Scholierenstakingen

De in de haast op de fiets gesprongen rector krijgt zijn scholieren niet mee terug naar school
De in de haast op de fiets gesprongen rector krijgt zijn scholieren niet mee terug naar school. Protest voor de Tweede Kamer

De scholieren lieten vorige week, maar ook vandaag flink van zich horen. Helaas niet overal even netjes.

Het protest tegen de ‘lege lesuren’ is wel terecht. Tientallen leerlingen urenlang ophokken zonder een leraar in de buurt is idioot. Leerlingen willen goede les, van goede leraren.

De regering stelt vandaag voor dat er een minimum moet zijn van 1000 klokuren les in de onderbouw. Dat is 40 uur minder dan de huidige wet. Deze uren kunnen worden besteed aan begeleiding voor leerlingen die wat extra aandacht nodig hebben. Deze activiteiten zijn niet verplicht. De SP zal de regering vragen of daarmee de kwaliteit van de lessen wordt gegarandeerd. Zonder garantie op kwalitatief goede lessen zijn discussies over uren erbij of uren eraf zinloos. De lesuren moeten simpelweg gevuld worden met goede lessen onder begeleiding van een leraar, niet met neplessen. Jarenlang te weinig investeren in het onderwijs zorgt ervoor dat scholen nu hun lessen niet meer volkrijgen. Het is dan ook belachelijk dat het ministerie de scholen daar ook nog eens voor wil beboeten.

De SP wil dat er genoeg wordt geïnvesteerd in het onderwijs zodat er voldoende goede les gegeven kan worden. Tot die tijd zijn boetes uit den boze. Vernielingen overigens ook.

Opties voor delen:
  • NuJIJ
  • eKudos
  • del.icio.us
  • Digg
  • Google Bookmarks
  • email

maandag 26 november 2007 :: 13.52 uur

229 Comments

229 reacties

  1. En naar ik mag hopen excessief politiegeweld ook. Bij het zien van de beelden uit Middelburg afgelopen vrijdag draaide mijn maag werkelijk om. Dit verduidelijkt nog eens in wat voor een land we inmiddels leven…

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 14.18 uur

  2. http://nl.youtube.com/watch?v=6Azg9ntyk1g

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 14.20 uur

  3. En half de kamer slaapt verder.

    Reactie door tom — maandag 26 november 2007 @ 14.25 uur

  4. @3, Tom,

    Inderdaad: je zou toch zeggen dat hier de grens ligt (hetgeen ik overigens al vond bij de bezetting van het maagdenhuis enige jaren geleden, waar ook al stevig door de politie werd geslagen). De reacties van politici zijn ronduit lauw te noemen…

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 14.29 uur

  5. Bedankt voor het openen van deze topic.
    Vandaar nogmaals de kopie die deze morgen naar de heer Marijnissen is verzonden.

    TT

    Beste Jan Marijnissen,

    Ik had u al gefeliciteerd vandaar dit stukje ook aan u gericht en verwacht eigelijk dat u na het lezen van dit stukje net als ik flink zal vloeken.

    Ik zat deze morgen even het nieuws te bekijken van de laatste dagen, zo ook het nieuws van “onze” kinderen die de straat opgingen om te demonstreren tegen de uren die zijn moeten maken op hun scholen.
    Tot mijn grote schrik zie ik daar Agenten inslaan met de lange lat bewust op deze kinderen.
    Dit kan en dit mag niet, dit is te veel geweld tegenover deze protesterende jeugd.
    Ik hoop dat u met onze SP zich hard wilt maken dat deze agenten die zich daar schuldig aan hebben gemaakt worden vervolgd en eventueel uit het ambt worden gezet, want zulke personen horen niet thuis in onze politie orgaan.

    Een kopie van de mail die ik u hier zend staat ook op uw weblog.

    Met vriendelijke groet,

    Willem

    Reactie door TT — maandag 26 november 2007 @ 14.33 uur

  6. Ik onderschrijf het standpunt van de SP: géén boetes! Het is immers (dat mag inmiddels toch duidelijk zijn) geen onwil van de scholen, dat er niet voldoende leraren zijn. Het opleggen van boetes draagt niet bij tot de oplossing van dit probleem, integendeel. De norm handhaven is geen slecht plan: er moet immers een richtlijn zijn om naar te streven. Om daar tegen te protesteren leidt de discussie alleen maar af van het werkelijke probleem.

    Reactie door Renée — maandag 26 november 2007 @ 14.35 uur

  7. Die 1040 uur is natuurlijk niet te veel,maar het moet wel zinvol en met goede lessen gevuld zijn.
    Maar krijg vaak het idee dat de leraren en leraressen vooral die, ook meer ziek of misselijk zijn.

    Reactie door De Hakker — maandag 26 november 2007 @ 14.38 uur

  8. Waar staat u toch SP?
    Behoudend tegenover een protesterende jeugd die het voor gezien houdt?

    Alsof zij geen signaal afgeven naar het politieke Haagse beleid?
    Eindelijk mensen op de been in uw plaats.

    Grote pluim voor de bewuste jeugd. Dat kan niet zonder schoonheidsfoutjes. Wat is ‘netjes’? De Haagse politiek?

    De jeugd heeft de toekomst. Dat het een voorproef moge zijn om volwassenen in Nederland weer te leren hoe ze kunnen protesteren tegen politiek verval.

    Activeer de scholieren ipv ze terug te fluiten naar de schoolbanken.
    Zo min mogelijk lersuren tegen zo hoog mogelijke kwaliteit!

    De school is geen plek om de Nederlandse jeugd zoet te houden.
    Dat horen ouders te doen en waar zijn die?

    Reactie door Atheist — maandag 26 november 2007 @ 14.46 uur

  9. moeten die kindertjes niet naar school??
    Hebben ze hard nodig zo te zien. Gaat het bij deze scholieren nou echt om educatief kwalitatief verantwoord onderwijs of is het een beetje herrie schoppen en is 90% meeloper?

    Maar goed, punt is gemaakt, meer lesuren en van kwalitatief hoog niveau, prima, kan niemand wat op tegen hebben toch? Resultaat van 20 jaar egalisatie, afkalving en polderen. Volgens mij in gang gezet op het moment dat je de docent met voornaam mocht aanspreken. Dus: meer geld om de salarissen van de onderwijzers te verhogen (zodat dit vak weer interessant wordt, en hopelijk ook kwaliteitverhogend werkt), minder management-lagen in het ondeerwijs en minder administratieve lasten voor de leraren (zodat deze inderdaad voor de les staan). Ik kan zo nog wel even doorgaan: 40-urige werkweek, kleinere klassen.
    Ben blij dat ik nog in de jaren 70 les heb gehad, net voordat de gekte toesloeg.

    Reactie door HARSAN — maandag 26 november 2007 @ 14.50 uur

  10. Ik heb er met mijn neus bovenop gestaan toen in Groningen de acties begonnen. De rector stond achter de acties. Het overdrijven van schermutselingen met name bij sbs6 was bijna lachwekkend. Of de revolutie was uitgebroken. Over het algemeen worden de bijkomende negatieve kanten van dergelijke acties zwaar overbelicht. Dat was donderdag 15 november.

    In Amsterdam lijkt het vandaag op het Museumplein aardig uit de hand te lopen. Terwijl het LAKS opriep om vandaag gewoon naar school te gaan heeft groen links (DWARS)het tegenovergestelde gedaan.
    Wat op een rustig schooltje met 1300 leerlingen begon, heeft nog een flink staartje gekregen.

    Reactie door Gandalf — maandag 26 november 2007 @ 14.50 uur

  11. Protestacties van te moeten presteren scho-
    lieren/studenten is een prima middel om een
    duidelijk ongenoegen over het onderwijs ken-
    baar te maken.
    Jammer, tragisch en niet goed opgevoed lijken
    diegenen die menen dat dit met onacceptabele
    vernielingen gepaard dient te gaan.
    Op wie worden de div. schaden nu verhaald,
    toch niet op de verzekeringen van partiku-
    lieren? Mogen die het te betalen éigen risico
    nu verhalen op de school of op de gemeente?
    Voorbodes van dat soort vernielingen zijn er
    al in heel het land, dmv ook een vorm van
    vuurwerk dat gedeponeerd wordt in de afvalbak
    waarvan er vele in de buurt van scholen ook
    aanwezig, de neonverlichting onder viaducten
    en het vernielen van particuliere auto’s al
    dan niet het zo zuinig te beheren eigendom
    van een invalide! Tja, de eigen verantwoorde-
    lijkheid van dergelijke demonstranten houdt
    al heel snel op en het zullen zeker niet al-
    leen de ‘bruigpiepers’ zijn die dit soort in-
    fantiele gedrag aannemen en buitenstaanders
    willens en wetens de rekening presenteren!
    Wees dan maar eens flink en nodig een verant-
    woordelijke minister maar eens uit in de aula
    of gymzaal, het schoolplein, of de dorpsbrink
    en ga er publiekelijk een discussie mee aan:
    dat is nog eens flink! Kijk maar eens wie er
    van welke coalitiepartij komt opdraven!
    Doe net alsof je ook volwassen bent en hándel
    ernaar en wees beleidsmakers/sters ten voor-
    beeld. Een protestaktie van duizend zwijgzame
    scholieren door de straten lopend, zodat je
    een speld kunt horen vallen, had misschien
    véél en véél meer indruk gemaakt en is zeker
    het proberen waard! Maar zou een groep van
    1000 jóngeren dat eigenlijk wel kúnnen?
    IK hoop het en voorzie, dat als daarbij geen
    calamiteiten bij optreden, de Overheid zich
    daar wel eens heel erg ongemakkelijk bij zou-
    den kunnen voelen! Overweeg eens een andere
    manier van demonstreren, die partikulieren
    géén schade berokkent maar respect ontlokt
    door n ‘gedisciplineerde houding’, daar waar volwassenen het zelf vaak af laten weten.’
    Jullie motief om te demonstreren is uiteraard
    volkomen gerespecteerd! Sterkte en succes!

    Reactie door Madelief — maandag 26 november 2007 @ 14.58 uur

  12. Morgen zal de Telegraaf wel weer met chocoladeletters inkoppen. Het is een schande. Net als toen in 1967 of 1968, bouwvakrellen. Toen werd het gebouw van de Telegraaf bestormt door een ziedende menigte omdat die krant zich zoals gewoonlijk onfris opstelde tegen alles wat tegen de gevestigde orde was.

    Het worden roerige tijden.

    Reactie door Gandalf — maandag 26 november 2007 @ 15.09 uur

  13. Voor de originele beelden van Nova (aan het begin van de uitzending: http://www.nederland2.nl/uitzendinggemist/programma/nova/203.

    Het recht op demonstratie wordt hier neergemept met een wapenstok! Ik weiger dit als burger te accepteren en vind dat juridische stappen moeten worden ondernomen tegen de desbetreffende agenten.

    Men snoert op deze wijze de democratie de mond: de geslagen scholieren zullen wellicht de volgende keer niet meer meedemonstreren: welkom in de dictatuur, waar de bevolking zijn mond houdt uit angst voor de politie…

    Wat er verder ook is gebeurd elders in het land (of in Middelburg op een ander tijdstip) geeft de politie niet het recht elke demonstrant dan maar in het wilde weg te gaan meppen.

    LET WEL: Er zijn hier bijvoorbeeld kleine meisjes (van een jaar of veertien?) vrijwel op hoofdhoogte met een stok geslagen door een volwassen agent!!! Dat is gewoon achterlijk, levensgevaarlijk en volstrekt onnodig!!!

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 15.11 uur

  14. Kinderen merken niets van respect.

    Dat los je niet op door geld, maar door een andere instelling.

    De jeugd wordt verwaarloosd. Door de politiek en ouders die er de brui aan hebben gegeven.

    En leraren die voor veel geld het minst aan inzet van zichzelf eisen.
    Waar is in Nederland nog kwaliteit te vinden?

    Op kwantiteit is deze hele samenleving rechts gestoeld. Gezond IQ verruild voor geld. Geestelijk bankroet.

    Het zal niet opschieten. De politie zal deze noodkreet van de jeugd weer knuppelend tot zwijgen brengen.
    Over tot de orde van de politieke dag en de opgepoetste burgers. Dat is wel zo ‘netjes’.

    Reactie door Atheist — maandag 26 november 2007 @ 15.25 uur

  15. Ik zag op TV, dat scholieren die gewoon op straat liepen door politie met stokken werden geslagen. Dat moest ie niet met mij of mijn kinderen flikken.

    Kan dat zomaar?

    Reactie door ReneR — maandag 26 november 2007 @ 15.32 uur

  16. Deze wanvertoning van zowel de overheid als scholieren verklaart in ieder geval waarom het met Nederland bergafwaarts gaat.

    Een overheid die van het onderwijs een organisatorische bende van heeft gemaakt, een politieoptreden dat aan Beverly hills cops doet denken, en scholieren die feitelijk niet eens weten waarvoor zij aan het protesteren zijn.

    Een zielige vertoning is het!

    Reactie door Jan Karst — maandag 26 november 2007 @ 15.36 uur

  17. …en dan te zeggen dat we al die lappen tekst NIET DURVEN lezen!

    Kort en bondig graag, bedankt Madelief.

    Reactie door QuestionMaster — maandag 26 november 2007 @ 15.36 uur

  18. Heeft de politie wel door, dat het slaan van minderjarigen bij de wet verboden is.

    Reactie door patrick — maandag 26 november 2007 @ 15.48 uur

  19. ze moeten ze helemaal verrot slaan. zijn ze nou helemaal bedonderd om een spoor van vernieling te trekken. Geen idee waar ze het voor doen, alleen maar rellen. En SP? doen we daar wat aan??

    Reactie door leeflang — maandag 26 november 2007 @ 15.56 uur

  20. @13, Patrick,

    Dat vraag ik me ook af!

    Ik vraag me ook af of ze dit doorhebben: De centrifugale kracht aan het uiteinde van de gebruikte lange wapenstok ingecalculeerd, maakt van deze stok in de handen van een volwassen man een potentieel dodelijk wapen: zeker wanneer gebruikt tegen minderjarigen (van zeg zo’n 1.55 m groot).

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 16.06 uur

  21. De gereformeerde reactie gespuid door Balkenende’s lippen op het gooien van een paar eieren is lachwekkend. Geen kabinet heeft ooit zo weinig tegengas gekregen per demonstratie.
    En nog nooit werd een beetje protest zo bedreigend gevonden. Dat krijg je ook met een `kabinet’ lees: regentaat, dat 14 jarigen verplicht tot ID op zak, (mijn zoon van die leeftijd mag maar hoeft het niet van mij) en een kliksite opent voor scholieren die hun maatjes kunnen aangeven als die zonder licht aan de fiets naar huis gaan en dan een belerend mailtje van de óverheid krijgen!
    Dat wordt nog wat als de grote mensen straks gaan staken. Als de regenten al ME bereid vinden om straks uitbundig te slaan op demonstranten tegen Balk 4-beleid wordt het menens, de geest van de jaren `70 en `80 gaat dan soepel uit de fles. Ik acht deze Calvinistische angsthazen, Donner voorop, in staat om het leger in te zetten, ja is het gek dat ik na het tijdperk Kok (wat was Paars toch eigenlijk míld vergeleken bij het neoliberale gristenfundojuk nu) soms een burgeroorlog in de lucht zie hangen? Ik hoop dat kinderen op Maatschappijleer op school net zoveel mogen leren over anarchisme als ik vroeger: Bakoenin, Proudhon, Domela, en de ideologen van het anarcho-syndicalisme. Dat vult die lege uurtjes tenminste nuttig op.

    Reactie door Haq — maandag 26 november 2007 @ 16.07 uur

  22. 11 madelief
    SP-er? U bedoelt de SP die zwijgend door het politieke landschap loopt en waar we een speld kunnen horen vallen?

    Nood ontgaat u blijkbaar die aan ons land ten grondslag ligt. Geen enkel benul van een jeugd die vanaf de geboorte het zwijgen is opgelegd?

    Komen zij pas tevoorschijn op de middelbare school? En nu alweer het zwijgen ertoe doen?

    Laten ze het maar uitschreeuwen! En zich niets aantrekken van uw pleidooi die dient om dit land niet te verstoren.

    ‘Netjes zijn’ is wat Nederland niet vooruit helpt. Noem dat maar volwassen..
    Kinderen hebben gelukkig hun buik vol hiervan.

    Reactie door Atheist — maandag 26 november 2007 @ 16.10 uur

  23. Ik ben zelf ook solidair met deze beweging en sta met ze mee op straat. Helaas merk ik wel een laag inhoudelijk niveau onder veel scholieren en een zwaar gebrek aan organisatie.

    Vandaar dat ik samen met wat scholieren in Sittard het Actiecomité Stop 1040 ben gestart, een initiatief die tot doel heeft om:
    - de scholierenbeweging te politiceren.
    - de frustratie van de scholieren weg te buigen van de docenten en juist richting Den Haag en de asociale politiek te buigen.
    - de handen ineen te slaan met de docenten om samen te strijden voor een beter onderwijs.

    Geen kwantiteit maar kwaliteit!
    Samen voor een beter onderwijs!
    Stop 1040!

    Reactie door Emil Jacobs — maandag 26 november 2007 @ 16.11 uur

  24. @15, Emil Jacobs,

    Dat heb je SUPER geregeld Emil! Complimenten!

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 16.14 uur

  25. Heb net even een paar beelden van die ‘lieve’ scholiertjes gezien en vind het terecht dat er geweld wordt gebruikt, het betreft hier ordinair tuig die erop uit is om te rellen.

    Reactie door Ach ja — maandag 26 november 2007 @ 16.14 uur

  26. @25 Ach ja,

    Ordinair tuig die erop uit is rellen te schoppen?
    Kom zeg het zijn kinderen en als je een actie uitlokt kun je een reactie verwachten, net als toen met de kraak beweging in de jaren 70.
    En ik weet wel als iemand mijn zoon zou aftuigen op deze manier, dat ik net zolang zou zoeken om hem te vinden en ik hem eens zou aftuigen eventueel met een lodenpijp.
    Het gedrag van de politie is/was gewoon asociaal en toonbeeld van onkunde en onmacht.
    Maar het blijkt dat zelfs een demonstratie hier, net als in de andere dictionale landen met harde hand word neer geslagen.
    Nederland is een politiestaat geworden met Dictators aan het bewind.

    Reactie door TT — maandag 26 november 2007 @ 16.51 uur

  27. @19
    Wat doet de regering eraan, tot nu is het zoals jij het zegt dat ze alleen maar voor rot slaan.
    Waarschijnlijk zijn dit jou oplossingen en kom jij uit de groep die deze oplossing ambieert.
    Deze groepen die geweld in hun vaandel hebben worden in de volksmond tuig genoemd.

    Reactie door De Hakker — maandag 26 november 2007 @ 17.09 uur

  28. @25, Ach ja,

    Als scholier A bij een demostratie op locatie A ellende schopt, geeft dat de politie nog niet het recht scholier B bij een normale demonstratie op locatie B zonder reden met een wapenstok te slaan.

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 17.14 uur

  29. Ach die scholieren weten tenminste hoe ze actie moeten voeren, niet sullig met zijn allen op een veldje staan want dan krijg je toch geen aandacht. Helaas moet het tegenwoordig uit de hand lopen wil je een beetje aandacht van de media/politiek krijgen.

    Reactie door richard — maandag 26 november 2007 @ 17.52 uur

  30. Mooi toch , ze komen er zachtjes achter , dat net niveau van technisch onderwijs wel heel laag is geworden , voornamelijk door de invoering van PGO”: dan krijg je docenten die maar een paar uur op school zijn en de rest van de tijd bij hun andere werkkring ( in bedrijfsleven of eigen bedrijf ) en afhankelijk van de door hen gestelde prioriteit , zijn ze ook gedurende “contact-uren “geheel niet te vinden in de docenten-kamers , waar zij zijn geplaatst met nog een groot aantal andere docenten : want ook de werkruimte van docenten is inmiddels vergelijkbaar met een varkenshok .Dit leidt in het MBO en HBO tot lege leslokalen .
    Door de invoering van PGO is de diepte aan kennis er volledig eruitgehaald . De vraag is bij de nieuwe CAO met 40 uren deze aantal uren wel gehaald gaan worden ; daarnaast levert deze nieuwe CAO ook een verkleining van het docentenbestand op een school. Mooier kan de overheid het ook niet maken ; vergelijke wij dit met het niveau in Duitsland en Belgie ; dan is het NL. BV. wel zeer laag te noemen .

    Reactie door Fred — maandag 26 november 2007 @ 18.06 uur

  31. Terecht dat er protesten zijn, maar er worden van twee kanten fouten gemaakt. De politie grijpt te hard in, maar om nou auto’s te vernielen etc. slaat nergens op. Geeft wellicht wel het gevoel weer van een groot gedeelte van de maatschappij, nml de onmmacht om iets te veranderen. Want ook de scholier die niets doet dan braaf meelopen met de stoet wordt bezocht door de wapenstok. Net zoals vaak bij voetbalwedstrijden gewone voorbijgangers geslagen worden.

    Reactie door johankivits — maandag 26 november 2007 @ 18.11 uur

  32. Ik betreur het geweld, ongeacht of het door scholieren of politiemensen wordt gepleegd. Wel heb ik begrip voor het protest van de scholieren. 1040 uur les is leuk als het zinvol ingevuld kan worden. De realiteit is helaas dat Den Haag graag eenzijdig regels oplegt en graag van leer trekt als mensen zich niet aan hun regels houden. Dat veel scholen blijkbaar niet de middelen hebben om die 1040 uur zinvol is in Den Haag een weinig populeire boodschap.

    Reactie door Martin van Rijnstraete — maandag 26 november 2007 @ 18.22 uur

  33. Marja van Bijsterveldt’s reactie in het nieuws is begrijpelijk, doch niet helemaal eerlijk: geen woord over het politiegeweld!

    Vooropgesteld heb ik ook liever dat niemands spullen worden vernield bij een demonstratie, maar het moet allemaal wel een beetje in perspectief worden gezien.

    Duizenden (puberende) demonstranten op straat gaat nu eenmaal hier en daar problemen opleveren. Daarnaast stroomt Nederland tegen december vol met vuurwerk -of het nu mag of niet: het stikt ervan- en tja; dat vinden scholieren vaak machtig interessant… Het gooien van eieren vind ik nu ook weer niet zo’n gigantisch opvallend verschijnsel: samen met tomaten lijkt het zelfs een “standaardmiddel” bij onvrede…

    Bovendien is bij een totaal van zo’n 130 arrestaties geen sprake van “massale rellen” en lokt het eerdere politie-optreden bij pubers uiteraard vergelding uit, rebels als men in die levensfase is. Nederland is geneigd bij lichte schermutselingen direct te schreeuwen dat iets volledig uit de hand loopt.

    Democratie is niet voor bange mensen, maar door bange mensen worden wij geregeerd…

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 18.26 uur

  34. Een compliment voor de politie dat zij nog zoveel geduld hebben. Zag vanmiddag zo’n minderwaardig VMBO-ertje met eieren gooien naar het gebouw van de TK. Waarom, vroeg de verslaggever. Omdat, het ministerie van onderwijs niet luisterde was het antwoord van dit brein. En dat moeten wij serieus nemen

    Reactie door leeflang — maandag 26 november 2007 @ 18.35 uur

  35. Actie voeren hebben zij geleerd op de basisschool ( daardoor zijn hun rekenkundige- en taalkundige vaardigheden wat minder geworden ) .

    was het een Rot ei ?

    Reactie door Fred — maandag 26 november 2007 @ 18.39 uur

  36. Ik ben in de verkeerde tijd geboren O_O

    Reactie door Macros — maandag 26 november 2007 @ 18.45 uur

  37. Bij Marokkaanse relschoppers wordt altijd gelijk geroepen “zelf betalen”. Nu en bij hooligans heb ik het nog niet gehoord, of mij zou iets ontgaan moeten zijn ?

    Lekker goedkope naschoolse opvang voor de 2-verdieners.

    En al die deeltijdjuffen vandaag juf Mies morgen juf Mien en overmorgen niemand, zwangerschapsverlof, even naar de dokter.

    Wel klagen dat er zo weinig mannen nog in onderwijs willen, maar die zeggen “in lerarenkamer gaat ‘t niet meer over leerlingen zelf, maar over Mien’s borstvoeding en Sonjabakkeren”. Nu de deeltijd ook al zo in onderwijs woekert, weinig goeds nog te verwachten. Niemand nog verntwoordelijk, alles anoniem.

    Reactie door lotte — maandag 26 november 2007 @ 18.59 uur

  38. Stakende scholieren prima maar waar zijn de leerkrachten het is ook in hun voordeel.
    Vernielingen fout een eitje moet kunnen.
    Agenten die in het wilde weg meppen op kinderen heel erg fout.

    Reactie door leo van schagen — maandag 26 november 2007 @ 19.17 uur

  39. @ `Ach ja’ 25. Tuig? Nee gewoon vmbo en havoleerlingen met scherp politiek bewustzijn. Dwars & Rood!
    Nee man, ik had zelf ook al het idee dat scholieren van het Gristelijk Voortgezet Onderwijs niet meedoen aan zulke acties. Die hebben het te druk met bidden `s ochtends en na afloop les, en met het leren van de infopakketten van Defensie voor Ballekenende’s lippendienst aan Bush in Afghanistan. En die zijn na het weekend veel te suf van het comazuipen in hun indrinkhonken in de CDA-polders van Alblasserwaard en Ijsselmeer, in Staphorst en op Urk en op God’s akkers in Zeeuwsch Goedereede.

    Reactie door Haq — maandag 26 november 2007 @ 19.18 uur

  40. De mevrouw die dit mocht uitdragen (1000 uur) meldde dat dit al besloten was, maar…. het oproer er werkelijk niet toe deed. Maar,…om toch was het beter ‘t nu maar… openbaar te maken.
    …..??????????????

    Reactie door Roodkapje — maandag 26 november 2007 @ 19.25 uur

  41. Heb trouwens tot nu toe nog niet vernomen hoe de SP binnen deze kwestie staat. Of wordt het overgelaten aan de leden..die na het congres… de SP blijken te zijn.

    Reactie door Roodkapje — maandag 26 november 2007 @ 19.27 uur

  42. 19 ,,zeg dat eens in het gezicht van mijn kinderen,,waar ik bij sta,,dan heb je niets meer aan die naam,,
    emmeloord, beursplein,1700 uur,,morgen ja?
    ps dat spoor van vernielingen?jip voetbal suporters?dus voetbal verbieden en helemaal verrot slaan,
    en wat verkeerde lui of niet leef kort oeps lang,jij bent vast 1 van die ratdraaiers,zo’n cda/vvd kindje wat elk leuk? opstandje wel even zal verstoren,
    ,kaal geschoren?doorwerk schoentjes aan?vet jasje aan,liefst glimmend,zeker!net uit de bier keet vol nazie vlaggen zeker?
    en hier en daar wat kinderen die de opwinding niet bedwingen konden,,hi hi ik heb een ei gegooid,,leuk toch.
    pech politie dit zet jullie allemaal mooi in het hemd,een cda/cu hemd,en das goed verkeert,bruine hemden.

    Reactie door ad — maandag 26 november 2007 @ 19.38 uur

  43. Aktie voeren mag nog steeds in dit land ( denk ik ….), de school van mijn kinderen heeft de leerlingen verboden naar buiten te gaan om hun punten uiteen te zetten, de leraren mogen toch ook een “studiedag” hebben…gewoon niet meer zeiken, iedereen 1040 aanwezig zijn op school, dus geen studie,ATV of ander gelul meer van leraren gewoon les geven, en zo niet als een leraar ziek id gewoon een briefje van de dokter inleveren anders aan de oren terug het gebouw intrekken met een boekentas van 25 kg op zijn/haar schouders. 1040 uur voor jong en….oud !

    Reactie door A. de Bruin — maandag 26 november 2007 @ 19.48 uur

  44. @41, Roodkapje,

    Nou, daar heb ik vanmiddag over gebeld met de woordvoerder (?) van de Tweede Kamerfractie en men vindt:

    - dat excessief politiegeweld uiteraard niet kan.
    - dat uitgebreid onderzoek moet worden gedaan naar het gebeurde.
    - dat dit vooral een zaak is op locaal niveau en dat dit niet direct de landelijke politiek betreft.

    Als lid vind ik dit begrijpelijk voor een politieke partij, maar toch smaakt deze uitleg me wat teveel naar “op safe spelen” en naar “Haagse praatjes” en had ik een wat fellere opstelling zeker kunnen waarderen.

    Reactie door J3roen — maandag 26 november 2007 @ 19.49 uur

  45. Leeflang 19, 34, aardig geprobeerd hoor, beetje opjutten. Me dunkt dat je ook zo’n meezwalkende brallende corpsbal voorstelt van het slag dat tijdens de studenten `ontgroenings’weken in september elk jaar mijn mooie stadscentrum bepist en onderkotst! Ik zou graag zien dat de politie per burgemeester eens verstandig werd en een zware kwaliteit gummipit maaide over deze lallende 18-jarige jaquetten, smokings en coctailjurken die me elk jaar uit mijn slaap houden met hun Bilderberg-bacchusfeesten, voortgezet op straat, waar hardwerkende burgers van moeten meegenieten. Ad fundum, io vivat! Fallus deus est.

    Reactie door Haq — maandag 26 november 2007 @ 20.15 uur

  46. Maria v.d.Hoeven (CDA)heeft als voormalig Minister van Onderwijs een puinhoop achter gelaten.Marja van Bijsterveldt begint nu ook al te zig-zaggen.Deze regering dient eerst te zorgen voor voldoende deskundige leraren,zodat effectieve uren gedraaid worden.Wanneer oudere leraren toch gewoon gaan afhaken,komt van de 1000/1040 uren norm niets tercht.Zefs kinderen van de lagere school zien,hoe deze regering zit te rommelen.Dit is gewoon een afgang van het CDA,PvdA en niet te vergeten het hervormde lilly-put partijtje C.U.

    Reactie door Maan Arkenbosch — maandag 26 november 2007 @ 20.18 uur

  47. Ad@Vanavond misschien naar DWDD gekeken? Daar zat een uiterst verstandige gymnasiast/voorzitter LAKS. De herhaling is vanavond laat. Ik zou eens kijken als ik jou was ipv dreigend proberen over te komen.

    Reactie door leeflang — maandag 26 november 2007 @ 20.25 uur

  48. Geweldig deze jongelui, eindelijk weer eens massaal protest, en voor al die kinderhaters hier op de weblog even het volgende…. er is maar van 1 auto de ramen ingegooid en daar wordt me toch een ophef om gemaakt, of de wereld is vergaan.
    Dan voor diegene die onze jeugd tuig durft te noemen,…. zeker problemen met de piemel en de kosten van de opgeil pilletjes zeker te hoog geworden…rot toch op met je tuig de politie dat is tuig,.. weet dat er mensen op zoek zijn naar die wout die in Middelburg die onschuldige jongen zo afranselde.
    En dan die hola van een Marja van Bijsterveldt die wil overdag geen jeugd op straat, gewoon tot 5 uur op school scheelt weer naschoolse opvang en brengt weer geld in het laadje.
    Mijn oproep aan alle jongeren is … vervolg je acties tot Den Haag jullie eisen inwilligd.

    Reactie door Pool — maandag 26 november 2007 @ 20.36 uur

  49. @44 Jeroen,
    vrijdag malieveld, ik wilde aanwezig zijn, om met eigen ogen te zien, kan helaas echt niet! politie zijn?/geweld? heb er zelf onlangs mee te maken gehad.

    Ouders mogen niet meppen, maar de overheid wel???
    Had ik nu een broek, zakte deze spontaan af.

    Reactie door Roodkapje — maandag 26 november 2007 @ 21.02 uur

  50. @ 19, 34 , 43

    De jaren 40 /45 zijn allang verstreken dat was de vorige eeuw, jammer dat bij jullie en in jullie hersenen de tijd is stil blijven staan.

    Reactie door Pool — maandag 26 november 2007 @ 21.05 uur

  51. @48 Pool

    Onze jeugd heeft de toekomst zegt de ‘VOC’.
    Kennisconjunctuur, ed. Zullen al deze jonge gasten dan NU laten zien dat er nog geen ‘chip’ is ingeinplanteerd?

    Reactie door Roodkapje — maandag 26 november 2007 @ 22.07 uur

  52. @ 43 A de Bruin

    Sorry dat ik in mijn reactie @ 50 jou 43 heb gebruikt dit moet 25 zijn.

    Je gelijk als men wil dat je 1040 uur aanwezig moet zijn als leerling moet dat de leerkracht zeker ook, alhoewel ik 1040 uur wel veel vind.

    Reactie door Pool — maandag 26 november 2007 @ 22.14 uur

  53. 47 gezien leefkort en alles begrepen,maar ga niet zeggen dan dat het tuig is of allemaal verrot slaan,dan ben je bij mij aan het verkeerde adres.bij elke staking lopen er rellenmakers bij,
    kijk eens bv naar het buitenland,zeg maar duitsland afgelopen zomer g8 of amerika,daar gaan van overheids wegen uit mensen moetwillig de boel verstieren,,
    ik wil niet zeggen dat het hier gebeurt,,alhoewel de stunt van balkeneinde op de herdenking van theo,,met dat protesterende toch stiekem partij genootje en binnen een minuut van woest,,naar toffe peer dat bruin oeps balken einde.
    voetbal hoeligans verbouwen komplete blokken woningen,komplete treinstellen/utrecht bv,en worden met zachte hand van het station verwijdert,en kinderen van +- 14-16 jaar daar ram je op,.tip neem ontslag je bent een aanvluiting voor je korps.
    ik meen wat rotte eieren,en 1 autotje/verzekert//en komplete treinstellen tja daar zit verschil in he,je hebt te doen met wat agresieve suporters,en tja daar doe je verzichtig mee,,het zal maar escaleren,en tja dat moet niet he,dus begelijden naar een andere trein.

    Reactie door ad — maandag 26 november 2007 @ 22.15 uur

  54. Wij mogen als ouders de kinderen geen corrigerende tik meer geven, maar de politie mag er wel met de wapenstok op slaan? De politie zou zo de held moeten uithangen wanneer er voetbalvandalisme gebeurt, tegen kleintjes durven ze wel.
    Ik praat vernielingen niet goed, en dat ze daarvoor passend gestraft worden is prima, maar een wapenstok gaat veel te ver.
    Mijn kind zit soms 8 uur op school waarvan hij er maar 2 daadwerkelijk les krijgt.
    Hij krijgt liever les dan zich vervelen.
    En daar ben ik het mee eens.

    Reactie door G. — maandag 26 november 2007 @ 22.19 uur

  55. Hou toch op! Nederland is al sinds 1940 een
    politiestaat. http://www.stoppolitiegeweld.nl
    Bewezen maar ach neonazi´s Nl staan boven de wet . Belasting betalen en doodgaan zijn de rechten van de burger.
    Politiek lachen varkens die alleen hun eigen zakken vullen cq ledigen.
    De bilderberggroep terroristen zijn de baas
    op de globe. Ze zaaien alleen dood en verderf
    om er zelf materieel beter van te worden , ja
    UBER mensche nog steeds.

    Reactie door gepke de lef — maandag 26 november 2007 @ 22.30 uur

  56. ps leefkort,vandaar de velle reactie van mij he wandt je wilde mijn zoon wel verrot laten slaan.en uit jouw woorden op te maken,bij bv eventuele stakingen en er wordt 1 raam door een zeg maar staker/regeringstroel?? ingegooit,sla je alle verplegers/brandweerlui/bouwvakkers etz verrot,weet je wat er dan gebeurt,totale anergie,,bv zoals nu de bewuste agent? op zijn hoede moet zijn.ze mogen hopen dat dit niet het startsein is van 6 jaren onderdrukking van de wannebe liegende oorlogzuchtige c klan cda/cu/vvd/pvd$.

    Reactie door ad — maandag 26 november 2007 @ 22.31 uur

  57. De regiem laat weer van zich horen,……

    …CDA:’Dwars’ achter scholierenrellen

    Het CDA beschuldigt GroenLinks ervan dat het achter de uit de hand gelopen scholierenacties van vandaag zit. CDA- Kamerlid De Vries doelt op de oproep van GroenLinks-jongerenorganisatie Dwars op internet om actie te voeren. Hij wil ook dat scholierenvakbond LAKS de geplande actie van vrijdag afblaast.

    Dwars distantieert zich van het geweld dat met de protesten gepaard ging. De oproep was op internet gezet omdat Dwars achter het protest tegen de 1040- urennorm staat.

    De rellende scholieren krijgen evenmin steun van PvdA en VVD. Bij de acties zijn tientallen scholieren opgepakt…

    Bij de PvdA hebben ze nooit onderwijs genoten dus waar lullen die over en wat betreft de VVD die wil weer in het balboekje van het CDA komen te staan.

    Reactie door Pool — maandag 26 november 2007 @ 22.33 uur

  58. Mijn zoon van veertien kent de Friese tekst van Kneppelfreed uit zijn hoofd, vanuit eigen belangstelling. http://nl.wikipedia.org/wiki/Kneppelfreed
    Ik ben er trots op dat hij er vanmiddag ook bij was op het Zaailand in Leeuwarden.

    Reactie door Haq — maandag 26 november 2007 @ 22.36 uur

  59. eeu anargie,maar er zullen wel meer fouten in staan.

    Reactie door ad — maandag 26 november 2007 @ 22.36 uur

  60. @57 Pool

    Baal ervan dat ik niet als objectief oog vrijdag aanwezig kan zijn.

    Reactie door Roodkapje — maandag 26 november 2007 @ 22.38 uur

  61. @52
    mmmm.De gem. werknemer heeft productieve uren van 1600 uur in het jaar dus de leerkracht kan nog wel even.

    Reactie door De Hakker — maandag 26 november 2007 @ 22.55 uur

  62. @ 60 Roodkapje

    Ik ben er vrijdag wel bij net zoals vandaag, bij een uitstekende actie van die jongens en meisjes en div. leerkrachten, en ik ben er trots op dat m’n zoon ook meeliep.
    Doordat er ook ouders meeliepen durfde de politie niet in te grijpen alhoewel ze weer met de wapenstok klaar stonden.

    Reactie door Pool — maandag 26 november 2007 @ 23.25 uur

  63. Beste allemaal. Vandaag in Hoogvliet,samen met Man bijt hond,een middelbare school bezocht. [kijk maar naar de herhaarling vannacht].
    Ik heb als actievoerder veel demonstratie,s,meegemaakt,dus ik ben een deskundige op dit gebied.
    Het punt is,dat deze generatie, niet weet wat acties voeren inhoudt.
    Na een tijdje praten en discussie,s,zijn de jongelui weer de school ingegaan.
    Wat in Middelburg is gebeurd,lijkt wel de oorlog,die ik heb meegemaakt.
    Pure sadisten,wij noemen dit tegenwoordig,
    Sado.m.
    In mijn Hoogvliet is het niet uit de hand[klauwen] gelopen,dank zij een goede regie.
    Er stonden wel in no time, DRIE politie wagens op nog geen tien meter afstand van deze scholieren.
    Dit is pure provocatie ,of te wel pas op of we gaan matten.
    Al met al een geslaagde actie
    Jongelui veel sucses met jullie actie,tegen dit asociale beleid van deze regering.
    Gerard.v.d.Voort.

    Reactie door gerard — maandag 26 november 2007 @ 23.25 uur

  64. Zestig reacties en niet één ervan gaat over het echte probleem waartegen de scholieren protesteerden. Dat is wel vreemd.

    Dat probleem is, kort door de bocht, dat de wettelijk verplichte lestijdnorm van 1040 uur maar door 15% van de scholen is gehaald. Ligt dat dan aan het onderwijs of aan de norm? Er is extra inspectie op gezet en er worden al meer dan een jaar enorme boetes uitgedeeld. Dus nu pas gaan dreigen dat er geen boetes uitgedeeld mogen worden is rijkelijk laat, Jan.

    Gevolgen van dit alles zijn, dat schoolleidingen zich in alle bochten moeten draaien om maar aan die norm te voldoen. Sommige gevolgen worden hierboven genoemd, zoals nep-lessen voor leerlingen. Andere gevolgen zijn: afschaffen van excursies, docenten die niet meer naar (wettelijk verplichte: wet BIO) bij- en nascholingen mogen, vergaderen doe je maar in je eigen tijd, geen landelijk vakoverleg meer mogen bijwonen, en vooral: een enorm verpeste sfeer plus voor de zoveelste keer allerlei negatieve onzin over scholen in de pers. Wordt het onderwijs kwalitatief beter van die gevolgen? Nee natuurlijk.

    En let op: vorige week is op de dag van het respect door Marja van Bijsterveldt de maatschappelijke stage geïntroduceerd. Elke leerling gaat in de toekomst verplicht 72 uur als vrijwilliger stage lopen tijdens zijn schooltijd. Nou zeg ik daar niets van, we weten er als docenten nog te weinig van. Maar waar ik wel vraagtekens bij plaats is bij het feit dat deze stages meetellen als onderwijstijd (exclusief de voorbereiding en de afronding ervan).

    Wat ik nou zo vreemd vind, is dat een verplichte maatschappelijke stage die door het kabinet is bedacht ineens wel meetelt als onderwijstijd, maar een excursie naar bijvoorbeeld een museum niet. Terwijl excursies altijd aantoonbaar verband houden met onze leerstof, maar een maatschappelijke stage niet.

    In het door Van Bijsterveldt afgelopen weekeinde voorgestelde compromis krijgen scholen 40 uur vrij in te vullen. Dat blijft dus woekeren met tijd, als de uren voor excursies, culturele dagen en milieudagen enzovoorts daar ook nog steeds uit moeten worden gehaald.
    Resteert 1000 uur, waar dan nog de uren voor de maatschappelijke stages af moeten. Ik zie er nog van komen jongens en meisjes, dat ik als docent straks lestijd tekort kom.
    Dus: laat les-gerelateerde (buitenschoolse of niet-roostergebonden) activiteiten ook meetellen als onderwijstijd en zorg tegelijkertijd dat elke school (afhankelijk van schooltype en bijvoorbeeld het aantal rugzakleerlingen) zelf in overleg met de inspectie bepaalt, hoeveel onderwijstijd er minimaal beschikbaar moet zijn. Dan weet je ook direct of 72 uur maatschappelijke stage verantwoord is.

    En sorry voor deze lange bijdrage, maar de docent in mij wilde jullie het toch even goed uitleggen. En dan ga ik nu als jullie het niet erg vinden weer proefwerken nakijken, anders word ik morgen afgemaakt.

    Reactie door clara legêne — maandag 26 november 2007 @ 23.48 uur

  65. @Pool…lekker voorbeeld…met zijn allen op zoek naar een “wout”! Gooi nog meer olie op het vuur…heb je ook die geweldige kinderen gezien bij “de Laatste Nieuws show”? Dat zijn de kinderen die nergens om geven die denken dat staken gelijk staat aan rellen..????!!! Daarop reageert een politie agent! Niet op studenten met goede redenen (er kan natuurlijk een klap te veel uitgedeeld worden). Een autoruit is volgens jou niets…een klap teveel dan ook niet., Zo’n leerling voelt dat, maar de eigenaar van zo’n auto ook (waarschijnlijk nodig om naar werk te gaan). Jij noemt mij op een ander topic een Trol (mag je zeggen…) dan ben jij een trol met haar voor zijn ogen!

    Reactie door johankivits — dinsdag 27 november 2007 @ 0.25 uur

  66. De kinderen hebben ook RECHT op onderwijs, als er een onderwijsPLICHT bestaat.
    Zeer terecht dat de kinderen opkomen voor hun recht, dat bewijst weer eens dat mensen die jongelui dom en lui noemen geen gelijk hebben.

    Reactie door G. — dinsdag 27 november 2007 @ 0.46 uur

  67. @17…..WIE citeer je hier eigenlijk, of wil-
    de je mij die, een dergelijke UITSPRAAK nooit
    heeft gedaan, in de mond leggen?
    Kort en bondig: buitengewoon grof van je!
    No ‘questions’! Een dergelijk gedrag met dit
    soort aantijgingen werd al eerder op de di-
    verse logs úitgeprobeerd! Stop er maar mee!

    Een ieder begrijpt van MIJ, dat ik niets té-
    gen demonstreren heb, en natuurlijk mogen
    zij hún onvrede van de daken schreeuwen, maar
    ‘vernielingen’ aanrichten, alsof de protest-
    actie zonder dat géén indruk zou maken, is
    natuurlijk niet verdedigbaar.

    Stel dat de relschoppers de auto van de eigen
    opvoeder/vader/moeder kapot maakt uit protest
    tegen zo weinig opkomst op ‘ouderavonden’die
    voor hen georganiseerd worden om in gezamen-
    lijkheid de diverse gerezen problemen onder
    handen te nemen…dan…zouden de nu medever-
    antwoordelijke ouders, etc. de vernielzucht
    héél snel aan banden hebben gelegd én hoé!!
    Opvoeders lijken niet zelden pas in álle op-
    zichten verantwoordelijkheid mee te willen
    dragen, als het ten KOSTE van de eigen porte-
    monnee gaat, ‘n heel jammerlijk verschijnsel.

    Komt er na 60 bijdragen nog iets ‘inhoude-
    lijks’ van jouzelf QuestionManager of kwam je
    niet verder dan een ‘vreemde opmerking’maken?

    Reactie door Madelief — dinsdag 27 november 2007 @ 2.52 uur

  68. Mevr.Bijsterveldt,ih het spoor helemaal bijster.
    Een advies ga terug naat het plaatsje Schipluiden,waar U als burgermoeder de lakens kon uitdelen.
    U bent niet geschikt voor het grote werk,het zal wel met het gereformeerdheid en kneuterigheid van U te maken hebben.
    Nog een laatste hint,haal troepen terug uit Afghanistan.
    Deze soldaten kunnen de leerplichtambtenaren bij staan in hun actie kinderen,optesporen vervolgen heel zwaar sraffen.bv gevangenis,
    Maar wel onder de voorwaarden je diploma halen,anders tbs.
    Pim zou tegen U gezegd hebben,, ach vrouwtje ga achter het fornuis.
    Het enige wat dan fout zou kunnen gaan dat het eten is aangebrand.
    Maar met deze maatregelen staat ons nederland straks in brand.
    Dus Marie zo gouw mogelijk terug naar Schipluiden,om een ramp te voorkomen.

    Gerard.

    ipluiden.

    Reactie door gerard — dinsdag 27 november 2007 @ 4.39 uur

  69. @62gerard

    Inderdaad ,na de televisie beelden gezien te hebben kon ik ook niet anders concluderen dat de jongeren zonder waarschuwing plots vanachter een klap kregen met een wapenstok(middelburg).

    Probleem jongeren?,Marokanen,Hollanders
    Ouders er op aan spreken dat ze bij volgende verkiezingen beter stemmen ,daarmee komt er mischien een eind aan dit kabinet wat niet luistert naar de bevolking.
    En ter voorkoming dat je kinderen of kleinkinderen in elkaar geslagen worden.

    Ik heb respect voor deze generatie die wel de straat op durven te gaan iets wat allang niet meer gebeurd is in nederland.
    Ook vraag ik mezelf af hoeveel er bij de politie willen en of er jongeren bij zijn die geschikt/ongeschikt zijn voor het leger.

    Reactie door che — dinsdag 27 november 2007 @ 5.32 uur

  70. @39 Haq zegt:

    “Nee man, ik had zelf ook al het idee dat scholieren van het Gristelijk Voortgezet Onderwijs niet meedoen aan zulke acties. Die hebben het te druk met bidden…..”

    Hier sla je de plank mis door het christelijk onderwijs in een extreme hoek te drukken. Mag je er op wijzen dat de allereerste actie tegen de 1040 uren op een christelijke school is begonnen! Verder vind ik je reacties puik.

    @63 G zegt: “De kinderen hebben ook RECHT op onderwijs, als er een onderwijsPLICHT bestaat.”

    Zeker, en feitelijk zou het ook gratis moeten zijn omdat het verplicht is. Ik heb net €400 schoolgeld moeten betalen.:-)

    @52 Pool,

    De leerkrachten die ik spreek staan in meerderheid achter de acties. Het liefst geven ze gewoon les, daar waar ze voor ingehuurd zijn. Maar er moet zo vaak vergaderd worden en bijspijkercursussen gevolgd worden. Het leraren tekort zal alleen maar groter worden in de toekomst.

    Verder ben ik van mening dat diegene die het zo verschrikkelijk vinden dat de jeugd nu actie voert en een spoor van “vernieling” achterlaten, ( ja anderhalve auto beschadigd) dezelfde zijn die met de mond belijden progressief en/of socialist te zijn , maar als puntje bij paaltje komt toch liever deel uit maken van “keurig”Nederland.

    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 6.36 uur

  71. Ik krijg zin om zelf weer kinderen te gaan maken ik ben blij en vrolijk, natuurlijk is het politiek correct om de vernielingen te veroordelen maar van mij mogen ze morgen weer gaan staken en als er nog wat ramen en auto’s sneuvelen dan is dat jammer maar geen ramp, je moet denk ik knettergek zijn om een kind van 11/16 jaar even lekker af te rossen met de lange lat omdat het van je baas moet .
    Ik denk dat er geen celruimte genoeg meer zal zijn om al die kinderen op te sluiten.
    Het is werkelijk niet te bevatten voor mij dat dit allemaal kan.

    Ik ben in ieder geval SOLIDAIR MET DE KINDEREN en ik ga nu meteen aan mijn vriendin vragen of ze een kind met mij wil maken, voor mij is de wereld vandaag eindelijk weer eens een stukje mooier geworden ik ga nu meteen voorstellen gewoon 10 kinderen te nemen THE KIDS ARE FINE !!!!!!!!

    Bertje

    ps.

    I love the kids!!!!!XXXXXXXXXX

    Reactie door bertje — dinsdag 27 november 2007 @ 7.07 uur

  72. Ad@en ook anderen natuurlijk; wat een flauwekul om deze rellen te bagatelliseren.Niemand heeft het recht om er een klerezooi van te maken. Neem de rellen in Parijs. Ook maar een paar relschoppers en de schuld van de staat?

    Reactie door leeflang — dinsdag 27 november 2007 @ 7.10 uur

  73. Opgelet allemaal:
    de jeugd is onze toekomst maar dan moeten ze die toekomst wel krijgen!!!!!!!
    Dank u wel minister van onderwijs voor deze.
    Wat U heeft aangehaald???
    De jeugd pikt het niet meer, moet je opletten als ze een paar jaar ouder zijn.,.
    Krijgen ze dan weer de schuld dat ze geen werk hebben.
    Het is “Den Haag” die dit allemaal creéért en hun kop omdraaien als ze onze kinderen in elkaar slaan.
    Dank u wel, het is wéér een bevestiging dat het ze geen ene ….. uitmaakt als het over onze kinderen gaat.
    Kom Op Jan, gooi een aktieblok op de website hiertegen.
    En Jan, maak hier een enorm issue van in de kamer met kamervragen, succes.

    Reactie door Anna — dinsdag 27 november 2007 @ 8.07 uur

  74. Gerard@Als docente maatschappijleer aan een middelgroot gymnasium heb ik veel begrip voor onvrede bij scholieren en onderwijzend personeel. Echter, net als de slimme meerderheid van Nederland vind ik de acties van gisteren buitensporig en onzinnig. Ik heb de herhalling van Man bijt hond gezien en zag u daar in verschijnen. Ik ken u niet maar ik herken u op de beelden als de persoon die bij elk politiek vraagstuk in uw rolstoel de gang bij het Rotterdams Centraal Station onveilig maakt met uw acties; uitschelden van reizigers die het niet met u eens zijn etc. Me dunkt dat uw mening en manier van actievoeren niet echt een goede reclame zijn voor een SP met regeringsambities.

    Reactie door margot smeenk — dinsdag 27 november 2007 @ 8.19 uur

  75. Ik denk dat het eigenlijk met de vernielingen wel meevalt. Bij ons in het dorp wordt in een weekend in verhouding meer vernield dan tijdens deze demonstraties.
    Kan verder iemand mij vertellen hoe dat zit met zo’n lesuur, want mijn kinderen hebben lesuren van maar liefst 70 minuten. Hoe wordt die 1040 uren dus in tijd berekend?
    Verder is aan het begin van deze akties aan de leerkrachten van alle scholen gevraagd om 1040 seconden met hun leerlingen te praten over het onderwijs en de problemen. Zo hadden de leerlingen meteen goed geweten waar het over gaat. Veel scholen hebben hier jammer genoeg geen aandacht aan besteed. Ik heb er overigens wel respect voor dat de jeugd elkaar oproept door middel van mailtjes en sms berichten en dat ze daar dan zo eensgezind en massaal gehoor aan geven. Daar kunnen wij een voorbeeld aan nemen. Want wat zouden we dit zelf graag willen.

    Reactie door J Vrolijk — dinsdag 27 november 2007 @ 8.20 uur

  76. Bovendien is het in Nederland niet alleen bij de wet verboden kinderen te slaan , laat staan met een wapenstok maar het is ook nog eens Internationaal geregeld!!!!!

    Reactie door Anna — dinsdag 27 november 2007 @ 8.21 uur

  77. Het lijkt mij dat de acties het gevolg zijn van een falende overheid. Eerst zorgen ze ervoor, dat er te weinig middelen zijn voor goed onderwijs. En vervolgens gaan ze eisen stellen om goed onderwijs af te dwingen. Of zie ik dat verkeerd? Veel normen en weinig waarden.

    Reactie door reint — dinsdag 27 november 2007 @ 8.38 uur

  78. @72 leeflang. “Niemand heeft het recht om er een klerezooi van te maken.”
    Nee. Het gaat er niet om of dat een recht is. Dat is een typische Telegraafbenadering. Het gaat er om dat we in een “democratie” leven waarin wél het recht op protesteren/demonstreren verankert ligt. Daar wordt dus gebruik van gemaakt. Dat er ongeregeldheden zoals vernielingen gebeuren is uiterst triest voor de personen die daar het slachtoffer van zijn. Laat dat duidelijk zijn. Maar daarmee kan je niet alles ophangen aan die paar negatieve aspecten. Het gaat hier om de teloorgang van het onderwijs. Onlangs nog stonden er stakingen geplant in het onderwijs die afgeblazen werden door toezegging van 2.7% salarisverhoging, die zoals nu blijkt niet voor iedereen opgaat. Zo doet deze regering dat, werp ze wat kruimels toe en verder je kop houden, of anders…..
    De agressie zoals verbale dreigementen en in Middelburg met de gummiknuppel komt van onze overheid.

    @75 Dat zie je goed reint.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 9.29 uur

  79. @69 che,

    Het gaat hier niet om probleemjongeren. Ik woon vlakbij een school met veel probleemjongeren maar die hebben geen actie gevoerd. Sommige hebben zich gemengd onder de demonstranten met alle gevolgen van dien.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 9.36 uur

  80. @76 Reint
    Inderdaad. Als je als overheid wel weet dat er binnen nu en tien jaar een enorm lerarentekort ontstaat, hoe hebben ze dan kunnen besluiten om het aantal lesuren te verhogen en de leerplichtige leeftijd omhoog te schroeven. Dat werkt toch nog meer tekorten in de hand.

    Reactie door J Vrolijk — dinsdag 27 november 2007 @ 9.37 uur

  81. Ik hou voor vrijdag mijn hart vast op het Malieveld in den Haag.
    Mijn beide zonen willen meelopen, net als het ROC -Twente.
    Door de scholen is er samen met de jongeren een aktie-plan opgesteld hoe zij zich moeten gedragen.
    Maar ik hou mijn hart vast en denk dat ik maar mee ga om net als mijn oudste zoon de jongste te beschermen als het nodig moet zijn.

    Reactie door TT — dinsdag 27 november 2007 @ 9.38 uur

  82. Maar mijn vraag is,als ze aan het vernielen zijn moet je dan zachtjes vragen of ze er mee ophouden,om dat het kinderen zijn.
    Zo te zien allemaal boven de 14 jaar, dus nadenken dat dit niet kan is denk ik wel mogelijk.
    Af en toe een flinke draai om de oren kan nooit geen kwaad natuurlijk.
    Misschien wel eens goed de draai om de oren op school ook eens toepassen als je ziet wat daar vernield wordt en hoe men omgaat met de docenten en hun mede leerlingen.
    En thuis kan dat ook geen kwaad af en toe een goede tik.
    Ik sta trouwens wel achter die staking maar voor de kwaliteit van het onderwijs niet voor de 1040 uur,wat ik niet kan zien als een belasting ,zowel voor de leerling als de docent.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 27 november 2007 @ 9.47 uur

  83. Scholieren staken volgens mij voor een goed doel, meer nuttige uren op school en anders minder uren. Maar waar zijn de onderwijs vakbonden, waar zijn de leerkrachten en waar zijn de ouders. Die zouden ook mee moeten staken of lopen het gaat immers ook de ouders leerkracten en vakbonden aan. Moeten wij als ouders ons niet rot schamen dat we het onze kinderen laten opknappen in plaats van zelf de straat op te gaan en goed onderwijs te eisen. En de onderwijs vakbonden kom nu eens op voor goede leraarsalarissen zodat er voldoende leerkrachten komen. Want de plannen van Plasterk voor hogere salarissen lopen tot 2020 en dat is veel te laat.

    Reactie door leo van schagen — dinsdag 27 november 2007 @ 9.51 uur

  84. Maar 1000 uren? Da’s dus maar 5 uur per dag waar ik gewoon 7 à 8 uur op school zat. Wat is er in 10, 15 jaar een hoop veranderd zeg.

    Reactie door Chantal P — dinsdag 27 november 2007 @ 9.53 uur

  85. Scholieren staken Nederland schrikt wakker.
    Ik heb gisteren gereageerd naar de onderwijsvakbond CNV over deze stakingen en gevraagd waarom doen de vakbonden niets. Weet je wat de reactie van een vakbond in Nedrland is. Ze hebben de mogelijkheid om te reageren geblokeerd en dat zonder reden. Dan heb ik honderd keer meer respect voor onze kinderen die nog wel wat proberen om het onderwijs in ons land te redden. Natuurlijk zonder rellen en slopen van andermans spullen, maar een eitje, tomaatje of rotje moet toch wel kunnen. Daarom hoef je nog geen kinderen af te rossen.

    Reactie door leo van schagen — dinsdag 27 november 2007 @ 10.09 uur

  86. Volgens mij is gewoon de bodem van de onderwijsbezuiniging bereikt! Plassterk krijgt te horen van Bos, er is niet meer geld, en komt dan met “creatieve” oplossingen…..

    Meedenkend in de vorm van alternatieven:
    - Intrekken voorstel/wet;
    - Meer geld naar onderwijs;
    -Niet verder bezuinigen, geef iedereen even een adempauze.
    -Iedereen terug naar de klas en de school.

    Reactie door joseph h. — dinsdag 27 november 2007 @ 10.11 uur

  87. Dat is het ook er moet meer geld naar onderwijs en snel ook. Maar dat zal met deze regering niet lukken de plannen van Plassterk lijken heel aardig en de vakbonden hollen daar achteraan die zijn al blij dat er iets gebeurd en slaan zich op de borst alsof het door hun komt. Nou de vakbonden en regering samen maken het onderwijs kapot al jaren. want volgens de plannen van Plasterk komt in 2020 pas die 1,1 miljard er echt. Nou dat noem ik vooruit zien.

    Reactie door leo van schagen — dinsdag 27 november 2007 @ 10.18 uur

  88. Nog een vraag doet de SP mee vrijdag op het malieveld bij de landelijke staking van scholieren?

    Reactie door leo van schagen — dinsdag 27 november 2007 @ 10.32 uur

  89. Nu willen ze het de kop indrukken door te dreigen met leerplichtambtenaren en boetes. Men ruikt alweer geld zeker. En of de ouders en leraren er maar even voor willen zorgen dat ze niet meer de straat op gaan. Nou zeg ik natuurlijk wel tegen mijn kinderen dat ze alleen met georganiseerde akties moeten meedoen en dat ik niet wil hebben dat ze de boel vernielen. Maar ik weiger toch echt om hen het recht om te demonstreren af te nemen. En als er vrijdag gedemonstreerd gaat worden hoop ik dat er ook zoveel mogelijk ouders meelopen om te laten zien dat we hen steunen en om het rustig te laten verlopen.

    Reactie door J Vrolijk — dinsdag 27 november 2007 @ 10.37 uur

  90. Weer een. Staatssecretaris Marja van Bijsterveld ( CDA ) vind het schandelijk dat leerkrachten achter de acties van de scholieren zijn gaan staan en roept wedhouders op om scholen een boete te geven als leerlingen van die scholen in staking te gaan. Weet je wat schandelijk is dat Marja van Bijstervelt staatssecrtaris is. Of is ze zonder dat ze het zelf doorheeft olie op het vuur aan het gooien.

    Reactie door leo van schagen — dinsdag 27 november 2007 @ 10.57 uur

  91. Alle reden tot staken; het onderwijs is finaal leeggeplukt, de rek is er uit.Alles, alles, alles voor de zelfverrijkende babyboomer van nu, want tja, nederland is er alleen voor patjepeërs.

    De leerlingen van nu, de starters op de huizenmarkt>>> ze hebben het nakijken!!!

    Er zit niks anders op dan opnieuw te gaan stemmen mensen, met die christelijke fluim die het haagse pluche bezetten is het niks meer gedaan.

    Reactie door QuestionMaster — dinsdag 27 november 2007 @ 11.20 uur

  92. Clara Legêne@64

    Uw betoog komt enigsins eigenaardig over, inhoudelijk ben ik het met U eens, maar U begint dat de reacties niet over het eigenlijke probleem gaan, en wat heb ik gelezen?
    Ik lees van het merendeel over dat probleem wat U aansnijd.
    Leest U selectief?
    Ik ben solidair met de schooljeugd, niet met vandalisme.
    Dat de PvdA en CDA tegen de actie zijn zegt iets van hun instelling over opvoeding.
    Er worden maatregelen voorgesteld die niet door de beugel kunnen en de jeugd komt in actie, dat zijn dan relschoppers en weten zij niet waar het over gaat.
    Daarmee wordt het visitekaartje van onvermogen afgegeven, vooral wanneer ze de jeugd als een soort imbecielen voorstellen die niet mogen meedenken over hun eigen belang en toekomst. Kadaverdiscipline!

    Er zijn al jaren lang verkeerde beslissingen genomen in het onderwijs, waarvan we nu de wrange vruchten plukken.
    Geloof maar niet dat daar lering uit getrokken wordt, laat staan dat er excuses worden aangeboden over het beleid.
    Men gaat op dezelfde voet verder, de prioriteiten liggen verkeerd, de oudere leraren worden nog meer achtergesteld, om jongeren aan te trekken.
    Die er wel voor passen om tegen dat salaris te gaan werken wat aan de ouderen leraren wordt uitgekeerd.
    De oplossing: (anders wordt gezegd dat er wel kritiek is maar geen oplossing gegeven wordt).
    Geld voor onderwijs, en niet met een sigaar uit eigen doos, daar schiet je niets mee op.
    Waar haal je dat vandaan,
    1e, bij de defensie, daar wordt voor miljoenen over de balk gegooid.
    2e, bij de TOP salarissen, zeg niet dat het niet kan.
    3e, bij de bureaucratie, hier verdwijnen miljoenen als sneeuw voor de zon.
    4e, bij de criminaliteit, de maffia bijv. de wapenindustrie.
    5e, door te bezuinigen op snoepreizen van parlementariërs

    En zo zijn er véél meer te vinden.

    Een kritische…..

    Reactie door Ouwe Dirk — dinsdag 27 november 2007 @ 11.32 uur

  93. @85
    Dat jij nog geloof had in de vakbonden,ook dat geloof is een sprookje.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 27 november 2007 @ 11.35 uur

  94. Moesten wij daar eigelijk niet staan, als ouders van deze kinderen???
    Of staan wij pas op als het vrijdag uit de hand loopt!!!

    Reactie door TT — dinsdag 27 november 2007 @ 11.39 uur

  95. @82 Hakker.

    Die 1040 uur moet efficiënter gebruikt worden en geen tussenuren. Daar gaat het om.

    Als je kinderen van rond de 14 jaar nog een draai om de oren wilt geven om te corrigeren, heb je in de voorliggende jaren als opvoeder te kort geschoten. En als je opmerkt dat zoveel vernielt wordt, dan zijn dat in mijn ogen de probleemjongeren, maar niet deze jeugd die demonstreert.

    De Telegraaf en ook het Dagblad van het Noorden weet weer haarfijn op de voorpagina hun trouwe lezers met foto’s te informeren hoe het was. Juist ja, die foto’s die de anti stemming t.o.v. de demonstranten aanwakkert. Verre van eerlijke berichtgeving. Geloof maar wat je leest.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 11.43 uur

  96. Het CDA beticht anderen van “olie op het vuur”, ik krijg bij deze staatssecretaris het gevoel dat ze fakkel aan het overnemen is.

    Ze kan beter zeggen dat het voorstel/de wet wordt ingetrokken, dat er even een adempauze komt, en dat er overleg komt tussen Plassterk, Bos, en de scholierenvertegen- woordiging LAKS. En dat de bedoeling is er gezamenlijk uit te komen.

    Ik ben ervan overtuigd dat de scholieren dan netjes naar hun klas en hun school gaan.

    Reactie door joseph h. — dinsdag 27 november 2007 @ 11.49 uur

  97. @92
    Die 1040 uur moet efficiënter gebruikt worden en geen tussenuren. Daar gaat het om.
    Of film kijken tijdens een uur economie vanwege lerarentekort.En nog meer van die flauwekul.

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 11.59 uur

  98. Ondanks dat er dingen mis gaan en er door sommigen jongeren misbruik wordt gemaakt van de situatie, ben ik toch trots dat deze jonge mensen opkomen voor hun rechten en de straat op gaan. Dat is hun recht en daar moeten zij gebruik van maken.
    Hier kunnen wij een voorbeeld aan nemen. De regering neemt beslissingen waar de Nederlandse bevolking absoluut op tégen is en wat doen wij???? Mopperen… en verder NIKS, we laten het over ons heenkomen.

    Reactie door diny — dinsdag 27 november 2007 @ 12.02 uur

  99. Trouwens we hoeven helemaal niet meer te studeren
    ……….
    AMSTERDAM – Een groep van 75.000 bijstandsklanten krijgt de kans om zonder te studeren een MBO-diploma te ontvangen. ‘Want dat geeft ze een beter kans op een baan’.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 27 november 2007 @ 12.10 uur

  100. Ze gaan natuurlijk proberen om de demonstratie voor vrijdag tegen te houden. Er zijn alweer wethouders die gehoor geven aan de oproep van de staatssecretaris om scholen te controleren en boetes uit te delen. [volgens mij kunnen ook de ouders een boete krijgen voor schoolverzuim van hun kind]. Mocht het tot demonstreren komen dan hoop ik toch wel dat de leerkrachten solidair met de scholieren gaan staan en de ouders ook.

    Reactie door J Vrolijk — dinsdag 27 november 2007 @ 12.12 uur

  101. @72, Leeflang,

    Je stelt: “wat een flauwekul om deze rellen te bagatelliseren. Niemand heeft het recht om er een klerezooi van te maken”…

    Eerder schreef je: “ze moeten ze helemaal verrot slaan”.

    Ik vind dat je er zelf ook een aardige zooi van maakt…

    Reactie door J3roen — dinsdag 27 november 2007 @ 13.05 uur

  102. Een agent heden ten dage mag niks meer doen heeft geen gezag meer en ook leraren mogen niks meer doen en hebben geen gezag meer.

    Ik kan me voorstellen als er een stel opgeschoten jongeren bij je in de buurt staat dat je uit voorzorg je knuppel in de rondte slaat.

    In de jaren 60 kreeg je gewoon een tik over de vingers. Dat moet nu gewoon weer kunnen. Een docent die overwicht heeft en de raddraaiers in bedwang houdt kan veel meer overbrengen in een klas. Dus niet het aantal uren is van belang maar de docent, die in het kader van de orde meer bevoegdheden mag krijgen.

    tevens vind ik stakingen getuigen van lafheid waar de medemens de dupe van wordt. Dan doel ik op stakingen in bijvoorbeeld het openbaar vervoer. Werk gewoon voor je geld en loop niet debiel te doen voor het gebouw van de 2e kamer.

    Reactie door Jeroen — dinsdag 27 november 2007 @ 13.06 uur

  103. @49, Roodkapje,

    Helaas kan ik daar ook niet bij zijn: druk, druk, druk…

    Ben je zelf het slachtoffer geworden van politiegeweld of ben je hier anderszinds mee in aanraking gekomen? Ondervindt je hier nog steeds problemen door?

    En inderdaad: de politie staat in Middelburg kennelijk boven de wet. Ik zal eens een paar “gummigalgen” (bretels) voor de mijne gaan halen… :)

    Reactie door J3roen — dinsdag 27 november 2007 @ 13.15 uur

  104. @102, Jeroen,

    Door stakingen en acties in het verleden heb jij nu (o.a.) ook betere arbeidsvoorwaarden. Geen stakingen en acties zou uitbuiting van de arbeider tot gevolg hebben. stakingen zijn het enige middel wat de arbeider heeft om zichzelf te laten horen.

    Dat heeft niets met laf te maken, maar met het recht dat je hebt om voor jezelf en anderen op te komen. En “gewoon werken voor je geld” is nu precies wat stakers willen…

    Let wel: ik ben werkgever!!!!

    Ik ben het overigens met je eens dat de politie haar werk vaak met handen gebonden moet doen, maar plots overschakelen op geweld is hiervoor niet de oplossing…

    Reactie door J3roen — dinsdag 27 november 2007 @ 13.22 uur

  105. @74

    Beste Mevr. Margot Ik wil even reageren,op U mail.
    Ik ben al heel mijn leven bezig met actie voeren.
    Vroeger in de haven,en sinds een aantal jaren,dat ik geniet van mijn AOW,ben ik bij alle acties betrokken.
    Een paar voorbeelden Thuis zorg-actie noodrem-weet waar je ja tegenzegt-Palestina einde van de bezetting door onze {joodse vrienden]-openheid Irak oorlog-stopzetting oorlog Afghanistan-maandelijkse aktie Zestenhoven, over uitzetting uitgeproduceerde asielozoekers .
    Dus beste Margot ik weet wat ik aan het doen
    ben.
    Als ik aangevallen word Figuurlijk]dan krijg je problemen met mij.
    Dus ik ben niet onder de indruk van U verhaal!
    U zal wel een volgeling zijn van het
    zich noemende [ON]cristelijke CDA/CU/SGP.
    Desondanks ook liefde voor U
    Gerard.v.d.Voort.

    Reactie door gerard — dinsdag 27 november 2007 @ 13.31 uur

  106. Als ze voor vrijdag aangeven dat er overleg komt en het voorstel ingetrokken wordt, zal er wel weer enige rust terugkeren, ik vind dat je demonstraties en stakingen niet kunt verbieden, ook niet met een beroep op de leerplichtwet, echter ik ben tegen vernielingen, om principiële redenen en omdat rechts, dan alleen maar over dit soort dingen begint, en afleidt van de inhoud!

    Reactie door joseph h. — dinsdag 27 november 2007 @ 13.41 uur

  107. Die Janneke Marlene (Marja) Bijsterveldt-Vliegenthart zit nu de schoolgaande jeugd af te zeiken en heeft inmiddels de gest#po ingezet om scholen en ouders te beboeten als kinderen voor een goede zaak demonstreren i.p.v. op school te zijn.
    Ik vraag me werkelijk af wat de ex-verpleegster op onderwijs te zoeken heeft, in haar verleden (politiek of niet) heeft ze nooit iets met het onderwijs te makengehad en de enigste oopleiding die ze genoten heeft was verpleegkundige-A te Leiden en madam zit nu een beetje onze kinderen af te zeiken, Mens ga koken of ga het weiland in met een emmer.

    Reactie door Pool — dinsdag 27 november 2007 @ 13.49 uur

  108. @102 Zulke reacties ken ik inmiddels wel. Kop dicht, inleveren en doorlopen en vooral alles zonder nuance bekijken. En alles van bovenaf slikken. Waar heb ik dat meer gehoord.

    Het bespaart jouw in ieder geval de energie om je te verdiepen in de problematiek.
    Wie is dus laf?

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 14.11 uur

  109. @ J3roen
    Hoezo dat gezeur over politiegeweld?
    terecht dat ze aangepakt worden. Dat al die jongeren het leuk vinden om te gaan rellen slaat toch nergens op?

    Als je daar als jongere gewoon demonstreert en luistert naar de politie is er toch geen probleem? Dat is het probleem, de politie wordt niet meer gezien als de sterke arm, maar als een stelletje flitsers en fietslampcontroleurs. Er is een gebrek aan respect bij de jeugd.

    En dat jij dit een aanleiding vind over het land waar we in leven?
    Lees jij de reacties ook bij de filmpjes die je plaatst? Al die gasten hebben geen respect voor de politie, en alleen zeggen dat ze het niet meer mogen doen helpt tegenwoordig niet meer. dit komt niet door de politie, maar door de instelling van de jeugd. Jarenlang zijn ze soft aangepakt en dat betaalt zich nu terug.

    Reactie door Jaap — dinsdag 27 november 2007 @ 14.31 uur

  110. wat een hoop naieve reacties toch. Ja natuurlijk kan niemand er op tegen zijn dat de kwaliteit van het onderwijs moet worden verbeterd, 30 jaar kaalslag door een falende overheid hakt er flink in. Maar daar gaat het bij deze kindertjes niet om denk ik, het is gewoon keet schoppen onder het mom van. Een flinke corrigerende tik, en de spijbeluren niet meetellen als lesuren, dat zal ze leren!

    Reactie door HARSAN — dinsdag 27 november 2007 @ 14.33 uur

  111. @71 bertje
    dan hoop ik dat die kids wat meer wijsheid meekrijgen (van school!) dan jij nu tentoonspreidt! Geniet ze!

    Reactie door HARSAN — dinsdag 27 november 2007 @ 14.36 uur

  112. jeetje, kijk eens naar parijs nu. zou je niet gaan denken dat al die baldadigheid hier en daar te maken heeft met lamlendigheid en verveling? met protest heeft deze relschopperij allemaal weinig van doen. naar de schoolbanken met het tuig, en laat ze iets leren, daar hebben ze nog wat aan.

    Reactie door HARSAN — dinsdag 27 november 2007 @ 14.40 uur

  113. @94 TT
    Ja! Is alleen deze keer voor mij onmogelijk!

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 14.43 uur

  114. J3roen. Ja! Geen last NU.

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 14.49 uur

  115. J3roen. Ja! Geen last NU.

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 14.49 uur

  116. En ROOD? Wat zijn ze? Wat denken zij erover?
    Op hun site valt te lezen dat zij wachten tot woensdag om te beslissen. Klagen over de “vernielingen”.Tussendoor laat ROOD de leiding aan anderen over?

    Nicolai

    Reactie door Nicolai — dinsdag 27 november 2007 @ 14.49 uur

  117. En ROOD? Wat zijn ze? Wat denken zij erover?
    Op hun site valt te lezen dat zij wachten tot woensdag om te beslissen. Klagen over de “vernielingen”.Tussendoor laat ROOD de leiding aan anderen over?

    Nicolai

    Reactie door Nicolai — dinsdag 27 november 2007 @ 14.49 uur

  118. De schatkist wordt jaarlijks bijgevuld door het volk via belastingen. Niet voor niets zijn weer extra accijnzen opglegd aan het volk. Kassa!

    De hele overheid leeft van de opgebrachte gelden van het volk. Uit die gelden worden alle ambtenaren, polici etc betaald.

    Blijft over de gelden voor alle andere bestedingen die in dienst van het volk zouden moeten staan.

    Doordat de overheid zich steeds meer terugtrok is het belastinggeld niet anders verdeeld.
    Edoch: moest de burger steeds meer uit eigen zak betalen.

    Zaak is het om het huishoudboekje van de overheid te openen en te herzien.
    Grootste verspillende uitgaven zullen die van defensie zijn, inclusief hun afbraakmissies.

    Steeds minder geld zal er overblijven voor de nodige ontplooiing en ontwikkeling van het volk.
    De burger betaalt aan 2 kanten. Aan de overheid(belastingen)en de marktwerking op alle basisbehoeften.

    Overal is plots te weinig geld voor. Onderwijs is zo’n voorbeeld, maar ook de Zorg en al die zorgen die het volk verdient en daar hun geld voor hebben achtergelaten in de schatkist.

    De schatkist zijn wij!

    En wat doen wij eraan om ons geld goed besteed te zien? Niets.
    Dagelijks inkrimpen op eigen zak. Een overheid die op onze schatkist zichzelf verrijkt en de opgebrachte gelden besteedt aan de oorlogsmachine van Bush en allerlei verspillende onzin waar we niet om gevraagd hebben.

    De jeugd pikt het niet meer. Een voorbeeld voor al die onvolwassen volwassenen die zich lijdzaam hebben overgegeven aan het beleid dat hen de strop om doet.

    Een slecht voorbeeld voor de jeugd, die misschien wat al te springlevend hun nesten hebben verlaten. Maar een nog slechter voorbeeld zou zijn, die jeugd bij hun eerste moedige opleving weer in te dammen.

    Laat dit niet het gevolg zijn van een uitzending Pauw, Witteman, Bijsterveldt.
    Wat een schertsvertoning.

    Ouders, onderwijzers en kinderen kunnen vrijdag laten zien wat zij waard zijn.
    Het begin van een ander Nederland. Met dank aan onze jeugd.

    Reactie door Atheist — dinsdag 27 november 2007 @ 14.57 uur

  119. EN nu de rest van nederland nog
    neem een voorbeeld aan de kinderren
    revolutie en wel nu

    roel

    Reactie door roel — dinsdag 27 november 2007 @ 15.17 uur

  120. @ 110 111 112 HARSAN

    Het is maar te hopen dat de Parijse toestanden ook hier gaan plaatsvinden, dan wordt de politiek eens wakker geschud, en dan zal het mij een worst wezen of mijn auto of die van de buren afbrand, het gaat hier wel om de toekomst van onze kinderen, en niet zoals jij hier wil doen laten geloven dat het allemaal tuig en relschoppers zijn.
    Jij bent het type van alles goed en wel maar ze moeten van mijn spullen afblijven en ik wil er geen last van hebben.
    Rot toch op met zo’n mentaliteit aleen maar ikke ikke ikke denk eens aan de gevolgen van slecht onderwijs, welke indruk laat het bij de kinderen achter als je in de tussen uren in een lokaal wordt gezet met de mededeling ga maar vast aan je huiswerk beginnen, huiswerk maak je thuis, op school ben je om les te krijgen.

    Reactie door Pool — dinsdag 27 november 2007 @ 15.28 uur

  121. Hier kunnen , wij als volwassen mensen , een voorbeeld aan nemen.
    Het zoete zou toch komen? .
    Alles verslechter, de prijzen steigen weer,belastingen omhoog. Waar gaat dat geld heen.
    Terwijl alles wat de normale burger aan gaat , kapot gemaakt wordt.
    Waar onder het onderwijs, maar ook de gezondheidszorg, openbaar vervoer, enz enz.
    Ik heb bewondering voor de scholieren , op de incidenten na dan.
    Bij de volgende staking zouden er ook meer ouders bij moeten zijn.
    Het heeft wel bewezen dat het werkt.
    Daar bij wil ik zeggen dat vaak de jeugd ontspoort. Jeugdzorg zit vol. Soms denk ik of heel Nederland gek is geworden, vooral de jeugd, totdat mijn oudste dochter naar het VMBO ging.
    De eerste 2 jaar ging goed.
    Daarna kwamen de problemen.
    Mijn dochter is enthousiast over school en wilde graag
    In klas 3 begonnen de scheuren te komen en in klas 4, zie ik een dochter die door het vele uitvallen van de lessen totaal deprie is en zich af vraagt wat ze in dit land eigenlijk doet, of ze noch een toekomst heeft, of ze( ze ziet ook de prijzen omhoog schieten)wel een huis kan krijgen, enz enz.
    Als ouders zie je je eigen kind gewoon, door je handen glippen en naar de donder gaan.
    Dit is Nederland, dit zijn wij.
    Nee dit is 6 jaar Balkenende en zijn kornuiten.
    De jeugd komt op, voor zijn eigen toekomst.
    Mijn steun hebben ze, en loop volgend zeer zeker keer mee.

    ML

    Reactie door Martien Lourens — dinsdag 27 november 2007 @ 15.32 uur

  122. Harsan de kinderen zijn boos en ik neem de kinderen net zo serieus als ieder ander “de Geest is uit de fles” als vrijdag in Den Haag niet geluisterd wordt naar de eisen van
    van die kleine lieverds van me, en je weet hoe het met geesten gaat eenmaal uit de fles zijn ze moeilijk weer terug te stoppen ik ben tegen “kindersoldaten” maar ik vind dit echt een supergoede actie van ze en ik hoop dat ze in de toekomst nog veel vaker de straat op gaan DE KINDEREN ZIJN BOOS HARSAN !!!!

    Reactie door bertje is blij — dinsdag 27 november 2007 @ 15.32 uur

  123. Schoot mij zomaar in ‘t hoofd.

    Hebben de leerlingen die NU zeggen dat het welletjes is, NU wel of niet een goede opvoeding genoten?

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 15.41 uur

  124. @109 Jaap

    Luisteren naar Marja Bijsterveldt, luisteren naar de onderwijsinspectie, luisteren naar de wethouders, luisteren naar de leraren, luisteren naar de politie, luisteren naar de ouders. Mooi rijtje! Wie luistert er naar de scholieren? En zie je binnen deze hiërarchische opsomming qua gevolgen ook de kwetsbaarheid naar beneden toe oplopen?

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 27 november 2007 @ 15.48 uur

  125. @14 Atheist

    Dan toch? het ‘geheime’ EQ wapen inzetten?

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 15.51 uur

  126. @112

    Kletskoek vanaf de zijlijn, of uit de “kranten.”

    Reactie door Gandalf — dinsdag 27 november 2007 @ 15.52 uur

  127. @21 Haq

    Onze dochter hoeft ook NIET. Wij denken dat haar denkniveau dusdanig is dat zij ZELF kan beslissen.

    Zijn wij dan slechte ouders?

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 15.56 uur

  128. Laten we hopen dat o.a. ‘No Kidding’ hebben meegelezen.

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 16.15 uur

  129. Ben blij! dat door dit onderwerp veel oud bloggers onder hun steen vandaan komen.

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 16.23 uur

  130. @118 Atheist

    AMEN

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 16.28 uur

  131. 125 Roodkapje

    Dan toch! Een beter wapen is er niet.
    Afrekenen met de zgn nuchtere Nederlander.

    Reactie door Atheist — dinsdag 27 november 2007 @ 16.32 uur

  132. @118 Atheist

    Volk?…..NU???!!!!!!!!!!!!

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 16.49 uur

  133. Wattenstaafie, heb jij ‘Mr Positive’ aka; Dave Boufford, toestemming gegeven onder jouw aanklikgebeuren, op dit log, aanwezig te ZIJN?

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 17.07 uur

  134. @95
    Dat is natuurlijk onzin in eerste instantie was het protest over 1040 uur dat dit veel te veel was.
    Als jij denkt dat er op school niets vernield wordt niets gebeurt ben je de weg kwijt men heeft tegenwoordig op scholen al politie bewaking.
    Ik denk als de ouders die etter bakjes die er tussen zitten en de boel vernielen ze geen wats om de oren hebben gegeven,dat het goed is dat iemand anders dat doet.
    Geloof jij nu maar wat je niet wil zien.
    Verder zoek de media altijd de sensatie hier,maar dat is gebrek aan visie en kennis om het werkelijke onderwerp aan te kaarten.
    Maar laat de leerlingen de scholen bezetten en symbolisch de achterbakse docenten naar buiten flikkeren want die zijn al lekker gemaakt met hun loonsverhogingen en houden de bek nu stijf dicht,want hun buit is binnen.

    Reactie door De Hakker — dinsdag 27 november 2007 @ 17.08 uur

  135. @124
    Ja laten we de scholieren zelf de keuze maken hoeveel uren ze willen. Was spijbelen niet een groot probleem de laatste jaren?
    Als scholier wil je toch niets liever dan minder uren, zodat je meer vrij bent. Maar als je dan later in het hogere onderwijs komt, dan zie je in dat de lessen niet voor niets waren. Dat zie je alleen als scholier nog niet in.
    En laten we de scholieren ook zelf bedenken hoeveel wat ze drinken. Dat ze dat ook zelf mogen beslissen…

    En wat bedoel je eigenlijk met kwetsbaarheid die naar beneden toe oploopt?
    Ik snap dat scholieren kwetsbaarder zijn dan Marja Bijsterveldt, maar wat is het punt?

    Reactie door Jaap — dinsdag 27 november 2007 @ 17.09 uur

  136. Mijn Volk NU komt niet overeen qua aangenomen tijd. Later geplaatst.

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 17.14 uur

  137. `Gewoon schorem’ staat met een vette kop op `de Pers’ van vandaag, zo’n gratis ranzig blaadje dat door neoliberaal bedrijfsleven gesponsord, propaganda voor de overheid verzorgt op station, in trein en
    werkplekkantine, iedereen leest het nog ook, en velen geloven zulke pulp, NSB-achtige brainwash om plebs alvast voor te koken voor de Verdonkorde. En inhoudelijk is het artikel werkelijk te ondermaats voor woorden. Ik maak me eerlijk gezegd meer zorgen om deze gratis knagende aantasting van de democratie, die puur op escalatie is gericht, dan protesten tegen Balk-4 beleid die niet meer zijn dan wat aanmaningen richting het kabinet om bij de les te blijven. In Argentinië begon eertijds de demonisering van linker oppositie ook per mediagestuurde volksmenning.

    Reactie door Haq — dinsdag 27 november 2007 @ 17.19 uur

  138. @ 118 atheist:

    Helemaal gelijk, onze jeugd is strijdvaardiger dan de rest en daar kunnen we trots op zijn.
    Behalve dan degenen die zich misdragen, zij doen schade aan de zaak.

    Reactie door diny — dinsdag 27 november 2007 @ 17.36 uur

  139. @134 Jaap

    Wat is ‘het punt’? Wilt U werkelijk antwoord?

    Het punt of de punten:

    mensen die thuiszorg nodig hebben
    aow’ers die verkommeren
    een wao verzekering die wordt ingetrokken
    wajonger’s
    wel belasting, maar amper ONDERWIJS?

    Wilt U meer punten?

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 17.47 uur

  140. de jeugd heeft de toekomst!Prachtig,petje af voor zoveel saamhorigheid!Jongeren hebben het lef en mobiliseren zich,alle culturen samen!!! tegen de overheid die er een zooitje van maakt.Nu de ouders nog!!!!

    Reactie door Marianna — dinsdag 27 november 2007 @ 17.49 uur

  141. Aktie voeren is prima!

    Maar (scholieren en sommige ouders)laat die rottige vernielerij er buiten en voer aktie voor datgene waar je voor staat.

    Vernielen, brandstichten, rotzooitrappen???
    Het heeft alléén een averechts effect.
    Gaan we richting Parijs??????????????

    Hier bereiken we dus niets mee.

    Jammer dit te moeten constateren, ben gvd. net weer een beetje aan het bijkomen van een operatie en een narcose (SORRY CARLA is een persoonlijk leed) maar om dan hier te moeten lezen hoe sommigen elkaar weer onderuit halen en vernielingen en geweld steunen, ik vind het om te huilen.

    Nogmaals, demonstreren is prima, maar ouders, zo ook Pool, TT, e.a. probeer je kinderen bij te brengen dat geweld het niet oplost!
    =======

    off topic,
    Verder gaat het tot nu redelijk met mij (duurt nog enkele weken voordat ik een uitslag heb) en ik wil ik jullie bedanken voor de belangstelling.
    =======

    En let wel! demonsteren, prima, maar hou het netjes, als ouders kun je daar veel aan doen om je kinderen niet mee te laten lopen in de massa van de vernieling.

    De vernieling wordt door Den Haag wel verzorgd.

    Mensen hier, ik wens jullie een fijne week verder, het is mij iets te zwaar nu, maar ik hoop dat jullie een ieder in elkaars waarde laten.
    Het ga jullie allen goed.

    Met groet, Anja

    Reactie door Anja (B) — dinsdag 27 november 2007 @ 17.57 uur

  142. Op mijn school houden de leerlingen van donderdag 16:00 uur tot vrijdag 16:00 uur uit protest een lesmarathon.
    Ik ga lesgeven over het onderwerp “hoe bewezen kan worden dat sinterklaas bestaat” en “historische achtergrond van sinterklaasliedjes”.
    Ben benieuwd op welk tijdstip ik ingeroosterd word.

    Reactie door clara legêne — dinsdag 27 november 2007 @ 17.59 uur

  143. @139
    Ehm dat zijn volgens mij andere problemen.
    Ik stelde die vraag over iets anders…

    Maar als het probleem is: amper onderwijs. Moeten we dan minder lessen gaan geven?
    Is het idee van een norm om die te verlagen als het even niet uitkomt? Onze regering schijnt normen die geld opbrengen een stuk beter te kunnen handhaven.

    Reactie door Jaap — dinsdag 27 november 2007 @ 18.24 uur

  144. Schorem kan men uitsluitend vinden bij ministerie onderwijs , welke op een heel geraffineerde manier van hun verantwoording wensen af te komen : nieuwe CAO , iets meer loon en dus belasting met 40 urige werkweek : betekent minder docenten die het moeten klaren : voorla vmbo-docenten worden zwaar belast op psycho-sociaal gebied ; de praktijk docenten zouden er eigenlijk meer ondersteuning moeten krijgen in de vorm van orde handhavers :vele leerlingen zijn levensgevaarlijk in de praktijklessen .

    Reactie door Fred — dinsdag 27 november 2007 @ 18.27 uur

  145. @141 Anja B.

    Ten eerste ben ik blij je hier weer te zien en hoop dat de uitslag ten gunste voor jou mag uitvallen.
    Natuurlijk behoren zij ook geen schade aan te richten aan een andermans eigendommen.
    Maar wat wij op TV zagen hoort zeker niet thuis in de nederlandse samenleving dat een stel tuig dat zich wetshandhavers noemen zich uitleven op onze kinderen.
    Kinderen zijn heilig en onze toekomst, daar moeten ze vanaf blijven.
    De beelden op TV hebben op mijn oudste zoveel indruk gemaakt dat hij zijn maten heeft gebelt om vrijdag aanwezig te zijn in den Haag om de jeugd te beschermen tegen de overheid.

    Reactie door TT — dinsdag 27 november 2007 @ 18.37 uur

  146. @142 Clara,

    Misschien kun je de kinderen het ware ontstaan vertellen van sinterklaas.
    Die rond 1800 door de Ruslui werd uitgevonden ter compensatie van de rusische kinderen die in december van hun Oma een cadeautje kregen.

    Reactie door TT — dinsdag 27 november 2007 @ 18.40 uur

  147. In feite moeten al deze jongens en meisjes opnieuw leren aktievoeren. De leiding van de aktie moet zijn invloed laten gelden als men beter even kan stoppen of iets anders doen. Anderzijds: als de verantwoordelijke staatssecretaris het onder een PVDA burgermeestershoedje gooit om schooldirecteuren op te dragen de hekken te sluiten en leerlingen binnen te houden en stakende leerlingen op grond van verzuim te beboeten dan is hier opnieuw sprake van een
    arrogantie van de macht die juist jongeren woedend maakt!

    Reactie door peter van der klein — dinsdag 27 november 2007 @ 18.42 uur

  148. Eindelijk komt de jeugd eens in opstand tegen het Haagse beleid, en dat er bij zo’n demonstratie sommige scholieren in hun geestdrift eens wat te ver gaan kan gebeuren.Het antwoord van de politiek is er dan ook weer eentje van onmacht, i.p.v. de signalen van de jeugd serieus te nemen wordt er gedreigd met boete,s en extra controles door de inspectie. Er valt nog heel wat daar in Den Haag.

    Reactie door Ger — dinsdag 27 november 2007 @ 19.23 uur

  149. 72 leeflang,,eeuu parijs oooo ik meen toch echt dat het is ontstaan door jaren en jaren stelselmatig die stadsdelen op een aso manier te behandelen en krek naast de stinkende rijken,die wel mooi ,,gejat,, konden wonen,want er bestaat op deze wereld echt geen 1 mens die boven de 5 ton eurie/florijnen heeft, en er eerlijk aan gekomen is/was,of je moet het staatslot gewonnen hebben,,maar dat is een kans van 1 op de totale wereld bevolking.en daar zijn anderen slachtoffer van geworden.,
    en die twee in dat stroomhuisje is gewoon de druppel geweest,,goed of niet dat is te danken aan dat nieuwe gescheiden en gefotoshopte hoofd,wat ook nog even wat benzine op het vuur gooide,en dat dictatortje er voor die anderen belazerde,was het de frankrijkse geheime dienst ook niet die het schip van greenpeace opblies,en zijn er ooit van die moordenaars opgepakt,gek he dat mensen terregt het recht in eigen handen gaan nemen,alleen ze moeten leren als er wat in de hens moet het beter bungalows met rieten kappen en bentlij’s en van dat soort vernield dient te worden,zo erg zelfs dat ze op de veluwe gaan zeggen,die met en zwembaden achter en 200 meter oprit,,kunnen we geen drijfjacht gaan doen,,keerel want onze sier tuinen gaan kapot.door de geweune keuters ,
    maar zolang voetbal vanaten vrijuit gaan,valt dit 100% mee.

    Reactie door ad — dinsdag 27 november 2007 @ 19.46 uur

  150. @135 ..kwetsbaarheid die naar beneden toe oploopt Jaap.

    Reactie door Roodkapje — dinsdag 27 november 2007 @ 19.58 uur

  151. @ 141 Anja(B)

    Hey Anja, heel veel sterkte en geduld voor de komende tijd en ik gun jou ook al het geluk van de wereld en dat de uitslag voor jou positief mag zijn.
    Hou je haaks en de groetjes van mij.

    Even terug te komen op het item … natuurlijk ben ik ook geen voorstander van geweld, maar men moet oppassen dat men de jongeren niet in zo’n positie moet plaatsen dat er waarschijnlijk wel geweld gebruikt gaat worden.

    Reactie door Pool — dinsdag 27 november 2007 @ 20.03 uur

  152. @133 Roodkapje @ 17.07

    Negative…

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 27 november 2007 @ 20.59 uur

  153. @135 Jaap

    Wat ik bedoel is…

    Bijsterveldt = macht
    Onderwijsinspectie = machtinstrument
    Wethouders = nóg eens een machtsinstrument
    Politie = ondergeschikt aan macht en machtsinstrumenten tot handhaving van de macht
    Leraren = onderhavig ondergeschikt aan macht en machtinstrumenten (sancties)
    Ouders = onderhavig ondergeschikt aan macht en machtinstrumenten (sancties)
    Scholieren = onderhavig ondergeschikt aan macht en machtinstrumenten in casu: de uiteindelijk werkelijk gedupeerden. (sancties)

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 27 november 2007 @ 21.01 uur

  154. Voor wat betreft kritieken zoals ´Ze weten niet eens waarom ze staken’, ‘Ze weten niet eens waarover het gaat’ even het volgende:

    Hoeveel mensen stemmen op een politieke partij (of beweging) waarvan ze het programma niet eens kennen? Als er al sprake van een programma is!

    Hoeveel mensen zijn vóór het ‘Hernieuwde’ (lees Hernóemde) Verdrag voor Europa? (Een verdrag dat bewust, opzettelijk, zo onleesbaar moeilijk is geschreven, dat bijna niemand zonder heel veel moeite kan ontdekken wat de ware bedoelingen erachter zijn!)

    Weten zij waar dit over gaat? Geloof me, daar komen ze nog wel achter! Helaas is het dan te laat! Wanneer zij dan pas ontwaken en dan de straat op gaan zal het bij protesten niet bij een paar klappen met de wapenstok blijven.

    Wezenlijk verschil zie ik niet hoor!

    De jeugd is wat vrijmoediger maar komen wél voor hun belangen op, houden dwaze volwassenen de spiegel voor.

    Reactie door Wattenstaafie — dinsdag 27 november 2007 @ 21.02 uur

  155. Filmpje, met overheidsreclame.
    http://www.youtube.com/watch?v=jeCr5j-fZ1M

    Reactie door Haq — dinsdag 27 november 2007 @ 22.45 uur

  156. Gelukkig zijn mijn kinderen sinds kort niet meer aangewezen op onderwijs en hebben werk en een situatie gekregen die ze motiveerd
    Snap de reacties van de scholieren heel goed
    Zoveel lesuitval,je gaat maar in de aula huiswerk maken leidde tot rotzooi en verveling geen mens aan de poort die iets controleerd,dan ga je toch gewoon weg
    Kwamen naar huis met hun vrienden mocht eigenlijk niet maar de leerlingen die verder van huis woonden trokken het dorp in en veroorzaakten overlast,was blij dat ze een warm nest hadden waar ze naartoe konden gaan
    Je werd als ouder aangesproken omdat je kind niet deed wat ze vertelden,kon me zo goed in ze verplaatsen ,lesuitval,nog eens lesuitval 4 jaar lang de ene leraar is weer ziek de juf is weer zwanger en jij moet het allemaal maar accepteren al die leraarbelangen,je komt naar school om iets te leren spannende verhalen en praktijsituaties te horen om je te motiveren
    Dit beleid demotiveerd de jeugd
    Het gaat maar over goedkope arbeidskrachten EU afspraken Afganistan wat is er nog meer belastinggeld gaat met bakken naar het buitenland om onderdrukten te helpen staat interresant,ondertussen verkoopt deze regering een hele bevolking
    De jeugd in opstand ik juig het allen maar toe laat zien dat je grens bereikt is POLITIE die gaat meppen,slecht zo slecht het lijkt erop dat we naar een dictatuurbeleid gaan waarin je je stem niet meer mag laten horen door HAAGSE DAMES EN HEREN

    Reactie door henny — dinsdag 27 november 2007 @ 22.56 uur

  157. Ik denk dat heel veel kinderen wel degelijk weten waar de staking over ging (gaat). Dat vrijwel iedereen vernielingen afwijst is duidelijk.
    Wat voor mij ook duidelijk is, bovenstaande reacties lezend, is dat er blijkbaar toch nogal wat mensen zijn die stemmingmakerij-berichten in de pers klakkeloos overnemen.
    Waarschijnlijk dezelfde mensen die op dit kabinet gestemd hebben.
    Leeflang heeft volgens mij zelf geen kinderen en anders dank ik god op mjn blote knietjes dat ik geen kind van hem/haar ben.
    Het is hier al eerder gezegd:de kinderen doen wat wij als volwassenen hadden moeten doen.
    Ik schaam me tegenover mijn kinderen dat het zover is gekomen.
    Ik zeur altijd tegen ze dat ze goed hun best moeten doen en met goede cijfers thuis moeten komen, dat dat belangrijk is voor hun toekomst.
    Terwijl deze regering, gekozen door U, niet door mij (maar goed, ik heb ook geen stappen ondernomen deze regering af te zetten)het onderwijs zodanig heeft uitgeholt dat de kinderen zelf al zien dat die toekomst zeer discutabel is.
    Zij staan daar, demonstrerend voor hun toekomst, terwijl u en ik daar behoren te staan en het niet zover hadden mogen laten komen.
    Vrijdag, als mijn kinderen besluiten dan weer te staken,sta ik naast hen.

    Reactie door G. — dinsdag 27 november 2007 @ 22.57 uur

  158. Ik denk, dat je door alle ‘ruis’ heen de essentie moet proberen te blijven zien van de achtergrond van deze scholierenstakingen

    Ik zal niet beweren, dat ik over die essentie de absolute wijsheid in pacht heb, maar kan wel enkele van mijn persoonlijke inzichten daarover ter overweging aanbieden.

    Allereerst lijkt het onderscheid tussen ‘ruis’ en ‘essentie’ van belang. (Vooropgesteld, dat je duidelijkheid beoogt en er geen belang aan hecht om manipulatieve trucs te kunnen uithalen met mist en/of strooien van zand in iemands ogen.)
    Per definitie kan iets in elk geval niet tegelijkertijd zowel tot ‘ruis’ als tot ‘essentie’ behoren. Beide sluiten ellkaar uit. Althans, zo zie ik dat.

    Onder ‘ruis’ versta ik bijvoorbeeld incidenten van buitenproportioneel politieoptreden en relgedrag van sommige scholieren, die de gelegenheid aangrijpen om – met een zeker gevoel van legitimiteit – dingen te vernielen of zo, zonder te beseffen, waar het eigenlijk over gaat, maar met enige andere drijfveer.
    Dat er “foute” agenten en “foute” scholieren (kunnen en zullen) zijn, is i.h.k.v. de scholierenstakingen derhalve niet van belang, want dat is ruis en dan dus geen essentie.
    Dit neemt niet weg, dat “fout zijn” wel/niet moet worden afgestraft volgens de regels, die we met elkaar reeds hadden afgesproken.

    Verder zie ik op de discussie tot zover nog wel wat mogelijkheden om meer duidelijkheid bij elkaar te discussiëren op het gebied van kwaliteit versus kwantiteit.
    Maar wat mij betreft nu even niet (meer).

    Reactie door Wilbert — dinsdag 27 november 2007 @ 23.05 uur

  159. Even een intermezzo: ze zijn letterlijk uit de school geklapt!
    Ben het eens met de scholieren, in den Haag moeten ze maar hun schoolgeld terughalen, i.p.v. van oplettende en weldenkende kinderen te beboeten.

    Reactie door Nicolette — dinsdag 27 november 2007 @ 23.32 uur

  160. Wat mij nog het meest getroffen heeft en waar ik me nog steeds kwaad over maak zijn de “vernielingen” die aangericht zijn door de politie! Agezien van misschien een klein groepje relschoppers die misschien aanleiding heben gegeven tot enige politionele actie, is het niet te verkopen dat volwassen agenten uiterst agressief inhakken met gummie knuppels op in mijn ogen nog kinderen! die daar gewoon staan te demonstreren! Ik wil er even aan herinneren dat wij in een rechtstaat leven en daar hoort het inslaan op minderjarigen niet bij! Bedenk wel dat dit impact heeft op jonge mensen als een overheid zich zo repressief opstelt. Het was dan ook niet vreemd en eigenlijk te verwachten dat er afgelopen maandag vernielingen werden aangericht. Afegezien van de hele discussie rondom het aantal lesuren geeft het buitenissig optreden van de politie aan dat we toch wel erg de weg kwijt zijn in Nederland als we zo menen te moeten omgaan met in mijn ogen toch vrij onschuldig rebelerende scholieren. Die vernielingen keur ik zeker af, ook het vermeende geweld naar leraren toe is volstrekt abject. Maar door op deze agressieve wijze te reageren leg je volgens mij alleen nog maar meer olie op het vuur. En helaas hebben we dat maandag ook kunnen zien.

    Reactie door Jean Maurice van Gerwen — dinsdag 27 november 2007 @ 23.40 uur

  161. @146
    TT, ik neem ‘m mee. Inclusief de Ruslui, hahhhahahaha.

    Reactie door clara legêne — dinsdag 27 november 2007 @ 23.48 uur

  162. Sinterklaas…komt uit Myra

    Reactie door johankivits — woensdag 28 november 2007 @ 0.15 uur

  163. iederen is jong geweest,ik ben in frankrijk geboren,en van de politie heb ik alleen klappen gekregen ik heb /was in 86 actief(and before),ik zag wat de media noemen ongeluk,nu anno 2007 Fr,Nl,Europa,enz Zij Zijn in een frenzy around de mac monney,that is it, het zijn predatory parasites,en het is geen ongeluk
    “Verder is het belangrijk dat ook leraren en ouders wat ondernemen om de scholieren bij te staan. Tenslotte is het ook in hun belang dat er goed onderwijs is en dat de kids met plezier naar school (of waar dan ook naartoe) gaan. Ze zouden het ook belangrijk moeten vinden dat hun kinderen niet op straat door gefrustreerde oom agenten in elkaar worden geslagen. Dat zou in ieder geval ook helpen om de haatdragende media en politici die plotseling verstoord werden in hun heerlijke rustige plannenmakerij, weer enigszins in het gareel te krijgen. “

    Reactie door gaf — woensdag 28 november 2007 @ 0.18 uur

  164. Dit is nederland 2007,democratie,vrijheid van meningsuiting
    (alleen weggelegd voor Theo van Gogh).
    Wat ludieke acties moesten door scholieren, wordt door de machtshebbers aangegrepen als zijnde een demonstratie van hun onaantastbaarheid met buiten proportieel geweld, waar de dialoog ver te zoeken is hun eigen fouten camouflerend achter prachtige volzinnen en procedures.
    Allemaal bang voor de nieuwe generatie jongeren.
    Ik ben verbijsterveld.
    Ouders houdt uw kinderen binnen en sta achter ze.
    Hier moeten we echt vanaf,mischien bij de volgende verkiezingen.
    Zegt het voort.

    Reactie door che — woensdag 28 november 2007 @ 3.08 uur

  165. @134 Hakker,
    Ik heb een baantje op een middelbare school. Het is niet zo zwart/wit als jij stelt.
    Goedemorgen overigens.

    Reactie door Gandalf — woensdag 28 november 2007 @ 6.50 uur

  166. @162 Johan,

    Het gaat over onderwijs dus denk dat het hier mag.
    St. Nicolas uit Maya is de beschermheiliger voor de reizende bevolking, zo ook van de Ruslui die rondom 1800 vanuit Twente/Achterhoek met turf en weefdoeken reisden naar Rusland (St.Petersburg).
    Op deze reizen gingen vaak kinderen mee van de handelaars die weken onderweg waren met paard en wagen.
    In December na de eerste volle maan kregen alle kinderen van hun Oma (Baba)een cadeautje die verstopt werden ergens in het huis.
    Deze handelaren vonden het zielig voor hun kinderen omdat alle kinderen feest vierden met hun nieuwe cadeau’s dat zij zelf ook een cadeautje gaven aan hun kinderen en deze gemakshalve in hun klompen stopten omdat deze het eerste werden aangetroken en zo het cadeautje altijd werd gevonden.
    Aangezien de russische kinderen werd verteld dat het cadeautje kwam van de Ijskoningin was die heiligschennis en vertelden zij dat het cadeautje kwam van hun beschermheiliger St. Nicolas die op 6 december jarig was.
    Langzaam is dit gebruik ingevoerd in Nederland en de naam verbasterd in Sinterklaas en dit gebruik meegevoerd door de Nederlanders die Nieuw Amsterdam gingen bewonen het huidiger New York waar de naam al snel verengelsde in Sank Klaus, Saint Claus de latere Kerstman.
    Alles over dit fenomeen kunt u vinden in het museum in Vriezeveen, inclusief de 15 daagse reisverslagen naar St. Petersburg.

    Mijn excuses als ik nu jou geloof in Sinterklaas heb bedorven.
    Misschien is de IJskoningin met de IJsgod die met rendieren en slee rondrijden in Rusland en van de Noordpool komen een optie voor je?

    Groetjes, fijne feestdagen en nu maar hopen dat de pakjesdief de gestolen pakjes weer snel terug geeft aan Sinterklaas en Pieterbaas.

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 9.42 uur

  167. @165
    Gandalf.
    Maak eens een school zoals hij jaren terug was zonder camera’s,zonder bewaking,zonder dat alles afgesloten is,met weer alles wat vernielt kan worden.

    Reactie door De Hakker — woensdag 28 november 2007 @ 9.48 uur

  168. Waar is eigelijk de tijd gebleven dat de kinderen net als wij vroeger nog op normale tijden naar school moesten?
    Om 8:30 gingen de deuren op slot en moest je aanbellen als je te laat kwam.
    Van 10:00 tot 10:15 was er een pauze en ging je door tot 12:00 waarna je om 13:30 weer in de klas moest zitten tot 16:00 uur met een korte pauze van 14:45 tot 15:00 uur.
    Waar je iedere maandag van klas 1 t/m 3 een versje moest leren en vanaf klas 4 een gedicht moest opzeggen.
    Waar we nog moesten leren dat Willem van Oranje in 1584 is vermoord door Gerard Baltazar zoon, of rijtjes met plaatsnamen uit je hoofd moest leren tijden de aarderijkskunde.
    Toen kwam ineens de Mammoetwet die het onderwijs moest vernieuwen, maar eigelijk de eerste scheuren maakte in de fundering van ons onderwijs dat jaren later alleen maar meer en meer is afgebroken.
    Misschien, heel misschien kan de jeugd die nu de straat op gaat hier verandering in brengen zodat de generaties na hun kunnen lezen in de geschiedenisboeken over de School-revolutie in 2007 die bijna leide tot een staatsgreep omdat er kinderen werden geslagen door de oproerpolitie.
    Dan heeft Balkenende zijn eer behaald en staat hij in de vaderlandse geschiedenis beschreven zoals wij hem zien “De Joker” van het kabinet en weten onze kinderen dat de eikels niet alleen aan bomen groeien.

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 9.58 uur

  169. Ik blijf van mening dat dit een centenkwestie is, de bodem van de onderwijsbezuinigingen is duidelijk bereikt.

    Plassterk moet nu allerlei “oplossingen” aan dragen omdat hij niet meer geld krijgt, gewoon meer geld voor onderwijs, na 25 jaar bezuinigingsgolf.

    Kinderen, onderwijs, is de toekomst van Nederland dat moet op orde gebracht worden en mag best wat kosten!

    Reactie door joseph h. — woensdag 28 november 2007 @ 10.08 uur

  170. Niet te geloven dat politie en Me het nodig vonden om onze jeugd met stokken te slaan, weer een schandvlek op ons land.
    Men had kennenlijk van de politiek permissie gekregen dit geweld toe te passen, waarbij je je verder afvraagt wat er verder in het verschiet ligt als dit mag.
    Vooropgesteld dat er altijd relschoppers bij acties komen en samenklonteren, mag je er toch gevoegelijk van uit gaan dat ervaren politie en ME deze groepen signaleert en oppakt.
    En dat politie en ME zich naast deze taak in hadden gezet om de scholieren te begeleiden om zo ordelijk als mogelijk te staken.
    Het onderwerp van deze staking m.i. juist ondergesneeuwd door het schandelijk optreden van de overheid.
    Clara Legêne@64 geeft, met dank, een kijkje in de huidige uren onderwijs situatie en hoe deze wel of niet verdeeld worden, mee te tellen.
    Het onderwijs blijft met alle repesct voor de mensen die er voor staan,maar schipperen en zich conformeren aan een overheidsbeleid dat niet deugt en te weinig investeert.
    Het verhogen van de salarissen van docenten en leerkracht lost de werkelijke problemen niet op.
    Om te beginnen zou de politieke mentaliteit over onderwijs helemaal om moeten ipv het blijven lappen, steeds meer water naar de zee dragen.
    De VK had onlangs een achtergond artikel over het onderwijs in Finland, op google vindt je meer informatie over.
    M.i. is de Finse poltieke en maatschappelijke inzet en aanpak een uitstekend voorbeeld en inspiratie bron om onderwijs geheel op de schop te krijgen.
    De Finnen blijken het onderwijs, lees llngen en studenten, wijselijk niet aan de liberale marktwerking verkocht.
    Al zou het een titanen strijd zijn om het roer in Nederland hier in de 1ste plaats over om te gooien, zal dit welmogelijk zijn. Zodra de politieke wil er is, zal de weg er komen. Deze wil zal uit moeten gaan van stakende scholen en ouder als eenheid, grote manifestaites dat men klaar is met Den Haag en het gekwakzalver.
    Neem dan maar een voorbeeld aan de stakende leerlingen en laat de manangers maar op school blijven zitten om het gebouw te bewaken!
    Ik breng de Finse aanpak graag onder de aandacht van Jan Marijnissen en de SP behartiger voor de toekomst van ons aller jeugd.
    Ik geef nog even een makkelijke link van een reis weblog over het Finse onderwijs systeem voor de geinteresseerden.Nogmaals op google vind je uitgebreider info.

    http://www.25xeurope.com/reiziger.php?weblog=542

    Met groet,
    Maria

    Hier een link van een weblog hierover mocht men geinteresserd zijn: adviseren Het is zeer de moeite waard om

    Reactie door Maria — woensdag 28 november 2007 @ 10.12 uur

  171. Sorry, er zijn toch nog een paar foutjes in geslopen.
    Ik had mijn reactie dan ook 1st even op word moeten schrijven. De laatste toevoeging had duidelijk verwijderd moeten worden.

    Reactie door Maria — woensdag 28 november 2007 @ 10.19 uur

  172. @ 162 johan kivits

    Heete zijn moeder Myra ??

    Reactie door Pool — woensdag 28 november 2007 @ 10.52 uur

  173. Zover als ‘waar is de tijd gebleven’ wil ik niet gaan want ‘die tijd’ kent zeker zijn tekortkomingen. Vergeet niet dat de huidige problematiek is ontsproten uit besluiten die in de‘waar is de tijd gebleven’ tijd zijn genomen. Denk nog maar eens terug aan de PROVO tijd en de schade die de mammoetwet aan ons onderwijssysteem heeft aangebracht. De hedendaagse jongeren zal het een worst zijn of zij nu 1000 of 1040 uur naar school moeten. De politiek is verantwoordelijk voor wat zich nu afspeelt. De politiek van ‘waar is de tijd gebleven’ tot vandaag de dag aan toe. De ouders en leerlingen hebben het onderwijs niet uitgekleed. De politiek heeft van de school een speeltuin i.p.v. een opleidingscentrum gemaakt en het beroep leraar gedegradeerd tot een onderbetaalt orator. Ouders en leerlingen hebben alle onderwijsveranderingen niet gebombardeerd tot dé toverformule om efficiënt tot gerichter resultaten te komen. Nee, de politiek heeft er door de jaren heen een ongelofelijke (vergeef mij dit woord) ‘klerezooi’ van gemaakt. Efficiency en veranderde onderwijssystemen die het beoogde resultaat alleen maar afbreuk hebben gedaan. Kinderen, leerlingen, hebben naast degelijk lesstof, goed voorbeeld, structuur, leiding en discipline nodig. Die laatste vier zijn sinds de 60-er jaren ‘vieze woorden’, en laten wij nu juist geregeerd worden door mensen uit die 60-er jaren.

    Dat het “niveau” van het Nederlandse onderwijs te wensen overlaat, bleek deze week uit al die jongeren die werkelijk geen idee hadden waar zij nu voor staakte. De meerderheid vond het – zo was mijn indruk – wel een interessante onderbreking van het schooljaar. Voor de sociologen onder u een prachtig voorbeeld van de stelling dat de massa eigenlijk vooringenomen kuddedieren en relnichten zijn en voor veel leerlingen die 5 uurtjes per dag veel te weinig is. Politiek, hier ligt nog een geweldige uitdaging en waag het niet om weer een commissie in te stellen!

    Reactie door Jan Karst — woensdag 28 november 2007 @ 11.48 uur

  174. Het geheel van de gebeurtenissen zegt meer over de opvoeding van de politie. Deze voelt zich namelijk al bedreigs doot een paar jongeren met eieren en tomaten en begint dan uit angst in het wilde weg met de wapenstok om zich heen te meppen.

    Reactie door Dik Evertse — woensdag 28 november 2007 @ 12.01 uur

  175. Beste Pool (of moet ik zeggen Oekrainer),

    ik twijfelde even of ik moest reageren op je melding (@ 120), maar de ongenuanceerdheid van je reactie noopt me tot een tegenreactie.

    Kijk eens naar de website van LAKS en de reacties die onze lieve Nederlandse kindertjes daar hebben neergeschreven: je bent het toch met me eens dat het bij velen gaat om relschoppen en dat de meerderheid niet weet waar men voor ‘staakt’?! Ik zie nergens, of misschien een enkeling daargelaten, een reactie van ‘ik wil kwalitatief beter onderwijs voor de uren die ik op school moet zitten waarbij ik les krijg van een gemotiveerde leerkracht’?

    Ik ben het volkomen eens met de strekking van de ‘staking’, maar niet met de manier waarop de scholieren nu te keer gaan. Dat slaat nergens op, dient geen doel en is niet acceptabel.

    Tenslotte moet ik kwijt dat het me van je tegenvalt dat je dit geweld bagatelliseert of zelfs goedkeurt!

    Reactie door HARSAN — woensdag 28 november 2007 @ 14.36 uur

  176. Ik sluit me aan bij HARSAN (134)

    Reactie door Ach ja — woensdag 28 november 2007 @ 16.30 uur

  177. Herstel…….175!
    ;-)

    Reactie door Ach ja — woensdag 28 november 2007 @ 16.31 uur

  178. “met de manier waarop de scholieren nu te keer gaan.”
    Zo elke staking is nu doom als geweld is gebruik
    ,vraag ik mij af wie heeft(voor jouw) gestaakt in de jaren dertig van het vorigen eeuw,om nu Zo een slaap bek te hebben

    Reactie door gaf — woensdag 28 november 2007 @ 17.17 uur

  179. @ 175 HARSAN

    Mijn beste, ik keur geweld af, tenzij,…… er op deze jongeren in het wilde weg wordt ingeslagen, ik weet je moet eigenlijk geen geweld met geweld vergelden, maar in deze situatie denkt de jeugd toch wat impulsiever als wij volwassenen.
    Dat de reacties van de jongeren mischien niet zo doorspekt zijn van feiten waar jij het over heb, daar kan ik nog inkomen maar deze jongeren weten donders goed wat er mis is in het onderwijs.
    Mijn zoon heeft div. malen per week tussen uren, dan worden ze in het restaurant gezet of een lokaal of aula met de melding… “ga vast wat huiswerk maken” en dat voor 2 soms 3 uur en daarna krijgen ze nog een uurtje les en dan gaan ze huiswaarts en dan komt hij thuis om 13:00 uur.
    Ik vind het wel fijn dat hij soms vroeg thuis is maar had het liefst gezien dat hij aaneengesloten lesuren genoten zou hebben.

    Kijk, mischien is het verkeerd van mij dat ik met de gedachte rondloop van ” die Parijse toestanden ” maar als de politiek en vooral zo’n gereformeerde hola niet wil luisteren, dan maar de actie wat meer kracht bijzetten.
    Die hola wil alleen de kinderen van de straat tot 5 a 6 uur that’s all
    Ze heeft ooit eens gezegd dat al dat PC gedoe slecht voor de jeugd is en dat ze verloederen en verdorven raken en daardoor niets van de werkelijke leer die God ons heeft meegegeven nog respecteren.
    Je zal maar zo’n moeder hebben, ik denk dat zij met haar politieke standpunten de kinderen meer mishandeld dan die wouten die er maar op los sloegen.

    Reactie door Pool — woensdag 28 november 2007 @ 17.24 uur

  180. MIJN BROEK ZAKT AF……….

    Hier word ik echt ziek van, het antwoord dat ik terug kreeg van de SP in mijn mail.

    “Bedankt voor uw mail aan de SP Tweede Kamerfractie.
    De politie is in Nederland een van de weinige organisaties die geweld mogen gebruiken. Gebruik van dat geweld is slechts toegestaan als daar aanleiding voor is en moet binnen proporties zijn.”

    Een ieder in Nederland die met burgers te maken heeft moet potverdorie cursussen volgen die agressie moeten tegen gaan en dan krijg ik in mijn mail te lezen dat de politie in dit door god verlaten pokkeland één van de weinige organisatie’s is die geweld mag gebruiken!!!!!!!!!

    Nederland mijn vaderland, je bent verloren!
    Dit werkt niet, dit kan niet en dit mag niet.

    Deze jongeman die in elkaar werd geslagen stond met zijn handen omhoog, net als een paar kinderen die op straat lagen en daar gewoon op in werd geslagen.

    Dat ze de echte relschoppers oppakken ok, maar hier werden de rechten van de mens met voeten getreden!!!

    Ik ben nu dan ook niet boos meer maar woest en als de SP op zijn luie kont denkt te kunnen blijven zitten, zoek ik het zelf wel uit.

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 17.33 uur

  181. De Echte Sint Nicolaas was bisschop van Myra in Spanje…laat ieder zijn eigen uitleg hebben, dat geeft toch niet? En ach, als men gelooft met het geloof van een kind kan je ook genieten hoor. Ik haal uit de laatste zinnen dat je toch ook nog de berichtgeving rond de goede Sint volgt…Misschien zit ik er naast maar het gaat toch wel om de lol…En ik hoop ook dat de pakjesdief berouw krijgt…@Pool…goeie grap!!!

    Reactie door johankivits — woensdag 28 november 2007 @ 17.51 uur

  182. @178 Aanvulling;

    Beste SP hier even artikel 1 de rechten van de mens, die ook door Nederland ondertekend is;

    Artikel 1
    1. Voor de toepassing van dit Verdrag wordt onder “foltering” verstaan iedere handeling waardoor opzettelijk hevige pijn of hevig leed, lichamelijk dan wel geestelijk, wordt toegebracht aan een persoon met zulke oogmerken als om van hem of van een derde inlichtingen of een bekentenis te verkrijgen, hem te bestraffen voor een handeling die hij of een derde heeft begaan of waarvan hij of een derde wordt verdacht deze te hebben begaan, of hem of een derde te intimideren of ergens toe te dwingen dan wel om enigerlei reden gebaseerd op discriminatie van welke aard ook, wanneer zulke pijn of zulk leed wordt toegebracht door of op aanstichten van dan wel met de instemming of gedogen van een overheidsfunctionaris of andere persoon die in een officiële hoedanigheid handelt. Foltering omvat niet pijn of leed slechts voortvloeiend uit, inherent aan of samenhangend met wettige straffen.

    Gelezen???

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 17.53 uur

  183. en daar ga ik mee met TT de zee in

    Reactie door gaf — woensdag 28 november 2007 @ 18.34 uur

  184. in het frans constitutie bestat iets”het is normal de elite met geweld tegen te gaan”

    Reactie door gaf — woensdag 28 november 2007 @ 18.37 uur

  185. Laat die overheid zichzelf met dat geweld maar flink te kakken zetten.
    Ik hoop dat zoveel mogelijk mensen in binnen- en buitenland dit zullen hebben gezien.

    Reactie door W6969 — woensdag 28 november 2007 @ 18.43 uur

  186. Een tip: in de jaren zeventig deden we pakken oude kranten onder onze leren jas bij demonstraties. Dat maakte me aardig gummi-immuun. Ook hadden we een lang eind touw mee dat aan twee kanten van de straat door een stel kameraden werd strakgespannen als de ME opmarcheerde per charge, dat laatste keur ik nu af maar `k moet nog steeds gnuiven van binnen bij de herinnering aan het gekletter en het spektakel dat zulks gaf. Een driekwart dozijn uniformen met helm en schild dat tussen afgekloven kippenbotjes viel en lege bierblikjes neertuimelde. TT, ik moet even aan je denken, `t was geloof ik in de TT-nacht van Assen 71, als ik me niet vergis, bedoeld als protest tegen buitensporige politieactiviteit op een motorfeest.

    Reactie door Haq — woensdag 28 november 2007 @ 18.48 uur

  187. @173 Jan Karst

    en vergeet de ‘neven’ niet.

    Reactie door Roodkapje — woensdag 28 november 2007 @ 18.51 uur

  188. @177 Ach ja

    Tsjonge, jonge

    Reactie door Roodkapje — woensdag 28 november 2007 @ 18.53 uur

  189. @179 Pool

    Heeft deze ‘Dame’ naast baan ook kinderen?

    Reactie door Roodkapje — woensdag 28 november 2007 @ 18.58 uur

  190. @182 TT

    Tuinhekje?

    Reactie door Roodkapje — woensdag 28 november 2007 @ 19.02 uur

  191. @181 Johan,

    Myra ligt in Turkey and not in Spain.

    ;-))

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 19.43 uur

  192. 182 tt nederland heeft ook ondertekend dat gevangenen/in oorlogstijd?gebieden rechten hebben,,maar werken ook mee aan martelen,in polen en omstreken,dus deze regering heeft schijt aan afspraken en dergelijken,,

    ps maar pas op stakende kinderen?,,volgens de ss campanje/spotjes over terroristen bestrijding,,ben je als je wat tegen de (c)regering bent of aktief dieren actievist bent,al een terrorist,,dus mag je dan zonder vorm van proces gemarteld worden bv in het poolse achterland.of gewoon in nederland jip die wannebe christenen (cu/cda)zijn gewoon ordinaire monsters.
    ooo ja sorry?

    Reactie door ad — woensdag 28 november 2007 @ 20.10 uur

  193. 175 harzan maar er is wel een spoet debat!
    eeuu vorsit ik he hi ee spoetje,,gee maa ik roggel et wol.

    Reactie door ad — woensdag 28 november 2007 @ 20.19 uur

  194. @ J3roen: in wat voor een land leven we volgens jou? ;-)

    Reactie door flozus — woensdag 28 november 2007 @ 21.00 uur

  195. @192 Ad Patat,

    Dacht dat we het hier over schoolgaande kinderen in Nederland hadden.
    Wat ik momenteel even belangrijker vind dan de Ellende in Afghanistan.
    Als je daar met me over wil discusseren graag op de andere pagina en niet hier.
    Ben namelijk de discussie over de oorlogen een beetje zat.
    Kom met bewijsen waar ik jou al vaker om gevraagd hebt plaats die hier of hou anders je mond dicht in een poging om ieder topic te verzieken met je gebrabbel.

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 21.48 uur

  196. TT Zouden we niet een beetje ‘tijd’ in acht nemen om te oordelen, veroordelen etc.?

    Reactie door Roodkapje — woensdag 28 november 2007 @ 21.59 uur

  197. Eerst de kwantiteit:
    1040 gedeeld door 36 (lesweken) = nog net geen 29 lesuren per week. Leerlingen hebben vaak 30 – 33 uur op hun rooster staan, dat is al eeuwen zo. Van een verhoging van het aantal lesuren is dus geen sprake.
    Echter van die lesuren vallen er erg veel uit. Niet alle scholen doen daar iets effectiefs aan. Aan ziekte als griepjes is weinig te doen, ook het lerarentekort lost een school niet zelf op, maar gewoon weg minder dan 36 weken leerlingen lesgeven kan een school wel degelijk zelf oplossen. Die 1040, inmiddels 1000 uur is dus een heel normaal minimum. Staken om minder uren, getuigt meer van luiheid dan van redelijkheid.

    Dan de kwaliteit
    Blijkbaar komen scholen ermee weg om op het moment dat een docent uitvalt leerlingen alleen in een lokaal op te sluiten en er vervolgens niets meer mee te doen dan ze huiswerk te laten maken. Begrijpelijk dat leerlingen dan zeggen: dat kan ik thuis ook wel (afgezien van de vraag of ze dat dan ook werkelijk zouden doen).
    Verder vinden leerlingen blijkbaar ook dat de lessen die wel doorgaan niet effectief zijn. Richt je pijlen als SP daar op. De inspectie vond het de afgelopen jaren al goed als de leerlingen niet meer in rijen, maar in groepen zaten. Onvoorstelbaar kortzichtig.

    Jammer niet over de hoeveelheid uren, maar over de kwaliteit van de invulling van die uren.

    Reactie door Marieke — woensdag 28 november 2007 @ 23.28 uur

  198. @196 Roodkapje,

    Ik nodig Adje alleen uit om in een andere topic en dan alleen als hij met overtuigend bewijs komt over de onzin wat hij daar uitdraagt.
    Dit is geen oordeel, geen veroordeel hoogstens een voordeel voor hem.
    Dan weet hij in iedergeval hoe ik denk over het verzieken van ieder onderwerp door steeds weer met het zelfde verhaal te komen, zonder enig ondersteunend bewijs.

    Reactie door TT — woensdag 28 november 2007 @ 23.37 uur

  199. Voor die scholieren die vrijdag naar het muzeum plein gaan: Ben je bekend met de SP gedraag je eigen en laat zien dat het netjes kan. GO

    Reactie door Henk — woensdag 28 november 2007 @ 23.50 uur

  200. @199 Henk,

    Het was toch het Malieveld in den Haag???

    Reactie door TT — donderdag 29 november 2007 @ 0.02 uur

  201. @ 200 TT

    De demonstratie van vrijdag gaat door op het Museumplein in Amsterdam.

    …Scholieren gaan opnieuw protesteren

    Scholierencomité LAKS gaat vrijdag opnieuw actievoeren. Scholieren worden opgeroepen naar het Museumplein in Amsterdam te komen om te protesteren tegen de lesurennorm.

    Het LAKS besloot door te gaan met de acties na het spoeddebat in de Kamer. Het comité vindt dat de voorgestelde versoepeling van staatssecretaris Van Bijsterveldt niet ver genoeg gaat. Het LAKS wilde de belofte dat scholieren geen zinloze uren op school hoeven te zitten.

    De Tweede Kamer stemde in met de norm. De PvdA en de ChristenUnie twijfelen, maar gaan voorlopig toch akkoord…

    Reactie door Pool — donderdag 29 november 2007 @ 0.11 uur

  202. Nee Muzeum plein TT

    Reactie door Henk — donderdag 29 november 2007 @ 0.17 uur

  203. @201 Henk

    Tnx, voor de info!

    Reactie door TT — donderdag 29 november 2007 @ 0.28 uur

  204. Trouwens er is geld genoeg voor het onderwijs.
    ……..
    AMSTERDAM – Twee scholen hebben flinke subsidie gekregen waardoor Turkse leerlingen in Turkije tien weken op stage mogen. ‘Een wangedrocht. Het tegenovergestelde van integratie!’

    Reactie door De Hakker — donderdag 29 november 2007 @ 10.10 uur

  205. En ja hoor: de ouders worden al gedreigd met boetes als ze hun kinderen de straat op laten gaan. Dit is toch in strijd met het recht om te demonstreren. En de school waar mijn kinderen op zitten denkt het recht te hebben om hun leerlingen te verbieden eraan mee te doen, sterker nog, ze dreigen de deuren op slot te doen! Dit kan toch verdorie helemaal niet. Heb ik laatst nog bezoek van de mentor van mijn zoon gehad en naar voren gebracht dat ik vond dat hij als eersteklasser wel veel uren had en dat ik dat te zwaar vind voor kinderen van hun leeftijd. Goh; ze was het er helemaal mee eens en dat kwam door de 1040 urennorm. En nu doen ze net alsof ze er geen probleem mee hebben. En de ouders wordt verder niks gevraagd. Schandelijk. Ik zal vandaag een klacht indienen bij de school. Hun motivatie ineens: wij hanteren helemaal geen zevende lesuur, nee dat moest er nog bij komen ook; ze hanteren lesuren van 70 minuten. Dan zou je uitkomen op 8 uur en 10 minuten. Ook hebben ze iedere dag een B-uur, hier wordt veelal huiswerk gemaakt dus is dit gewoon het opvullen van uren. O ik ben zo kwaad dat ze nu ook al jongeren onder bedreiging en dmv opsluiting de mond willen snoeren. Als wij ouders dat doen dan staan de jeugdhulpverleners al op de stoep. Vreselijk gewoon.

    Reactie door J Vrolijk — donderdag 29 november 2007 @ 10.16 uur

  206. Ik ben zelf student. Ik keur de stakingen met relletjes niet goed!! Laat ik dat voorop stellen.

    Bij mij op school zie ik hoe het gaat. De leraar is geen leraar meer, maar een overblijf ouder. De kennis van leraar op leerling wordt niet meer overgedragen.
    Je krijgt boeken en je moet het zelf maar uitzoeken. Als je wat wilt vragen omdat je de stof niet begrijpt is er geen leraar te vinden.
    Ze zijn ziek of ze geven les aan een andere klas omdat ze dubbel staan ingeroosterd.

    Lessen waar geen leraar voor de klas staat, dan moet je zelf een plekje op school zoeken. Maar voor alle vakken heb je een pc nodig. Maar 9 van de 10 keer zijn alle pc’s bezet en sta je weer niks te doen!! Ik ben dat zo ontzettend zat!!

    De kennis van leerlingen gaat achteruit en ik hou me hart vast. Wat voor invloed zal dit hebben in de toekomst?? Vroegtijdige schoolverlaters? Slecht kunnen presteren als je later werkt??

    Waarom hebben ze de ouderwetse lesmethode veranderd?? Want wat goed is moet je niet veranderen!!
    School is nu eenmaal geen werk. Op school hoor je kennis op te doen.

    Reactie door valerie — donderdag 29 november 2007 @ 10.21 uur

  207. Even voor de ouders van scholieren onder jullie: inschrijven voor de demonstratie op het museumplein is verplicht. Het formulier is te downloaden op http://www.laks.nl.
    Stakingsrecht 12-16 jarigen: als de school geen toestemming geeft moeten de ouders een briefje voor de school ondertekenen voordat ze mogen demonstreren.
    17-18 jarigen: mogen gewoon demonstreren.
    Alleen de actie op het Museumplein wordt door het laks ondersteund, akties elders in het land niet.

    Reactie door J Vrolijk — donderdag 29 november 2007 @ 10.31 uur

  208. Dat de scholieren protesteren, is goed.
    Vernielingen aanrichten, is stom.
    Politieagenten die inslaan op jongeren, deze zouden beboet moeten worden.

    Reactie door Ben tarici — donderdag 29 november 2007 @ 10.31 uur

  209. Ouders kunnen alleen een boete krijgen als de rechter de demonstratie verbied.
    Maar er zit één klein ardertje onder het gras dat kinderen onder de 16 jaar onder de jeugd rechter vallen en deze gaan nog wel eens kort door de bocht in hun uitspraken.
    Vermoedelijk zal de jeugd rechter een generaal pardon geven of ze in een standaard brief allemaal veroordelen tot een boete, waarbij de ouder het beroep moet aantekenen.

    Reactie door TT — donderdag 29 november 2007 @ 11.01 uur

  210. @201 Pool,

    Ook jij bedankt voor de info, had ondertussen al gekeken op de site van Laks.

    Reactie door TT — donderdag 29 november 2007 @ 11.02 uur

  211. @109, Jaap,

    Inderdaad, doelloos rellen gaat nergens over, maar de beelden van Nova tonen duidelijk normale scholieren die ook nog eens meewerken door op aanwijzing van de agent door te lopen. Vervolgens worden er onterecht klappen uitgedeeld; onwillekeurig: niet enkel relschoppers werden geraakt. Dit kan gewoon niet.

    En nee; ik lees nooit de reacties bij de filmpjes die ik doorlink. Ik link niet door naar de commentaren, maar gebruik het filmpje om mijn woorden te ilustreren.

    Respect voor autoriteit krijg je niet door te meppen, maar door het vertrouwen van de bevolking te winnen. Macht krijg je, gezag dwing je af…

    Reactie door J3roen — donderdag 29 november 2007 @ 14.46 uur

  212. @194, Flozus,

    Nou om precies te zijn, leven we naar mijn mening in een land wat wordt verpest door neoliberalisme, repressie en wanbeleid en waar geld vele malen belangrijker is dan menselijke waarden. Bovendien is de bevolking uit (overigens terechte) frustratie, intolerant en egoistisch geworden…

    Daar komt nog bij dat bepaalde krachten (uit eigenbelang of om verdere vrijheidsbeperkende wetgeving in te kunnen voeren) bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet, in plaats van “bruggen te bouwen”.

    Niet zo’n prettig land dus.

    Reactie door J3roen — donderdag 29 november 2007 @ 14.55 uur

  213. De Partij van de Achterstanden maakt goede sier met grote onderwijzers uit het verleden maar maakt er zelf al tientallen jaren een grote puinbak van. En om dat te verbergen zit deze partij ook nog eens het recht op meningsuiting in te perken…
    En maar schelden op de SP!

    Reactie door peter van der klein — donderdag 29 november 2007 @ 15.54 uur

  214. beste mensen, er is al veel gezegd maar ik wou nog dit toevoegen, het is weer een nummer….1040… dat de overtoon voert, waarom niet praten over inhoud ? Ik heb zelf een dochter in 3 gymnasium en als ik zie wat die na de rooster tijd nog hier in huis moet doen….daar kan een Bak Ellende nog niet eens van dromen.
    En dan lees ik nog als klap op de vuurpijl dat een leering die wil staken en voor zijn/haar mening wil uitkomen een maximale straf van 2250 euro kan krijgen…omdat een leerling geen stakingsrecht heeft volgens de “leerplichtwet” Democratie ?? NL… laat me niet lachen, doek dit stuk modder maar op en maak het een provincie van Duitsland ( groot Europa), hebben de Duitsers ook weer een konigin binnen de landsgrenzen

    Reactie door Anton — donderdag 29 november 2007 @ 16.16 uur

  215. Ook jonge ouders zouden zich druk moeten maken. Voor hen die kinderen op de basisschool hebben is het vooruitzicht zeer slecht.

    Mijn kinderen moeten nog even. Ik zie er nu al tegenop om ze tot op gevorderde leeftijd op de voortgezette bewaarschool te plaatsen.

    In dit land zitten kinderen vanaf de geboorte tot aan einde middelbare school gevangen. Kinderen worden niet meer opgevoed, maar afgevoerd. Scholen zijn geen leercentra meer, maar opvangcentra geworden.

    Ignorante ‘ontwikkeling’.

    Reactie door Atheist — donderdag 29 november 2007 @ 17.40 uur

  216. @ Haq (45):

    Voorwaar, een fraai stukje proza! :)

    Evenals veel anderen ben ik er blij om, dat jongeren weer voor een egezamenlijk belang de straat op gaan. Hoop voor de toekomst!
    En tja, áltijd al werden door politieke tegenstanders vernielingen e.d. (die trouwens vaak door provocateurs worden aangericht!) benadrukt, en excessief politieoptreden vergoeilijkt. What’a new?
    Overigens: een ros met een wapenstok (die ik ook wel eens heb gevoeld) is niet leuk, maar toch ook leerzaam voor een jongere. Zoiets doet de maatschappelijke verhoudingen letterlijk (aan)voelen…..

    Reactie door Olav Meijer — donderdag 29 november 2007 @ 18.01 uur

  217. @ 214

    Er is zijn een hoop voor- en tegenstanders.
    Ieders goed recht,maar hoe een overheid loopt te draaien slaat alles.
    Radicaal ingrijpen op demonstraties, dreigen met boetes door leerplichtambtenaren,de pers lastig vallen door beeldmateriaal op te eisen,(vorderen).
    Als niemand het gezonde verstand gebruikt escaleert de zaak.
    Sta achter de mensen die voor hun recht strijden.

    Reactie door tom — donderdag 29 november 2007 @ 18.15 uur

  218. Ieder geval hebben de Duitsers een veel beter onderwijssysteem , wat eens als model stond voor de Nederlandse , maar ja : wat maakt het ook uit het blijft volgens Balk toch een zesjes-cultuur en kan daarom wel wat meer bezuinigen .

    Reactie door fred — donderdag 29 november 2007 @ 19.19 uur

  219. De regering is gewoon heel erg bang voor deze demonstratie, d.m.v. dreigen met boetes, intimidatie dus, proberen ze dit uit alle macht te voorkomen. Waarom? Omdat dan het hek van de dam is. Bijna iedereen onder de bevolking kan wel minimaal drie [waarschijnlijk veel meer] redenen bedenken waarom hij/zij de straat op zou willen. We zitten gewoon te wachten op het verlossende startschot.

    Reactie door J Vrolijk — donderdag 29 november 2007 @ 19.20 uur

  220. Eindelijk krijgt de Partij-politieke CDA/PvdA/C.U.overheid in de gaten dat het genoeg is geweest.Deze regering heeft na haar 100 toneel-dagen tour,de bevolking met minachting behandeld.Een volwassen bevolking kun je alleen maar met een dialoog tegemoet komen.Een keer in de 4 jaar een stem afgeven,betekend geen vrijbrief om daarna op een stuntelige wijze,de bevolking een hak te zetten via onredelijke belastingen en miljarden verspillingen in Afghanistan,E.U.subsidies en het bevorderen van Voedselbanken.Deze regering wordt steeds dictatorialer via het ontzeggen van grondwettelijke vrijheden via koppelen van bestanden,telefoon/internet aftap/profielvorming via internet onderzoek,camera en satteliet toezicht,kliklijnen, inbraak in journelastieke computers en nu weer dreigen met boetes en intimitatie van ouders en leraren/scholen.De STASI methodes komen weer terug!!

    Reactie door Maan Arkenbosch — donderdag 29 november 2007 @ 20.37 uur

  221. @Marieke — woensdag 28 november 2007, 23.28

    Dergelijke gedachten had ik ook en ik ben het met je eens. Laat me er in mijn eigen woorden en/of als aanvulling ook nog wat over zeggen.

    Dat ledige lesuren onwenselijk zijn, staat wel zo’n beetje buiten kijf, lijkt mij. En dat daar actie tegen wordt gevoerd, is dan begrijpelijk en een democratisch recht.
    Bij de inzet van de acties zet ik echter nog wat vraagtekens.

    Het wegwerken van die ledige lesuren kan volgens mij op 2 manieren (en hiermee sluit ik, denk ik, goed aan bij wat jij schreef):
    1] Schrap die ledige uren. (Scholieren krijgen dan dus vrij.)
    2] Maak die ledige uren zinvol.

    Het LAKS lijkt te kiezen voor oplossing 1], met als argument, dat het om kwaliteit gaat en niet om kwantiteit. Op zich ben ik het met dit argument wel eens, maar zie ik niet, hoe de kwaliteit van het onderwijs vooruit gaat door de ledige uren te schrappen. Bovendien ga je met deze “oplossing” voorbij aan de kern van het probleem van dat er te weinig gekwalificeerde leraren zijn.
    Het is trouwens ook nog maar de vraag, of een urennorm van 960 alle ledige uren zou doen verdwijnen of – andersom – of er wel 80 ledige uren in een jaar zijn. Met deze oplossingsrichting kun je in het ene geval wachten op de volgende scholierenstaking om de norm nóg verder naar beneden te krijgen. In het andere geval wordt er onredelijk veel geëist.

    Zelf zie ik altijd meer heil in de wezenlijke oplossingen en daarom verdient oplossing 2] mijn voorkeur. Dit is echter wél de moeilijkste weg. Hoe ledige uren zinvol gemaakt zouden kunnen worden, wil ik – zeker voor het moment – maar even overlaten aan anderen. (Ik was nog niet zover om daar over na te denken.)
    Aangezien deze oplossing vermoedelijk niet binnen afzienbare tijd zal kunnen worden gerealiseerd, en me de ergernis over zinloos beziggehouden worden goed kan voorstellen, zie ik er – als compromis – wel wat in om de urennorm – tijdelijk – wat soepeler te hanteren. Ook weer zo’n principe-oplossing, waarvoor ik de precieze invulling niet uit mijn mouw kan schudden.

    Er valt nog wel wat meer te zeggen omtrent kwaliteit/kwantiteit, maar ik laat het hier maar even bij. In ieder geval voor het moment.

    Reactie door Wilbert — donderdag 29 november 2007 @ 21.10 uur

  222. 64. Clara legene

    Daar heb ik niets aan toe te voegen, al doe ik het wel even.

    Minder geld, Minder leerkrachten,nog minder geld, veel uren en nog meer quantiteit i.p.v. kwaliteit? Boetes ( ook al presteert de school goed kwaliteit dus)gevolg NOG minder geld, nog minder leerkrachten nog minder etc…. en nog meer ‘lege’ lesuren om op te vullen met wat? Zo gaat kwaliteit aan quntiteit ten onder en de onbuigzaamheid van ene mevrouw Bijsterveld.

    Het is afbraak na afbraak na afbraak en m.b.t. de overheid het strenge vingertje zonder inhoud, zonder inzicht in waar het werkelijk over gaat en vooral zonder enig inzicht in…..met gebrek aan een kwalitatief oordeel.

    Reactie door Henny — vrijdag 30 november 2007 @ 8.49 uur

  223. quantiteit. Laat auto’s etc.. met rust maar wat voor kwaad kan een eitje nou?
    Ik wens de leerlingen veel succes en geef hen EN de leerkeachten gelijk. De leerkrachten die maar al te vaak de miskleumen van de overheid op HUN bordje krijgen EN de terechte onvrede van hun leerlingen daarbovenop en staan veelal machteloos.

    Reactie door Henny — vrijdag 30 november 2007 @ 8.54 uur

  224. Vergeef me het slechte nederlands en de typefouten.

    Reactie door Henny — vrijdag 30 november 2007 @ 8.59 uur

  225. vandaag 30 november heeft het laks aangetoond waar het werkelijk om gaat en bovendien dat de jongeren zich niet langer laten afschepen door ouwe lullen en dat zijn er procentueel heel wat in regering en parlement – volhouden zo! André (82 jaar).

    Reactie door andre schmidt — vrijdag 30 november 2007 @ 22.49 uur

  226. @224 Dat overkomt ons allemaal ‘in de vaart’
    of onderbroken worden tijdens het afhandelen
    van de reageerknop nog niet gecontroleerd
    hebbende, ook grammaticale fouten. Maar ik
    vooronderstel dat mensen meer kunnen dan gram
    maticale ‘missers’ aanbrengen, dus dan maar:
    so what? ‘Voer’ voor ‘téllers’ onder de Nederlandse taal-studerenden, tja dan kom ik
    zelf ook tot ónvoldoendes, inherent aan dit
    geheel of niet-onderkende vermoeidheid, toch?

    Reactie door Madelief — maandag 3 december 2007 @ 12.34 uur

  227. 226. Inderdaad Madelief. laten we de vaart er dan maar ‘in’ houden’ en de inhoud vaart geven.

    Reactie door Henny — maandag 3 december 2007 @ 14.49 uur

  228. @227Hoe graag ik dat ook zou willen Henny,
    maar met hárde wind is het moeilijk bijsturen
    en wil ik niet dat het roer een loopje met me
    gaat nemen. Vermoedelijk neem ik de vrijheid,
    immers ik hoéf hier niet te zijn, om even een
    vorm Kerstreces te ondergaan in alle rust en
    uiteraard de bijkomende gezelligheid tevens.
    Je weet hoe dat gaat met kleine, en ook met
    grote kinderen, dus ik heb het voorlopig even
    druk, druk, druk, en nog eens druk, dus moet
    ik even heel goed voor óók mijzelf zórgen vol
    gens advies van vakbekwame derden, die mij
    overduidelijk adviseerden nu behoorlijk af-
    stand te nemen van wat men noemt ‘druk, druk,
    druk…druk’! Men wil niet dat mij dat de kop
    zou kosten doordat er geen vaart geminderd
    zou worden en ik me er niet door moet laten
    meesleuren.
    Het is echt wel lastig, om, als je net op stoom bent, te moeten afhaken, omdat appara-
    tuur dat aangeeft.
    Het ook gezond geestelijk leven is mij veel
    te lief, om dát advies in de wind te slaan:
    net als jij ben ik nog nodig voor huisgenoten
    en familie! Fijne Decembermaand gewenst en
    houd je aan het advies en de zorg van die-
    genen die het beste met jou voorhebben en zie
    net als ik met plezier uit naar de komende
    feestdagen en het nieuwe jaar! Kome wat komt
    en zo mogelijk zijn we er dan weer 100% bij!
    Met groet, Madelief.

    Reactie door Madelief — donderdag 6 december 2007 @ 19.47 uur

  229. @228 Madelief,

    Sterkte met dat druk, druk, druk, ik weet wat het is, zeker als je dan niet goed uit de voeten kunt, is het moeilijk campagne voeren.
    Maar denk maar zo: inderdaad Kome wat komt!

    Dag zussie, tot kijk!

    Reactie door Anja (B) — donderdag 6 december 2007 @ 21.10 uur