist die eens op aarde was, ik vier eens per jaar zijn geboorte met de Kerst.
    Verder heeft de kerk voor mij geen betekenis meer als zodanig. Ieder mens krijgt bij zijn geboorte God in zich maar ook de duivel. Hoe het met mij gaat na de dood daar maak ik mij geen zorgen over.

    Reactie door d'olle Henk — zondag 19 augustus 2007 @ 19.08 uur

  203. @ 197 simbro

    Nu maak je van mijn standpunt een volledige karikatuur. Uitvoerende mensen bij de overheid kunnen wat mij betreft een normaal salaris verdienen.

    Echter ik vind dat een salaris bij de overheid gemaximeerd moet worden tot bijvoorbeeld 3 x modaal. Over het gegeven of dat 2,5 x of 3,5 keer zou moeten zijn, wil ik best discussieren.

    Als moeder Theresa een salaris had willen hebben van € 10.000,- per maand, was er van haar werk niets tot stand gekomen. Dan kan het gewoonweg niet. Het is belangrijk dat je weet dat je ten dienste van anderen werkt.

    Uit onderzoek bleek en ik geloof dat ook ; dat slechts 5 % van de mensen geen leraar wilden worden vanwege een te laag salaris en slecht 3 % vanwege een te laag salaris hun leraarschap aan de wilgen zou hangen.
    Het lerarentekort kwam voornamelijk door andere redenen ; te hoge werkdruk, geen of onvoldoende respect meer, te weinig mogelijkheden het vakmanschap te kunnen ontplooien, te weinig status, te weinig mogelijkheden voor eigen initiatief, etc.,etc.

    Even een reminder : je bent hier op een log waarvan de mensen allemaal een deel van hun inkomen afstaan ten behoeve van het algemeen nut.

    Zoals eerder gezegd, wordt er bij de overheid per jaar voor 15 miljard, zeg maar 10 % van onze begroting, gefraudeerd. Legio hottemetoten komen met salarissen thuis van een half miljoen en meer en mijn mening is dat dat gewoonweg niet kan, inderdaad.

    Het verschil is marktwerking en risico’s. Als mensen voor het product van die vrije ondernemer zoveel geld over hebben is dat vrij wil van de mensen. Bij de overheid geldt een andere norm en behoort een andere ethiek te gelden.

    Op het moment dat ik de stelling neerschreef, vroeg ik me af wie de eerste verongelijkte ambtenaar was die zich bij mij zou melden. Dat ben jij dus blijkbaar.

    Welnu, veel ambtenaren leven in een sprookjeswereld en weten niets van het echte leven. Ze bezitten geen strijdbaarheid omdat ze altijd het handje boven het hoofd is gehouden. Ze bezitten geen trots omdat ze menen dat wat hun toe komt vanzelfsprekend is.

    Nu is er iemand die zegt dat dat niet zo vanzelfsprekend is en ik weet wel dat dat zeer doet dit te moeten onderkennen maar uit het voorbeeld van moeder theresa blijkt dat het niet anders kan. Iemand die ten dienste van anderen staat, dient zich nederig en bescheiden op te stellen. Veel mensen die zich ten dienste van anderen stellen, sparen zich het eten uit de mond om degenen die ze willen helpen het beste te geven wat ze voor elkaar kunnen krijgen : Zo zou het moeten zijn, dat zijn echt sociale mensen.

    Mijn woorden niet verdraaien aub en je kunt altijd nog je naar het bedrijfsleven. Dat heet vrije wil.

    Als je mensen wilt helpen, kun je geen gigantische salarissen verdienen. Dat is niet alleen ethiek, dat is een feit.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 19.13 uur

  204. @ 202 d’olle Henk

    Ik bedoel dat Jezus aan het kruis is gestorven om ons mensen te bevrijden en dat jij vindt dat er weer een moet komen om hetzelfde te doen.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 19.49 uur

  205. @ 200 De Hakker

    Noem die landen met die stimuleringsmaatregelenan eens, op wat regionale subsidietjes die niets voorstellen, hallo wij hebben het over 10 miljard per jaar in Nederland, in Duitsland na, ken ik ze niet ??
    …….
    De gigantische overwaarde op jouw huis moet straks door de nieuwe jeugdige kopers betaald worden. Dat is de lasten naar de toekomst doorschuiven.
    ……
    Kan ik er wat aan doen ?, dat is een assertieve reactie !
    ……
    Heel Nederland weet hoe ze de hypotheekcenten moeten overhevelen naar hun privé en half Nederland doet het.

    Ik dacht dat er maar twee mensen in heel Nederland waren die hier geen sjoegen van hadden ; JPB en Zalm.

    Het zijn er dus blijkbaar drie.

    Reactie door ACE — zondag 19 augustus 2007 @ 20.15 uur

  206. @ 203 Ace
    Beste Ace,
    Jij haalt moeder Theresa aan om je gelijk te bevestigen. Maar, voor zover ik weet was zij geen ambtenaar. Jij zegt eigenlijk dat een ambtenaar iemand is die het volk dient en daarom met een laag salaris genoegen moet nemen, het salaris is eigenlijk voor hem niet belangrijk, hij mag immers het volk dienen ! Dat is al beloning genoeg ! Sorry, Ace, dit is toch wel van een ongelooflijke naieviteit anno 2007. Het ambtenarenapparaat is een normaal bedrijf dat diensten uitvoert waar de maatschappij behoefte aan heeft. Er is geen mens die ambtenaar wordt om het volk te dienen ! Mensen hebben gewoon een vak geleerd en solliciteren daarmee op een baan, dat kan toevallig bij de overheid zijn en daarmee worden ze ambtenaar. Daarom noemde ik het voorbeeld van een brandweerman bij de gemeente, welk verschil is er met iemand van een bedrijfsbrandweer ?
    Nu nog even over die leraren. Ik heb dertig jaar ervaring als leraar in het VO en heb even zoveel jaren met collega’s in de kantine gezeten. Vertel mij niet, dat het de leraren niet om het salaris gaat. Al die onderzoeken komen met allerlei oorzaken voor het lerarentekort, maar salaris staat er bijna nooit bij. Vind je het gek ? Natuurlijk wil de overheid niet horen dat het om salarissen gaat, want dan moeten ze dokken. En dan gaat het om een heleboel geld want er zijn honderdduizenden docenten. En wie geeft opdracht voor die onderzoeken ? Juist, de overheid. En dan komen we meteen op de volgende misstand: in dit land is het al jarenlang zo, dat de opdrachtgever van een onderzoek zegt wat de uitkomst moet zijn, anders wordt de opdracht aan een ander onderzoeksbureau gegeven. Dat klinkt cru, maar ik weet uit betrouwbare bron (nl. van de eigenaar van een onderzoeksbureau), dat dit de praktijk is. Daarom is o.a. de Betuwelijn aangelegd, het onderzoeksbureau dat het ministerie heeft ingeschakeld moest met een positief advies komen. Je kunt een ander onderzoeksbureau de opdracht geven een onderzoek te doen waaruit een negatief advies volgt, zo erg is het gesteld, ook dat is een gevolg van het bestaan van private onderzoeksinstituten. Maar dit even terzijde.
    Een ambtenaar is een doodgewone werknemer, die zijn geld niet krijgt van een particuliere onderneming maar van de overheid. En dat is dan ook het enige verschil.

    Reactie door simbro — zondag 19 augustus 2007 @ 20.48 uur

  207. @205
    Zodadelijk geef je me nog de schuld dat de auto’s duurder zijn geworden.
    Dat een koper evt die prijs er voor geeft dat is buiten mijn handbereik.
    Maar als de markt in elkaar stort wat dan ACE dat kan toch,of groeien bij jou de bomen de hemel in.
    Nou vertel eens hoe je die centen over kan hevelen schijnbaar weet jij het als eigen huizen bezitter beter als ik en heb je er al gebruik van gemaakt je weet het zo goed.
    Als toch heel Nederland het weet kun je dat gerust vertellen hier.

    Reactie door De Hakker — zondag 19 augustus 2007 @ 20.58 uur

  208. @205
    Ik hoop wel dat ander Europese landen dit prachtige systeem van Nederland met de hypotheek aftrek overnemen wel met een max zoals door de SP aangegevn.
    Want het zou van de gekke zijn als we al het goede af moeten geven.
    Maar misschien ACE dat jij alles van de EU over wil nemen of alleen wat je uitkomt wat dacht je4 van het minimum loon ben je dan ook zo enthousiast of WW en sociale uitkeringen.

    Reactie door De Hakker — zondag 19 augustus 2007 @ 21.20 uur

  209. ACE
    Jij schrijft : Heel Nederland weet hoe ze de hypotheekcenten moeten overhevelen naar hun privéé en half Nederland doet het.

    Vervolgens schrijf je op twee na, JPB en Zalm.
    Dan ben ik de derde ACE, nog nooit heb ik hieraan gedacht, als je zo op legale wijze geld kunt verdienen waarom het dan te laten?
    Maar bij nader inzien lijkt mij, dit vooralsnog geen zoden aan de dijk te zetten. Graag uitleg en een berekening hierover ACE??
    Jij schrijft over “hypotheekcenten” ik neem toch aan dat je de overwaarde van een huis bedoeld ACE?
    ACE heb je wel eens gehoord van de witte sokken-brigade?
    Het was najaar 1994, dat mijn dochter (woonde net veertien dagen in een nieuw gebouwd huis, waar ik aan heb geholpen met m’n vrouw) tegen me zei pa, ik krijg mensen op bezoek die willen praten wat ik met de overwaarde van het huis doe?
    Waar ik haar adviseerde die mensen maar naar mij toe te sturen, zogezegd zogedaan, juist ACE het waren deze mensen die later werden bestempelt als witte-sokken brigade. (Assurantie Netwerk Ned. BV)
    Na hun verhaal en uitleg gedaan te hebben, (dit waren beleggings produkten, en de hypotheek die je opnam, berekent naar de overwaarde van het huis = verschil tussen lopende hypotheek en verkoopwaarde huis, en dat alles ook weer aftrekbaar voor het belastbaar-inkomen ) heb ik ze plechtig laten beloven om hiermede m’n dochter niet meer lastig te vallen.
    ACE ik ben benieuwd wat jouw constructie(s) is/zijn, en wat het oplevert? B.V.D.

    Reactie door gonda — maandag 20 augustus 2007 @ 1.27 uur

  210. @ 206 simbro

    Typisch een reactie van een ambtenaar. Iemand die zijn verantwoordelijkheid niet kan dragen. De last van de realiteit is jou te zwaar.

    Jij komt in een discussie tussen mij en De Hakker die over overheidsfinancien gaat. Mijn stelling is dat ons land een goedkope en efficiënte overheid nodig heeft ten einde internationaal te kunnen concurreren hetgeen ten goede komt aan onze economie. Deze stelling noem ik vervolgens ethiek.

    Ambtenarensalarissen zijn eenvoudigweg de kosten van onze maatschappij zoals bijvoorbeeld telefoonkosten onderdeel zijn van jouw huishoudboekje.Zo simpel is het.

    Een ieder die bij de overheid gaat werken dient zich van deze ethiek bewust te zijn. Het betekent eenvoudig dat je je dag in dag uit bewust moet zijn dat als je teveel kost daarmee onze maatschappij wordt geschaad.

    Over de waarde van onderzoeken in het algemeen ben ik het met je zienswijze eens.
    Jouw opmerking “het klinkt cru ” getuigt echter van naieve verbazing, de misbruik van het instrument onderzoek is velen malen essentiëler en wezenlijk negatiever dan jij schetst. Het is niet cru maar de realiteit. Echter daarom voegde ik ” en ik geloof dat ook ” toe om aan te geven dat in deze ene keer ik wel meen dat het onderzoek de waarheid reflecteert.

    Dat doe je zelf namelijk ook. Uiteraard is het de mens eigen veel te willen uitgeven hetgeen leidt tot het feit dat de meeste mensen geld te kort komen. Dus is er geen mens op aarde en dus ook geen leraar die niet een groter salaris wil.
    Maar hoeveel van die collega’s er in die 30 jaar hun vak opzegden vanwege een te klein salaris, vermeldt je niet. Simpelweg omdat ze er niet zijn. Jij zelf kunt uit eigen ervaring hiervan geen concrete voorbeelden noemen en dat zegt voldoende en onderbouwt mijn stelling.

    Concreet vindt ik de salarissen van leraren in het voortgezet onderwijs goed. Niet te hoog, niet te laag. In het basis onderwijs zou een kleine verhoging zelfs niet misplaatst zijn. De algemene salarisverhoging die Guusje heeft doorgevoerd is naar mijn mening daarentegen disproportioneel, gericht op haar eigen kiezers en kortzichtig vermeend de oplossing van het lerarentekort op te zullen lossen.

    Ik ben voorstander van een loonkoppeling en daar bij mijn weten er geen uitvoerende leraren zijn die meer dan 3 x modaal verdienen, is de huidige situatie voor mij acceptabel en correct.

    Blijft staan dat ook elke leraar zich bewust moet blijven van het feit dat hij niet teveel mag kosten voor de maatschappij. Ik bedoel : toen jij leraar was en je betrokken was bij afschaf voor de school; computers, technische leermiddelen etc.,etc. liet je in plaats van korting op de producten ook liever het een of ander luxe artikel bij je thuis afleveren. Dat is ook niet cru maar de realiteit. Ontken dit niet want dan gaat je hele pleidooi over je ervaring in het onderwijs naar de klote en nee jij was ook niet die ene leraar in heel Nederland die nergens van wist.

    De kosten van de bedrijfbrandweer moet een ondernemers nog maar zien terug te verdienen aan zijn product. De mensen kunnen vrij kiezen of zij zijn product tegen die bepaalde prijs wensen te kopen.
    De ambtelijke brandweer daarentegen moeten wij verplicht betalen. We hebben geen keus.
    Feit is : per 25000 mensen heeft de ambtelijke brandweer 46 mensen in dienst en de bedrijfbrandweer 9. Dat zou een mogeljke reden kunnen zijn waarom die ondernemer ietsjes meer zou betalen, als dat al zo is als je ook secundaire emolumenten waardeert.

    Je hele betoog ademt ambtenaar en dat is ook niet erg. Het zijn nu eenmaal twee werelden; de droomwereld en de realiteit. En ik weet dat het onmogelijk is elkaars wereld te laten begrijpen. Dat is nog nooit gelukt en zal ook nooit lukken. Alhoewel het frapant is dat ik in mijn hele leven 5 of 6 ambtenaren ( politici met pr-jobpies uitgesloten ) het bedrijfsleven in heb zien gaan en er niet één zich ook maar 2 maanden staande kon houden. Ik ben ervan overtuigd geraakt dat er geen enkele ambtenaar zich staande kan houden in het echte leven.

    Uit het feit dat je ondanks mijn provocaties emotieloos en eigenlijk argumenteert, leidt ik af dat je een gezonde dosis levenservaring hebt en wil ik je de essentie die je vrijpleit niet onthouden :

    Juist omdat moeder Theresa, in tegenstelling tot jou, zich er wel terdegen van bewust was wat je ervoor moet laten om mensen te dienen, heeft zij de Nobelprijs gekregen.

    Ik misgun niemand een redelijk salaris ( dat is voor mij een salaris waarvan je netjes normaal kunt leven, zeg maar zonder de gouden badkranen enzo)en denk en hoop dat als ik ooit voor de keuze sta mensen te mogen helpen; ik wel de bescheidenheid kan opbrengen dat voor weinig te doen.

    Reactie door ACE — maandag 20 augustus 2007 @ 10.03 uur

  211. @ 207 208 De Hakker

    Ja,ja,ja ik weet het nu wel ; Jij kan er niks aan doen dat de wereld zo’n puinhoop is, jij wil alleen aar jouw hypotheekaftrek. Het is je ook gegund. Als hij wordt afgeschaft zal ik een pleidooi houden dat jij je hypotheekaftrek mag houden.

    Het is niet de vraag of er een wereldwijde crash komt maar slecht enkel wanneer.

    Hoe je hypotheekgelden prive kunt gebruiken is helemaal niet zo ingewikkeld, ik heb hetzelf niet bedacht maar kan me voorstellen dat ik het had kunnen bedenken. Nee, ik heb er nog geen gebruik van gemaakt maar weet niet of ik me nu een schlemiel of een held moet voelen.

    Ik hoop wel dat de gehele Europese Unie elk even jaar bij iedereen € 250.000,- op zijn bankrekening zal gaan storten. Dat gun ik zelfs jou.

    Ik ben een persistent tegenstander van de oude en de nieuwe Europese grondwet. Zoals ik op enkele duizende euro’s na weet wat jouw resterende hypotheek is, zou jij ook kunnen weten dat ik altijd een tegenstander van die grondwet ben geweest.

    Reactie door ACE — maandag 20 augustus 2007 @ 10.21 uur

  212. @ 209 gonda

    Ik ga ervan uit dat er veel mensen meelezen en vind het niet gepast dat ik degene zou zijn die slapende honden wakker maakt.

    Het is echt niet zo ingewikkeld. Ik houd mezelf voor dat ik het zelf had kunnen bedenken.

    Bij personal accountmanagers van banken, accountants en fiscalisten kun je hiervoor verschillende adviezen krijgen. Legale en ook over het randje adviezen.

    Reactie door ACE — maandag 20 augustus 2007 @ 10.29 uur

  213. Bedankt simbro : ik gaf alleen maar aan dat er verbanden zijn tussen :

    koopkracht van de burger (arbeider )
    werkgelegenheid ( werkloosheid)
    hoogte van de euro ( t.o.v. andere geldeenheden )
    grote van de uitvoer van produkten en diensten .
    De manager GAMES ( beurs ) ,…

    Reactie door Fred — maandag 20 augustus 2007 @ 11.24 uur

  214. @211
    Dit vind ik een beetje lullig van je ACE terwijl je aangeeft dat ik makkelijk nog een paar centjes kan verdienen door het omzetten van geld in de lucht en heerlijk in mijn huis kan blijven wonen naar harden munten vertel je niet hoe ik dat moet doen.
    Je geeft aan dat je er geen gebruik van gemaakt heb dus je heb een eigenhuis ben jij zo mannetje eerst profiteren en nu de held spelen hier.
    ……….
    Het is niet de vraag of er een wereldwijde crash komt maar slecht enkel wanneer.
    Die was er al 70 jaar gelden dus dit gooien op de hyphotheek aftrek is natuurlijk onzin.
    …….

    Reactie door DeHakker — maandag 20 augustus 2007 @ 11.33 uur

  215. Supers gaan prijzen flink verhogen

    Deze link gaat natuurlijk niet werken maar met googlelen op bovenstaande kom je er ook…

    http://www.distrifood.nl/ts_di/distrifood.portal/enc/_nfpb/true/tsdi_portlet_news_singleeditorschoice1_formules1_actionOverride/___2Fportlets___2Fts___2Fge___2Fnews_singleeditorschoice1___2Fcontent___2FshowDetailsList/_windowLabel/tsdi_portlet_news_singleeditorschoice1_formules1/tsdi_portlet_news_singleeditorschoice1_formules1channel/101/tsdi_portlet_news_singleeditorschoice1_formules1id/52831/_desktopLabel/distrifood/_pageLabel/tsdi_page_formules/index.html

    Reactie door Theodor — maandag 20 augustus 2007 @ 11.41 uur

  216. @210 Ace
    Beste Ace,
    Jij deelt de mensheid kennelijk in in twee groepen: ambtenaren en andere mensen.
    De arbeid van de eerste groep valt onder de categorie “liefdwerk oud papier”. Eigenlijk horen ze ook nog de voeten te kussen van de andere groep. Om je te informeren: ik ben zowel in de droomwereld als in de realiteit (om jouw groepsindeling van de mensheid over te nemen) werkzaam geweest en denk dat ik over beide behoorlijk mee kan praten. En als je ,zoals ik ,in de grote scheepsbouw heb gewerkt (toe die nog bestond) weet je echt wel hoe het in het bedrijfsleven toegaat .Sympathiek van je dat je me ook nog wat levenservaring toekent. Voor de rest vind ik teveel van je beweringen zo onzinnig, dat ik niet de moeite neem om er op in te gaan. Maar ik wens je evengoed het beste.

    Reactie door simbro — maandag 20 augustus 2007 @ 12.37 uur

  217. @Hakker,214

    “Het is niet de vraag of er een wereldwijde crash komt maar slecht enkel wanneer.”

    Die crash is al begonnen:

    http://www.usmarkets.nl/modules.php?name=News&file=print&sid=53412

    Reactie door Theodor — maandag 20 augustus 2007 @ 12.45 uur

  218. Nog maar weer eens een blijde boodschap, de zorgpremies stijgen volgend jaar met minstens €50, per maand. Bron: http://www.elsevier. nl

    Reactie door Guest — maandag 20 augustus 2007 @ 12.46 uur

  219. Correctie, Bron: http://www.elsevier.nl

    Reactie door Guest — maandag 20 augustus 2007 @ 12.46 uur

  220. Correctie, het is €50 per persoon per jaar.

    Reactie door Guest — maandag 20 augustus 2007 @ 12.51 uur

  221. @ 216 simbro

    Je maakt weer een karikatuur van mijn stelling.

    Ja, ik maak inderdaad onderscheid tussen mensen die in het bedrijfsleven werken en mensen die bij de overheid werken en dus uit de belastingpot van ons allemaal worden betaald. Alleen macro-economisch natuurlijk. Het is ook een wezenlijk verschil.

    Verolme is een zeer slecht voorbeeld. Zowel jij als ik weten dat Verolme kapot gegaan is omdat er bij Verolme nagenoeg niemand echt werkte. De bruinkoolgravers kregen de schuld maar het was de zeer slechte arbeidsproductiviteit die uiteindelijk het bedrijf onrendabel maakte.

    Ik ben het met je eens dat we behoorlijk van mening verschillen, wat op zich niet erg is. Alle argumenten zijn wel gewisseld dus laten we elkaars mening respecteren en het daarbij houden.

    Tegenwoordig heeft een willekeurige directeur van een zorginstelling met 150 patienten een inkomen van € 150.000,- en zolang er nog voedselbanken in Nederland zijn en de minima nog slechts maximaal één keer per week vlees op tafel kunnen zetten, vind ik dat ongehoord en niet passend.

    Als jij dat allemaal goed vindt, spreek dat dan openlijk uit. De exorbitante lonen in het bedrijfsleven kun je weinig aan doen, denk ik. Maar bij de overheid wel.

    Ik wens je ook het beste toe.

    Reactie door ACE — maandag 20 augustus 2007 @ 14.32 uur

  222. @221 Ace
    Omdat jij geloof ik toch wat moeite hebt met begrijpend lezen moet ik toch weer reageren. Want waaruit maak jij op, dat ik een salaris van 150000 euro goed vind voor de door jou opgevoerde directeur ??? Waar staat dat ?
    En dan nog wat, jij denkt aan de exorbitante salarissen in de particuliere sfeer niets te kunnen doen. Alleen een verschil van 1 op 3 invoeren bij de ambtenaren. En in het bedrijfsleven 1 op 100 tolereren of nog meer ? Dan wil ik je wel vertellen dat er wetgeving moet komen, die ook daar de salarisgekte aanpakt. En als de SP vindt dat dat niet kan (wat ik trouwens nergens gelezen heb) dan moet er een partij komen die dat wel doet. Sommigen hier (waaronder jij) denken dat er aan het bedrijfsleven niets te doen valt, als een soort onaantastbare autonome macht . Daar lijkt het tegenwoordig inderdaad veel op maar juist socialisten moeten dat bedrijfsleven intomen en aan banden leggen, niemand anders kan het en wil het.
    Ik wens je nog een prettige avond.

    Reactie door simbro — maandag 20 augustus 2007 @ 17.43 uur

  223. @216
    Ik denk Simbro dat die laatste zin een goede beslissingen is.
    Helaas kreeg je nog meer onzin om de oren dus wees verstandig.
    Sommige mensen? zien nu eenmaal ambtenaren als vrij wild.
    Dus knallen maar.
    ACE is nu eenmaal vreselijk jaloers als ander het wat beter hebben.
    Misschien dat hij zelf eens een keer met een zuurstof fles op zijn nek een brandende woning binnen moet stormen want dat zijn ook ambtenaren.
    Of de stukken mensen vlees bij een verkeersongeluk bij elkaar moet rapen.

    Reactie door De Hakker — maandag 20 augustus 2007 @ 19.05 uur

  224. @ 222 simbro

    Je bent toch niet schizofreen, de ene keer reageer je afgewogen geargumenteerd en eigenlijk en nu spatten de frustraties van het scherm. Rustig jongen, denk aan je hart.
    Gelijk krijgen is altijd een cadeautje van de ander, gelijk hebben bestaat niet.

    Touché, ik weet werkelijk niet wat je in onze huidige maatschapij ( of stel je een dictatuur voor ? ) aan de exorbitante lonen in het bedrijfsleven zou kunnen doen. De exorbitante hoge lonen tasten de solidariteit zwaar aan en zijn alszodanig slecht voor onze economie. Maar nogmaals ik zou echt niet weten wat je eraan kunt doen. Maar omdat jij zo’n grote bek hebt kun jij het mij toch gewoon vertellen. Desnoods in samenwerking met onze vrienden bij de SP. Ik daag je bij deze uit; Zeg wat jj denkt te kunnen doen aan de te hoge lonen in het bedrijfsleven of houdt voor altijd je bek.

    Niet ik ben jaloers, jij bent afgunstig. Dat was in de eerste reactie op mij al duidelijk toen je zei dat niemand meer zou mogen verdienen dan de best betaalde ambtenaar.

    Het door mij voorgestelde maximum van 3 x keer modaal = € 93.000,- per jaar is redelijk. Inderdaad daar kun je geen gouden kranen en slechts 1 in plaats van 7 Ferraries van kopen. Maar het is mijn mening dat je er zeer wel goed van kunt leven.

    Met de ethiek dat je voor de maatschappij niet te veel mag kosten en dat het volk zonder keus verplicht de kosten van jouw loon moeten betalen, is het alleszins gerechtvaardigd deze maximering toe te passen. Sterker nog, het is sociaal noodzakelijk. Juist de verplichting aan het volk deze lonen te moeten betalen, zonder keus, is het essentiële verschil waardoor discriminiatie niet aan de orde is bij een beoordeling.

    Ik hoor graag jouw oplossingen, ik ben benieuwd.

    Reactie door ACE — dinsdag 21 augustus 2007 @ 11.51 uur

  225. @ 223 De Hakker

    Zo ken ik je weer, een intrigant pur sang.
    Als de mensen zover zijn dat ze elkaar een beetje in hun waarde willen laten, is er De Hakker als de kippen bij om met zichtbaar genoegen grote smakken olie op het vuur te gooien.

    Emoties als jaloezie of afgunst ben ik vrij van en frustraties komen bij zowieso niet voor, beiden vind ik een tekortkoming van je intelligentie en zou me de eer te na zijn. Maar bovendien heb ik geen enkele reden jaloers te zijn, neem dat nou maar van mij aan.

    Het gaat je goed, vakbondsuitkruipertje.

    Reactie door ACE — dinsdag 21 augustus 2007 @ 11.59 uur

  226. @225
    Als jij iemand schizofreen noemt en als dat jij vindt dat dit iemand in waarde laten is.
    Tja,dan verkoop je toch een hoop grote onzin meer nog dan ik dacht.
    Groet Hakker

    Reactie door De Hakker — dinsdag 21 augustus 2007 @ 13.59 uur

  227. @ 226 De Hakker

    Dat heb ik geschreven slechts enkel nadat jij olie op het vuur had gegooid.

    Bovendien noem ik simbro zo niet; ik stel terecht de vraag waarom hij eerst zo netjes geargumenteerd en eigenlijk reageert, om vervolgens en daarna gefrustreerd oneigenlijk onbeheerst zonder een enkel argument aan te vallen en de discussie te ontwijken.

    Daar kunnen maar twee verklaringen voor zijn : een medische ( schizofreen ) of hij voelt zich geraakt en dat betekent dat ik raak had geschoten en zeer wel mogelijk omdat hij vond dat ik gelijk had.

    Uiteraard wist ik het antwoord wel maar vind het leuk om middels een bedekte provocatie simbro het zelf te laten zeggen en ondervinden. Toegegeven ik ben niet veel beter dan jij.

    Ik weet niet alleen het antwoord op de vraag schizofreen of geraakt maar ook het waarom en daar heb jij geen sjoegen van, leuk hè.

    Zo heb ik ook bereikt dat jij al een stuk gerelativeerder denkt over afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, al zul je dat natuurlijk nooit toegeven, jij bent een echte vent.

    De uit eigenbelang aangesloten meelopers in de vakbond groeien allemaal uit tot manipulatieve entiteiten waarvan uitsluitend de kern van hun handelen en bestaan uit manipulatie bestaat.

    De vakbond is een noodzaak in elke economie misschien zelfs het belangrijkste element in elke economie.
    Maar niet die gedreutelde quasi-intellectuele gedrochtelijke, wat zichzelf bonden noemt hier in Nederland, Meelopersverenigingen die werkelijk menen te moeten meedenken in theoriën van zwakke staatslieden en kleine persoonlijkheden als JPB en Zalm. Een beetje zoals jij doet, zeg maar.

    Weet je wie op dit moment de voorzitter is van de Teamsters ? JIMMY HOFFA, intimi als ik mogen jimmy zeggen dan althans.
    De meest belangrijke eigenschap van een leider is dat hij/zij het onvoorwaardelijk voor zijn kudde opneemt. Argumenten van tegenstanders moeten worden weggesmeten of niet eens aangehoord, dat is de wezenlijke kern van jouw macho karakter en gedrag. Je weet het niet te benoemen dat is alles.

    Je bent een goeie jongen, het moet er alleen wat beter uit komen.

    Reactie door ACE — dinsdag 21 augustus 2007 @ 15.07 uur

  228. Beste socialisten.
    Zalm had meevallers die nu oppeens onder Bos
    en Balkenende tegenvallers blijken te zijn.
    Maar de heren hebben hun salarissen van te voren al flink verhoogt.
    Wij hebben van deze regering niets te verwachten, deze graaiers kunnen niet anders dan uitzuigmethoden bedenken,Tja een land regeren is heel iets anders dan maar gewoon de rijken spekken,het algemeen belang dienen dat is heel andere koek,daar moet je ook nog aan de burgers gaan denken die het allemaal moeten doen.Hier in ons land moet het roer flink om en dat lukt onder Bos en Balkenende niet,ik denk dan ook dat Bos het niet lang meer maakt en dat hij weer terugkeerd naar shell want hij kan de doelstellingen van de PVDA niet waarmaken
    met het huidige beleid,ik ben dan ook benieuwd welke taktische draai Bos en de PVDA hieraan gaan geven ? Dit kabinet heeft van Nederland een ontwikkelingsland gemaakt
    en de middeninkomens en er onder moeten het
    allemaal ophoesten terwijl de top zich verrijkt! Weg met deze klunzen.Nederland kan zoveel beter zij Bos,NEE Nederland kan niet meer slechter,maar volgens Bos en PJB
    kunnen we nog wel wat hebben.FOEI!!MLB

    Reactie door Malibo — dinsdag 21 augustus 2007 @ 17.16 uur

  229. De enige mogelijkheid om van die bezuinigingen af te komen is de gevestigde orde buitenspel zetten en het eens over een totaal andere boeg te gooien. Of er nou VVD, CDA of PvdA zit (de kleine partijtjes hebben weinig invloed), het blijft altijd inleveren omdat deze partijen geen idee hebben hoe echte, normale mensen moeten knokken.

    Reactie door Peter — dinsdag 21 augustus 2007 @ 18.08 uur