‘Griekenland brandt’

Nasa

NASA bracht gisteren een foto naar buiten van de bosbranden die Griekenland teisteren. President Kostas Karamanlis heeft de noodtoestand uitgeroepen, en de hulp van de EU gevraagd. De branden bedreigen inmiddels ook de oude stad ‘Olympia’

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

zondag 26 augustus 2007 :: 16.49 uur

53 Comments

53 reacties

  1. Vreselijke toestand daar, vooral in de Peloponisos (uitspraak: “Pelloppónnisos”).
    Een aantal branden moet zijn aangestoken. Misdadig, te meer nu al meer dan 50 mensen zijn omgekomen.
    Vandaag hoorde ik dat enkele mensen hun leven hebben kunnen redden door zich in te graven…..

    Reactie door Olav Meijer — zondag 26 augustus 2007 @ 17.08 uur

  2. aangestoken,zoals in italie/spanje..
    maar waarom kan de brandweer het niet aan??
    is daar geen andere reden voor??,,
    zoals bezuinigen om wat anders ahum te kopen??

    Reactie door ad — zondag 26 augustus 2007 @ 17.11 uur

  3. In en in triest.
    Speculanten in combinatie met klimaatsverandering.
    Speculanten ontieglijk zwaar belasten en afstraffen is de belangrijkste oplossing.
    Maar ja in Nedeland werden ook niet de speculanten gepakt mar de krakers.
    De aarde is een flipperspel geworden van gokkers en verdeel en heers Bilderbergers inspelend op de lage instincten van (inderdaad ook schuldige) consumenten.
    Guillotines voor speculanten!!
    “You are playing with our world like it is your little toy”.

    Reactie door L´écologiste — zondag 26 augustus 2007 @ 20.29 uur

  4. De vraag is: Is het aangestoken? Als je bedenkt dat de Balkan uitgedroogd is kan je wel nagaan dat een stukje glas genoeg is om een bosbrand te veroorzaken.Ik denk dat de politici nog steeds hun kop in het zand steken, en gewoon zeggen dat het aangestoken is.
    Het klimaat is sterk aan het veranderen,en dat is in beginsel de oorzaak van alle ellende.

    Reactie door Eric van Dulst — zondag 26 augustus 2007 @ 21.38 uur

  5. Bosbranden zijn er altijd geweest, alleen deze zomer is het erger dan anders. Brandweer kan zoiets onmogelijk aan. Sommige branden zijn aangestoken, anderen per ongeluk veroorzaakt door mensen (glas, sigaretten), anderen ontstaan door b.v. blikseminslag. Met klimaatverandering heeft het weinig te maken. Ik denk dat het sowieso weinig met politiek te maken heeft.

    Reactie door Gerrit Holl — zondag 26 augustus 2007 @ 23.14 uur

  6. Rook is toch zwart?
    Volgens mij is het een zandstorm.

    Reactie door engine 54 — maandag 27 augustus 2007 @ 0.32 uur

  7. Goeden morgen vrienden SP.

    Leuk zijn @6, is voor deze ramp niet op zijn plaats. Schaamt U.

    Reactie door Ouwe Dirk — maandag 27 augustus 2007 @ 8.13 uur

  8. @7 Ouwe Dirk,

    Helemaal met je eens, dit gebeuren is diep triest en niet iets om de draak mee te steken.

    Gisteren op TV nog een filmpje geweest van een amateurfilmer, waarop te zien is dat het wel dégelijk aangestoken is.
    Inmiddels 3 arrestaties, een man van 65 en 2 jongere knapen.
    Schijnt trouwens vaker te gebeuren, ook in Fankrijk, Portugal en Spanje dat brandweerlieden ‘zelf’ de boel in de hens steken om zo verzekert te zijn van werk.

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 8.22 uur

  9. Wat mij zo vreselijk teleurstelt is dat de EU zo lauw reageert, waar is nu die veelgeroemde eenheid. Nergens, de bobo’s op vacantie en iedereen van het weekend genieten.Waarom niet alle landen een deel van de legerhelicopters inzetten,blusvliegtuigen o.i.d. Of zit alles in Uruzgan en is het geld op? Als er al hulp komt, veel te traag!
    Ophouden met die onzin in Irak en Afghanistan. hulp hier in Europa.
    Je laat mensen in Europa toch niet verbranden? Het is hier langzamerhand de hel op aarde.

    Reactie door anne hilverda — maandag 27 augustus 2007 @ 9.26 uur

  10. @9 anne hilverda,

    Die hulp is onderweg of inmiddels gearriveerd, ben het met je eens dat het ook wel wat vlotter had gemogen.

    Maar wat is het verschil tussen een mensenleven in Irak, Afghanistan of Europa?
    Ik denk dat me iets ontgaat, maar een mensenleven is een mensenleven, waar ter wereld ook.

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 9.49 uur

  11. HOHOHO , DEr Niederlndische staat BV zend TWEE vliegtuigen voor bluswerk ; JAWEL ….

    Reactie door Fred — maandag 27 augustus 2007 @ 10.18 uur

  12. Bondgenoten zijn we spoedig als het over IraQ gaat of Afghanistan. We worden dan massaal platgegooid met discussies en praatprogramma’s op TV. Amerika moet gevraagd worden om hulp en europa weet met 27 lidstaten 24 vliegtuigen en helikopters toe te sturen.

    http://www.tijd.be/nieuws/buitenland/artikel.asp?Id=3156795

    Voor veel mensen komt die hulp te laat. Waarom worden er boekenkasten vol geschreven over één Europees leger en is er amper iets te vinden over 1 grote Europese hulpverlening bij rampen zoals deze? Dat daarover maar eens een keer een dialoog geopend word!

    Reactie door Mark — maandag 27 augustus 2007 @ 10.27 uur

  13. @ Fred; ok Fred, Nederland zend 2 vliegtuigen uit om te blussen (ons kikkerlandje met 16 miljoen inwoners), Europa zou op zijn minst al 54 vliegtuigen gestuurd kunnen hebben, om dan maar te zwijgen van Amerikaanse hulp. dat had al flink wat levens en stukken bos gespaard.

    Reactie door Mark — maandag 27 augustus 2007 @ 10.40 uur

  14. Zelfs al zouden al die Europese lidstaten met
    elkaar overhoop liggen m.b.t. ‘landingsrech-
    ten’ zouden deze reddingsakties boven de WET
    moeten uitgaan of nog uit te onderhandelen
    commerciële zaken ! Ook een rampenplan ont-
    breekt nog daar waar het om hulpverlening
    gaat. Tja, moeten we goed luisteren hoe heel
    Nederland moord en brand gilt als de hele
    wereld zou kunnen zien dat wij met 2 Tzunamis
    zouden kunnen verzuipen, en de haringen voort
    aan wel in Bazel gekaakt kunnen worden of er-
    gens in het hooggebergte van Frankrijk, als
    de ramp maar groot genoeg is: schandalig!
    Wie het niet breed heeft en het toch zo breed
    mogelijk weet te hangen is de kunstenaar van
    de volgende eeuw, maar of Nederland daar een
    rol van betekenis in gaat spelen? Vast niet!

    Reactie door Madelief — maandag 27 augustus 2007 @ 10.55 uur

  15. Anja B. natuurlijk zijn alle mensen evenveel waard, maar wat legers in Irak en Afghanistan uitrichten of aanrichten: de mensen van de wal in de sloot helpen.Kijk naar de toestand in Irak. Dat is een rampgebied.Ik denk nog steeds dat de Irakese bevolking zelf (hoe moeilijk ook) met Saddam had moeten afrekenen.Bush heeft daar ten onrechte een krankzinnige toestand bewerkstelligd.
    maar als hier in Europa acuut gevaar is, brand wacht niet, dan zijn de europese regeringen nergens, alles pas na het weekend. Mooie hulpverlening.

    Reactie door anne hilverda — maandag 27 augustus 2007 @ 11.16 uur

  16. @15 anne hilverda,

    Dank voor je reactie, nu is tenminste duidelijk wat je bedoelt.
    Verder ga ik er onder dit topic niet op in, het gaat hier tenslotte over Griekenland.

    met groet,

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 12.29 uur

  17. Er zijn veel zaken waar ik heel droevig van wordt, bosbranden en daardoor verwoesting van cultuur staan daarbij in mijn top 5.
    Dat er nu zoveel mensenlevens zijn te betreuren en het veelvoud aan pariculiere schade is verschrikkeliijk.
    Ik zou zeggen, wie op aarde een hel aansteekt, moet daar ook maar naar toe!
    (Variant op de uitspraak: If you drive like hell, you decerve one!)

    Reactie door Ria — maandag 27 augustus 2007 @ 13.04 uur

  18. @16 p.s.
    Uiteraard mag er een t weg bij “word’ en vergeet ik in mijn frustratie het enorme dierenleed.

    Reactie door Ria — maandag 27 augustus 2007 @ 13.09 uur

  19. Net gehoord dat er inmiddels 30 arrestaties zijn verricht en inmiddels al 63 doden zijn te betreuren.
    Veel aangestoken, ook door de plaatselijke boeren daar om er later zelf beter van te kunnen worden door o.a. grootschaliger projecten te kunnen opzetten.
    Zo zie je maar weer, waar hebzucht toe leidt. Om er zelf beter van te worden gaan ze zelfs over lijken.
    Diep triest.

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 13.15 uur

  20. Er zijn bosbranden in Griekenland, mogelijk aangestoken door een stel idioten en de meesten hier weten Irak, de regering, klimaatveranderingen, de amerikanen en politici er bij te halen alsof alles in de wereld 1 groot complot is. “Get real” en tegelijkertijd maar gewoon “a life…”

    Reactie door Jeroen — maandag 27 augustus 2007 @ 13.37 uur

  21. Mijn God, waar zijn jullie in vredesnaam mee bezig.
    Ik heb nog nooit van mijn leven zoveel comentaar en onzin gezien en gelezen als hier over een bosbrand.
    @11 Fred,
    Inderdaad sturen wij er maar twee, want we hebben er maar twee die hiervoor geschikt zijn, en dan lachen om een ramp, ga je schamen.

    @3 Ecologiste,
    Had u toch ook iets wijzer geacht dan het klimaat of overheden de schuld te geven van een bosbrand.

    @ 19 Anja,
    Zeker helderziende, om nu al te kunnen bepalen wie de dader is en waardoor hij/zij tot haar daad kwam.

    @20 Jeroen,
    Natuurlijk, haal Iraq en Amerika er maar weer eens bij, als ik jou vraag hoe deze brand kon gebeuren, zou jou antwoord zijn “Bush, Bush heeft het gedaan”.

    @ 9, 10, 14, 15.

    Helaas kost hulp organisatorisch veel tijd, je moet materieel en mensen die dit kunnen bedienen samen brengen, bepaalde veiligheden kunnen garanderen, verder moeten de taken verdeeld worden.
    Meestal is er voor bosbranden geen rampenplan aanwezig en onmogelijk mensen zonder coordinatie daar heen te zenden.

    Reactie door Tukkersterror — maandag 27 augustus 2007 @ 14.17 uur

  22. @Anja (B) — maandag 27 augustus 2007, 8.22

    Helemaal met je eens, dit gebeuren is diep triest en niet iets om de draak mee te steken.

    Zélfs niet, als het een vúúrspuwende draak is…?

    Reactie door Wilbert — maandag 27 augustus 2007 @ 14.29 uur

  23. @Tukkersterror, lees ff mijn post goed wil je….

    Reactie door Jeroen — maandag 27 augustus 2007 @ 15.01 uur

  24. @22 Wilbert,

    NÉÉ, dan ook niet!
    Elke grap hierover vind ik misplaatst hoewel ik best van een beetje humor houd, maar niet hier.
    =====

    @21 Tukkersterror,

    Dit heeft niets met helderziendheid te maken maar een kwestie van het nieuws volgen.
    Het laatste nieuws had dit bericht wat ik in @19 weer geef, staat trouwens ook uitgebreid op TT te lezen.

    Wat ik in @8 schrijf, was gisteren te zien op amateurbeelden (door een dorpsbewoner daar gefilmd) in het journaal van 8 uur.
    Daar waar deze 3 zich ophielden kwam enige tijd later rook te voorschijn.
    En ik denk dat jezelf wel een voorstelling kunt maken wat dan de gevolgen zijn.
    Gelukkig dat deze 3 gepakt zijn.

    En voor de volledigheid nog even dit:
    er zijn geen 2 maar 3 blushelicopters van Nederland naar het rampgebied, niet dat dit iets uitmaakt, maar als er info verschaft wordt, doe het dan goed, neem niet alles zomaar over wat er hier boven geschreven staat.
    En nog eens een keer voor alle duidelijkheid, ook ik vind dat die hulp véél te laat is gekomen!

    Maar dan rest de vraag, is er tijdig een oproep voor hulp gekomen vanuit Griekenland?
    Ik weet het niet, maar ik weet wel, als zo’n vraag komt dan vergt dat inderdaad de nodige organisatie en coördinatie.
    Zoiets regel je niet in een half uurtje, misschien had Griekenland wel eerder aan de bel moeten trekken?

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 15.11 uur

  25. Wat kun je er nu over zeggen anders dan dat het een vreselijk gebeuren is voor de daar levende bevolking. Voor de rest kennen we de feiten niet alleen de ons meegedeelde vermoedens. Dat er overigens een zeer grote droogte heerste in samenspel met een ZEER harde wind is duidelijk.
    Ik zou nu geen enkele wind willen aanwakkeren.

    Reactie door Henny — maandag 27 augustus 2007 @ 15.14 uur

  26. @Anja (B) — maandag 27 augustus 2007, 15.11

    Prima, Anja. Een duidelijk antwoord.

    Voor de goede orde wil ik opmerken, dat niet humor, doch hoofdzakelijk cynisme aan mijn vraag ten grondslag lag. Maar over de ernst van de situatie zijn we het kennelijk wel eens.

    Reactie door Wilbert — maandag 27 augustus 2007 @ 16.44 uur

  27. @ 21 Tukkersterror,

    Jawel 3 x hittegolf, overheid i.h.a. laat de markt zijn gang gaan tenkoste van het traditionele landschap en ten gunste van productiebos dat makelijk in de fik gaat. Verder zijn het de krachten achter de spaanplaatindustrie en de huizenmarkt die verantwoordelijk zijn. Wanneer het droog is en veel wind en er zijn belangen zoals boven geschetst plus enkele andere zoals brandweerlieden die hun werk willen houden etc. en wellicht makkelijk te ronselen fikkiestekers misschien wel uit de nieuwe EU-landen dan kun je het resultaat nu zien.

    Maar Tukkersterror ik ben benieuwd wat jouw verklaring is!

    Reactie door L´écologiste — maandag 27 augustus 2007 @ 16.52 uur

  28. @26 Wilbert,

    Dat denk ik wel!

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 17.10 uur

  29. Ik heb altijd begrepen, dat de ontbossing van Griekenland al decennia aan de gang is. Zelfs in de oudheid spraken ze er al schande van. Maar ik denk, dat er nu ook wat anders aan de hand is. Ook daar begrijpen ze nu dat de Europese melkkoe gemolken kan worden, als je maar olijfbomen aanplant.

    Reactie door Johan — maandag 27 augustus 2007 @ 17.35 uur

  30. @29 Johan,

    Ook dit vind ik nogal cynisch gesteld!
    Probeer je eens in te leven in die mensen daar wat een ellende ze hebben.
    Humor, noch cynisme zijn hier op zijn plaats.

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 17.53 uur

  31. Tukkersterror, 21: Toch wel opmerkelijk vind je niet dat in Europese landen met een voormalig rechts (US-gesteund) kolonélsregime in het verleden thans de ergste bosbranden plaatsvinden:
    Griekenland, dat sinds `70 een extreemrechts juk heeft afgeworpen dankzij links, het Portugal van exdictator Salazar, het Spanje van Franco en het door communisten in `45 bevrijde Zuid-Italië waar Mussolini’s gedachtengoed nog voortsmeult. (200 branden dit jaar in Calabrië)
    Niet om een complottheorie te lanceren, maar toch wel opmerkelijk dat zulke branden in wat beter democratisch georganiseerde landen als Frankrijk, Duitsland en Oostenrijk, waar ook wel eens wat fikt, geen kans van slagen hebben en snel gedoofd zijn.

    Reactie door Haq — maandag 27 augustus 2007 @ 18.15 uur

  32. @Anja (B) — maandag 27 augustus 2007, 17.53

    Maar natuurlijk moet je de boel nou ook weer niet overdrijven…

    Humor en/of cynisme kunnen wat jou betreft ongepast zijn, maar een ander kan anders in elkaar zitten.

    Reactie door Wilbert — maandag 27 augustus 2007 @ 19.20 uur

  33. @32 Wilbert,

    Ik overdijf niet, probeer je eens te verplaatsen in al die ellende daar, elke misplaatste grap of die nu humor of cynisme bedoeld is, past hier niet.
    Velen zijn alles kwijt geraakt, zowel huis, bezit en familie, alles dank zij een stel idioten die handel ruiken door een vuurtje aan te steken, ten koste van álles.

    Reactie door Anja (B) — maandag 27 augustus 2007 @ 19.45 uur

  34. Hallo,

    Ik kwam net op deze website

    http://www.ecogriek.nl

    Daar zit een vereniging ecogriek die live verslag leverd vanuit de brandhaarden, hartverscheurend als je dat zo leest:( Ben er vaak op vakantie geweest, denk niet dat we het nog terug herkennen. Sterkte daar allemaal.

    Groet
    de Tonk

    Reactie door donketonk — maandag 27 augustus 2007 @ 20.02 uur

  35. @ 23 Jeroen,

    Sorry, verkeerde naam bij mijn stukje, had eigelijk willen schrijven dat je gelijk had maar werd even weggeroepen en later eigelijk de reactie voor mark bedoeld bij jou geplaatst.

    @31 Haq,

    Ik probeer met je mee te denken maar kom er niet uit.
    Mijn gedachten zijn dat er overal waar bos is in een droge periode van 7 dagen de kans op een bosbrand verdubbeld.
    Zolang het gebeurd op een redelijke afstand van de bewoonde wereld merken wij er weinig van en laten ze een bosbrand gecontroleerd uitbranden.
    Nu het heel dicht in de bewoonde wereld is, net als 3 jaar geleden in Rusland (St. Petersburg (Pulkovo))moeten ze een bosbrand blussen en staan er mensen levens op het spel.
    En zoals altijd is bij 99,9% de mens bewust of onbewust de oorzaak van deze bosbranden.
    En inderdaad word er tegenwoordig vaker brand gesticht, maar om hier nu direct weer iets aan te gaan hangen gaat mij te ver.

    @ 27 Ecologiste,

    Ik zou nog de overheid, nog de natuur de schuld willen geven van deze bosbranden, zo ook niet de brandweerlieden die hun baan zouden willen behouden, of projecthandelaren of burgers uit de voormalige oostbloklanden.
    Het is allemaal speculatie in een poging om een schuldige aan te wijzen en bij mij is pas iemand schuldig als de rechter hem/haar schuldig heeft bevonden.

    Voorlopig houd ik het op menselijk falen die bewust of onbewust deze branden hebben veroorzaakt.

    Reactie door Tukkersterror — maandag 27 augustus 2007 @ 21.11 uur

  36. @Anja (B) — maandag 27 augustus 2007, 19.45

    De overdrijving zit ‘m ook niet in wel of niet bagatelliseren van dingen.

    Ik denk alleen, dat je geen verkeerde conclusies moet trekken uit hoe iemand op bepaalde dingen reageert.

    Ik ken situaties van mensen, die zich geen houding wisten te geven op een begrafenis van iemand, en lachkicks kregen. Ik ken dat zelfs van mezelf bij de crematie van een nichtje van mij op 32-jarige leeftijd. Dat is al lang geleden en ik wil ook geen tranen trekken of zielig doen, maar ik kan het me van de andere kant nog wél goed herinneren.

    En als het mij oplucht om via cynische humor iets kwijt te raken, blijf ik dat doen. Mocht dat politiek niet correct zijn… so be it.

    Reactie door Wilbert — maandag 27 augustus 2007 @ 21.31 uur

  37. @ 35 Tukkerterror,

    OK respect. We wachten af en kijken of de Griekse overheid de veroorzakers weten te ontmaskeren; ik bedoel niet de ‘usual suspects’ zoals wij hier alleen naar voren brengen maar de echte feitelijke veroorzakers wel te verstaan.

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 28 augustus 2007 @ 4.29 uur

  38. @ 37 Tukkersterror,

    Wanneer het hout verbrand is heeft het een lagere waarde en wordt het verwerkt als spaanplaat. Het hout moet snel verwerkt worden anders komen de schimmels en insecten de verkoolde en halfverkoolde restanten van de afgefikte bossen aantatsten. Gevolg: plotseling veel hout op de markt dus de prijzen vallen drastisch naar beneden. Wie profiteert daarvan? Zo ook van nieuwe bouwgronden voor projectontwikkelaars.
    Zulke vragen moet je je stellen. En haq merkt op dat het vrijwel alleen gaat om voormalige dictaturen. Het zijn rijke en politiek machtige families die in die landen nog steeds aan de touwtjes trekken en willen blijven profiteren.
    In Nederland glijden we ook steeds verder af. Ook al hebben we hier nauwelijks last van bos- en heidebranden. Wanneer dat wel zo is bij langdurige drogte zie Veluwe, dan weten we nog steeds te blussen, maar hoe lang nog blijven onze organisaties nog functioneren?

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 28 augustus 2007 @ 4.40 uur

  39. + 38,

    Rusland is ook een dictatuur (geweest?).

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 28 augustus 2007 @ 4.41 uur

  40. @37+38+38 Ecologiste,

    Klopt Rusland was en is nog gedeeltelijk een dictatuur, een te snelle verandering zou ook alleen maar lijden tot chaos.

    Maar your theorie over de branden en produktie van hout ben ik het niet eens, omdat hout o.a. in Rusland goedkoper kan worden geproduceerd dan nu nog in Griekenland of waar ook in Europa, dus import zou beduidende goedkoper zijn dan dit.

    Aan de andere kant kun je de bossen die wij hier hebben niet vergelijken met de bossen in Griekenland, Duitsland of waar dan ook.
    De Veluwe is vergeleken bij deze bossen slechts een parkje waar iedere plek goed te bereiken is door wegen die erdoor lopen.

    Maar ze hebben een 60 mensen opgepakt voor vermoedelijke brandstichting, dus we zien wel wat de toekomst brengen gaat.

    Reactie door Tukkersterror — dinsdag 28 augustus 2007 @ 13.12 uur

  41. @ 40 Tukkersterror,

    Je bent het me me eens dat wanneer je ineens inferieur hout op de markt brengt de prijs sterk daalt? Wie heeft daar dan voordeel bij? Spaanplaatindustrie.
    In Nederland speelt dat niet.
    Dan nog even een verwijzing naar de voorkant van de Volkskrant. Daar kun je een dode gorilla zien weggedragen worden door parkwachters. Die arme dieren worden gedood vanwege de illegale houtskoolindustrie, aldus de Volkskrant van vandaag. Zie je de link?

    Reactie door L´écologiste — dinsdag 28 augustus 2007 @ 15.11 uur

  42. + 41,

    Haq maakte me attent op het feit dat in een uitzending van netwerk verteld werd dat China hout opkoopt, zelfs in West-Europa, zie onder kopje CBS is de weg kwijt. Plaats mijn reactie naar haq nogmaals hier, nog meer on-topic.

    Kon niets vinden bij netwerk maar wel hier:
    http://www.probos.net/home/pdf/Bosberichten4-2004.pdf

    “China is uitgegroeid tot de grootste rondhoutimporteur ter wereld. Het land
    koopt overal in de wereld veel rondhout in voor eigen verwerking. Zelfs uit
    West Europa. Zo heeft Duitsland bijvoorbeeld vorig jaar 390.000 m3 loofhout
    stammen naar China geëxporteerd. Het loofhout verwerkt China tot multiplex
    en meubels”.

    Zie je dat? Multiplex!! De Grieken moeten in de gaten houden waar het hout naar toe gaat!

    Reactie door L´écologiste — woensdag 29 augustus 2007 @ 5.13 uur

  43. Wilbert dat heeft toch niets met humor te maken die lachtkicks dat is omdat mensen niet met de ellende kunnen omgaan en derhalve een geheel ander probleem hebben..

    Ik kan ook humor gebruiken maar dan gaat het wel om m’n eigen ellende en hoe ik daarmee om wens te gaan.

    Reactie door Henny — woensdag 29 augustus 2007 @ 18.28 uur

  44. 42. L’ ecologiste

    En zo gaat het ook met de tarwe waardoor wij zodadelijk een exorbitante prijsstijging kunnen verwachten van oerhollandse, neet je overdreven, producten.

    Reactie door Henny — woensdag 29 augustus 2007 @ 18.30 uur

  45. @Henny — woensdag 29 augustus 2007, 18.28

    Sorry, Henny, maar dat die lachkicks iets met humor te maken zouden hebben, had ik ook niet beweerd. Ik gaf alleen maar een voorbeeld van dat je uit iemands manier van reageren niet altijd kunt afleiden, hoe erg hij/zij een situatie vindt. Dat had je gerust mogen (en kunnen) begrijpen.

    Verder zeg je: “Ik kan ook humor gebruiken maar dan gaat het wel om m’n eigen ellende en hoe ik daarmee om wens te gaan.
    Ik hou je niet tegen, maar jij bent niet normstellend voor hoe anderen met situaties wensen om te gaan en/of voor hoe er hier wel of niet mag worden gereageerd. Voor mij in elk geval niet.

    Reactie door Wilbert — donderdag 30 augustus 2007 @ 11.03 uur

  46. 46. Wilbert.

    Heb ik dat ergens beweerd dan? Bovendien begrijp ik maar al te goed dat ik voor jou (en anderen) niet normstellend ben en heb ook nergens beweerd dat te zijn, helaas moet je mijn bijdrage weer persoonlijk maken.
    Ik heb zelfs nergens beweerd dat je met gebreken geen humor mag bedrijven en ik heb niet eens je bijdrage afgekeurd. Het gaat er bij mij om en lees goed Wilbert BIJ MIJ om hoe en waar en de manier waarop. Ik vond enkel je voorbeeld van uitleg niet zo geslaagd maar dat is me nu geheel duidelijk zoals me meer duidelijk is. En ik blijf je voorbeeld niet geslaagd vinden zonder iets aan je humor af te doen. Ik zal me er niet meer aan wagen gewoon open op je reageren al was het met de beste bedoelingen.
    Inderdaad kan een ander niet altijd beoordelen aan de uiterlijke kenmerken hoe iemand denkt als de uiterlijke kenmerken niet in overeenstemming zijn met het innerlijke gevoelen. Dat staat voor mij buiten de bewuste humor, buiten jouw bijdrage en buiten mijn waarneming hier op dit log. Ik vond enkel je voorbeeld in reactie op de ande in dit verband niet van toepassing en dus enigszins ontwijkend. Mag ik dat wel vinden zonder afgeslacht te worden. Er zijn ook mensen die met humor alles wegrelativeren zodat er van de ander niets meer overblijft en ze de ander niet meer serieus behoeven cq wensen te nemen ze hoeven dan ook niets. Humor kan goed gebruikt zeer relativerend werken maar in je laatste bijdrage zie ik geen spoor van humor. Mijn conclusie als het om jezelf gaat kun je helemaal niets verdragen laat staan enige humor produceren.

    Reactie door Henny — donderdag 30 augustus 2007 @ 12.27 uur

  47. Jammer dat nederland weer militaire helicopters met militaire piloten in militair uniform moet sturen. We willen van het leger af, dus er zijn toch ook wel civiele brandweer diensten?

    Reactie door Jan (andere) — donderdag 30 augustus 2007 @ 14.04 uur

  48. @Henny — donderdag 30 augustus 2007, 12.27

    Als elkaar enthousiast begroeten bij jou gelijk een liefdesverklaring is, kan ik me voorstellen, dat je kritiek ervaart als afgeslacht worden.

    Je verdediging vind ik een weinig to-the-point lulverhaal, waarin je mij valse verwijten maakt. Maar dat gedoe naar aanleiding van mijn – impulsieve – “vuurspurende draak” heeft nu wel lang genoeg geduurd. De details zal ik je dus maar besparen.

    Aangaande je conclusie kan ik je alleen aanbevelen eens een keer in de spiegel te kijken.

    Reactie door Wilbert — donderdag 30 augustus 2007 @ 15.57 uur

  49. 48. No comment.

    Reactie door Henny — donderdag 30 augustus 2007 @ 16.37 uur

  50. Gelukkig. Er is nog maar een brand die ze onder controle moeten krijgen. Helaas de gevolgen zullen groot zijn. Zoveel verwoeste huizen en een verwoest landschap. De regering heeft verzekerd dat de huizen heropgebouwd zullen worden. Nu maar hopen dat dat ook gebeurt en er naar zaken gekeken wordt als meer brandveiligheid bijvoorbeeld door vele brandgangen in het gebied zodat het niet zo snel kan overslaan. Griekenland kan nog veel te maken krijgen met afschuwelijke droogte en heel hoge temperaturen. De Eu zegt ook te zullen helpne. Ik wens de mensen daar alle goeds toe.

    Reactie door Henny — vrijdag 31 augustus 2007 @ 9.05 uur

  51. http://www.nrc.nl/opinie/article745137.ece/We_moeten_ons_wereldbeeld_kantelen_het_is_tijd_voor_een_innerlijke_klimaatverandering

    Reactie door numi — zondag 2 september 2007 @ 12.17 uur

  52. Numi

    Ik vind het een enigszins ‘wazige’ verklaring. Ik denk dat vele mensen van alle gelederen ook de rationelen, ongelovigen en wat dies meer zij….dit allang zo voelen. buiten de extremen om. Het voegt voor mij helemaal niets toe.

    Reactie door Henny — maandag 3 september 2007 @ 18.42 uur

  53. veel speculatie,

    Maar wat gaan we nu doen om ze uit de brand te helpen ? http://www.sosgriekenland.nl bijvoorbeeld

    En wat kunnen we doen om in de toekomst sneller te reageren. het stond al een flinke poos in de fik voordat we er met onze soldaten naar toegingen

    Een internationale hulp dienst die meteen ingezet kan worden bij grote rampen.

    Lijkt me een goed alternatief voor de dienstplicht die is af geschaft, een jaar lang bij de hulpdienst werken.

    Reactie door keyboardcowboy — zondag 9 september 2007 @ 0.20 uur