Zie ons…

Gisteravond zag ik een geweldig mooie film bij de NPS, in het kader van Holland-doc.: Pretpark Nederland.

Het deed me heel sterk denken aan Alleman(1963) van Bert Haanstra.

Helaas is de film (nu) niet te bekijken op de site, maar ik hoop dat je de tijd en de mogelijkheid vindt om deze film ‘n keer te bekijken. Geweldig onderwerp, geweldig goed gemaakt. Zonder spiegel kunnen we niet leven…

/Update: Inmiddels wel te bekijken via uitzending gemist.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

vrijdag 31 augustus 2007 :: 15.23 uur

78 Comments

78 reacties

  1. geweldig jan!!

    zonder tijl uilenspiegel kunnen we ook niet leven!

    tijl ( balkenende en/of bos ) de twee teilen ( woordspeling ) die ons elke dag poetsen bakken

    jan: ga door met de strijd. ietsje feller aub!

    wij staan achter je!

    Reactie door wladimir iljitsj — vrijdag 31 augustus 2007 @ 15.43 uur

  2. Halverwege begon ik te snakken naar enige multiculti-invloeden… Sinds ‘Alleman’ is de spruitjeslucht toch – en gelukkig! – veranderd?

    Reactie door Sylvia — vrijdag 31 augustus 2007 @ 18.16 uur

  3. Ach…Jan..
    Dit steeds verder afglijdend landje wordt straks een pretpark voor the happy few.
    Wij vonden de film aansprekelijk maar voor de rest zet het geen zoden aan de dijk.
    Tijl ( teil) is een tobbe en tobben doen we al een dertigtal jaren wij hier zien de
    toekomst voor onze jeugd met zorg tegemoet,
    voor ons zal de tijd wel duren.
    Op de JM site wordt regelmatig geroepen dat
    WE in opstand moeten komen maar niemand neemt het initiatief, misschien zouden er een paar kolonels kunnen opstaan,al waren ze maar van het leger des heils,elke kolonel is beter dan de opperdoezen in deze “regering”"
    (grapje!!!!)
    Jan wij rekenen op jou en de rest van de mensen in ONS VAK!
    Mazzeltof!!!!

    Reactie door Joop c.s. — vrijdag 31 augustus 2007 @ 18.19 uur

  4. Ja, heb ‘m ook gezien, gisteren was overigens een herhaling en ik heb ‘m wéér gekeken…ik moest ook erg aan Bert Haanstra denken. Heb vreselijk gelachen om die man die zo trots was op z’n slogan: “Zoom in op Zutphen”….

    Reactie door Madelijne Pleines — vrijdag 31 augustus 2007 @ 20.58 uur

  5. Hebben we het over de spiegel om te maskeren of de spiegel om ontmaskeren?

    Reactie door ons kent ons — zaterdag 1 september 2007 @ 1.56 uur

  6. @2 Sylvia

    Multi culti als vervanger voor spruitjeslucht. Daar is geen Multi culti voor nodig. De spruitjeslucht in Nederland is al in de jaren 60 bestreden door mensen met maatschappelijk cultureel en sociaal bewustzijn, in strijd tegen het naoorlogse calvinisme. Het woord spruitjeslucht in de context zoals bedoeld, werd voor het eerst gebruikt door M.P. Piet de Jong. Voor mij is de SP nog steeds de parfum in de spruitjeslucht.

    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — zaterdag 1 september 2007 @ 8.47 uur

  7. Het kost veel moeite om zoiets als dit uit te leggen en ik weet niet of het ook wel lukt. Ik had er nooit zo over gedacht en had altijd het gevoel gehad dat de politiek voor de mensen waren, maar het tegendeel is waar. Mensen zijn mensen en mensen willen meer. Er zijn geen namen te noemen want alles is zowaar anoniem en als gewone burger valt er niks aan te doen. Nou is de vraag hoe moet erop gereageerd worden, wat moet je denken en wat behoor je te denken.
    Eén ding is wat ik wel weet, dat als ik niet meer trots kan zijn op iets waarop ik nog nooit had getwijfeld hoe kan ik dan met een normaal geweten leven.
    Mensen verharden, er wordt niks meer gegund en met je buurman praat je niet meer omdat je de touwtering werkt om de belasting te betalen waar je meestal niks van terugziet, althans niet in de vorm die eerlijk is.
    Ik geef toe ik ben nog nooit een sp stemmer geweest maar nu ik weet wat er gebeurd, denk ik had ik toch maar………..

    Reactie door John Mulder — zaterdag 1 september 2007 @ 9.46 uur

  8. Er wordt bezuinigd op uitjes.

    en uiteraard spiegelbeeld, geeft een reflexie weer.
    En alles heeft een dubbelzinnigheid.

    Reactie door FeeX — zaterdag 1 september 2007 @ 12.04 uur

  9. Nog effe, en we kunnen met z’n allen naar de voedselbank door toedoen van dit kabinet.

    Het filmpje was echt wel leuk om te zien Jan,maar het is zo jammer dat het in het echt allemaal zo heel anders gaat.
    Dan valt er niet zoveel meer te lachen, vooal niet na “prinsjesdag” wat een naam hé, die prinsjes kunnen ook wel in zo’n film meespelen.
    Zover van de werkelijkheid af allemaal.

    Reactie door William2 — zaterdag 1 september 2007 @ 13.49 uur

  10. Ik denk dat de spiegel wordt altijd naar ene kant gedraaid. Daardoor geeft de spigel slechts een fractie van de waarheid weer en soms helemaal geen waarheid.

    Dus soms die spigel lijkt ook waardeloos te zijn.

    Reactie door ons kent ons — zaterdag 1 september 2007 @ 13.51 uur

  11. Onlangs heeft meneer de Wit SP zich hard gemaakt voor een nieuwe wetgeving 30145 omgangsrecht/omgangsplicht. Het kan toch niet zo zijn dat er zoveel kinderen hun ouders moeten missen en zoveel ouders hun kinderen, verbroken family life met opa’s oma’s broertjes zusjes enz, alles door een breuk na de scheiding. Een onderwerp waar we het liefst niet over praten, chapeau voor meneer de Wit, nu kunnen we met zijn allen zorgen dat dit onderwerp d.m.v. een landelijke tv campagne daadwerkelijk de aandacht krijgt die het verdient. Door allemaal te stemmen op http://www.umaghetzeggen.nl zoek op onderwerp oudervervreemding. Gun het onderwerp de aandacht in de media en stem mee.

    Reactie door Mirjam Kuipers — zaterdag 1 september 2007 @ 13.55 uur

  12. “Ons kent ons”,
    wat een leuke roepnaam.

    De gehele haagse bende dient bij die naam geroepen te worden.

    Reactie door Khosrow — zaterdag 1 september 2007 @ 14.16 uur

  13. typisch: Nederland windt zich op over ontslagbescherming en de aanstaande belastingmaatregelen en de SP kijkt televisie.

    Reactie door ipuntje — zaterdag 1 september 2007 @ 14.50 uur

  14. ipuntje
    Jonge…Jonge..ipuntje..wij weten niet hoe oud je bent en of je zelf wel werkt maar je commentaar slaat nergens op,hebt je wel eens op het punt gestaan na jaren voor een baas te hebben gewerkt,om ontslagen te worden???
    Nee dus !!!!
    Wat is jouw bijdrage dan aan de @#$$situatie in ons polderlandje ???
    Bigmouth ?? oke..no problem maar wat doe jij
    er aan of ben je niet solidair met de werkenden in ons land ??
    Wat is er nu tegen om televisie te kijken,we betalen toch tegen wil en dank kijkgeld en neem van ons aan, beste jongen, niet elke SPer kijkt naar GTST e.d.
    Het zou je sieren als je niet zo negatief
    zou denken over de Sp ers en enig respect toont voor je medemens.
    Adviesje …Positief denken houdt je gezond !!!
    Prettig en positief week-end.

    Reactie door Joop c.s. — zaterdag 1 september 2007 @ 18.35 uur

  15. Dat was een terecht puntje op de ‘i ‘ Joop!

    Alsof praten over de gezelligere dingen des levens, zoals over een leuk programma, de betrokkenheid met zaken als ontslagrecht uit zou sluiten….

    Ipuntje….get a life!

    Reactie door Madelijne Pleines — zaterdag 1 september 2007 @ 19.21 uur

  16. @14 Joop en @15 Madelijne Pleines, ik heb er niets aan toe te voegen, of misschien toch: Ipuntje: wordt wakker en laat je niet misleiden door lukraken uitroepen. Ga leven!!

    Reactie door Els Tieleman — zaterdag 1 september 2007 @ 20.05 uur

  17. @10 ons kent ons.

    Joh..o.k.o. het maakt niet uit naar welke kant ik s’morgens de spiegel draai, ik zie geen fractie van de waarheid, ik schrik me elke keer de @#$$%, ik zie de hele waarheid, mijn haren vallen uit als dennennaalden,
    een mondprothese,scheel als een paard, een
    peper en zoutbaard van een week en dan ben ik er nog niet,ik moet dan ook nog de NOS
    teletekst op de Tv bekijken…en juist..
    dan lees ik slechts de halve waarheid en
    niets dan de halve waarheid, dan proberen
    zij mij weer met het bekende kluitje in overbekende riet te sturen.
    O.k.o. inderdaad dan is de spiegel waardeloos.
    Groet en tot lees.

    Reactie door Toon c.s. — zaterdag 1 september 2007 @ 20.08 uur

  18. 16. Els

    Valt er nog wat te (be)leven dan?

    Reactie door Henny — zaterdag 1 september 2007 @ 20.35 uur

  19. 17. Toon cs.

    Toon inderdaad maar dan moet je dus wel je ogen openhouden en de waarheid willen zien als je in die spiegel kijkt en iets niet ‘mooier’ willen maken dan het is. Als je weet welk nieuws er niet gebracht wordt weet je meteen hoe de vlag erbijhangt en moeten wij extra optreden met de ouderwetse nieuwstoeter en/of bel.

    Reactie door Henny — zondag 2 september 2007 @ 8.07 uur

  20. Ik denk dat ipuntje bedoeld dat er belangrijker zaken zijn dan waar het hier over gaat. Ik geef hem geen ongelijk.

    Ik ben dit jaar slechts één keer met kleinkinderen naar een pretpark geweest. Met kortingsbonnen van een of andere winkelketen. Mensen, dat is toch bijna niet meer te betalen?
    Een aantal jaren terug was het voor mij nog mogelijk om met mijn inkomen één keer per jaar op vakantie te gaan. Met bijna het zelfde inkomen dat ik toen had, kan ik dat nu niet meer wegens stijging van lasten en het duurder worden van bijna alles.
    Het beloofde zoet kan je inmiddels wel op je buik schrijven.

    Intussen blijft het CDA in de peilingen stijgen, en dat baart mij zorgen.

    Wat is er aan de hand met Nederland?

    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — zondag 2 september 2007 @ 8.21 uur

  21. In Nederland, Maatschappelijke debat en kritiek wordt altijd als bedriegend gezien en monddood gemaakt.

    Niemand heeft behoefte aan ontmaskerende spiegel.

    Volgens mij de rechtstaat en ook schijn antidiscriminatie bureaus zijn allemaal in dient van de wetgevers(de regering, de tweedekamer leden en hun ons kent ons achterban). De gewone burgers worden geacht om de waanbeleid op allerlei terreinen slikken.

    Reactie door Khosrow — zondag 2 september 2007 @ 11.08 uur

  22. Helaas beste Jan, maar zelfs via http://www.uitzendinggemist.nl is het niet te vinden.

    Daar wel de diverse andere, dus bel of mail naar NPS of deze ook in het lijstje mag?

    Als je belooft een link naar deze site te maken, zodat ze ook bekender en meer bezoekers krijgen is de kans groot dat ik het ook nog kan zien.

    Als het nog te vers is komt het soms pas weken later erop…
    Dus Jan Marijnissen, mail eens naar UITZENDING MIST… EN HERPLAATS DEZE NOG EENS MET LINK ZODRA ACTIEF.

    Groetjes D1rk.

    Reactie door D!RK — zondag 2 september 2007 @ 11.15 uur

  23. Jan Marijnissen is voor mij een grote broer, een mengsel van vaderfiguur en vriend. Hij komt sympathiek, krachtig en wijs over. In deze tijd, waarin de roep om een Leider weer alom klinkt, is hij een integere richtinggever.

    Reactie door Johan van Doorn — zondag 2 september 2007 @ 12.43 uur

  24. Maar ja, politiek is een show geworden. Haagse zakkenvullers blijven hun zakken vullen en de rest van Nederland gaat het(moet het)gewoon slikken.

    Democratie is een lachertje geworden.

    De reden dat CDA aan het stijgen is heeft te maken met een draaiende PvdA en laffe/ slappende oppositie.

    Soory maar SP is ook niet zo anders dan de rest. Vewijzende vinger naar de andere is niet goed genoeg. Er moet hard en velle debat op gang.

    Ik ga mijn lidmaatschap morgen gewoon opzeggen.

    Reactie door Khosrow — zondag 2 september 2007 @ 13.16 uur

  25. I- puntje heedft gelijk.

    Reactie door Khosrow — zondag 2 september 2007 @ 13.19 uur

  26. Alle die verwijzende links zijn toch waardeloos.

    De waarheid ligt op de maatschappij/ op de straat en in de dagelijkse leven.

    Reactie door Khosrow — zondag 2 september 2007 @ 13.22 uur

  27. De oud en ook de nieuwe media zijn gemanipuleerd en onbetrouwbaar(BEMIDDELD).

    WAARHEID ZIT ‘IN’ DE MAATSCAHPPIJ.

    Reactie door Khosrow — zondag 2 september 2007 @ 13.30 uur

  28. @ Khosrow (24):

    Kom op, Khosrow, heb je een wat mindere dag, vandaag?
    Het parlementaire jaar begint nog maar net. Zeker zal de SP een heldere, waar nodig harde en felle oppositie moeten voeren. En hier en daar kan er wel een tandje bij. Maar het lijkt me niet gerechtvaardigd te zeggen dat de SP “net zo anders is als de rest”. Want wie hebben steeds duidelijk en consequent zich verzet tegen de oorlogvoering in Irak en Afghanistan, de doorgeslagen privatisering (bv. in de zorg), het Europese Wurgverdrag, enz. enz.? En welke volksvertegenwoordigers werken het hardst zonder op eigen voordeel uit te zijn? (Soms gaat er wel wat mis, maar ik bedoel het in het algemeen).
    Het is goed om kritisch te blijven, ook binnen de SP. En je hoeft het echt niet met alles eens te zijn. Maar het is zinvoller een bijdrage proberen te leveren waar het een bepaald gewicht in te schaal kan leggen in de goede richting, dan afzijdig te blijven. Dus: je weet wel beter!

    Reactie door Olav Meijer — zondag 2 september 2007 @ 16.32 uur

  29. Correctie: het moet zijn “NIET zo anders is als de rest”.

    Reactie door Olav Meijer — zondag 2 september 2007 @ 16.34 uur

  30. Ik hoor mijn man zojuist zeggen bij het zappen op TV; ” Het lijkt wel of het meest imbeciele deel van Nederland de TV in handen heeft”.Dat zal dan wel komen door de hoge kijkcijfers denk ik dan.

    Het is m.b.t. het onderwerp maar hoe je tegen de wereld aankijkt. Ikzelf begrijp niets van al die zelfverkozen klontering van mensen.

    Wat ik wel begrijp is dat gebrek aan politieke actie en reactie en het leukheidsgehalte van Nederland en vooral de media in tijden van grote onrechtvaardigheid en afglijding naar de middeleeuwen sommige mensen enigszins te moede is. Maar gelukkig is de media niet helemaal Nederland en zijn er nog mensen die ergens doorheenkijken.
    Dus laten we blijven bij de werkelijkheid het kan nog erger indien men zich hetzelfde gaat gedragen als degene die men verwijt het CDA aan de macht te helpen. Trap er niet in in die peilingen en stemmingmakerij van de media want dan doe je precies wat zij wensen te bereiken en speel je ze rechtstreeks in de kaart. Ik spreek wel de hoop uit dat ik in het vragenuurtje wat meer vuurwerk van de SP mag zien. Ik heb soms verbaasd gestaan dat er niemand van de SP reageerde op bepaalde onderwerpen. Ik wacht dan ook nog even af want zoals Olav zei het moet nog beginnen en dan zal de SP het moeten gaan waarmaken.

    Reactie door Henny — zondag 2 september 2007 @ 18.51 uur

  31. Hoi, even voor de duidelijkheid en aan wie denkt dat dit item niets te maken zou hebben met (maatschappelijke) betrokkenheid: deze documentaire belichtte juist op ironische wijze de ‘leegheid’, de ‘verveling’ en het ‘vluchtgedrag’ van onze Nederlandse samenleving….en onderstreept zodoende juist het commentaar van, bijvoorbeeld, Ipuntje (vandaar dat ik zijn/haar commentaar niet onderbouwd vind; als hij/zij de documentaire had gezien dan….)
    Ik vraag me, buiten dat, overigens af of internetten hoogdravender is dan televisie kijken…(??)

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 2 september 2007 @ 19.45 uur

  32. Ja Henny inderdaad is de tv in handen van imbecielen tegenwoordig,Ze schatten het nederl.volk niet hoog in. En ik vind ook dat de SP bijna onhoorbaar is. Met 25 mensen kun je toch overal zijn en elke dag wel in het nieuws? Als we het alleen van de Alg.Beschouwingen moeten hebben.
    Ik hoop dat het zo stortregent op prinsjesdag dat er totaal verfrommelde wezens met slappe hoeden uit de koetsen afdalen en alles nog overhaast geëvacueerd moet worden omdat een zware storm de laatste duinen wegslaat. Dan weten we tenminste weer waar het werkelijk om draait: om veiligheid,om onze gezinnen,om een leefbaar land.
    En dan daarna maar grootscheeps aan de slag en nu eens niet in verre landen maar HIER

    Reactie door anne hilverda — zondag 2 september 2007 @ 20.12 uur

  33. Zie ons …

    Ik zie niets van zie ‘ons’. Ik zie geen SP-ers protesteren tegen de lulkoek van een wethouder (Frank Streng) in ‘Ons Dorp’ over de verhoging van parkeertarieven. 78%!! Ondernemers 7%! Is dat soms een VVD-wethouder? Maar ik hoor geen protest van de kant van de SP. Bestaat die hier niet?
    Een heel omslachtig en ingewikkeld verhaal in een dure folder van 2 x A3 om de parkeertarieven te verhogen.

    “Wat verandert er?” “Niet veel.” +78% maar …

    Middelburg, 2 september 2007.

    Reactie door jk — zondag 2 september 2007 @ 20.13 uur

  34. Ach,we vieren feest in dit land met mensen die verantwoordelijk waren voor een onmenselijk en dodelijk regiem.
    De media en de SP zwijgt.

    Reactie door De Hakker — zondag 2 september 2007 @ 22.08 uur

  35. @Madelijne Pleines — zondag 2 september 2007 @ 19.45

    Nog ‘ns een soort ‘De Avonden’ van Reve dus …

    Nou, dat weten we nou zo langzamerhand wel.

    Een communistische vader, propagandablaadjes rondbrengen, afhaken, geleerde broer, what have you

    … prachtig!!!
    “Geweldig onderwerp, geweldig goed gemaakt” …

    Reactie door jk — zondag 2 september 2007 @ 22.19 uur

  36. @Madelijne Pleines — zondag 2 september 2007, 19.45

    Exact, Madelijne.

    Wat ik me altijd afvraag…

    - Als je de SP ineens je rug toekeert, heb je dan ineens een beter alternatief gevonden?
    - Als je je stoort aan de “stilte” van de SP, heb je dan relevante voorbeelden van luidruchtigheid van andere partijen?
    - Frustraties en ongeduld kan ik begrijpen, maar is het realistisch om te veronderstellen, dat je met 25 zetels de dienst kunt uitmaken tegenover 125 andere zetels?

    Ach ja, Jim Morrisson zong het al: “We want the world and we want it NOW!”

    Maar als “NOW” niet blijkt te lukken, wordt de boodschapper afgeschoten.
    Was die er niet geweest, had je tenminste niet in de gaten, dat je werd belazerd. Dat is immers veel gemakkelijker dan je eigen problemen oplossen.

    Reactie door Wilbert — zondag 2 september 2007 @ 22.46 uur

  37. @ 28 Olav Meijer,
    De ´andere’ zegt meer over ons. Middelmatige debatten die in de tweede kamer worden gevoerd zeggen ook genoeg over ons(hebben een spiegel functie). There will be no rider unless someone willing to give a ride.

    Er is een grote afstand tussen schijn en de werkelijkheid.

    Mijn commentaar heeft niet met goed of slechte dag te maken maar het feit dat ook bij SP doet we soms alsof. We moeten ook wel eens naar onze slechte kanten in de spiegel kijken.

    Het openen van supermarktachtige klachtenbakken kan bijna iedereen. Oké tegenwoordig gaat dat via internet. Maar deugdelijke onderzoek naar missstanden en het bloot leggen van die missstanden in de tweede kamer en het bereidheid om voor te vechten doet bijna niemand in de politiek.

    Onze zogenaamde achterkamer democratie is niet zo veel beter dan Europese. Wie is de SP woordvoerder voor justitie? Nu ik weet zeker dat bij het justitie veel vuil verborgen is, alleen niemand onderzoekt dat.

    Ik denk dat de SP strategie is om alles te laten slechter worden zo dat mensen vanzelf op SP gaan stemmen. Dat vind ik zeer oneerlijk strategie. Het heeft geen zin op data op te stapelen om vervolgens niks met die data te gaan doen.

    Ik denk dat juist de SP site dient de reacties van de SP achterban te publiceren. Maar soms worden wij ook gecensureerd.

    Reactie door Khosrow — zondag 2 september 2007 @ 23.04 uur

  38. ik ben geen “ons” maar social democratie zoals het nu is,betekent well da, de SP,in een illusie gelooft,dat democratie allen door kamers regereld kan woorden,en zeuren zonder acties…
    Mooie geef mij maar 1 chavez ,tenmiste word het spel duidelijker…
    Jan,Democratie is dead voordat het werkelijkheid werd,…
    Wie heeft kruimels gekregen door kaiehard gaan vechten?,en wie is gaan slapen?
    Long live,illusie:
    “people will be utilitarian,american”
    Gustave flaubert
    le principe de la democratie est d’elever le proletaire au niveau de bêtise du bourgeoi”
    Gustave flauber weer (1971)..

    Zie ons….

    Reactie door gaf — zondag 2 september 2007 @ 23.08 uur

  39. 33) Nou nee….aan Reve deed ‘t me in niets denken…..dat was meer één van de erop volgende (?) ‘avonden’: Dode dichters almanak…

    Tja, ik reageer maar op wat je letterlijk schrijft want, behalve dat je boos lijkt, begrijp ik je boodschap niet helemaal…excuus….

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 2 september 2007 @ 23.12 uur

  40. Sorry, ik bedoelde 35 …(totdat alle reacties weet een plekje opschuiven, althans…)

    Reactie door Madelijne Pleines — zondag 2 september 2007 @ 23.15 uur

  41. être et avoir vind ik ‘n ietsje interessanter..(dan des pudels kern…prutperken..joop! aiuto!!)
    http://www.cinema.nl/cinema/magazines/news/index.jsp?portals=3142294&magazines=5268514&news=16312051
    of, le grand voyage.
    of, maar dat gaat hier te ver?

    Reactie door numi — zondag 2 september 2007 @ 23.22 uur

  42. … veel te ver!

    Reactie door jk — zondag 2 september 2007 @ 23.32 uur

  43. @Madelijne Pleines — zondag 2 september 2007 @ 23.12

    Niemand begrijpt mij …

    Reactie door jk — zondag 2 september 2007 @ 23.36 uur

  44. v-luce jk! ;-)
    The new (bill tiller) book can be ordered from our order fulfillment house, QP Distribution at 620 229-8979.

    Reactie door numi — zondag 2 september 2007 @ 23.36 uur

  45. +Wilbert — zondag 2 september 2007, 22.46

    Eigenlijk was alleen “Exact, Madelijne” specifiek voor jou bedoeld.
    Dat je dat gewoon maar even weet…

    Reactie door Wilbert — maandag 3 september 2007 @ 0.09 uur

  46. 36) Hoi Wilbert,

    Zelf kan ik me geen alternatief bedenken voor de SP….en bovendien zegt ‘je laten horen’ ook niet alles…ik denk aan Ronald Plassterk die zich toch behoorlijk kritisch uitliet tot hij de politiek inging en nu griezelig meegaand is…

    Ik ben het ook niet altijd in alles eens met de SP, maar geloof wél in de integriteit van de SP en die staat voor mij voorop!
    Wat ik in deze discussie (nou ja…discussie…) écht niet begrijp is dat het verboden lijkt om ook luchtigere zaken te bespreken zolang de samenleving niet ‘geheeld’ is…dat is bijna calvinistisch….en dat is weer, op een vreemde manier, in schril contrast met de manier waarop sommigen elkaar bejegenen….Gisteren zag ik ‘Rondom tien’ (oh jee…alweer een zonde… :) ) en ik ben enorm geschrokken van hoe mensen elkaar op internet het leven zuur maken…en soms schrik ik hier ook…(al was ik zelf misschien ook wat snauwerig tegen ipuntje…)

    Reactie door Madelijne Pleines — maandag 3 september 2007 @ 0.22 uur

  47. 45 was eerst nog 43, ik bedoelde de laatste reactie van Wilbert…

    Reactie door Madelijne Pleines — maandag 3 september 2007 @ 0.40 uur

  48. @Madelijne — maandag 3 september 2007, 0.40

    No worries, Madelijne…

    Maar door vrolijke omstandigheden lijkt het me niet handig om nu verder met je van gedachten te wisselen…:)

    Reactie door Wilbert — maandag 3 september 2007 @ 2.05 uur

  49. @Wilbert — maandag 3 september 2007, 2.05

    Da’s een goede reden! :)

    Reactie door Madelijne Pleines — maandag 3 september 2007 @ 8.14 uur

  50. Ik ben even een tijdje weggeweest, maar mensen die mijn bijdragen kennen weten dat ik na de PSP een een trouwe SP aanhanger ben. Ik heb vaak kritiek op de (niet aanwezige) reactie van de SP op actuele zaken. Daar sloeg ook mijn opmerking over het tv-kijken op, hoe maatschappijkritisch het programma ook was.

    Als ik de zaken zo doorlees kom ik een paar dingen tegen die ik vaak jammer vind van dit weblog: Joop c.s. heeft zijn vooroordeel al klaar: ik heb nooit met ontslagdreiging te maken gehad, weet hij (dus wel), ik heb geen respect voor mijn medemens; joop wel want die noemt my bigmouth, echt de manier waarop je mensen die je niet kent aanspreekt. Ik lever geen bijdrage aan de maatschappij, dat weet hij.

    verder lees ik weer allerlei argumenten waarom de SP stil is. Het is nog geen prinsjesdag dus kunnen we niets. Voor de verkiezingen konden we niets, want we hadden maar 9 mensen in het parlement, nu kunnen we niets want we hebben “maar” 25 mensen in het parlement. Met alle respect wat is de zin van een politieke partij als ze pas wat kunnen als ze 76 zetels hebben! Ik mis nog het argument dat er achter de schermen hard gewerkt wordt en we geduld moeten hebben, iets dat ik ook al jaren hoor!

    Ik heb geen geduld, en wil niet alleen achter de televisie zitten tot er eens actie komt. En met mij zijn dat veel meer SP-stemmers. Dat is alles wat ik met mijn opmerking onder 13 bedoelde. Laten we echt alles over ons heen komen tot er genoeg leden zijn en het land naar de ….. is?

    Reactie door ipuntje — maandag 3 september 2007 @ 9.03 uur

  51. @ 21 Khosrow,

    Klopt. alles wordt geregisseerd via besturen en managers. De werknemers moeten slikken of ze vliegen eruit of bij kritische besturen: krijgen geen geld meer voor projecten.
    Ministeries, provincies, gemeenten, waterschappen, onderzoeksinstituten,CPB, CBS,etc. etc.
    Allemaal onderdeel van het Grote Regisseerproject olv Bakellende. Het Groot Magnetisch Veld. Iedereen wordt gericht. Gelukkig zijn er nog widerstandskaempfer. Ook Pool met SP magneet!

    Reactie door L´écologiste — maandag 3 september 2007 @ 10.32 uur

  52. @ 38 Gaf en @ 50 Ipuntje,

    Ik sluit mij aan jullie inbreng. Vooral dat democratie is dood en dat ook SP achteraanleunt, achter de zaken aan loopt,mee doet aan schijn en zich bezig houdt met basale zaken of dingen die niet meer relevant zijn voor de dagelijkse leven van de burgers.

    De enige reden dat we geregeerd worden door waan is dat de alternatieven te laf, te onduidelijk , te schijn en te meelopend zijn. Ik had ooit(meer dan een jaar geleden een vraag aan de raadsmedewerker en raadslid gesteld. Tot nu toe heb ik geen antwoord gekregen. Ik ben geen pro kapitalisme of nog pro Amerikaanse beleid, maar daar is het ondenkbaar dat lokaal of landelijke vertegenwoordigers de vragen van hun achterban onbeantwoord laten. Ik heb ook mee gedaan aan het volderen en koffiebijeenkomsten, maar heb gemerkt dat de inbrengen van mensen gaan van ene oor in en van de andere gelijk uit. Als ik koffie wil gaan drinken doe ik het gewoon met mijn gezin. Als ik naar een vergadering ga, wil ik dat de inbrengen serieuze worden genomen en dat diverse aspecten uitgediept en behandeld wordt. Anders heeft een vergadering geen zin.

    Gaf gelukkig komt u niet over als een van ‘ons’. Ook ik ben geen lid van ‘ons’ en vooral geen lid van ons kent ons clan. Daarmee bedoel ik dat iedereen en iedere partij dient op zichzelf te kunnen reflecteren. Dat geldt voor mij maar ook voor de SP.

    Er zijn veel te veel klachtenbakken in dit land, maar weinig daadkrachtige aanpak.

    Hoe vaak waren concrete blunders en misstanden door de overheid aan de licht gebracht en behandeld in de tweede kamer of bij de gemeenteraad vergaderingen?

    Wanneer een partij blijft in algemeenheid dingen roepen zonder daadwerkelijke actie en verdiepen in concrete zaken dan blijft die partij in het algemeenheid hangen.

    Ik behoor niet tot de zogenaamde inburgeraars, maar SP heeft daarin heel veel grote blunders gemaakt. Manden lang ruzie over wel of geen doublé nationaliteit, terwijl onderwijs, zorg en sociale zekerheid worden allemaal ontmanteld. Hetzelfde geldt voor opengrenzen, woonruimtebeleid en wwb(slavernij zaken).

    Hoe vaak heeft de SP tot een nationale stakingsdag opgeroepen? Het antwoord is: ZERO(0).

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 11.12 uur

  53. @ 51 ipuntje,

    SP moet veel meer naar buiten treden. We hebben een goede boodschap. Draag die uit. keer op keer tot de mensen er moe van worden. Maar dan zullen ze zien dat we een rechte rug hebben en dat we te vertrouwen zijn. Nu is het te veel stil en krijge de negeatieve geluiden en hetzes alle aandacht.
    Maar ik begrijp ook wel dat de media in handen zijn van de andere partijen. Helaas, helaas.

    Reactie door L´écologiste — maandag 3 september 2007 @ 11.21 uur

  54. @ 51 L´écologiste,

    U zet de vinger op de juiste vraagstuk. Er wordt inderdaad alles over iedereen geregistreerd en vaak met heel veel vervuild, verdraaide en contextloze data. Zoveel databanken en toch weinig inzicht. Dat is ook juist de bedoeling. Want met verdraaid en vervuilde data kunnen ze de gewone burgers vaker in een hoek zetten, manipuleren, slaaf houden en hun monden dichtsnoeren.
    Zoveel data en toch weinig inzicht in de problemen. Naar mate ze meer data ze bij krijgen des de onduidelijker en inzichtlozer ze worden. Daardoor hoeven ze ook geen verantwoordelijkheid afleggen.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 11.30 uur

  55. @ Gaf,

    U hebt 100% gelijk om te zeggen het is een illusie om te denken dat de democratie kan alleen door een ons kent ons kamer geregeld worden.

    Democratie moet in praktijk(veld)/daad/\oproep tot massa acties en ongehoorzaamheid zoals in Frankrijk.

    De overheid in dit land is ongehoorzaam(doofpot) richting de gewone burgers, waarom moeten de gewone burgers dan zich gehoorzaam gedragen? Ik dacht dat de overheid dient zich als dienstbaar gedragen tegenover de burgers en niet anders om.

    Poeffff, geen wonder dat steeds minder mensen naar de stembus gaan.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 11.39 uur

  56. @ Khosrow,

    Het is me volledig duidelijk dat u a) weinig te doen heeft de laatste tijd gezien uw belachelijke frequente aanwezigheid b) u het verleden en de acties van de SP in het geheel niet kent c) u niet begrijpt dat de SP net als jij afhankelijk is van mondige burgers die meedoen met acties d)U een hele grote mond heeft, alles beter weet, maar waarschijnlijk een heel klein hartje.

    Reactie door Rita — maandag 3 september 2007 @ 12.06 uur

  57. @ 56 Rita,

    Khowrow laat zien waar het probleem ligt. Rita je reactie is zwak en wat wil met nu.nl. Is dat de grote informatiebron?
    Kom bekijk het even zeg. Graag wat meer onderbouwde kritiek gaag.

    Reactie door L´écologiste — maandag 3 september 2007 @ 12.20 uur

  58. @56 Rita, Lueke naam.

    Ter info:1- u hebt mijn agenda toch niet gezien.Misschien kunnen we dat een keer gaan vergelijken. Ik heb genoeg leuke dingen te doen en mond open doen(reactie op deze site plaatsen) is een van. Mijn brouwer staat trouwens bijna altijd op dit site.
    2- Welke actie heeft u het nu over? welke doel? en met hoeveel mensen? of hebt u het alleen over PR acties? Bedankt voor uw voorbarige compliment. Maar waar gaat het eigenlijk over? hebt u mijn hart onderzocht of is kritiek op SP tegenwoordig verboden? Of heeft dat iets te maken met ons kent ons? Want Ik ken aantal Rita’s uit het verleden. Mijn favoriete Rita is Rita Verdonk. Tenminste ze was duidelijk en grappig. Fijne dag verder. Misschien kunt u iemand anders zoeken om monddicht te snoeren maar mijne zal altijd open blijven?

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 12.29 uur

  59. Het is me duidelijk dat hij, en ook jij, allemaal instant resultaat willen.

    Maar dat de SP dat niet alleen kan.

    Dat de SP regelmatig acties organiseert, stakingen ondersteunt etc etc. is leuk, maar als daar een paar kleine duizend mensen bijlopen wiens fout is het dan? De SP doet het wel steeds. Je mag het te weinig vinden, prima, ik zeg, ze doen het goed. Verschillen we misschien van mening. Ik verwacht namelijk niet van ze dat ze een landelijke stakingsdag organiseren op dit moment. Wel verwacht ik algehele constructieve oppositie, tesamen met gerichte acties zoals die van de uitverkoop thuiszorg, Irak, en Afghanistan en straks ongetwijfeld de grondwet.

    Het probleem zoals jullie dat beschrijven, is dat het jullie allemaal niet snel genoeg gaat. En ik denk dat als je te snel gaat, je je kruit te snel verschiet. Want niet alles laat zich zomaar ineens veranderen. De politiek is weerbarstig, mensen wispelturig etc etc.

    Reactie door Rita — maandag 3 september 2007 @ 12.30 uur

  60. Heerlijk vandaag en morgen ben ik nog vrij. Ik heb de kinderen op school gezet en ga nu voor een lange fietstocht. Misschien ga ik later ook naar sportschool en nog wat reacties erbij.

    Houd het vol, Groet en dank voor de reacties van de linkse bondgenoten.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 12.35 uur

  61. http://player.omroep.nl/?aflID=5368367&md5=3f84cffdf1deced24c7f5b7921bf7c61

    Reactie door Jochem — maandag 3 september 2007 @ 13.17 uur

  62. Rita op de eerste plaats zijn er ook mensen die moeten werken en een gezin hebben hun maatschappelijke betrokkenheid tonen door werk te maken van…. dus dat incidenteel hier aanwezig zijn zegt helemaal niets over de betrokkenheid en de kennis van.

    Ook ik mis de SP daar waar de hele media constant in niet ter zaken doende problemen (tenminste m.b.t. de SP) van andere partijen of onderwerpen de SP overal te pas en te onpas ten tonele voeren en de kiezers en leden van deze partij afschilderen als een stel conservatieven die achter een persoon zoals ik van de week weer hoorde ex-maoist aanlopen. Ook wij kiezers en stemmers hebben recht op een stem van de SP tegen deze verdachtmakingen onzerzijds als zouden wij allemaal domme meelopers zijn die niet weten waar het in de wereld om draait. Ik vind je reactie t.a.v. Khosrow dan ook een beetje grof. Je had hem ook de vraag kunnen stellen hieromtrent aangezien je hem niet kent…
    Waar een partij het best mee gediend is is kritische geluiden van de achterban die opbouwend bedoeld zijn. En niet partijleden die meteen zo reageren als jij hier doet. We gaan de media toch geen gelijk geven hoop ik. Bij je beste vrienden zou je de meeste kritiek moeten kunnen leveren zonder consequenties en met aandacht anders kom je er bij tegenslag achter dat het niet je beste vrienden waren maar meelopers. Ik moest dit toch even kwijt.
    We horen de SP te weinig zoals ik ook al ooit zoals ik boven schreef me echt afgevraagd heb waar de SP was bij onderwerpen tijdens het vragenuurtje die van groot belang waren.Ik hoop toch echt dat ontbreken dit jaar niet meer mee te hoeven maken.

    Het is niet dat we de SP niet horen. Op belangrijke onderwerpen zoals bij Argos meerdere malen aangegeven is de SP DE partij die vragen stelt, ik vind alleen dat ze te gemakkelijk genoegen nemen met het antwoord.
    Soms kun je je geld ook steken in deskundig objectief onderzoek buiten de partij om, ik noem maar iets. Ik kan natuurlijk niet in hun portemonnee kijken en ook niet in hun agenda wat er achter de schermen gebeurt. Maar geluiden zoals deze mag je niet in de wind slaan. De partij is er voor de kiezers en niet andersom.

    Reactie door Henny — maandag 3 september 2007 @ 16.03 uur

  63. Er zijn veel te veel exotisch bilparades en bij elkaar geknutselde show and tell evenementen en veel te weinig pret(natuur, buurttuinen, sport en zwemplekken)Ik fiets langs verschillende wegen en zoek altijd de water en groen, daardoor kom merk ik vaak plekken die omgezet worden naar kantoortoren en snelwegen. Geen wonder dat Nederlanders brengen hun vakantie massaal in buitenland door.

    @Rita,

    Gebrek aan animo is in iedere geval niet de fout van de leden noch de fout van algemeen publiek.Het is ook niet de fout van dhr Marijnissen. Volgens mij is hij nog steeds de beste leider in dit land. Wat betreft organisatorisch, creativiteit en communicatie laat de SP veel te wensen over.

    Communicatiekanalen functioneren niet goed. Ook wanneer iets gecommuniceerd wordt, worden de voorstellen te snel ter zijd geschoven en of gediskwalificeerd.

    Er is ook een keer kant aan uw argument #60. Want wat u zegt geld ook voor de leden.
    Want 1- de leden moeten ook aangemoedigd te worden.2- ze moeten zich gehoord voelen. 3- de vragen van leden dienen door volksvertegenwoordigers bondig en op tijd beantwoord te worden. 4- het debat dient veler te worden. 5- Mensen moeten zich herkennen in de argumenten. 6- Alleen ‘tegen’ zijn, is niet goed genoeg. De argumenten moeten ook kloppen. Ik ben tegen afbraak van thuiszorg en vooral de aangeboden alternatief maar laat maar eerlijk wezen, ik zag het gewoon komen gezien tekort schietende organisatie. Dus thuiszorg was lang niet altijd koek en ei.

    Veel acties voeren betekent nog niet dat ze goed en effectief acties zijn. Nu hebben we te maken met versoepeling van ontslagrecht. Dat treft ons allen. Daarom is het juist nu essentieel om tot een massaal nationale stakingsactie oproepen en het land voor een paar dagen plat leggen door protest en staking. We moeten die domme Donner en zijn clan wakker schudden.

    De SP leden zijn fantastische- gewone burgers die bereid zijn om solidariteit te tonen, maar ook die moeten aangemoedigd te worden. Binnen de SP zijn er ook heel veel goedwillige en hard werkende mensen. Dus mijn kritiek is niet gericht op hen integendeel neem ik altijd mijn pet af aan hun inspanning. Ik heb het vooral over functionaliteit en effectiviteit, timming en de keuzes die worden gemaakt. Censuur van de discussie bijdrage en inbreng van de leden is een soort disrespect aan de mensen die meehelpen om SP groot te maken. De SP leden zijn bij aard en ook heel terecht kritisch. Dat is juist de scherp en sterke kant van de SP. Ze doen en lopen mee met de acties, maar ze hebben ook sterke neus en weten heel goed wanneer de zaken niet kloppen en waanneer een actie niet effectief is.

    Laat ons beginnen met een nationale actiedag waar iedereen het werk en openbaarvervoer gewoon plat legt in protest tegen incompetente minister Doner en zijn plannen.Z’n acties doe ik altijd mee. Uit ervaring en waarneming weet ik dat er veel meer mensen zijn die beried zijn om met dit soort acties mee te doen. Genoeg met koffiepraat. We moeten terug naar de grassroots. Het zal ook goed zijn als de SP iets doet met klachten en signalen die binnen komen.Tevens de vragen van de burgers dient altijd bondig behandeld en beantwoord worden. Dus geen doorverwijs naar andere klachtenbakken. Maar gewoon aan de slag. Vaak als een klacht bij SP binnen komt zijn andere wegen al bewandeld. Dus doorverwijzen heeft geen zin.

    Nee het gaat niet snel genoeg. Wij zijn niet eens begonnen. Ondanks zware studielast en omstandigheden destijds, heb Ik ook beperkte mate wat meegedaan tijdens de laatste twee verkiezingsacties. Mensen deden heel veel, maar het had nog veel beter en nog breder en effectiever gekund. Neem maar lastminuut drukwerk en volderverspreiding planning als een voorbeeld. Maar er zijn nog meer voorbeelden. Hoewel het niet om mij gaat, was ik bijna geschokt toen ik hoorde dat zelfs SP instemde met inburgeringwet die SP zelf erkent als een gebrekig en oneerlijke wet.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 17.10 uur

  64. Er zijn meerdere wegen om een incompetente kabinet als deze aan te vallen en naar huis te sturen. Media Parade, zachtjes zachtjes politiek en een paar leuke actie foto’s voor de site zijn niet mijn definitie van krachtige acties.

    Laat ons de SP leden niet afschilderen als niets doende werklozen. Zelfs degene die zonder werk zitten hebben zat nuttige dingen om te doen.

    Ik ken veel glossy websites, maar juist dit site trekt mij aan. Ik heb het niet over de lay out of reclame politiek op deze site maar vooral de verkijkende inbreng en interactie van en tussen de SP stemmers. Die zijn voornamelijk de mensen die deze site interessant en aantrekkelijk maken. Maar naast mijn boekenkast acht ik de inbreng van de SP achterban goudwaard. Ik hoef niet naar de films te kijken om te zien hoe de samenleving in elkaar zit. De samenleving is te lezen uit de reacties en bijdragen van de gewone burgers op dit site. De motor van verandering zijn de kritische blik van de SP achterban. SP is rijk niet alleen door hun contributies en meeloopacties maar vooral door de mensen die hun levenservaring en inzicht met de partij en medeleden delen.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 17.43 uur

  65. Bedankt Henny,

    Niet alleen voor uw steun maar vooral omdat u wederom de spijker op zijn kop raakt.

    Ook ik denk dat de SP neemt te snel genoeg met de antwoorden die ze van dit kabinet krijgen.
    Elke antwoord uit de mond van dit kabinet dient grondig onderzocht en aangevochten te worden. Woord per woord, letter per letter, zin per zin en daad per daad.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 17.50 uur

  66. De beste informatiebronnen zijn de gewone burgers en vooral het veld. de rest zijn selectief en gefabriceerd. In de Getto waar ik woonachtig ben krijg ik vanzelf eerste hand informatie. Dit is Nederland. De waar-ste kant van Nederland en tevens de mooiste. Ik hoef alleen maar uit de ram te kijken. Mode niet uit het Bijenkorf maar vooral in de kleren die op de lijn hangen. De nieuwe en de waarheid zit in de teruglopende koopkracht van de minima. Dus wie heeft verdraaide data uit politiek of daraanverwante mediakanalen nodig?

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 18.01 uur

  67. @ Koshrow

    Ik wil niets of niemand beledigen of te niet doen. Thats not the point. Prima dat je vindt dat men te weinig effect gaart. Alles kan altijd beter. Maar 250.000 kranten mbt tot Afghanistan, kijk, mooie actie.

    Maar het is allemaal, er gaat zoveel fout – het moet allemaal harder etc etc. Ik denk dat niet, ik denk dat je daar heel goed mee moet uitkijken en dat je heel goed moet timen wanneer je een actie uitvoert. Dat is wanneer het politiek heet is. Ontslagrecht is nog niet aan de beurt. Dat komt wel. Geloof me maar. De bonden en de SP hebben al aangekondigd dat er acties komen als het doorgaat zoals Donner het nu voorspiegelt. Maar je kunt geen actie voeren tegen plannen die nog niet daadwerkelijk worden ingediend. Dan ben je te vroeg en ongeloofwaardig.

    Daarom erger ik me ik aan het feit dat sommige hier vinden dat het allemaal niet snel en massaal genoeg gaat. (opnieuw: alles kan beter

    Er is en was nog steeds geen concreet beleid op vele punten (nog twee weekjes) en daar waar het wel was, is er al uitgebreid actie gevoerd. Irak, Afghanistan, thuiszorg, postbodes etc etc.

    En al die hardwerkende SP-mensen ten spijt. Dat zijn druppels op gloeiende platen lijkt het soms. En dat is jammer, maar vandaar dat ik zeg. Je kunt wel heel hard oproepen, maar als de mensen niet meekomen, dan houdt het op.

    Reactie door Rita — maandag 3 september 2007 @ 18.06 uur

  68. Beste Lydia, Zoals ik had beloofd had ik tijdens de vakantie u gemaild om een keer uit te gaan eten, mijn mail kwam terug. Bent u van e-mail veranderd? gebruikt u geen tomaat e-mail meer? hoop dat alles goed gaat met u?

    Groet

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 18.09 uur

  69. @ i-puntje (50):

    Als je SP-lid bent: niets let jou toch om in jouw SP-afdeling de handen uit de mouwen te steken, en een pittige bijdrage aan het komend SP-Congres in november voor te bereiden?
    Als je geen lid bent: word dat dan snel, dan kan je de daad bij het woord voegen!

    Reactie door Olav Meijer — maandag 3 september 2007 @ 18.24 uur

  70. @rita 18:06

    Binnen een eerlijk politiek democratisch systeem zou je misschien gelijk hebben met je afwachtende houding. We weten alleen al jaren dat het miet meer zo werkt in Nederland (europa?).

    Je schrijft dat SP en vakbonden acties hebben aangekondigd als donner zijn plannen indient. Maar in ons huidig politiek systeem betekent dat, dat je te laat bent. Als donner zijn plannen indient is het handjeklap tussen de partijen al voorbij. Dan kan de SP samen met wat andere oppositie protesteren in de kamer, maar Tichelaar zal zijn pvda-volgelingen opdracht geven voor te stemmen en de oppositie staat weer met lege handen.

    Nu worden plannen gesmeed, nu is het tijd het smeedproces te onderbreken. Als het zwaard (van damocles?) gesmeed is kun je actie voeren wat je wil, maar is het alleen nog maar voor de vorm!

    Reactie door ipuntje — maandag 3 september 2007 @ 18.29 uur

  71. Khosow (37):

    Citaat: “Ik denk dat de SP strategie is om alles te laten slechter worden zo dat mensen vanzelf op SP gaan stemmen.”

    Hmm, dat zou wel een zeer ouderwetse “Verelendungstheorie und -praxis” van de SP zijn! Het lijkt me niet gerechtvaardigd hiervan uit te gaan, gezien de vele inspanningen die de SP -bv. in de zorg- heeft gepleegd om verbeteringen tot stand te brengen en verslechteringen tegen te gaan.

    Ik begrijp het ongeduld van jou en anderen wel, maar stel vooralsnog vertrouwen in de goede wil van de SP-Kamerfracties. Uitgaand van het aloude Franse gezegde: “réculer pour mieux sauter”, oftewel: zich terugtrekken om (des te) beter te kunnen springen.

    Reactie door Olav Meijer — maandag 3 september 2007 @ 18.33 uur

  72. @ Rita,

    Ook ik voel me betrokken met de kwesties rondom Iraq en Afghanistan, maar vraag ik me af of die niet gepasseerde bruggen zijn. Natuurlijk moet er een onderzoek komen, natuurlijk moeten we de lopende acties voortzetten en de zaken tot het bodem uitzoeken, maar het is mij opgevallen dat veel te veel slechte wetten worden onder de SP neus door de parlement doorgejast. Zonder dat we vooraf krachtige verzet tonnen. Ik ben bang dat ontslagwet gaat ook doorgejast worden. Ik ben een voorstander van vooraf acties. Donner moet aan zijn knie komen one way or the other. Anders moeten we weer achteraf gaan klagen. En dat is ook niks. Mensen zijn gewoon klaagmoe en hebben het gewoon zat met achteraf acties vooral m.b.t de zaken die om hun dagelijkse leven gaat.

    Ria neem mijn kritiek niet te letterlijk. Ook aan u mijn pet af. Want ik besef dat een partij gaat niet van ene dag op het andere van 9 tot 25 zetel groeien. Kennelijk is er ook veel goeds gedaan. Maar laat ons onze tanden en vooral de tanden van de SP nog verder verscherpen. Laat ons intern in de spiegel kijken.

    Wij moten keihard klaar zijn en kritiek van de SP stemmers opvatten als signaal en duetje in de rug. De kritiek is eigenlijk positief bedoeld. De tijd voor zachtjes zachtjes politiek is echter voorbij. Het moet een re-Birth of massaal straatprotest in de stijl van de jaren 60.

    Iraq and Afghanistan zijn belangrijk maar evaring leert dat om in actie te komen mensen hebben herkenbare en dringende redenen nodig om tot beweging te komen. Mijn adres is bekend door de SP. Als ik een bundel Iraq folders aangeboden krijg ben ik bereid om ze te verspreiden. Niet duizenden maar wel een paar honderd. Laat ons niet afwachten tot laatste minuut maar het verzet tegen meneer Donner opvoeren, uitbereiden en opbouwen. Ik heb geen vaste contract maar uit solidariteit met andere medeburgers en uit verzet tegen slavernij praktijken moeten we krachtig en vroegtijdig verzet bieden.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 18.48 uur

  73. Beste Olav Meijer,

    Ik moet eerlijk zeggen dat soms maar niet altijd krijg ik dat indruk wel. Ik kan het niet 100% verklaren waarom. Misschien heeft dat te maken met de achteraf acties en verzet tegen sommige wetten. Ik kan het verzwijgen of het openbaar uiten. Maar achterdochtigheid is niet mijn specialiteit. Daarom heb ik het gezegd gewoon. Ik weet dat dat tegenstrijdig is met mijn volledige vertrouw in dhr Marijnssen. Maar wie vertrouwd dhr Marijnissen niet? Daar(onze leider) ben ik in iedere geval enorm trots op. Als het om karakter gaat dan is Marijnissen het. Hij zegt toch wel iets over zijn achterban(afkomstig uit de gewoon burgers kring maar toch prachtig), Wie wilt nu door pechtold vertegenwoordigd worden? Gelukkig zijn de SP stemmers allergische tegen godenlepel leiders als pechtold, minister donner en draaikont bos.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 19.15 uur

  74. Khosrow.

    Met je eens dat het roer om moet.
    Mıjn menıng ıs dat schıjnbaar de tactıek van de SP geen zoden aan de dıjk zet.
    Een praatclubje lost nıks meer op en ıs ook weınıg effencıent tegenwoordıg.
    Schıjnbaar ıs voor alle polıtıcı de 100 dagen het land ın een medıastunt om zo zogenaamd betrokken te zıjn met de bevolkıng.
    Totdat er helemaal geen SP meer over blıjft omdat de ruggegraat ıs gebroken en de zıeke oude man ıs.
    Actıe en de straat op met zıjn allen.
    dat ıs het enıgste nog waar je hun mee zal treffen.

    Reactie door sander — maandag 3 september 2007 @ 21.01 uur

  75. Ipuntje,
    u hebt grote gelijk met de volgende: “in ons huidig politiek systeem betekent dat, dat je te laat bent. Als donner zijn plannen indient is het handjeklap tussen de partijen al voorbij. Dan kan de SP samen met wat andere oppositie protesteren in de kamer, maar Tichelaar zal zijn pvda-volgelingen opdracht geven voor te stemmen en de oppositie staat weer met lege handen.

    Nu worden plannen gesmeed, nu is het tijd het smeedproces te onderbreken.”

    Beter vroeg dan Laat. Wij moeten die meneer donner geen adempauze geven. dat man dient naar zijn goudenlepel clan of misschien zijn baas meneer Bush gedeporteerd te worden.

    Hij is een uitverkoop minister die wilt Nederlandse werknemers tegen spotgoedkoop prijs uitverkopen.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 21.11 uur

  76. Zo is het Sander,
    “de roer moet om”.

    Als z’n actie aan de gang komt ben ik beried om van Rotterdam naar Groningen te rennen.

    We moeten alles plat leggen. We kunnen wel een paar dagen zonder melk en brood overleven.

    De overheid en de bedrijfsleven moeten het pijn in hun zakken voelen.

    Reactie door Khosrow — maandag 3 september 2007 @ 21.21 uur

  77. Inderdaad het roer moet om. we moeten ons roeren; we moeten in de balkenbrij roeren.
    Pronk geeft het goede voorbeeld. noem het beest bij de naam. Samenwerken met alles wat nog een idee heeft van wat socialisme is en inhoudt.
    Recht voor Allen. Domela Nieuwenhuis ging ons voor,meer dan l00 jaar geleden………..

    Reactie door anne hilverda — woensdag 5 september 2007 @ 9.17 uur

  78. Ik heb hem gisteren ook bekeken.

    Komt er nog een vervolg op? Want ik ben razend benieuwd, of die meneer van “Zoom in op Zutphen” naderhand nog een dakje op “fete” had gezet… Had hij om onduidelijke redenen bewust in eerste instantie achterwege gelaten :)
    Wat een cliffhanger!

    Leuk om te vermelden is, wat Beatrix zich na het zien van die film liet ontvallen: “Wat een volk ben ik eigenlijk toch ook…

    Reactie door Wilbert — woensdag 5 september 2007 @ 14.14 uur